المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الشيخ القعود: 80% من الطلاب المبتعثين للبكالوريوس في بريطانيا يشربون المسكر!!!


رايق دايم
15-07-11, 01:01 am
http://www.twasul.info/uploads/album/large/L03701621.jpg

أكد فضيلة الشيخ حسن القعود الداعية الإسلامي المعروف في برنامج (كلمتين ونص)، الذي يذاع على قناة (بداية)، في حلقة السبت الماضي 8/8/1432هـ التي كانت تحت عنوان (المحاضن الآمنة)، أن ما يقارب من 80% من الطلاب المبتعثين للبكالوريوس في بريطانيا يشربون المسكر، وقد تأكد فضيلة الشيخ من ذلك بنفسه في زيارة له ولعدد من المشايخ إلى الأندية السعودية الموجودة في بريطانيا في عدة مناطق مختلفة، حيث قال الشيخ القعود (التقينا برؤساء الأندية السعودية في عدة مدن بريطانية، والطامة الكبرى ما أجمع عليه كل رؤساء الأندية أن ما يقارب من 80% من الطلاب السعوديين المبتعثين في بريطانيا وخاصة طلاب البكلوريوس يشربون المسكر. انتهى الخبر .

الله يستر على طلابنا وطالباتنا . كلام الشيخ متوقع منذ إرسالهم للخارج .
والله قريت خبر قبل كم شهر عن شاب مبتعث لبريطانيا لقوه بالشارع متمصلخ قدام بنات بريطانيات مما دعى الفتيات والماره بالإتصال على الشرطه اللي القت القبض على الشاب السعودي واتضح انه (سكرااااااان) .

بني تميم بريدة
15-07-11, 01:15 am
مقال للدكتور : مازن مطبقاني

المبتعثون السعوديون 1965
(من وثائق أرامكو غير المنشورة)
تقديم: قرأت قبل أيام تقرير عن محاضرة للدكتور ميسرة ضمن مهرجان أرامكو الصيفي وكانت عن الطلاب المبتعثين وذكر في المحاضرة أنه جاء إليه أحد الطلاب المبتعثين وقد أصبح مدمناً للمخدرات، كما جاءته فتاة شابة تقول إنها تريد أن تعاشر الرجال دون زواج. وتحدث عن مصائب الابتعاث الحالي. والطريف أن المحاضرة كانت بدعوة من أرامكو وكأن أرامكو هي من أوائل المؤسسات التي شجعت الابتعاث وكانت في يوم من الأيام تقدم البعثات لمن حصل على 60% في الثانوية وكانت أعداد الطلاب كبيرة وكان هذا في أواخر الثمانينيات الهجرية (منذ منتصف الستينيات الميلادية). وأرامكو تعرف الابتعاث ومصائبه حيث إن لدي هذا التقرير الموجز جداً عن بعض البعثات التي كانت موجهة إلى إحدى الجامعات الأمريكية.
فكيف تتباكى أرامكو على أوضاع المبتعثين اليوم وهي التي كانت لها سهم وافر في إرسال الطلاب وفي إرسال موظفي أرامكو حتى أذكر أن أحدهم كان يدرس العلوم السياسية في جامعة ولاية أريزونا فقال سأعود لأعمل مترجماً أو موظفاً عادياً على الرغم من شهادتي في العلوم السياسية. وربما كان صادقاً لا أدري. ولكن السؤال ما حقيقة المبتعثين اليوم وهل هناك دراسات حقيقية لما يجري؟ وهل قرار الابتعاث كان صائباً مدروساً أو كانت تنقصه الدراسة والتروي والتأني؟ ما داموا قد ذهبوا فلننقذ ما يمكن إنقاذه فيكفينا مدمنين ويكفينا ليبراليين وعلمانيين. مع أنني أدرك أنه سيعود من أمريكا بعض الطلاب أكثر تمسكاً بالإسلام ولكن ما نسبة الصالحين إلى الطالحين؟
والآن إليكم وثيقة أرامكو الموجزة عن الابتعاث عام 1965م.
هنا في جامعة سميث فيلد Smithfield الحكومية لدينا عدد كبير من السعوديين، علينا أن ننظر من النافذة أحياناً لنتأكد أننا ما زلنا في الولايات المتحدة الأمريكية وفي مدينة سميث فيل. يبدو أن الحكومة السعودية تركب ظهر دابة في الأنظمة التعليمية للدول الأخرى حتى تستطيع أن يكون لديها جيل من المهنيين المهرة ليقوموا بالتعليم في مدارسها. يصل هنا ستون شاباً أمياً جاهلاً في اللغة الإنجليزية كل ستة أشهر. لقد أعددنا مواد خاصة لتعليم اللغة الإنجليزية والثقافة الأمريكية, وبعض هؤلاء الطلاب يدرسون فعلاً بينما البعض الآخر لا يقدمون أي جهد. ويبدو أن سياسة الحكومة السعودية أن لا تعيد أي طالب مهما كان سيئاً.
لدينا ولد (طالب) على سبيل المثال توسل أن يعود إلى السعودية لأنه لا يحب الثقافة الغربية لأنه مسلم متدين وكان يدرّس في مدرسة إسلامية. ويشعر بكراهية وعداوة تجاه ثقافتنا. ومع ذلك يؤجل من فصل إلى فصل وهو مثال ممتاز عندما يتدخل العداء بتعليمه اللغة.
بينما ينطلق بعض الطلاب بتوحش يمارسون ثقافتنا: يشربون الخمر ، ويراقصون النساء ويقودون السيارات بسرعة جنونية، يرتدون ملابسهم بأناقة ، ويشتركون في كل الأنشطة الأكاديمية في الجامعة. وباختصار فردود أفعالية غير منضبطة ولكنهم يفتقدون للانضباط من الناحية الأكاديمية مدة طويلة لدرجة أنهم لا يتمكنون من إعداد واجب مكتوب في الموعد المحدد ولا يذهبون إلى المكتبة للقراءة والاطلاع. وهؤلاء الأولاد يجدون كل تكاليف الدراسة مدفوعة بالإضافة إلى مكافأة كبيرة. وحيث إنهم صغار في السن ولا يرافقهم أحد فإنهم ينطلقون هائجين، ولا أعرف ما النتيجة النهائية، ولكن أتوقع أن أقل من 50% سوف يصلون إلى الحصول على الشهادة بينما 25% لن يعودوا إلى السعودية بعد نهاية القرن العشرين.
وقد اتخذ قرار بإرسال 20% منهم إلى بريطانيا وقد علّمهم الإنجليز لغتهم ولكنهم أخبروهم أنهم لن يتمكنوا من الدخول إلى أي جامعة إنجليزية حتى يعيدوا دراسة السنوات الثلاث الأخيرة من الثانوية ولكن ماذا فعلت الحكومة السعودية أعادت تحويل كل المجموعة الكسولة إلى جامعة سميث فيلد الحكومية حيث يرسبون في كل المواد بثقة عالية.
ديسمبر 1965م.

نــف نــف
15-07-11, 01:22 am
لآ مآتوصل 80 %

رايق دايم
15-07-11, 08:40 pm
مقال للدكتور : مازن مطبقاني


المبتعثون السعوديون 1965
(من وثائق أرامكو غير المنشورة)
تقديم: قرأت قبل أيام تقرير عن محاضرة للدكتور ميسرة ضمن مهرجان أرامكو الصيفي وكانت عن الطلاب المبتعثين وذكر في المحاضرة أنه جاء إليه أحد الطلاب المبتعثين وقد أصبح مدمناً للمخدرات، كما جاءته فتاة شابة تقول إنها تريد أن تعاشر الرجال دون زواج. وتحدث عن مصائب الابتعاث الحالي. والطريف أن المحاضرة كانت بدعوة من أرامكو وكأن أرامكو هي من أوائل المؤسسات التي شجعت الابتعاث وكانت في يوم من الأيام تقدم البعثات لمن حصل على 60% في الثانوية وكانت أعداد الطلاب كبيرة وكان هذا في أواخر الثمانينيات الهجرية (منذ منتصف الستينيات الميلادية). وأرامكو تعرف الابتعاث ومصائبه حيث إن لدي هذا التقرير الموجز جداً عن بعض البعثات التي كانت موجهة إلى إحدى الجامعات الأمريكية.
فكيف تتباكى أرامكو على أوضاع المبتعثين اليوم وهي التي كانت لها سهم وافر في إرسال الطلاب وفي إرسال موظفي أرامكو حتى أذكر أن أحدهم كان يدرس العلوم السياسية في جامعة ولاية أريزونا فقال سأعود لأعمل مترجماً أو موظفاً عادياً على الرغم من شهادتي في العلوم السياسية. وربما كان صادقاً لا أدري. ولكن السؤال ما حقيقة المبتعثين اليوم وهل هناك دراسات حقيقية لما يجري؟ وهل قرار الابتعاث كان صائباً مدروساً أو كانت تنقصه الدراسة والتروي والتأني؟ ما داموا قد ذهبوا فلننقذ ما يمكن إنقاذه فيكفينا مدمنين ويكفينا ليبراليين وعلمانيين. مع أنني أدرك أنه سيعود من أمريكا بعض الطلاب أكثر تمسكاً بالإسلام ولكن ما نسبة الصالحين إلى الطالحين؟

والآن إليكم وثيقة أرامكو الموجزة عن الابتعاث عام 1965م.
هنا في جامعة سميث فيلد smithfield الحكومية لدينا عدد كبير من السعوديين، علينا أن ننظر من النافذة أحياناً لنتأكد أننا ما زلنا في الولايات المتحدة الأمريكية وفي مدينة سميث فيل. يبدو أن الحكومة السعودية تركب ظهر دابة في الأنظمة التعليمية للدول الأخرى حتى تستطيع أن يكون لديها جيل من المهنيين المهرة ليقوموا بالتعليم في مدارسها. يصل هنا ستون شاباً أمياً جاهلاً في اللغة الإنجليزية كل ستة أشهر. لقد أعددنا مواد خاصة لتعليم اللغة الإنجليزية والثقافة الأمريكية, وبعض هؤلاء الطلاب يدرسون فعلاً بينما البعض الآخر لا يقدمون أي جهد. ويبدو أن سياسة الحكومة السعودية أن لا تعيد أي طالب مهما كان سيئاً.
لدينا ولد (طالب) على سبيل المثال توسل أن يعود إلى السعودية لأنه لا يحب الثقافة الغربية لأنه مسلم متدين وكان يدرّس في مدرسة إسلامية. ويشعر بكراهية وعداوة تجاه ثقافتنا. ومع ذلك يؤجل من فصل إلى فصل وهو مثال ممتاز عندما يتدخل العداء بتعليمه اللغة.
بينما ينطلق بعض الطلاب بتوحش يمارسون ثقافتنا: يشربون الخمر ، ويراقصون النساء ويقودون السيارات بسرعة جنونية، يرتدون ملابسهم بأناقة ، ويشتركون في كل الأنشطة الأكاديمية في الجامعة. وباختصار فردود أفعالية غير منضبطة ولكنهم يفتقدون للانضباط من الناحية الأكاديمية مدة طويلة لدرجة أنهم لا يتمكنون من إعداد واجب مكتوب في الموعد المحدد ولا يذهبون إلى المكتبة للقراءة والاطلاع. وهؤلاء الأولاد يجدون كل تكاليف الدراسة مدفوعة بالإضافة إلى مكافأة كبيرة. وحيث إنهم صغار في السن ولا يرافقهم أحد فإنهم ينطلقون هائجين، ولا أعرف ما النتيجة النهائية، ولكن أتوقع أن أقل من 50% سوف يصلون إلى الحصول على الشهادة بينما 25% لن يعودوا إلى السعودية بعد نهاية القرن العشرين.
وقد اتخذ قرار بإرسال 20% منهم إلى بريطانيا وقد علّمهم الإنجليز لغتهم ولكنهم أخبروهم أنهم لن يتمكنوا من الدخول إلى أي جامعة إنجليزية حتى يعيدوا دراسة السنوات الثلاث الأخيرة من الثانوية ولكن ماذا فعلت الحكومة السعودية أعادت تحويل كل المجموعة الكسولة إلى جامعة سميث فيلد الحكومية حيث يرسبون في كل المواد بثقة عالية.
ديسمبر 1965م

.



بارك الله فيك . صدقني الأخبار الوارده عن الطلاب المبتعثين لاتسر عدو ولا صديق (بنات وخمر وسهر ورقص بالكازينوهات) .
العلمانيين يشتغلون بصمت .

رايق دايم
15-07-11, 08:59 pm
لآ مآتوصل 80 %


لا ,توصل اكثر لو دققنا ورى مبزرتنا اللي كبيناهم في بلاد النصارى دون تحصين ورعاية لرأينا الهوايل ..لكن يجب على الدوله ارسال الدعاة لهم وعقد محاضرات دينية وتوعوية لهم بإستمرار ومراقبتهم بسكن خاص لهم ومتابعتهم بأداء الصلوات وغيرها من الضوابط التي تساهم بحفظ ابنائنا وبناتنا .
هذه هي الطرق لصنع جيل شبابي متعلم وقادم بقوة للمساهمة في دفع عجلة التنمية والتطور في المملكه .

طـمـوح
16-07-11, 07:48 am
أجد في هذه النسبة مبالغة كبيرة, وأتمنى من كل قلبي ألا تكون صحيحة. وأنا أقول هذا الكلام لأني مبتعث إلى أمريكا. وهناك إلتقيت بكثير من الطلاب السعوديين ولم أجد شيئاً من هذا عليهم ولله الحمد. بالعكس فتجدهم يبتعدون عن النساء وعن الخمور والمراقص.
ويحكي لي أحد أصدقائي وهو غير متزوج يقول كنت أظن عند ذهابي إلى أمريكا سأكون "أكبر داشر" ولكن تغير الوضع وخفت على ديني أكثر وصرت متمسك به بشدة علماً أنه من سكان مكة المكرمة ! وبدأ يأذن في مسجد المدينة التي يسكن بها بأمريكا بين وقت وآخر ..

أما شرب المسكر لا أرى أنه هو المشكلة الكبرى فهو موجود لدينا هنا, بل المشكلة هي الأفكار التي تتأصل لدى ضعاف الشخصية عند ذهابهم إلى الخارج.

Miss Tala
17-07-11, 07:29 am
وش دعوه 80% ...
مبالغه مبالغه ...

فهد الحربي
20-07-11, 01:23 am
انا راجع الآن من امريكا واقول نعم وآه من الشي اللي نشوفـه

بعض الشباب يجون على المعهد وهم منكمخيـن الى درجـه انه في احد

الايام قامت الاستاذه بطرد احد الطلاب السعوديين الى الخارج

بسبب هذيانه المتوااصل وانتشار رائحة المسكر من فمه

الحمد لله على نعمة العقل فعلاً يااخوان

تجد اغلب من يتعاطى مثل هذه الكحوول

اشبه بالبهائم

Qassimy
20-07-11, 01:43 am
يعني الـ
80 % اللي نصرف عليهم من أفلوسنا سيصبحون معاول هدم للمجتمع !!

بني تميم بريدة
20-07-11, 02:26 am
انا راجع الآن من امريكا واقول نعم وآه من الشي اللي نشوفـه

بعض الشباب يجون على المعهد وهم منكمخيـن الى درجـه انه في احد

الايام قامت الاستاذه بطرد احد الطلاب السعوديين الى الخارج

بسبب هذيانه المتوااصل وانتشار رائحة المسكر من فمه

الحمد لله على نعمة العقل فعلاً يااخوان

تجد اغلب من يتعاطى مثل هذه الكحوول

اشبه بالبهائم

لاعدمتك ..
الله يديم أنفاسك ويرفع راسك ..
شهادة حق ..
ونشكر لك غيرتك على إخوانك المسلمين
ونعم بك وبحرب ..

بقي الآن دور علماء هذا البلد وأهل الحل والعقد أين دورهم !

بني تميم بريدة
20-07-11, 02:40 am
يعني الـ
80 % اللي نصرف عليهم من أفلوسنا سيصبحون معاول هدم للمجتمع !!
أزيدك من الشعر بيت ..
هناك معاول هدم غير موضوع شرب المخدرات ..!

غيرتي على بلدي جعلتني أقوم بإجراء بحث شخصي دقيق لعدد المبتعثين للخارج من الطائفة الشيعية في الشرقية في السنوات الاخيرة فقط
فوجدتهم أكثر من 2000 طالب وطالبة !

وتجربة البحرين الاخيرة يجب على دولتنا الآستفادة منها قبل أن يقع الفأس في الرأس ..!

عذبـــــة
20-07-11, 03:04 am
اصدقك القول
انا شفتهم بعيني بسفرتي هذي وربي اشكالهم مقززه وتعور القلب
المراقص والمطاعم مليانه منهم شرب ورقص ..
والشوارع ماتسمع فيها الا ضحكهم واستهبالهم تحت تأثير المسكر
انا بالليل بس اتفرج عليهم من البلكونه
وبالأماكن الترفيهيه والحدايق شفت اكثر من مشهد مقزز من سعوديين مع بنات سائحات او من نفس البلد ..
أول المبتعثين يرجعون دعاة والحين اغلب اللي يروحون يرجعون لنا دشير الله يعافايهم ولا يبلانا ..

To Be
20-07-11, 03:10 am
عذبه أكيد الأوليين يرجعون دعاة :( ؟


الحمد لله على السلامة

عذبـــــة
20-07-11, 03:15 am
عذبه أكيد الأوليين يرجعون دعاة :( ؟


الحمد لله على السلامة

تقارنهم بشباب الحين ؟؟
عز الله انهم دعاااة
آآه بس من شباب الحين الله يخلف على اهلهم يكسرون الخاطر ..
اهلهم يرسلونهم يبونهم يتعلمون .. ويرجعون لهم فاسدين مفسدين

الله يسلمك

JησÖ̤̇ση4E̳̐√ΈЯ̤̈̇
20-07-11, 03:18 am
ترا 80 بالميه نسبه كبيره حتى ماتوصل 50

تراك تتكلم عن اخوان لنا وعيال عم واقارب ونعرف اخلاقهم وش هالكلام الغير مسؤل المشكله ماستدليت باي دلال رسمية جاي ترمي تهم جزافا وتقذف 80 بالميه من الطلاب الي بالخارج !!


انصحك تراجع نفسك قبل تكتب اي موضوع والله يهديك

نــف نــف
20-07-11, 04:58 am
انا راجع الآن من امريكا واقول نعم وآه من الشي اللي نشوفـه

بعض الشباب يجون على المعهد وهم منكمخيـن الى درجـه انه في احد

الايام قامت الاستاذه بطرد احد الطلاب السعوديين الى الخارج

بسبب هذيانه المتوااصل وانتشار رائحة المسكر من فمه

الحمد لله على نعمة العقل فعلاً يااخوان

تجد اغلب من يتعاطى مثل هذه الكحوول

اشبه بالبهائم

طيب آنت شفت وآحد من فصل على آلآقل موجود فيه 30 طآلب .,
طبعا آكيد من جنسيآت مختلفه لكن 80 % مبآآلغه !

فهد الحربي
21-07-11, 12:29 am
وين 30 طالب !!

شكلك متعوده ع نظام فصول الدراسه السعوديـه

هناك من الاستحاله بالمعهد اللي انا فيه يتعدى الطلاب اكثر من 12 طالب

وبالنسبه للنسبـه المذكوره فانا لم اعمل احصائيه حتى اؤكد او انفي هذا

لكن انا وحسب مااشوف ان الوضع يرثى له من شبابنا السعودييين هناك

فهد الحربي
21-07-11, 12:32 am
لاعدمتك ..

الله يديم أنفاسك ويرفع راسك ..
شهادة حق ..
ونشكر لك غيرتك على إخوانك المسلمين
ونعم بك وبحرب ..


بقي الآن دور علماء هذا البلد وأهل الحل والعقد أين دورهم !



العفوو طال عمرٍك

وصدقت بقي دور اهل العلم

هنؤؤنه
21-07-11, 12:48 am
النسبه مرآ كبيرآ
احس فيهآ مبآلغهhttp://www.buraydh.com/forum/images/icons/icon11.gif

عـبـيـر
21-07-11, 01:48 am
لا حول ولا قوة الا بالله
الله يعافيهم

وضوح
21-07-11, 03:47 am
نسبة مبالغ فيها..!!:)

ومع ذلك .. أقول بريطانيا بالذآآآت أصبحت
مرتع الكثير من أبناء (.......) الذين لم يخرجوا الا لأجل هذا
خاصة اذا اجتمع لهم في الابتعاث مميزات
عديدة ومريحة جداً ...... ،

/
لك أن تتخيل النتائج اذا اجتمع :

ضعف دين + بنات بالمجان + خموور في كل مكان + حرية +لا آذان ولا جماعة... ولا حتى خوف من عادات وتقاليد + راتب وتأمين


مقابل أن تتغرب وتأتي يومياً للمعهد او الجامعة وتعطى فرص ومحاولات عديدة ولـ سنواآآت ..!
أتمنى أن يكون هناك سن معين وشروط أكثر شدة ،
وحرص كذلك من الأهالي ..،
حتى لايكون ابنائهم ضحية لهذه الدراسة الغير مضمونة .... ع الإطلاق !





:

وضوح
21-07-11, 03:56 am
ولكن لا أغفل الجانب المشرق والذي آراهـ أمامي ...:)
شباب جعلوا التناصح شعارهم .... تجدهم يوم الجمعه في روضة المسجد !
وللخير سباقين ... متعاونين فيما بينهم ..
حريصين كل الحرص على الصلاة وطالبوا حتى تم تخصيص مصلى خاص بالمسلمين في الجامعة !
وهم لايمتلكون أي علامة تدل على إلتزامهم بل ع العكس تماماً
ولكن التربية والثقة والقلب النقي والإيمان الصادق والتكاتف ..
هو ما دعاهم للتسابق على الطاعة والمحافظة على الاركان والواجبات بل وحتى السنن !
حتى اني هذا اليوم علمت ان صاحب أحد المحلات الأمريكية ( برازيلي الاصل)
كافر ..... كان معجباً جداً بشباب الجامعة المسلمين واصبحوا من أبرز زبائنه في المعرض
حتى ازدادت العلاقة فوصلت الى تأثره بهم والتحدث ببعض الكلمات العربية
شيئاً فشيئاً حتى دخل الإسلام وهذا قبل 3 أشهر فقط ..!
حديث عهد بالإسلام ...:)
لم يتغافلوا عنه بل طلبوا له مصحف مفسّر باللغة الانجليزية
ولازالت علاقتهم فيه حتى هذا اليوم ... !

هذه صورة ومثلها الكثير في بريطانيا وامريكا وكندا وغيرهآآ

أحتآجه وأجهل مكآنه
21-07-11, 07:23 am
.



فيه اغراءت بالابتعاث ..
ومهما كان الشخص متمسك بعاداته وتقاليده
الضغط اللي كان عايشه بالسعوديه من تقاليد والعادات
بيكون عاكس سلبي عليه بالابتعاث من حريه وديموقراطيه هناك
فيبي يشوف كل شي قدامه هناك مهيا
ولكن لا استبعد الاغلبيه منهم الا من رحم ربي
واغلب اللي يعارض هالنسبه بالرودود بنات انا مااقولك روحي لا امريكا او بريطانيا او استراليا
اقرب دوله لك مصر شوفي او اسالي المبتعثين او المبتعثات فيها واحكمو بنفسكم

رايق دايم
21-07-11, 09:09 pm
اشكركم جميعا على تشريفكم لي وتعليقاتكم وسام على صدري .
شبابنا تم ارسالهم وهم في مرحلة المراهقة ويحتاجون لمراقبة الأب والأم ومايحصل في بريطانيا وامريكا شيء يندى له الجبين .
شباب يشرب الخمر ويجامع العاهرات دون مراقبة ومتابعه فالله المستعان .
انا شخصيا غير متفائل بقدومهم وهم يحملون الشهاده الجامعية لأن الأغلبية منهم سيكون معول هدم للدين والقيم الإسلاميه . وهاهم (تركي الحمد وآل الشيخ ) وغيرهم من العلمانيين هم نتاج الإبتعاث الخارجي

نــف نــف
23-07-11, 04:26 am
وين 30 طالب !!

شكلك متعوده ع نظام فصول الدراسه السعوديـه

هناك من الاستحاله بالمعهد اللي انا فيه يتعدى الطلاب اكثر من 12 طالب

وبالنسبه للنسبـه المذكوره فانا لم اعمل احصائيه حتى اؤكد او انفي هذا

لكن انا وحسب مااشوف ان الوضع يرثى له من شبابنا السعودييين هناك
آلي أنت فيه !!
وشكل آلمعهد معهد ريآض أطفآل ع 12 :c7:
آخوي يقول لو صآر بَ آلفصل 30 زين !

امرؤ القيس
23-07-11, 04:32 am
الحين هو عاد المبتعثين او خبط لزق النسبة جابها خخ