المناظرة بين الكرينكوف التعاوني والراداار الرائدي .............................

[القيصر.]

بسم الله الرحمن الرحيم


من اراد ان يعلق على المناظرة من الاعضاء فيوجد موضوع ملحق للاعضاء مثبت على هالرابط
http://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=285822
وهذا الموضوع فقط للمتناظرين ويمنع مشاركة الاعضاء فيه




بناء على نزول الاعضاء وتطويرا لأقلامهم وفتح افق جديد من الحرية نرحب بالجميع في هذه المناظرة والتي سيكون محورها الاساسي

تاريخ نادي التعاون والرائد وانجازاتهما

وسيمثل طرف الرائد العضو / الرادااروعن طرف التعاون العضو / الكرينكوف

وحيت أننا ننشد الهدف الاسمى من هذه المناظرة وانها تثقيفية بالدرجة الاولى فقد وضعنا شروطا اظنها كفيلة بحفظ حقوق المتحاورين وكفيلة بان يحصل القارئ على مادة ذات فائدة

الشروط /

1- قيام كلا الطرفين بالرد على أسئلة الطرف الآخر, احترامًا له وللقراء.ولايجيب على السؤال بسؤال اخر الا بعد ان يجيب على السؤال الاول والاصل ان يبدأ طالب المناظرة بالسؤال لخصمه الا اذا تنازل الراداار للكرينكوف
وعلى كلا المتحاورين الترحيب ببعضهما واعطاء نبذه بسيطة عن نفسه حتى يعرفه القراء
2- سيتمُّ حذف جميع الردود الخارجية لغير طرفي الحوار, منعاً للتشتت.
3- سيتم إيقاف أي متحاور من المتحاورين فى حالة السب أو الشتم ويعطى انذار في حالة الاستهانة بميول الطرف المقابل.
4- توثيق الإستشهادات ، لكل من الطرفين.
5- يمثل كل متحاور نفسه، وإقامة الحجة عليه لا يلزم معها اسقاط ناديه .
6- يأخذ كل المتحاورين الموضوع بعين الجد, وبدافع من الحقيقة والصراحة، وليس بدافع التعصب، وإثبات خيبة الآخرين وفشل ناديهم ، وعلى ذلك فالحوار يتطلب أناسًا عندها
الدافع فى إعلان الحقيقة مهما كانت، ويتطلب أناسًا تجري وراء الحقيقة؛ لتتبعها مهما ذهبت, وأينما كانت.
7- سيقتصر عدد المتحاورين على اثنين: محاورٍ فى الجانب الرائدي , ومحاورٍ فى الجانب التعاوني. ومن يريد الاستعانة بأحد الأعضاء الآخرين بوصفه مشاركًا له, فعليه الرجوع إلى مدير المناظرة.
8- للمحاور مهلة مدتها يومين للرد, ويمهل بيومين عند الطلب.
9 -عند اظطِّرار أحد المتناظرين إلى التغيب, فعليه إخبار مدير المناظرة بشكل علني بهذا الأمر, على أن لا تزيد الفترة عن خمسة ايام, وفى حالة الزيادة فعليه أن يطلب من مدير المناظرة السماح له في أن تزيد فترة الغياب المتصل عن خمسة ايام, ويحق للمدير فى هذه الحالة أن يطلب من الطرف الذى يريد التغيب أكثر من خمسة ايام أن يتنازل عن حقِّ التمثيل لعضو أخر.
10-فى حالة تغيب العضو من دون إعلان, أو تغيبه اكثر من خمسة أيام متصلة من دون الطلب من مدير المناظرة التمديد, فإنه يحق للمدير أن يعلن عن طلب ممثل آخر للمتناظر الغائب مع إعطاء المتناظر إنذارًا اولاً تحت مسمى: (إنذار بسبب التغيب), وفى حالة تكرار الأمر نفسه, فإنه يحق للمدير أن يعلن عن طلب ممثل أخر للمتناظر مع إعطائه الإنذار الثاني من النوع السابق نفسه. وفى حالة تكرار الأمر للمرة الثالثة, فإنه يعلن انتصار الطرف الآخر. (لا يشترط الاتصال فى الإنذرات؛ لكي يعلن انتصار الطرف الآخر).
11-يلتزم طرفي المناظرة بالرد على الطرف الآخر فيما يثيره من نقاط, وعند تجاهل أحد الطرفين لما يثيره الطرف الأخر من نقاط فى المناظرة, فإنه يحق لمدير المناظرة توجيه إنذار تحت مسمى: (إنذار عن عدم الإلتزام). وإذا وجه للطرف المناظر عدد خمس إنذارات من هذا النوع, فإنه يحق لمدير المناظرة إعلان انتصار الطرف الأخر, بناءً على عدم التزام الخصم وعدم الجدية.
12 - على المتناظرين التعهد بقول الحقيقة وعدم جلب لنا معلومات مكذوبة او مغلوطة احتراما للقارئ ومن يكتشف منه هذا الامر فسيعطى انذارا واذا تكرر منه فيعطى انذارا اخر واذا تكرر فيحق لمدير المناظرة طلب مناظر جديد ذات مصداقية

ملحظ: إن هذا النوع من الإنذارت, (إنذار عن عدم الإلتزام) مختلف بشكل كامل عن الإنذارت الخاصة بالتغيب, (إنذار بسبب التغيب), والانذار الخاص بالمعلومات المغلوطة او المكذوبة ولا يتم جمعهم إلى بعض, وهذا لاختلاف سبب توجيهم.


ستبدأ المناظرة من يوم الاحد الموافق 27/ 5 ومدة المناظرة عشرة ايام الا اذا تم طلب الزيادة من قبل المتحاورين وسيفتح موضوع اخر الحاقي للاعضاء حتى يتسنى لهم التعليق على المناظرة وطرح الاسئلة
تمنيتا لكم بقضاء وقت ممتع مع هذه المناظرة وبالتوفيق لكلا الجانبين

[الرادااار]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله وحده , والصلاة والسلام على من لانبي بعده .
وبعد :

أنا الرادااار قد أكون مقل في الردود هنا وهذا السبب الذي جعل بعض قد لايراهن على نجاحي ولكن لست مقلاً ببواطن الأمور الرائدية بوجه الخصوص والكرة القصيمية بوجه العموم .

أمتلك من الثقافة الرياضية مايخولني أن أتقدم لهذه المناظرة ولكن ساءني الطرف الآخر الذي قبل المناظرة بيومين وتحديداً بعد نزول خبر المناظرة من قبل مشرفنا العزيز ( آخيل طروادة ) يقول : أنا لها والشر ماينالها وأنه مستعد لمقابلة خمسة !!!!!

أقول أن المادة 8 من الشروط ( مهلة مدة يومين ) كحد أقصى ياصاحبي .

كذلك المادة 9 أتمنى تطبيقها فعلياً حيث أن الصبر نفذ لدي .

- عموماً الغائب عذرة معه وبإذن الله أن يكون المانع خير .ولكن يامشرفنا الغالي لم يكتب اعتذارة بشكل علني فأنا أقول قد يكون متعوداً على كتابة المواضيع الإنشائية بشكل يومي ولكن المناظرات لها حسابات أخرى .

سأنتظر الى الساعة 11:59 من مساء يوم الأثنين وبعدها أنتظر رأي الإشراف .


نهاية
الى جنرال المنتدى هل خطي وإملائي وتعبيري مقبول .

[القيصر.]

مرحبا بك اخوي الراداار

واتمنى الترحيب بالمتناظر الاخر وتنفيذ الشرط رقم 12 وهو التعهد

سكون هنا مدير المناظرة وستطبق الشروط كاملة من غير تحيز لاحد باذن الله

اهلا ومرحبا بالجميع

وبالنسبة للاعضاء
نذكركم انه يمنع مشاركاتم في هذا الموضوع او الرد هنا
وبإمكانهم الرد والتواصل مع متناظريهم بالموضوع الاخر الملحق للاعضاء
وسيكون فيه مجال لاسئلة الاخوة الاعضاء بعد نهاية كل محور نقاش
مرحبا بالجميع مرة اخرى

[الرادااار]

قبل الترحيب بالمتناظر صدقني ياآخيل لم أقراء الرسالة

أهلاً وسهلاً بمناظري الكرينكوف فأنت خير من يمثل التعاون , أختيار موفق ياأبناء السكري

أتعهد أنني لن أقول إلا الحقيقة ,( ولن أحجب أي معلومة ) وسأتحرى الدقة في النقل .

إن أجدت فمن الله , وإن أخطأت أو نسيت فمن نفسي والشيطان .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....

[القيصر.]

حياك الله

وللامانة الكرينكوف اعتذر برسالة خاصة بانه لايستطيع الدخول بالمناظرة قبل يوم الخميس القادم وطلبت منه ان يعلن ذلك هنا
للشفافية والعدل بينكما واخذ رأيك بتأجيل المناظرة الى يوم الخميس القادم ووعد انه لن يتغيب بعد ذلك
فانت بالخيار الان
اما ان تؤجل المناظرة الى يوم الخميس القادم او لا تقبل بذلك
وعندها سيتم تطبيق المادة 9 من الشروط حيث ان الكرينكوف لم يعلن ذلك هنا وانما بالخاص
انتظر رأيك اما بالتأجيل الى يوم الخميس او تطبيق المادة 9

شكري للجميع

[الكرينكوف]

بسم الله الرحمن الرحيم


سلام من الله عليك ورحمته وبركاته
تحيه طيبه مغلفه بالود والحب والإخاء أبعثها لك أخي ( الراداار ),,,,,!!!!!

ابدأ مستعيناً بالله متوكلا ً عليه لا أخشى بالله لومة لائم ومن ثم مستنداً على (( كراتين )) ملفات من أرشيفي الحافل بالإنجازات والبطولات والمحافل

مشاهداً الرايه التعاونيه (( مركوزه )) بأعلى قمه في القصيم وشعاعها الأصفر مشع كشعاع الشمس والشمس لاتحجب بغربال والكل منا يعلم بذلك

وفي الليل نورها مضيئ كضياء البدر في الظلام الدامس والظلام والتظليل لانقبله ولايقبله العقل ولا المنطق وإحتراماً للقارئ يتوجب عدم التظليل

ولولا ضياء شعار معشوقي واعتلائه القمم وتغطيته لسماء القصيم كــ (( البدر )) وقبل ذلك توكلي على الله ... لما جازفت بأن أكون مناظراً لك أخي الغالي

ومن بعدها شمرت عن ساعدي ( الأيمن ) فقط, كاتباً بالخنصر , والبنصر, والوسطى , والسبابه ,....... مكتفياً غير محتاج للإبهام

إلا حينما تستدعي الحاجه لـــــ( رعص ) المسافه بالإبهام ( الخامس ) لتكتمل منظومة أناملي ( الخمسة )

التي شمرت عن ساعدي الأيمن بها وأكتفيت لحدة رؤوسها رغم عطفها وقت الحاجه والـــــ(( زنقه )) التي ربما يحتاجها البعض

ممسكاً بيدي الأخرى صورة أفخر بها وأكحل ناظري وأنا أطالع أعلى سلطه في القصيم ممسكاً لشعار معشوقي رافعاً الرايه

http://www.u06p.com/up/upfiles/3A037276.jpg (http://www.u06p.com/up/)

غير متوشحاً لشال وماشابه ذلك فالراية ترفع بالحروب والتوشح غير الرفع والإعلان , فكيف بي لا أفخر وفيصلنا رافعاً للرايه

معتذراً لك أخي الغالي عن عرض صورة في مجلسي علقتها بعد تكبيرها فلو أطلع عليها الأخوه الأشقاء والأعزاء على قلب الكرينكوف لقالوا :-

(( يكفي ألم مابي من جروح يكفيه !!!!!))

وبما أن الأخوه التعاونيين لهم داخل القلب معزه كمعزتي لك أخي الراداار سأكحل أنظارهم بها لكي يرجعوا للماضي قليلاً ويستذكروا (( أعظم سلام ))


http://www.9m.com/upfiles/NVj97544.jpg (http://www.7be.com/vb/)


فسلام عليك وأعطنا ماعندك وماتجود به قريحتك الرايداويه الممله الغير مباهيه سوى بقول (( مطر , صعدنا قبلكم , كم فزنا عليكم )) متناسين !!!؟؟؟

[القيصر.]

اهلا وسهلا بالاخ الكرينكوف والحمد لله على السلامة
اسأل الله لكما التوفيق

وشكري الجزيل لك وللراداار على الترحيب ببعضكما وهذا يدل على صفاء سيريرتكما
وان شاء الباري تكونان سفيرين منافحين عن عشقكما وخير سفيرين لأنديتكم

كما هو واضح لك اخي الكريم ان من طلب المناظرة يبدأ بالسؤال
ومن ثم تجيب انت وبعدها لك الحق بسؤلك للاخ الراداار
واكرر يمنع منعا باتا مداخلة الاعضاء الا في الملحق الخاص للاعضاء

وقتا ممتعا للجميع مع كاتبين تتبعت كتاباتهم داخل وخارج المنتدى فوجدتهم من خيرة الكتاب ادبا وعلما وثقافة وحجة

لك القلم اخي الراداار

[الرادااار]

الحمد لله على سلامة أخي وعزيزي الكرينكوف ولكن عليك قراءة المادة 12

قبل كل شي اسمح لي أن ابدي إعجابي الشديد بما تمتلكة من جزالة في الألفاظ وجميل المعاني .

ولكن يبدو أنك ستُنهي المناظرة في بدايتها فمن قراء تلك السونفونيه الجميلة لك وذلك التغني بمعشوقك أٌعجب بها قدتسألني كيف انتهت المناظرة ؟؟؟ أقول رجعت الى ردك وفيه ((زبدة تاريخ التعاون )) أقول زبدة, ومايتغنون به طوال تاريخهم !!!!

وسأعلق على جزئية ...فأناملك (الخمسة) التي تكتب بها رغم عدم حاجتك الماسة الى الإبهام أقول أحمد الله أنني أكتب ((( بالعشرة ))) خمسة بيدي اليمنى والتي من (( قديم )) وأنا أكتب بها , وخمسة (( جديدة )) وذلك بعد التطور والكتابة الكيبوردية .
لن أحرق الموضوع بالرد على باقي الإنجازات التي ذكرت .

ولكن ماطلبت مني بالسطر الأخير سأدع القاري يجيب هل مناظرتنا لما تجود به القريحة - الله يذكر ابو حمود بالخير - أو مناظرة !!!.

ياصديقي العزيز هل اعترافك بأنك تكتب بيدٍ واحدة هو إيحاءٌ داخلي أنك لم تفز على زعيم القصيم بالخمسة إلا مرة ولاترى لنفسك حق بأن تكتب بكلتا يديك مثل أبناء زعيم القصيم ؟؟؟؟؟؟

[الرادااار]

أشكر الجميع على التفاعل ...
سأل الجنرال عن أول من لعب مع أندية الممتاز ....

أقول أول من لعب هو :

- عام 1395هـ الرائد ضد الإتحاد في مباراة ودية وانتهت المباراة لصالح الإتحاد 2 - صفر سجلهما اللاعب / النور موسى .

أتمنى أني وفقت بالمعلومة الصحيحة .

[القيصر.]

اخوي الرادار

توقف عن اجابة اسئلة الاعضاء لان المحور في بدايته والى الان لم يرد الكرينكوف على مداخلتك الاخيرة
وعند الانتهاء من المحور يحق لك وللكرينكوف الاجابة على اسئلة الاعضاء
حتى لا تتشتت المناظرة

[الرادااار]

88888888888888888

هذا الله يسلمك ياآخيل يسمى بعلم النفس ( محاولة إشغال النفس ) لأجل أن أقتل الفراغ لدي , كذلك محاولة مني لتفعيل دور المناظرة لأني أحسست أنهم قد أصيبوا بالملل .

- ولكن سألتزم الصمت , أعدك بذلك .

[القيصر.]

لا ان شاء الله مافيه ملل ولاشي
مقيمين وعلى ماء مثل مايقولون
وحتى اظمن حقك الكامل وحق الكرينكوف كاملا طلبت منك التوقف والا انا في شوق للاجابة على اسئلة الاعضاء لكن مانبي المناظرة تشتت واقدر لك فهمك والتزامك الكامل

المشكلة اخوي ان دخولك حدود الفجر ودخوله بالنهار
يعني هذا اللى يخلي ردودكم قليلة
والعبرة ياخي بنوعية الردود وماتحويه من معلومات تاريخية لا بالكم الغث الغير مفيد
شكري لك
بنتظار الكرينكوف

[الكرينكوف]

الحمد لله على سلامة أخي وعزيزي الكرينكوف ولكن عليك قراءة المادة 12

& يامراحب بك كثر ما أنتظر جمهور الرايد حسم (( قرار )) أو أنتظار (( فاصله )) أو عض أصابع الندم على (( هبطه )) أو التوجع من أثر (( الخمسه )) وما صاحبها من إقاله وبيان للتبرير
أخي (( الراداار )) ألا تلاحظ بأنك أرهقت نفسك بتكرار طلبك بالرجوع للمواد وكأنك تذكرني برئيس نجران ومن عاونه (( ووهقه )) على فهمهم الخاطئ للمواد وللقانون (( والقانون لايحمل المغفلين ))
فلا تشغل نفسك وتشغل المتصفح كل ما (( مرق )) على المناظرة (( ماغير يمسك بالماوس ويسترجع عالي الصفحه )) ليشاهد ما أشغلته به وكأنك (( عراباً للمواد )) غير مفسر !!!!!
فكن واثقاً بالنفس ودع عنك المواد وأتركها وشأنها (( لأهلها )) فهناك متخصصون هم من أوجد المواد وفسرها بكل وضوح (( والشمس لاتحجب بغربال )) كما أسلفت لك سابقاً وسأكررها لك لاحقاً
وبعد هذا كنت متأملاً غير ذلك وطامعاً بسرد التاريخ منذ التأسيس لكي يتسنى للمتصفح الغير منتمي لبريده بأن يكتسب معلومه جديده تسجل بإسم منتدى بريده الشامخ الغالي على قلوبنا أجمع
ناهيك عن أحترامي وتقديري للأعضاء أجمع بمختلف ميولهم وهم ينتظرون معلومات (( لاينكرها التاريخ والتاريخ لايرحم )) ولربما لم يسمع بها (( البعض )) أو تناساها مع مرور السنين (( العجاف )) وتكالب عليه (( العجف أو الجعف ))
فلم يخطر ببالي أنه (( سيغشى على من الضحك )) حينما بدأت أخي بإقتباس كلامي قبيل بدء المناظرة وطلب الترشيح (( بتنفيذ شروطي ألتي لم تستوفى حينما طالبت بها )) وتكرر ذلك مرتان ومن بعدها تستنجد بالمواد وتطالب بالرجوع إليها وأنت مخالفاً لها بالكليه ولايختلف أثنان على أنك مخالفاً للمواد ولكن مخالفتك سأتعاطف معك وسأدعها في وقتها حيث أن طبعي العطف ولكن ليست بالمدة الطويله ألتي تتوقع!!!!!



قبل كل شي اسمح لي أن ابدي إعجابي الشديد بما تمتلكة من جزالة في الألفاظ وجميل المعاني .



& نحن في مناظرة أخي الفاضل ولسنا في (( مجلس ابوحمدان المصري )) لكي تمجد بقلمي , وهل أفهم من ذلك بأنك تود (( العطف )) أم أنك تخشى (( التهبيط )) من أول وهله وأستحقاقك لأول (( أنذار )) بحقك يكون (( أول تهبيطه لعضو من الرايد من قبل تعاوني في منتدى بريده )) فعذرك معك فنحن أصحاب التخصص (( بالتهبيط )) فلا ألومك !!!!!



ولكن يبدو أنك ستُنهي المناظرة في بدايتها فمن قراء تلك السونفونيه الجميلة لك وذلك التغني بمعشوقك أٌعجب بها قدتسألني كيف انتهت المناظرة ؟؟؟ أقول رجعت الى ردك وفيه ((زبدة تاريخ التعاون )) أقول زبدة, ومايتغنون به طوال تاريخهم !!!!


& ألم أقل لك سابقاً بأنني سأكرر لك لاحقاً بأن (( الشمس لاتحجب بغربال )) وسأكررها لك لاحقاً (( فكن حذراً كما طلبت منك سابقاً ))
فهل كثر تكرارك ومطالبتك بالرجوع للمواد (( أعمى بصيرتك )) وجعلك (( تهذي بما لاتعلم )) -----> (( هذا المثل سمعناه كثيراً والمقصود منه مخالفة الحقيقه ))
فأنا هنا لن أسرد لك أسباب التسميه بـــــ (( زعيم القصيم )) وسأتركها لك متى مادعت الحاجه والزعامه بالتحصيل لا بالتظليل والشمس لاتحجب بغربال
وأنت هنا (( مدان )) وأكرر (( مدان )) وأكرر (( مدان )) مالم تثبت لنا بأن تاريخ (( زعيم القصيم )) زبدته ماذكرته أنا في البدايه حين بدء المناظره وإطلالتي وتكحيل الأنظار بالرايه والسلام !!!!!
فلا تستعجل وقد حذرتك سابقاً بقولي (( الشمس لاتحجب بغربال )) وحيث أنك أزعجت المتصفح بقولك (( أرجع للماده )) << (( يحسبه السراح على غفله )) وأقول (( خل المواد ينفعنك )) ----- (( الله لايهينك مشرفنا القائد للمناظرة )) واحد (( تهبيطه )) له من قبل الكرينكوف حيث أنه خالف المواد والماده رقم (( 12)) تقول أدناه :
(( - على المتناظرين التعهد بقول الحقيقة وعدم جلب لنا معلومات مكذوبة او مغلوطة احتراما للقارئ ومن يكتشف منه هذا الامر فسيعطى انذارا واذا تكرر منه فيعطى انذارا اخر واذا تكرر فيحق لمدير المناظرة طلب مناظر جديد ذات مصداقية ))

إذاً مارأي الإشراف بذلك وهل نظامكم ساري المفعول أم يؤجل ؟؟؟؟؟




وسأعلق على جزئية ...فأناملك (الخمسة) التي تكتب بها رغم عدم حاجتك الماسة الى الإبهام أقول أحمد الله أنني أكتب ((( بالعشرة ))) خمسة بيدي اليمنى والتي من (( قديم )) وأنا أكتب بها , وخمسة (( جديدة )) وذلك بعد التطور والكتابة الكيبوردية .
لن أحرق الموضوع بالرد على باقي الإنجازات التي ذكرت .

ولكن ماطلبت مني بالسطر الأخير سأدع القاري يجيب هل مناظرتنا لما تجود به القريحة - الله يذكر ابو حمود بالخير - أو مناظرة !!!.

& بلغه سلاماً قد أوصاني إياه منذ (( مده )) ولم تسنح الفرصه بأن أوصل له السلام وقل له يسلم عليك محترف (( زعيم القصيم )) الأجنبي على ما أعتقد بأن أسمه (( آرثر )) كان ماخانتني الذاكره --- أو صح مناظرة !!!!!


ياصديقي العزيز هل اعترافك بأنك تكتب بيدٍ واحدة هو إيحاءٌ داخلي أنك لم تفز على زعيم القصيم بالخمسة إلا مرة ولاترى لنفسك حق بأن تكتب بكلتا يديك مثل أبناء زعيم القصيم ؟؟؟؟؟؟


& أشقائنا شقوا وتعبوا وأحدودبت ظهورهم من أجل (( الخمسه )) وسعادتنا بأن (( يفرحوا ولكن هذا النصيب )) وهاهي أجيالهم تحذوا حذو أجدادهم ساعين كما سعى جيلهم الماضي بأن يرد (( الدين )) الظاهر الغير مظلل بقصاصة صحيفة (( غانم )) وأسئل عن غانم ويأتيك الخبر (( اليقين )) إن كنت باحثاُ عن الحقيقة وإن لم تستطع فما عليك سوى أن تزور (( أتربة عكيرشه وتخبرك بالخبر اليقين )) وبإستطاعي أن أتي بقصاصة (( أشخبطها شخابيط )) وأسجل عليها ماشئت من أرقام (( ما دام )) أن الأمور بيني وبينك (( وديه ))
وسأحترم القراء وأعتذر لهم مادام أن الأمور (( وديه )) سأكتب بالبنط العريض هنا (( التسعة المسكربه )) بقيادة (( الهذال والوابلي )) وهنا (( !!!!!!! المكهربه ))
إنه التاريخ لايرحم ياصاح والتزييف والتظليل تكشفه شمس الحقيقه والشمس لاتحجب بغربال كما أسلفت لك سابقاً وسأكررها لك مراراً وتكراراً ولكن هل من مجيب ؟؟؟
فإنني أنتمي لكيان لايعرف التظليل ولا التزييف (( شمسه ساطعه )) و (( ضياء بدره )) ساطعاً يدحض التظليل ويعريه








سيتم تأجيل السؤال لحين إعطاء الإنذار والتهبيطه (( الأولى )) بسبب الكرينكوف لعضو رايداوي عزيز على قلبي !!!!!

منتظراً رأي الإشراف في ذلك وهل أنا خالفت الأنظمه والقوانين أم أن هناك كلام ثاني ؟

[القيصر.]

اولا
يمنع منعا باتا الدخول للمناظرة غير الاخ الكرينكوف والاخ الراداار
وحيث ان هذا الامر تكرر مرارا من قبل الاعضاء للحماس الزائد
ونبهنا كثيرا لهذا الامر ووضعنا لكم ملحق خاص بالمناظرة لابداء ارائكم وحيث ان كلا المتناظرين لم يطلب اضافة اعضاء لهذه المناظرة فعليه :
كل من يتداخل غير الراداار والكرينكوف فسيعطى انذارا من الانذارات المخولة للاشراف فلسنا في حرب حتى يفزع كل عضو مع صاحبه وليسا اي المتناظرين بحاجة الى اشخاص يدافعون عنهم فهم قادرين على التصدي لبعضهما لما يملكان من معلومات واسلوب

ثانيا
على المتناظرين الراداار والكرينكوف عدم التدخل بعمل مدير المناظرة واملاء على فهم وتطبيق الشروط فليست المرة الاولى ولا المئة التي اقيم فيها مناظرات
فاتركا امر ادارة المناظرة والانذارت لي وتفرغا لمناظرتكما

ابدا بسؤلك يالكرينكوف

بالتوفيق لكليكما

[الكرينكوف]

88888

مرحباً بالرجل الأول للمناظره وحياك الله وبياك وسدد خطاك

ذكرتم في البدايه لنا بأنه من الواجب علينا أن نتبع المواد وما تم تدوينه من قبل شخصكم الفاضل

وقرأنا البنود وعرفنا جيداً ماهو الواجب عمله وماهو الواجب أتباعه

وألتزمت أنا الكرينكوف بما تم ذكره من بنود أحتراماً للجميع وأحترام وتقدير للمنتدى الشامخ برجاله

وذكرتم بأن من يخالف البنود سيعطى (( أنذار )) وأنا تحت السمع والطاعه بما أنني لم أعارض البنود

ولكن أخي الغالي على قلبي (( الراداار )) ذكر لي بأن تاريخ التعاون أختصرته أنا وأتيت (( بالزبده )) لتاريخ (( زعيم القصيم ))

وهذا الأمر خالف به الواقع ولم يعبر البند رقم (( 12 ))

حيث أن البند رقم (( 12 )) يوجد به التشديد على قول (( الحقيقه )) وهنا أسألك بالله أخي الغالي رجل المناظره الأول

هل خالف الحقيقه أم أن كلامه صحيح ولا يخالف الواقع والأدله والبراهين القاطعه

فهنا أخي الغالي (( آخيل طرواده ))

هل يلزمه (( أنذار )) أي بمثابة (( التهبيطه )) ----- (( الأولى )) من قبل عضو تعاوني هبط ريداوي ولأول مره في منتدى بريده !!!!!

أم ماذا؟؟؟؟؟

نحن في أنتظار الإجابه لكي نسرد التاريخ من أوله ونلقي الأسئله بكل شفافيه ووضوح

شاكراً للجميع حسن الخلق والتعامل

[القيصر.]

الاخ الكرينكوف

البند رقم 12 واضح جدا ولايحتاج الى تفسير
والراداار لم يخالف هذا الشرط فلا يستحق الانذار
واستغرب منك تضيع الوقت وعدم المناقشة في حين الوقت
حيث وصلتني رسالتك ووصل لك الرد في ذات الوقت هنا وفي الخاص واراك في الملحق تكتب وترد على الاعضاء بعد مداخلتي وردي عليك هنا فلم لم تطرح هذه القضية في حينها ولماذا اجلتها كل هذا الوقت ولماذا اضاعة الوقت من قبلك ؟
قلت لك اترك اداراة المناظرة لي واترك تطبيق القوانين لي فلن اجاملك او اجامله فهذه امانة
وتاخيرك هذا يسبب الملل للكل وقد كتبت لك في الرد السابق ان تطرح سؤلك ومداخلتك فلم تفعل الى الان وتحججت بتطبيق المادة رقم 12 التي في حينها تم الرد عليك في الخاص وهنا في المناظرة
هل تريد ان تنسحب من المناظرة ؟
هل تريد ان يكمل المناظرة شخص اخر غيرك؟
اذا كانت الاجابة بنعم فاعلن هذا على الملا وان كانت الاجابة بلا فأكرر للمرة الثانية اطرح مداخلتك وسؤالك للراداار واترك اضاعة الوقت

انذار اول بعدم الالتزام

[الكرينكوف]

مرحباً أخي (( آخيل طرواده )) فحياك الله وبياك

لن أعلق على ماذكرت وسأدعه حين الحاجة إليه ولن أتطرق لما أنذرت وكيف ولماذا وما هو السبب

ولكن سأقتبس كلام أخي العضو (( الراداار )) وأدع العالم بأجمع أن ينظر ولن أقول ليحكم

ولكن يبدو أنك ستُنهي المناظرة في بدايتها فمن قراء تلك السونفونيه الجميلة لك وذلك التغني بمعشوقك أٌعجب بها قدتسألني كيف انتهت المناظرة ؟؟؟ أقول رجعت الى ردك وفيه ((زبدة تاريخ التعاون )) أقول زبدة, ومايتغنون به طوال تاريخهم !!!!


وسأقول لأخي (( الراداار )) أنظر بعينك وتحدث مع الواقع وأجعل ضميرك يحكم فلا يعميك التعصب فالأدله والوقائع والبراهين أثبتتها شمس الحقيقه والشمس لاتحجب (( بغربال ))

وأنتظروا قليلاً لأستذكر الماضي ونبدأ على بركة الله

وللتنويه فقط (( أنا لها والشر ماينالها ))

وللتأكيد (( تحرم على أناملي الكتابه إن أنا راسلت وأفهموها وهي طايره ))

دقائق والكرينكوف شكلين مابيحكي!!!!!

[الكرينكوف]

أولاً ومن مبدأ أحترام المتصفح وكذلك تقديري للأعضاء أجمع بمختلف ميولهم سأعطر هذه المناظرة بهذه النبذة التاريخيه !!!!!
(( نبذه تاريخيه من أرض عكيرشه ))
(( البداية ))
بدأ شباب بريده بالتفكير بتكوين فريق لهم بعد أن كثر الإهتمام بكرة القدم وكثرت المواهب في أرجائها
وبعد أن كثر الإهتمام بكرة القدم وتعلق الكثير منهم بها وبمزاولتها على (( التراب )) رغم التشدد الديني آنذاك
فكونوا فريقاً لهم أسموه (( شباب بريده )) ومن ثم بدأ الإهتمام أكثر من ذي قبل بهذا الفريق الذي جمع (( زبدة المواهب ))
فمع مرور الوقت أنقسم هذا الفريق (( شباب بريده )) إلى قسمين بسبب (( هوشه )) وقعت بين أفراد هذا الفريق
وظل فريق (( شباب بريده )) على ماهو عليه منذ الأساس الا اللهم تغيير الشعار فتوشح بشعار الإتحاد أسوة بأتحاد جده
وبعد هذه (( الهوشه )) أنشق الطرف الآخر وكونوا لهم فريقاً وأسموه (( الأهلي )) ولبسوا شعاراً لونه الأبيض والأحمر أسوة بوحدة مكة المكرمة
ومع مرور الوقت والزمن والمباريات من قلب الحدث (( ملعب عكيرشه )) ألتي لانعلم عن نتائجها بالكليه فالتوثيق آنذاك (( منعدم بالكليه )) ولكن في جعبتي أمور سأطرحها وقت (( الحاجه ))

كل هذا إحتراماً للقراء
وأقسم بالله العلي العظيم الذي رفع سبع سموات بلا عمد بأنها الحقيقه وأنا مسؤول أمام الله عز جلاه عن ماذكرت بعاليه

فإن خالفتموني وإن لم تخالفوني فأنا المسؤول أمام ربي ولن أفتري على نفسي بسبب (( منفوخه )) أو غير منفوخه

ولم أقسم ومادعاني للقسم سوى لإظهار الحقائق فنحن لانقبل التدليس !!!!!


فمما ذكر بعاليه من (( زبدة عكيرشه )) أقول لأخي الراداار



س / متى تأسس ناديك وفي أي عام وفي أي وزارة؟؟؟؟؟

[الكرينكوف]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 6 ( الأعضاء 3 والزوار 3) ‏الكرينكوف (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=54886) , ‏الرادااار (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=44272) , ‏يعنــي آآنــي (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=60484)


الراداار

أنت موجود الآن آمل بأن تجيب وشكراً

[الرادااار]

سأضرب بعرض الحائط النصيحة العلنية لأخي شاطئ الراحة وطلبة لي أن أتوقف , ولكن أن تصل الدرجة الى أن يكون شباب بريدة أقامو فريقا..... الخ القصة الطريفه في السابق ... أتمنى من الجميع حفظ ماقال عن ظهر قلب , حتى يتم محاسبتة في وقتٍ لاحق .

اقتباس :
ومع مرور الوقت والزمن والمباريات من قلب الحدث (( ملعب عكيرشه )) ألتي لانعلم عن نتائجها بالكليه فالتوثيق آنذاك (( منعدم بالكليه ))

شي غريب قمة التناقض كيف تسرد علينا قصتك الطريفة عن قضية الهوشة والإنشقاق وكأنك تصور لنا تلك المواقف وتعيشنا بها . ثم ياسبحان الله توحي لنا بعد ذلك أن النتائج بين الفريقين إنعدمت بالكلية .

أقول إجابة السؤال ...
- تأسس اهلي بريدة عام 1374 هـ وكان يتبع وزارة العمل والشؤون الإجتماعيه وهو أول نادي ببريدة من حيث التأسيس .


س / متى تأسس ناديك خاصة أن أهلي بريدة منشق من فريقك ؟

[الكرينكوف]

سأضرب بعرض الحائط النصيحة العلنية لأخي شاطئ الراحة وطلبة لي أن أتوقف , ولكن أن تصل الدرجة الى أن يكون شباب بريدة أقامو فريقا..... الخ القصة الطريفه في السابق ... أتمنى من الجميع حفظ ماقال عن ظهر قلب , حتى يتم محاسبتة في وقتٍ لاحق .

اقتباس :
ومع مرور الوقت والزمن والمباريات من قلب الحدث (( ملعب عكيرشه )) ألتي لانعلم عن نتائجها بالكليه فالتوثيق آنذاك (( منعدم بالكليه ))

شي غريب قمة التناقض كيف تسرد علينا قصتك الطريفة عن قضية الهوشة والإنشقاق وكأنك تصور لنا تلك المواقف وتعيشنا بها . ثم ياسبحان الله توحي لنا بعد ذلك أن النتائج بين الفريقين إنعدمت بالكلية .

أقول إجابة السؤال ...
- تأسس اهلي بريدة عام 1374 هـ وكان يتبع وزارة العمل والشؤون الإجتماعيه وهو أول نادي ببريدة من حيث التأسيس .


س / متى تأسس ناديك خاصة أن أهلي بريدة منشق من فريقك ؟


جابك الله (( يالراداار )) ووقعت في فخ (( الكرينكوف ))

أولاً : -

حينما تقتبس يجب أن تقتبس بالكامل وليس حسب المزاج والكيف (( تحسب الدعوى خذني جيتك ))
يجب عليك أن تقتبس ماخطته أناملي التعاونيه بالكامل وأعني بالكامل أي السطور المترابطه بالكليه وهنا يكمن (( الخلل ))


ثانياً :-

(( فخ الكرينكوف ))

تقول بأن ناديك تأسس عام (( 1374هـ )) ويتبع وزراة العمل والشوؤن الأجتماعيه .

فمن خلال إجابتك أتحدى أين من كان على الكرة الأرضيه بأن يثبت لي بأن وزراة العمل والشؤون الإجتماعيه ألتي يتبعها نادي الرايد و (( الراداار )) تم إنشائها قبل تاريخ تأسيس ناديك أو بعده بسنه !!!!!

فكيف يتبعها وهي لم يتم إنشائها ؟؟؟؟؟

[الرادااار]

يبدو أن الكرينكوف لم يعلم بالمثل القائل ( إن كنت ريحاً فقد لاقيت ... إعصارا)

لم يتوقع أخونا أنه وقع بشر أعماله .. فقضية محاولة الضرب من تحت الحزام لاتجدي معي

فرعد وزمجر وفرح وكأنه قد أتى براس غليص فقد سأل عن تأسيس النادي وأخبرته فليس لزاماً أن يكون التأسيس مرتبط بالتبعية للوزارة بنفس السنة ولكن هي أول دائرة حكومية ضمت الأندية .

- لمن يبحث عن الفائدة وهم كُثر أقول تأسس النادي عام 1374هـ وفي عام 1378 هـ تم تسجيله رسمياً في وزارة العمل والشؤون الإجتماعية .

لم تجب على سؤالي الذي ستناقض فيه نفسك
ضم هذا السؤال الى الأول , ماذا تعرف عن الحكم محمد رمضان ؟؟؟؟

[الكرينكوف]

ترقبوا وأنتظروا قليلاً

(( الفخ ))

فشمس الحقيقة تسطع سطع وضياء القمر يكشف (( التزييف ))

[الكرينكوف]

يبدو أن الكرينكوف لم يعلم بالمثل القائل ( إن كنت ريحاً فقد لاقيت ... إعصارا)

& يامراحب بك وبإعصارك وعصارة تاريخك

لكن أنتبه (( شكله عجاج جن ))!!!!!

لم يتوقع أخونا أنه وقع بشر أعماله .. فقضية محاولة الضرب من تحت الحزام لاتجدي معي


& لاحزام ولا يحزنون وش دعوى يالرادااد ماتاصل الأمور لذلك
فكل ماهنالك كشف الحقائق فقط لاغير
وأنت وش ألي مزعلك حبيبي الغالي


فرعد وزمجر وفرح وكأنه قد أتى براس غليص فقد سأل عن تأسيس النادي وأخبرته فليس لزاماً أن يكون التأسيس مرتبط بالتبعية للوزارة بنفس السنة ولكن هي أول دائرة حكومية ضمت الأندية .


& سواءً هي أول دائرة حكوميه ولا آخر دائرة فليس هذا موضوعنا (( وش دعوى ترانا نتحدث عن تاريخ تأسيس ناديك وراك حمق الله يهديك ))

من قلب (( خضر ))
خوذوا هالمعلومه
((خلاص أبسجل ولد أخوي بالجامعه وهو حتى الآن بالابتدائي ))



- لمن يبحث عن الفائدة وهم كُثر أقول تأسس النادي عام 1374هـ وفي عام 1378 هـ تم تسجيله رسمياً في وزارة العمل والشؤون الإجتماعية .




& (( للمرة الثانيه وعلى التوالي )) -----> (( فخ الكرينكوف ))

في البدايه يقول : ليس لزاماً أن يرتبط التسجيل بالتأسيس (( ماتنبلع لكن مشيها يابويا ))

وهنا يقول تأسس عام ( 1374ه ) وتم التسيجل في عام ( 1378ه)

88888
0
0
0
0
0
7

(( هذا التاريخ تم وقوعه في الفخ الكرينكوفي ))


الآن أعترفت بأن ناديك تم تسجيله في وزراة العمل والشؤون الاجتماعية في عام (( 1378ه ))
ووزراة العمل والشؤون الاجتماعيه لم تستلم المهام الا بعد هذا التاريخ بفتره سنسرد لك تاريخ إستلام المهام لاحقاً بالتفصيل والتدقيق والشمس مشعه ولاتحجب بغربال


(( ألم تتعظ بالفخ الأول وهنا تقع بالفخ الثاني ))






لم تجب على سؤالي الذي ستناقض فيه نفسك
ضم هذا السؤال الى الأول , ماذا تعرف عن الحكم محمد رمضان ؟؟؟؟




حبيبي الرادار

حذرتك سابقاً بأنه يجب عليك توخي الحذر والدقه فأنت أمام شمس لاتحجب بغربال وبدراً كشف وسيكشف أكثر وأكثر وأكثر !!!!!


هنا الحقيقه لمن أراد الحقيقه والكرينكوف شكلين مابيحكي


التطور التاريخي للرئاسة



كانت أول إدارة للرياضة السعودية تابعة لوزارة الداخلية عام 1372هـ وفي عام 1380هـ أصبحت إدارة رعاية شباب في وزارة المعارف، وفي عام 1382هـ أصبحت وزارة العمل والشؤون الاجتماعية هي المسؤولة عن رعاية القطاع الرياضي الأهلي وذلك عبر إدارة رعاية الشباب.


الحدث التاريخي في مشوار الرئاسة كان في عام 1394هـ عندما صدر قرار مجلس الوزراء رقم 560 في 23 / 4 / 1394 هـ والقاضي بأن تصبح رعاية الشباب جهازاً مستقلاً باسم (الرئاسة العامة لرعاية الشباب).






هل سأطلع بعد هذا بتغيير التاريخ من قبل أخي الراداار وسيقول أنا أخطأت بوضع التاريخ أم ماذا؟؟؟؟؟



(( الحقيقه في جعبتي ))



متى ما أردتموها سأكون تحت رهن الإشاره




الكرينكوف شكلين مابيحكي




(( جاكم السعلو ))

[الرادااار]

- حقيقة استبشرت خيراً أن اليوم كانت البداية الحقيقة ولكن مع الأسف يبدو أننا رجعنا ( على طير ياللي) .

سأل سؤال وتمت الإجابة عليه .

سألتك السؤال الأول عن متى تأسس ناديك ولم تجب .وبدأت بالتعليقات الجانبية .
سألتك السؤال الثاني ماذا تعرف عن الحكم محمد رمضان , وبدأت بالمراوغة عن تاريخ التسجيل بالوزارة وارتباطه بتاريخ التأسيس مع العلم أن جميع أرقامك مغلوطة !!!

لك أنت ... صدقني كثرة الأقواس والتعليقات الجانبية ( عجاج جن ,وراك حمق ,ماتنبلع يابويا , السعلو ) صدقني لن تفيدك وعلى فكرة ترى نفسي طويـــــل ياعزيزي .

[القيصر.]

الاخوة المتناظرين
ارجو ارفاق الاثباتات والمصادر ان وجدت لاستدلاتكم
حتى يستطيع القارئ التعمق ان اراد الرجوع والاستزادة والحكم على كلامكم

الاخ الراداار
حتى ينتهي نقاشكما عن تاريخ التاسيس سيجيب الكرينكوف .. فقد سال سؤالا ويريد نقاشك باجابتك وبعدها سيجب على سؤلك .. وان اردت ان تناقشه بإجابته فلك ذلك
نتمنى السرعة في النقاش

شكرا لكما

[الرادااار]

سأعلق ياآخيل ولكن ألا تعتقد أننا لوجلسنا نتناقش عن جزئية التأسيس أقول المناظرة بدأت يوم الأحد واليوم الخميس صدقني هناك أهم من ذلك بكثير إلا أن تعاهدني أن تكون المناظرة حتى رمضان .

ولكن سأعود لتاريخ التأسيس :
تأسس أهلي بريدة في عام 1374 هـ كفريق حواري وهو أول نادي من حيث التأسيس .

- في عام 1378 هـ تم تسجيله رسمياً في مكتب الشؤون الإجتماعية .

- في عام 1382 هـ تم انظمامة الى اللجنه العليا للرياضة في وزارة المعارف .

- في عام 1389 هـ تم صدور قرار الأمير خالد الفيصل بعد تعيينه رئيساً لرعاية الشباب بتسمية الأندية .

هذا ماعندي والله أعلم .

[القيصر.]

المناظرة اخوي الراداار مدتها عشرة ايام كما هو معلن
وان طلبتم الزيادة فلكم ذلك
ماعندك اي مشكلة

[الكرينكوف]

أخي الغالي (( آخيل طرواده ))

نحن في مناظرة وأنتم طلبتم بأن نتحدث عن الحقيقة وحيث أنني لا أقبل بغير الحقيقه وبما أنني أوضحت ذلك سابقاً بأن الشمس لاتحجب بغربال

فهل يحق لشخصي أم لشخص أخي ( الراداار ) بأن نخرج عن هذه الجزئيه دون أن يتوصل المتلقي (( للحقيقه )) المثبته بأدله وبراهين قاطعه لاتقبل القسمه على أثنان!!!!!

وبما أننا ذكرنا ذلك مراراً وتكراراً بأننا لن نرضى بغير إشباع المتلقي بالأدله والبراهين القاطعه ألتي تثبت قولنا وحجتنا القويه فها أنا أقتبس لكم الأقوال وأطلعكم على الروابط




وإذا شئنا أن نستعرض تاريخ الرئاسة العامة لرعاية الشباب، فإن الرئاسة بدأت في عام 1373هـ (1953)، حينما أنشأ وزير الداخلية الأمير عبد الله الفيصل ــــ يرحمه الله ــــ الإدارة العامة للرياضة والكشافة ضمن ملاك وزارة الداخلية، وأهم إنجازات إدارة الشؤون الرياضية في وزارة الداخلية إنشاء الاتحاد السعودي لكرة القدم ووضع أول تنظيم في تاريخ الدوري العام على كأس جلالة الملك، ودوري الكأس على كأس ولي العهد في عام 1377هـ (1957)، ثم صدر قرار مجلس الوزراء برقم 97 وتاريخ الأول من ربيع الآخر 1380هـ بنقل هذا الجهاز بكل كوادره وسجلاته إلى ملاك وزارة المعارف، ولكن بعد إنشاء وزارة العمل والشؤون الاجتماعية تم نقل الجهاز الرياضي للرياضة الأهلية في عام 1382 (1962) من وزارة المعارف إلى ملاك وزارة العمل والشؤون الاجتماعية



على هذا الرابط
( http://www.aleqt.com/2011/04/24/article_530439.html (http://www.aleqt.com/2011/04/24/article_530439.html) )


وأيضاً لكم هذا القول :-




التطور التاريخي للرئاسة

كانت أول إدارة للرياضة السعودية تابعة لوزارة الداخلية عام 1372هـ وفي عام 1380هـ أصبحت إدارة رعاية شباب في وزارة المعارف، وفي عام عام 1382هـ أصبحت وزارة العمل والشؤون الاجتماعية هي المسؤولة عن رعاية القطاع الرياضي الأهلي وذلك عبر إدارة رعاية الشباب.

الحدث التاريخي في مشوار الرئاسة كان في عام 1394هـ عندما صدر قرار مجلس الوزراء رقم 560 في 23 / 4 / 1394 هـ والقاضي بأن تصبح رعاية الشباب جهازاً مستقلاً باسم (الرئاسة العامة لرعاية الشباب).


على هذا الرابط
( http://www.al-jazirah.com/20110116/sp30d.htm (http://www.al-jazirah.com/20110116/sp30d.htm) )

وإليكم بالتفصيل من تعاقب على (( شؤون الرياضة والشباب والأنديه الرياضيه )) :-


الأستاذ خليل التاودي (مصري) (1372هـ لمدة ستة أشهر فقط) (الإدارة العامة للرياضة البدنية والكشفية).
- الأستاذ عبدالحق مال (1372-1374هـ) (إدارة الشؤون الرياضية - وزارة الداخلية).
- الأستاذ محمد يحيى طرابلسي (1374-1380هـ) (إدارة الشؤون الرياضية - وزارة الداخلية).
- الأستاذ عبدالله المنيعي (1380-1382هـ) (إدارة الشؤون الرياضية - وزارة المعارف).
- الأستاذ عبدالله العبادي (1382-1383هـ) (إدارة رعاية الشباب - وزارة العمل والشؤون الاجتماعية).
- الأستاذ الدكتور فيما بعد صالح بن ناصر (1383-1385هـ) (إدارة رعاية الشباب - وزارة العمل والشؤون الاجتماعية).
- الأستاذ عبدالعزيز الثنيان (رحمه الله) (1385هـ) (إدارة رعاية الشباب - وزارة العمل والشؤون الاجتماعية).
- الأستاذ صالح القاضي (1385-1386هـ) (إدارة رعاية الشباب - وزارة العمل والشؤون الاجتماعية).
- الأمير خالد الفيصل بن عبدالعزيز (1386-1391هـ) (الإدارة العامة لرعاية الشباب - وزارة العمل والشؤون الاجتماعية).
- الأمير فيصل بن فهد بن عبدالعزيز (رحمه الله) (1391-1420هـ) (الإدارة العامة لرعاية الشباب وزارة العمل والشؤون الاجتماعية - الرئاسة العامة لرعاية الشباب).
- الأمير سلطان بن فهد بن عبدالعزيز (1421- ) (الرئاسة العامة لرعاية الشباب).


على هذا الرابط
( http://www.alriyadh.com/2005/01/22/article12149.html (http://www.alriyadh.com/2005/01/22/article12149.html) )


&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&




سأعلق ياآخيل ولكن ألا تعتقد أننا لوجلسنا نتناقش عن جزئية التأسيس أقول المناظرة بدأت يوم الأحد واليوم الخميس صدقني هناك أهم من ذلك بكثير إلا أن تعاهدني أن تكون المناظرة حتى رمضان .

ولكن سأعود لتاريخ التأسيس :
تأسس أهلي بريدة في عام 1374 هـ كفريق حواري وهو أول نادي من حيث التأسيس .

- في عام 1378 هـ تم تسجيله رسمياً في مكتب الشؤون الإجتماعية .

- في عام 1382 هـ تم انظمامة الى اللجنه العليا للرياضة في وزارة المعارف .

- في عام 1389 هـ تم صدور قرار الأمير خالد الفيصل بعد تعيينه رئيساً لرعاية الشباب بتسمية الأندية .

هذا ماعندي والله أعلم .



وهنا بعاليه أخي (( الراداار )) يغالطني بالواقع والتواريخ الموثقه !!!!!

بل ويصر بأن ناديه تم (( تسجيله )) في عام 1378هـ. ووزارة العمل والشؤون الإجتماعيه لم توكل وتسند لها المهام سوى في عام 1382هـ

(( فهل يعقل هذا ))

أم أن الحقيقه لاتريدونها فبودي أن تخبروني أم أنا مخطئ بذلك !!!!!


تحياتي وتقديري للجميع ,,,


(( جاكم السعلو ))

[الكرينكوف]

في جعبتي قول سأطرحه لاحقاً

[القيصر.]

الراداار
لك الرد واذا حصل بالاثبات كما فعل الكرينكوف حتى ننتهي وبعدها يجيب الاخ الكرينكوف على اسئلتك

وبعدها نغلق هذا المحور وننظر الى اسئلة الاعضاء حول هذه النقطة

[الرادااار]

معلوماتي عن هذا الموضوع جمعتها من المشرف الثقافي لنادي أهلي بريدة من عام 1381هـ حتى عام 1389هـ , وكذلك لاعب من ذلك الجيل .

ولكن أنا سأقول ماذكرته في ردك من اقتباسات لم يخالف التواريخ التي أستندت أنا عليها ألا انظمامه لمكتب الشؤون الإجتماعية عام 1378هـ أما انظمامة لوزارة المعارف وكذلك تعديل المسمى في رئاسة خالد الفيصل فهو مطابق .

-جزاك الله خير متى تأسس ناديك وماذا تعرف عن الحكم محمد رمضان .

[القيصر.]

الراداار والكرينكوف

هل بستطاعتكما ان نجد لكم ثلاث ردود يوميا في المناظرة ولكن ردود علمية كالتي نراها منكما ؟
او على الاقل ردين
واحد صباحا والاخر مساءا
او ظهرا ومساءا
المهم ردين فما فوق لان الاعضاء يشكون الملل
اذا كان بالامكان فياليت ونكون لكم من الشاكرين
ياليت كل واحد منكم يكتب الوقت اللي يقدر يدخل فيه للنت علشان الاخر يكون متواجد
شكري لكم

[الرادااار]

بالنسبة لدي سأكون متواجد الظهر والعصر والمغرب والعشاء
وإبشر بالردود بشكل يومي .

[الكرينكوف]

أخي رجل المناظرة الفاضل

طلبتم المصداقيه في القول وتعهدنا بذلك وأنا أتحدث عن نفسي هنا ولست مخولاً عن أحد بل عن نفسي فقط

وتريدون الحقيقه كما هي في شروطكم وبنودكم ألتي قبلتها بصدر رحب ولم أجبر على قبولها أيضاً

وهنا أخي (( الراداار )) حسب المدون أدناه من أقتباسات يقول :-

يقول :-

- لمن يبحث عن الفائدة وهم كُثر أقول تأسس النادي عام 1374هـ وفي عام 1378 هـ تم تسجيله رسمياً في وزارة العمل والشؤون الإجتماعية .



وهنا يقول :-


http://www.buraydh.com/forum/tl4s-boryda/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://www.buraydh.com/forum/tl4s-boryda/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.buraydh.com/forum/tl4s-boryda/misc/quotes/quot-by-left.gifhttp://www.buraydh.com/forum/tl4s-boryda/misc/quotes/viw.gif (http://www.buraydh.com/forum/showthread.php?p=4784371#post4784371)المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرادااار http://www.buraydh.com/forum/tl4s-boryda/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://www.buraydh.com/forum/tl4s-boryda/misc/quotes/quot-top-right-10.gif

ولكن سأعود لتاريخ التأسيس :
تأسس أهلي بريدة في عام 1374 هـ كفريق حواري وهو أول نادي من حيث التأسيس .

- في عام 1378 هـ تم تسجيله رسمياً في مكتب الشؤون الإجتماعية .

- في عام 1382 هـ تم انظمامة الى اللجنه العليا للرياضة في وزارة المعارف .

- في عام 1389 هـ تم صدور قرار الأمير خالد الفيصل بعد تعيينه رئيساً لرعاية الشباب بتسمية الأندية .

هذا ماعندي والله أعلم . http://www.buraydh.com/forum/tl4s-boryda/misc/quotes/quot-bot-left.gif



وهنا يقول :-



معلوماتي عن هذا الموضوع جمعتها من المشرف الثقافي لنادي أهلي بريدة من عام 1381هـ حتى عام 1389هـ , وكذلك لاعب من ذلك الجيل .

ولكن أنا سأقول ماذكرته في ردك من اقتباسات لم يخالف التواريخ التي أستندت أنا عليها ألا انظمامه لمكتب الشؤون الإجتماعية عام 1378هـ أما انظمامة لوزارة المعارف وكذلك تعديل المسمى في رئاسة خالد الفيصل فهو مطابق .




أسألك أخي الغالي رجل المناظرة الأول (( آخيل طروادة ))

هنا مغالطات كثر سأوضحها لكم حيث أنكم تريدون الحقيقه كما طلبتم مني ذلك وأنا رهن إشارتكم وطلبكم

يقول أخي الغالي (( الراداار )) تأسس ناديه سنة 1374هـ وكان يتبع (( وزراة العمل والشؤون الإجتماعيه ))
ووزارة العمل والشؤون الإجتماعيه لم تسند لها المهام إطلاقاً الا كما ذكرنا لكم آنفاً عام (( 1382هـ ))

وفي رده الثاني يقول :- تم أنضمامه لوزراة المعارف عام (( 1382هـ ))

فمن يقصد بالإنضمام ؟

فإن كان يقصد ناديه ( الرايد ) أو إسناد المهام للوزارة فتلك مصيبه

والمصيبه الأعظم هي :

كيف يكون التسجيل في وزارة العمل والشؤون الإجتماعيه عام (( 1378هـ )) كما ذكر أخينا الغالي (( الراداار ))

ومن ثم يقول تم الإنضمام لوزراة المعارف عام (( 1382هـ )) !!!!!

فهل إسناد مهام الرياضه لوزارة المعارف أتت بعد وزراة العمل والشؤون الإجتماعيه (( كيف أصدق ))!!!!!



أخيراً أخي الغالي آخيل طروادة :-

هل تريدون منا إغلاق هذه الجزئيه ونخرج لموضوع آخر ونقاش أشد مرارة وأشد وطأة ويتم تهميش الحقائق ألتي طالبتم بها أم ماذا ؟

وإن كان جوابك (( بنعم )) فأخبرني بطلب الإجابه لسؤاله وشكراً !

[الكرينكوف]

سأكون متواجد باليوم (( خمس )) مرآآآآآت وسأقوم بالرد (( خمس )) مرآآآآآت

مع أنني طلبت ذلك سابقاً في الموضوع الملحق لهذه المناظرة ولكن لم ينظر له وشكراً

[القيصر.]

لادام انكم تقدرون تتواجدوان كذا مرة اتمنى ان تشدون حيلكم قدر المستطاع بالاجابات وبتواجدكم

نغلق جزئية تاسيس الرائد وماصاحبه من اختلاف بين الطرفين واستناد كل شخص وادلته
ونترك الحكم للقارئ الكريم ...
بقى ان ترد اخوي الكرينكوف على سؤال الرادار عن تأسيس نادي التعاون وماذا تعرف عن الحكم محمد رمضان ؟ حتى نغلق هذا المحور
وبالنسبة للاخوة الاعضاء
اذا كان هناك من سؤال فيكون في الملحق على هذه الجزئية فقط
تاسيس الناديين ويسمح لكل عضو سؤال واحد فقط
مع التحية للجميع

[الكرينكوف]

جزاك الله خير متى تأسس ناديك وماذا تعرف عن الحكم محمد رمضان .


تأسس الكيان التعاوني (( زعيم القصيم )) سنة 1376هـ .

وعن أستفسارك بقولك ماذا تعرف عن الحكم محمد رمضان ؟

فلم أسمع ولم أطلع على تاريخ حكم بهذا الأسم .
وإنما هذا الأسم لمعلق رياضي .

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

حيث أن البعض أصابه ( الملل ) حين صدم بالحقيقه والحقيقه ( مره ) لدى البعض خصوصاً حين الإثبات بالأدله والبراهين القاطعه

ومن مبدأ حسن الجوار ( سأقفز ) و ( أنط ) سنييييين وسنيييين لكي يرتاح البعض ويستنشقوا هواءً طلق لبرهة من الوقت اليسير ولعلهم يجدوا مخرجاً يوهمون الناس به بعد أن أبتلعتهم الأرض ولم يطيقوا ماهم عليه !!!!!

فأنتظر وجهة رجل المناظره هل أطرح السؤال أم أنتظر وأتريث قليلاً لحين قول تفضل وأبدأ بالطرح .


(( جاكم السعلو ))

[القيصر.]

اطرح سؤالك اخوي الكرينكوف مع معرفة احقية الراداار بمناقشة اجابتك الاخيرة
مافيه مشكلة اطرح سؤالك اخوي ونشكرك جزيل الشكر

[الرادااار]

الخروج من موضوع الإنظمام : حتى لايعتقد البعض أنه على كثرة الأقواس والكلام على أني متناقض وغيرة أقول نعم يالكرينكوف اهلي بريدة تم تسجيله في وزارة المعارف عام 1382هـ ,

بالنسبه لمحمد رمضان :

- مما يتضح لي أنك من هواة نسخ ,لصق ولا يوجد لديك معلومات تاريخية ؟؟؟؟
وإلا هذا هو من أول من وضع أول نقطة سوداء في تاريخ التعاون .

لدي طلب سأترك لك الفرصة مرة أخرى للبحث عن هذا الحكم وأعيد وأكرر إن كنت من هواة نسخ ولصق سينكشف أمرك لأني وبكل بساطة ( أبشيب بك ) بالمعلومات .

أيها القارئ الكريم لن أتأخر عن إخباركم عن الحكم محمد رمضان ولكن سأدع لأخي السعلو حبيب قلبي فرصة لأني لايهمني الإنتصار للنفس بقدر مايهمني قراءة التاريخ السابق للجيل الحالي .

[الكرينكوف]

الخروج من موضوع الإنظمام : حتى لايعتقد البعض أنه على كثرة الأقواس والكلام على أني متناقض وغيرة أقول نعم يالكرينكوف اهلي بريدة تم تسجيله في وزارة المعارف عام 1382هـ ,

والدليل على أنك غير متناقض عدم الثقه بالنفس والا لما ترجع للسابق ونحن طوينا صفحته وأنتهينا بأمر رجل المناظرة!!!!!

وإن كنت غير متناقض فكيف تقول في البدايه سجل في وزارة العمل والشؤون الأجتماعيه وفي النهايه تقول بأنه سجل في وزارة المعارف هذا بخلاف التواريخ المتخالفه والمثبته من قبلي !!!


بالنسبه لمحمد رمضان :

- مما يتضح لي أنك من هواة نسخ ,لصق ولا يوجد لديك معلومات تاريخية ؟؟؟؟

لاتعليق والدليل بدايتك القويه ألتي أثبتت لي بأنك مستنداً على مشرف ثقافي عليه العلم ومن نمونة ( ؟ )

وإلا هذا هو من أول من وضع أول نقطة سوداء في تاريخ التعاون .


أنتبه بس لايكون هبطهم للريفي وأحنا ماندري !!!!!


لدي طلب سأترك لك الفرصة مرة أخرى للبحث عن هذا الحكم وأعيد وأكرر إن كنت من هواة نسخ ولصق سينكشف أمرك لأني وبكل بساطة ( أبشيب بك ) بالمعلومات .

كيف بالبدايه تقول بأنني من هواة النسخ واللصق والآن تقول إن كنت ؟؟؟؟؟ قمة التناقض في كلامك

أنتبه معي صبغه ماتقدر !!!!!


أيها القارئ الكريم لن أتأخر عن إخباركم عن الحكم محمد رمضان ولكن سأدع لأخي السعلو حبيب قلبي فرصة لأني لايهمني الإنتصار للنفس بقدر مايهمني قراءة التاريخ السابق للجيل الحالي

أتحدى رمضانك أقوى تاريخ وسواده أقوى من حسن عبدالقادر!!!!!

.


الله والعالم راح تنتهي المناظرة على سؤال سأطرحه لاحقاً وإليكم جزء منه :-
متى مثل فريق الرايد اللاعب غازي صدقه!!!!!

[الرادااار]

- بحكم أن مُناظري لايعرف من هو محمد رمضان أقول وبالله التوفيق :

في عام 1385هـ تقابل الرائد والتعاون في بطولة القصيم ( الدور الأول ) وهي المباراة الثامنة بين الفريقين تم تكليف الحكم محمد رمضان - وكان الخبر بالسابق مثل ما قال المثل ( كلنا عيال قريَه ) يعني لايوجد خبر إلا والجميع يعلم عنه - كان الحكم باستضافة كبير التعاونيين ناصر الرشودي وكان الرائديون على علمٍ بذلك , كانت المباراة على ملعب الرائد ( وكان المرميان بشباكٍ باليه وقديمة ) وذلك بسبب الفقرعلى الجميع .

بدأت المباراة وسجل الرائد الهدف الأول وتم الغائه بسبب أن الكرة لم تدخل وهي من قوة التسديد خرجت من المرمى وسجل الرائد الهدف الثاني وأيضاً تم الغائه بنفس الحجة !!! وزاد إصرار لاعبي الرائد وسجل الرائد الهدف الثالث وقد تعتقدون أنني أحدِثكم بقصص ألف ليلة وليلة ولكن ماحصل أن الهدف الثالث تم الغائه !!!!!!!!!.
عموماً انتهى اللقاء بفوز تعاوني 3/ 2 .

هذا هو الحكم الذي احتفل مع التعاونيين بعد المباراة .

- أما عن تسببه في وضع أول نقطة سوداء في تاريخ التعاون فهي :
عزم أبطال التحدي على رد تلك المهزلة التي حصلت الدور الأول فما كان منهم إلا أن أمطروا شباك خصمهم بخمسة أهداف لهدف واحد في الدور الثاني والمسماة عند جمهور الرائد بخماسية الأجداد .

ــــ خارج الموضوع لو كان السراح موجود في تلك الفترة , أتوقع أقول أتوقع والعلم عند الله أن يصور الشبكات ويرسلها للجريدة .

[القيصر.]

يبدو اني سانعش ذاكرة المحتاورين بهذا الشرط !!

- سيتم إيقاف أي متحاور من المتحاورين فى حالة السب أو الشتم ويعطى انذار في حالة الاستهانة بميول الطرف المقابل.

سنغض الطرف هذه المرة لاشتراك المتحاورين بلمزة بسيطة ماتستدعي الا لفت نظر شفهي لكليهما :)

اكملا نقاشكما فهو بحق ممتع

[الكرينكوف]

إذا أنتهى من حديثه ياآخيل طروادة أخبرني وقل له مادامنا عيال قريه خذ هذا السؤال وأجب عليه بكل شفافيه ووضوح دون التهرب المعتاد فنحن هنا نريد أثبات الحقائق

ماذا تعرف عن (( حسن عبدالقادر )) ؟؟؟؟؟


(( جاكم السعلو ))!!!!!

[القيصر.]

هو انتهى من كلامه وينتظر سؤلك
والان سيجيب ولافيه تهرب ان شاء الله من الطرفين
ماهي قطع رقاب خخخ

[الرادااار]

أنا لاأعلم مالذي حصل لمناظري ياآخيل هل هو لايريد أن يخاطبني أم ماذا ؟؟؟؟

عموماً يالكرينكوف أو كما يحلو لك ( السعلو ) هل تريد عن غازي صدقة , أم حسن عبدالقادر ؟؟ أم الأثنين معاً رغم أنه لم يعجبني اسلوبك وانفعالك الأخير .

- هل لذلك الحكم تأثير عليك ؟؟؟

[الكرينكوف]

السؤال واضح وضوح الشمس ولاحاجة للإعاده

وغازي صدقه لم نسأل عنه بل أردنا أن تستنير برأيه حينما نريد أن نعري ماتحدثت به سابقاً عن محمد رمضان

وحين إجابتك عن السؤال سنسرد لك ماتفوهت به من ( ؟ )

ولعل مشرف الثقافه يخبرك حينما نذكر له هذا الأسم أيضاً (( جزمي بشار )) صاحب الجنسية التركية فلعله يستذكر قصة (( حسن عبدالقادر )) ؟؟؟؟؟

نحن في إنتظار الإجابه على أحر من الجمر وشكراً

[الكرينكوف]

نحن كلنا شوق وننتظر الإجابه على أحر من الجمر

ماذا تعرف عن (( حسن عبدالقادر ))؟؟؟؟؟


للتقريب

(( كان مرافقاً للحكم المقيم صاحب الجنسيه التركيه جزمي بشار ))

[الكرينكوف]

أسعفنا ياآخيل طرواده

هل نكبر الوساده أم ماذا ؟ والعشرة أيام قاربت على النهايه

فماذا أنتم فاعلون ؟؟؟؟؟

ففي جعبتي الكثير والكثير !!!!!

وهل تريدون أن أطرح مابجعبتي في رد واحد وننتظر!!!!! فليس لدي مانع لأسرد التاريخ السابق وأدمجه بالحاظر على عجاله وحسب الأهميه

أنتظر ردك على أحر من الجمر أخي آخيل طروادة وشكراً

[الرادااار]

بسم الله الرحمن الرحيم

أولاً : أقدم إعتذاري لأخي وعزيزي الكرينكوف لأني لم أستطع الدخول هذا اليوم .

كذلك أعتذر للجميع عن ذلك .

أما عن الأسئلة فقد بحثت بكل شي ولم أجد أي معلومة رائدية تخص غازي صدقة , ولم أجد عن حسن عبدالقادر .

ولكن الغريب القاسم المشترك بينهما الأهلي وهو أهلي جدة فالأول حارس الأهلي سابقاً والأخر صحفي , ولكن كليهما لأهلي جدة .

أما عن الحكم التركي فهذا الحكم هو من قام بتحكيم لقاءين للجارين في عام 1388هـ ( يبدو أن الحكم الأجنبي من ذلك الوقت )

- أنتهى اللقاء الأول رائدي بثلاثة لهدف للفائدة كان للمهاجم ناصر الصلال رحمه الله قصة مع الحارس الجمحان .
- انتهى اللقاء الثاني بفوز رائدي أيضاً 2/صفر , وكان الحكم قد طرد لاعب رائدي المشاري من أول الدقائق وسجل ابراهيم الراشد فاول , وناصر الصلال ابوعمر رحمه الله الهدف الثاني .

[القيصر.]

اخوي الكرينكوف
ماعندنا مشكله نحط نزيد من وقت المناظرة لين تخلصون
لاتهتم بباقي الايام فلك منها ماتريد
اطرح ماعندك عن صدقة وحسن عبدالقادر

[الكرينكوف]

آخيل سؤالي واضح وضوح الشمس ولم أتطرق بسؤالي لغازي صدقه فسؤالي عن شخص واحد فقط وهذا نص سؤالي المدون بعاليه وكررته مرتان


ماذا تعرف عن (( حسن عبدالقادر ))؟؟؟؟؟

[الكرينكوف]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

[الكرينكوف]

أولاً :نحمد الله على سلامتك أخي الغالي (( الراداار )) ولاعذر بيننا أخي الغالي سواءً تواجدت أم لم تتواجد بعذر فنحن أخوه لاتفرقنا (( منفوخه )) أو غير منفوخه
سائلاً المولى عز وجل بأن يوفقك في الدنيا والآخره وأن يجمعنا في جنان الخلد ووالدينا والمسلمين أجمع.
ثانياً : لم أكن أود الحديث عن المعلق الرياضي المعروف (( محمد رمضان )) بل أكتفيت بالنفي التحكيمي لحين أن أرى مابجعبتك تجاه هذا الرجل المعلق الرياضي وكان حديثك عنه مرتبطاً بالشيخ / ناصر الرشودي
فإليك التفصيل الدقيق :-
1 - كان في السابق حين ( الزنقه ) تسند ( الرايه ) أي راية رجل الخط للبعض من المعلقين الرياضيين وفي وقت ( الشده ) وفي حالة عدم الوجود تسند له ( المهمه ) في الساحه بأن يكون حكم ساحه
ولم يسبق للمعلق ( الحكم ) محمد رمضان أن قام بالتحكيم كحكم ساحه في أي من لقائات التعاون ( الشباب ) والرايد ( الأهلي ) سوى رجل خط فقط لا أكثر ولا أقل ولم يكن حكماً للساحه في تصفيات القصيم سوى في لقاء الأهلي والعروبه !!!!!
وحين ذكري للمعلق ( غازي صدقه ) أحببت بأن تستنبط وتناقشه حول هذه الجزئيه لعله يفيدك وحول معلوماتك المغلوطه وأنا متأكد منها وواثق تمام الثقه ولا جدال في ذلك فيما طرحته أنا التعاوني الصميم!!!!!
2 - الشيخ / ناصر الرشودي - لم يكن متواجداً في مجال الرياضه وأقصد من ذلك في البيت التعاوني (( الشباب )) سابقاً ولم يذكر له مجال في الرياضه سوى في أوآخر الثمانينات حينما طلب منه عشاق التعاون بأن يكون وسيطاً لهم في المطالبه بمقر للنادي حيث أنه من أعيان بريده المعروفين وكلامه مسموع وأبحث عن القريبين منه فتجد الخبر اليقين.

ثالثاً - نتيجة هذا اللقاء المزعوم من قبلكم أخي ( الراداار ) لم تنتهي نتيجتها كما ذكرت بل كانت على النحو التالي :-
الدور الأول من تصفيات القصيم عام 1385هـ أنتهى اللقاء لصالح التعاون بنتيجه قوامها هدفان مقابل واحد فقط وسجل للتعاون ( صقعوب , صالح الهذال رحمه الله ) ولم يكن المعلق ( الحكم ) محمد رمضان متواجداً سوى في عام 1386هـ رافعاً للرايه كمساعد لحكم الساحه(( التركي جزمي بشار )) وأما حكم هذا اللقاء هو التركي ( يدري قايا ) وكان المساعدان له أحتفظ بهما لحين الحاجة لهما لاحقاً أن شاء الله وكلاهما سعوديان!!!!!

رابعاً - لم أطلب منك أستفساراً عن المعلق الرياضي ( غازي صدقه ) بل ذكرته لك لكي تستنبط معلومه منه لعل وعسى أن يخبرك بالحقيقيه عن المعلق محمد رمضان .

(( ولدي أثباتات لم أذكرها بأن كلامك - مغلوط - لحين أن - تبزع - وتؤكد بأن كلامك مطابق ))-- بشرط أن نتواجد سوياً هنا !!!!!

خامساً - (( حسن عبد القادر )) وما أدراك ما هذا الحسن (( المسكرب )) سأسرد لك حكايته وأدونها لك في رد بعد دقائق أن شاء الله فكن قريباً لكي تستمتع مع الحدث والشواهد !!!!!

[الكرينكوف]

(( حسن عبدالقادر ))

هذا الرجل من كان مرافقاً مع الحكم التركي (( جزمي بشار )) حينما تقابل التعاون (( الشباب )) والرايد (( الأهلي )) عام 1386هـ

حدثت له (( قصة )) مع جماهير الرايد لاينكرها عاشقاً للجار ولا يجحده أياً من كان في البيت الأهلاوي سابقاً

فمن سوء حظ هذا الرجل المرافق للحكم (( جزمي بشار )) أنه كان مشابهاً له وكان مقيماً بالسعودية من الجنسية (( التركيه )) أيضاً

فكان بودي أن أطرح قصته لكي يعلم بها الجميع هنا وإلا عشاق الأهلي سابقاً يحفظون هذه القصه جيداً ولا ينكرونها داخلياً

ولكن المكان غير مناسب لسردها وأحتراماً لهذا الصرح الإعلامي الشامخ سأكتفي بقول أن هذا الرجل (( حسن عبدالقادر )) سميت مباراة (( تسعة السكاريب )) بسببه وماجرى له من أحداث من قبل عشاق الأهلي

وأسباب ماجرى للرجل (( حسن عبدالقادر )) هي تلك (( التسعة المسكربه ))

ففي عام 1386هـ ألتقى التعاون (( الشباب )) والرايد (( الأهلي )) ضمن تصفيات القصيم

وحكم هذا اللقاء الحكم التركي (( جزمي بشار )) وهو رجل ليس بطويل القامه أبيض أللون (( متين )) بالعربي الفصيح مقيم بالمملكة العربيه السعودية وعاونه كمساعد أول (( محمد رمضان )) المعلق الرياضي المعروف

وأنتهى أللقاء لصالح التعاون (( الشباب )) بــــ(( 9 )) مقابل (( 1 )) للأهلي (( الرايد ))

وأحرز أهداف التعاون كلاً من (( صقعوب ابوأحمد - سليمان الوابلي رحمه الله - صالح الهذال رحمه الله ))


فكان بودي أن أسرد لكم القصة كامله عن (( حسن عبدالقادر )) ولكن غير مسموح بسردها


كن بالقرب من الكرينكوف التعاوني لكي تنعم ولكن آمل بأن لا تحزن أخي الراداار فالماضي (( علقم ))

[الكرينكوف]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 4 ( الأعضاء 3 والزوار 1) ‏الكرينكوف (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=54886) , ‏الرادااار (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=44272) , ‏قطعة السكر (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=18765)



الراداار أنت موجود فما ردك عن ماذكرته حيال معلومات مركزك الثقافي في لقاء التعاون والرايد عام 1385هـ الذي تحدثت به وعن محمد رمضان

أنا متواجد فما هو ردك لكي أنفي ماذكرته أنت وما وضحته أنا لك في هذه الجزئيه

أنا في الأنتظار وشكراً

[الرادااار]

آخيل سؤالي واضح وضوح الشمس ولم أتطرق بسؤالي لغازي صدقه فسؤالي عن شخص واحد فقط وهذا نص سؤالي المدون بعاليه وكررته مرتان

كان سؤالك في البداية عن غازي صدقة في ردك رقم 41
ثم سألت عن حسن عبدالقادر في ردك رقم 44
ثم كررت السؤال عن حسن عبدالقادر في ردك 48

ماهذا الإفتراء !!!!!

[الكرينكوف]

الراداار أنت موجود الآن آمل بأن نتناقش عن جزئيتك المغلوطه في عام 1385هـ

إن كنت جاداً في النقاش أخي الفاضل وإلا أخبرني بأنك غير مستعد

[الكرينكوف]

كان سؤالك في البداية عن غازي صدقة في ردك رقم 41
ثم سألت عن حسن عبدالقادر في ردك رقم 44
ثم كررت السؤال عن حسن عبدالقادر في ردك 48

ماهذا الإفتراء !!!!!


هرجك هذا خله إذا أنتهينا من النقاش أرجع وأرد عليه

أنا في الأنتظار

[الكرينكوف]

ولكي لاتتهرب أخي الغالي

أنظروا لحديثي وستجدون الخبر اليقين

فلم أذكر غازي بسؤالي وإنما ذكرت إذا كانت الأسئله ستكون على هذا المنوال فستنتهي المناظره بسؤال لي وهذا نص ماذكرناه :-
الله والعالم راح تنتهي المناظرة على سؤال سأطرحه لاحقاً وإليكم جزء منه :-
متى مثل فريق الرايد اللاعب غازي صدقه!!!!!

[الكرينكوف]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 5 ( الأعضاء 4 والزوار 1) ‏الكرينكوف (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=54886) , ‏الرادااار (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=44272) , ‏أنت معي (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=38717) , ‏قطعة السكر (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=18765)


الراداار

هل تريد النقاش أم تريد التهرب أخبرني ؟؟؟؟؟

ولا صاحب المركز الثقافي مابعد صحى من النوم !!!!!

[الرادااار]

أولاً :نحمد الله على سلامتك أخي الغالي (( الراداار )) ولاعذر بيننا أخي الغالي سواءً تواجدت أم لم تتواجد بعذر فنحن أخوه لاتفرقنا (( منفوخه )) أو غير منفوخه

سائلاً المولى عز وجل بأن يوفقك في الدنيا والآخره وأن يجمعنا في جنان الخلد ووالدينا والمسلمين أجمع.

آمين يارب العالمين

ثانياً : لم أكن أود الحديث عن المعلق الرياضي المعروف (( محمد رمضان )) بل أكتفيت بالنفي التحكيمي لحين أن أرى مابجعبتك تجاه هذا الرجل المعلق الرياضي وكان حديثك عنه مرتبطاً بالشيخ / ناصر الرشودي

وهل أنت محقق لتأخذ مافي جعبتي , هذا ياعزيزي مسجل عليك حينما قلت لاأعرفة .


فإليك التفصيل الدقيق :-
1 - كان في السابق حين ( الزنقه ) تسند ( الرايه ) أي راية رجل الخط للبعض من المعلقين الرياضيين وفي وقت ( الشده ) وفي حالة عدم الوجود تسند له ( المهمه ) في الساحه بأن يكون حكم ساحه
ولم يسبق للمعلق ( الحكم ) محمد رمضان أن قام بالتحكيم كحكم ساحه في أي من لقائات التعاون ( الشباب ) والرايد ( الأهلي ) سوى رجل خط فقط لا أكثر ولا أقل ولم يكن حكماً للساحه في تصفيات القصيم سوى في لقاء الأهلي والعروبه !!!!!

بل هو حكم الساحة في الدور الأول في ملعب الرائد عام 1385هـ
وحين ذكري للمعلق ( غازي صدقه ) أحببت بأن تستنبط وتناقشه حول هذه الجزئيه لعله يفيدك وحول معلوماتك المغلوطه وأنا متأكد منها وواثق تمام الثقه ولا جدال في ذلك فيما طرحته أنا التعاوني الصميم!!!!!

ومن أخبرك أني صديقه الخاص

2 - الشيخ / ناصر الرشودي - لم يكن متواجداً في مجال الرياضه وأقصد من ذلك في البيت التعاوني (( الشباب )) سابقاً ولم يذكر له مجال في الرياضه سوى في أوآخر الثمانينات حينما طلب منه عشاق التعاون بأن يكون وسيطاً لهم في المطالبه بمقر للنادي حيث أنه من أعيان بريده المعروفين وكلامه مسموع وأبحث عن القريبين منه فتجد الخبر اليقين.

المشكلة أن الأعضاء التعاونيين هم من رشحوك فليس لهم سوى الصبر على المصيبة
- على كلامك أنه لم يعشق التعاون وأنما حضر كوسيط ليس حب للنادي .

ناصر الرشودي طوال السنوات التي قاربت الخمسين في التعاون ولازال ولم يكن إلا وسيط .

ثالثاً - نتيجة هذا اللقاء المزعوم من قبلكم أخي ( الراداار ) لم تنتهي نتيجتها كما ذكرت بل كانت على النحو التالي :-
الدور الأول من تصفيات القصيم عام 1385هـ أنتهى اللقاء لصالح التعاون بنتيجه قوامها هدفان مقابل واحد فقط وسجل للتعاون ( صقعوب , صالح الهذال رحمه الله ) ولم يكن المعلق ( الحكم ) محمد رمضان متواجداً سوى في عام 1386هـ رافعاً للرايه كمساعد لحكم الساحه(( التركي جزمي بشار )) وأما حكم هذا اللقاء هو التركي ( يدري قايا ) وكان المساعدان له أحتفظ بهما لحين الحاجة لهما لاحقاً أن شاء الله وكلاهما سعوديان!!!!!

بطبيعتي عدم المبالغة في الفرح عند وجود أي سقطة لمناظري ولكن أقول جانبت الصواب .

رابعاً - لم أطلب منك أستفساراً عن المعلق الرياضي ( غازي صدقه ) بل ذكرته لك لكي تستنبط معلومه منه لعل وعسى أن يخبرك بالحقيقيه عن المعلق محمد رمضان .

علقت يارعاك الله

(( ولدي أثباتات لم أذكرها بأن كلامك - مغلوط - لحين أن - تبزع - وتؤكد بأن كلامك مطابق ))-- بشرط أن نتواجد سوياً هنا !!!!!

إذا كانت إثباتاتك كالذي نسبته عن رمز التعاون أنه في التعاون فزعة فاحتفظ بها في علبة الكبريت التي تستند عليها .


خامساً - (( حسن عبد القادر )) وما أدراك ما هذا الحسن (( المسكرب )) سأسرد لك حكايته وأدونها لك في رد بعد دقائق أن شاء الله فكن قريباً لكي تستمتع مع الحدث والشواهد !!!!!


سأحاول قراءة حكاية الف ليلة وليلة وسأستمتع .

[الكرينكوف]

المشكلة أن الأعضاء التعاونيين هم من رشحوك فليس لهم سوى الصبر على المصيبة
- على كلامك أنه لم يعشق التعاون وأنما حضر كوسيط ليس حب للنادي .

ناصر الرشودي طوال السنوات التي قاربت الخمسين في التعاون ولازال ولم يكن إلا وسيط .






أجل سقطه الصراحه هههههههه

يتوجب عليك بأن تقرأ الكلام كله لاتنقص ولا تزيد أيه الراداار وأن تفهمه جيداً

ويتوجب عليك عدم الإفتراء علي بالكذب بأنني ذكرت ذلك

فأنت هنا ياراداار تحت (( المجهر )) لحين أن تثبت للجميع بأنني ذكرت ذلك

فإن كنت ماتفهم ماذكرت فلك العذر وإن كنت فهمته وتجاهلت فأنت مدان

فلقد ذكرت بأن تواجده في البيت التعاوني في آوخر الثمانينات فهل فهمت أم أعيد وأكرر

أم أنك تريد الخروج من (( زنقتك )) أيه الراداار حينما ظهرت شمس الحقيقة



(( جاكم السعلو ))

[الرادااار]

(( حسن عبدالقادر ))



هذا الرجل من كان مرافقاً مع الحكم التركي (( جزمي بشار )) حينما تقابل التعاون (( الشباب )) والرايد (( الأهلي )) عام 1386هـ

حدثت له (( قصة )) مع جماهير الرايد لاينكرها عاشقاً للجار ولا يجحده أياً من كان في البيت الأهلاوي سابقاً

فمن سوء حظ هذا الرجل المرافق للحكم (( جزمي بشار )) أنه كان مشابهاً له وكان مقيماً بالسعودية من الجنسية (( التركيه )) أيضاً

فكان بودي أن أطرح قصته لكي يعلم بها الجميع هنا وإلا عشاق الأهلي سابقاً يحفظون هذه القصه جيداً ولا ينكرونها داخلياً

ولكن المكان غير مناسب لسردها وأحتراماً لهذا الصرح الإعلامي الشامخ سأكتفي بقول أن هذا الرجل (( حسن عبدالقادر )) سميت مباراة (( تسعة السكاريب )) بسببه وماجرى له من أحداث من قبل عشاق الأهلي

وأسباب ماجرى للرجل (( حسن عبدالقادر )) هي تلك (( التسعة المسكربه ))

ففي عام 1386هـ ألتقى التعاون (( الشباب )) والرايد (( الأهلي )) ضمن تصفيات القصيم

وحكم هذا اللقاء الحكم التركي (( جزمي بشار )) وهو رجل ليس بطويل القامه أبيض أللون (( متين )) بالعربي الفصيح مقيم بالمملكة العربيه السعودية وعاونه كمساعد أول (( محمد رمضان )) المعلق الرياضي المعروف

وأنتهى أللقاء لصالح التعاون (( الشباب )) بــــ(( 9 )) مقابل (( 1 )) للأهلي (( الرايد ))

وأحرز أهداف التعاون كلاً من (( صقعوب ابوأحمد - سليمان الوابلي رحمه الله - صالح الهذال رحمه الله ))


فكان بودي أن أسرد لكم القصة كامله عن (( حسن عبدالقادر )) ولكن غير مسموح بسردها



كن بالقرب من الكرينكوف التعاوني لكي تنعم ولكن آمل بأن لا تحزن أخي الراداار فالماضي (( علقم ))


كل ماقلته لايعنيني لأنه ليس كلام جرائد بل يبدو أنك أخذت من لقبك الخيال في كل شي السعلو هو خيال كالذي أقرأة .

ولكن مالونته بالأزرق هو المصيبة !!!! أن تجني على التاريخ بهذة القسوة لاأقول إلا الشرهه على اللي رازينك مناظر عنهم

بل لسان حالهم يقول يامن شرالة من حلالة علة .

- إحقاقاً للحق ياجمهور التعاون ناديكم من الأندية الكبار التي صالت وجالت طوال السنوات فلاتريد منكم سوى حفظ التاريخ لاالتزييف كالذي عمل السعلو .


نكتة الموسم عام 1386هـ فاز التعاون 9 / 1
ههههههههههههههههههههه .

الله يرحمك ياولد الحسون وين أنت .

[الكرينكوف]

إن كنت تريد النقاش الجاد فأجب بنعم وكن جاهزاً بعد نصف ساعه أي بعد الصلاة

وإن كنت تريد الخروج بأي وسيلة لحين أن يصحى من نومه صاحب المركز الثقافي فأخبرني متى تريد أن نكون متواجدين وفي وقت وفي لحظه لكي نعري التدليس ونكشف الحقيقه

أجب بنعم أم لا وكن شجاعاً ولا تتهرب

[الرادااار]

يالخيالي نحن من بحثنا معك النقاش الجاد ولكن أن تشحط كهذه ستدهورك أمام من رزوك .

[الكرينكوف]

يالخيالي نحن من بحثنا معك النقاش الجاد ولكن أن تشحط كهذه ستدهورك أمام من رزوك .

وش شحطه !!!!!

يبدوا أن مرارة البداية لازالت جاثمه بصدرك أيه الراداار وبدأت تلف قبل العاير

أنا هنا وحدد الوقت الذي تريد متى ما أردت سأتنازل عن بعض الأعمال لكي أعري ماتفوهت به

ولن أكون كحالك حينما بدأنا بكشف التزييف بدأت تسمي (( معرفي )) على هواك وبمزاجك

كن واثقاً من نفسك ولا يعميك التعصب ودع أسماء المعرفات وشأنها وكن قريباً من مركزك الثقافي ولكن عليك تحري الدقه

أنا لها والشر ماينالها

وسألقي عليك خمسة أسئله عن (( تزييفك)) فيما يخص مباراة محمد رمضان في عام 1385هـ

فإن لم (( تتلعثم )) في مكانك فسأعلن أنسحابي وإن لم أكشف تزييفك فسأعلن أنا بأنك المنتصر !!!!!

[الكرينكوف]

طلبنا منك الحضور بعد الصلاة وتهربت ولم تتواجد حتى هذه اللحظه

ومن هنا أدعوا أخي آخيل طرواده لما هو مدون أدناه :-

1 - لن أقبل التزييف ومناظري لا يقبل المناقشه فكيف وماهوا الحل .

2 - مناظري يدعي بأنه سيكثف من تواجده في اليوم وأنا أطلب منه بأن يتواجد ساعه واحده فقط يحددها بنفسه متى ما أراد .

3 - النفي لابد أن يكون بالإثبات والتزييف لايقبله العقل وستكشفه شمس الحقيقه .

4 - حينما يتواجد مناظري وأطالبه بأن يتجاوب معي (( حبه حبه )) أراه لايرضى بذلك فما ردكم حيال ذلك .

5 - لن أنظر لما يتطرق له حيال معرفي ولن أطالبكم بأن تنظروا كذلك فلقد أمن العقوبه في البدايه وهاهو يتمادى .

آخيل طرواده

الوقت من ذهب وإن كان مناظري ليس أهل لها فأخبروني وأحترام القراء واجب أيضاً


نحن في صدد أنتظار الجواب من سعادتكم المؤقره

وأيضاً في أنتظار من سلك درب (( موسى الشمري والصقور أثناء الهجه ))

[الكرينكوف]

بالنسبة لدي سأكون متواجد الظهر والعصر والمغرب والعشاء
وإبشر بالردود بشكل يومي .

الصراحه متواجد بشكل يومي

وهقه مشرف المركز الثقافي

لاتبزع ولاتتسرع فلقد حذرناك سابقاً
قلنالك بس ساعه وراك هجيت

[الكرينكوف]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 6 ( الأعضاء 3 والزوار 3) ‏الكرينكوف (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=54886) , ‏الرادااار (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=44272) , ‏آخيل طروادة (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=60526)


والله وأجتمعنا

آخيل هل أدرت الحوار بكل شفافيه ووضوح

[الرادااار]

ياجماعة مالذي جعله يخرج عن طوره !!!!!!!

[الكرينكوف]

آخيل طرواده المحترم

نحن هنا وصاحبنا متواجد فهل لديه أستعداد بأن يقبل النقاش بكل رحابة صدر أم أنه لايريد ذلك فبودي أن تخبروني

فلقد طلبت منه بأن يحدد ساعه لتواجده ولم يجب فأنا منتظراً منكم الرد وشكراً

[الرادااار]

مشرفنا العزيز آخيل الطراودة :

حقيقة أستغربت ذلك الإنفعال الغريب من قبل أخي الكرينكوف ...
1- بداية أنكر سؤاله عن غازي صدقة وأثبت له ذلك من خلال الردود .

2- لاأعلم لماذا هذا التهرب وعدم الشفافية والوضوح فقد سألني عن حسن عبدالقادر ومن خلال ردودة قال لاأريد أن أخبركم عنه ومرة أخرى أترفع عن ذكر القصة هنا ... الخ إذا كان لاينوي ذكر الإجابة فلماذا السؤال ؟؟؟؟؟؟

3- أسئلتي له واضحة والإجابة عليها أوضح أما هو فندخل في سؤال ثم يذهب الى سؤال آخر وكأنه غير واثق .

4- ذكر أن التعاون فاز على الرائد 9/1 على الرغم من أنها من قصص الخيال ولكن مع ذلك أطالبه بسرد المباراة وعن مسلسل الأهداف وغيرة .

5- حاول الإستعطاف بأنني أسأت اليه وبمعرفة وأنا لم أسيئ بشي ولكن أعلق على لقبة المفضل عند نهاية أي رد يقول ( جاكم السعلو!!! ) . وفي هذه الجزئية إذا كان لايقبل بها فأنا آآآسف .

- عموماً هل لي بسؤال لصديقي ياآخيل طروادة .

شاكر ومقدر ...

[الكرينكوف]

88888
جميل جداً بل أكثر جمالاً أنك متواجد الآن يارادار فهل تريد الحوار وتعرية التزييف أم أنك ستذهب إلى غير ذلك

[الرادااار]

المشكلة ليست عندي وكشف الحقائق المزيفة لاتحتاج الى مقابلة شخصية هات ماعندك ونرد عليك .

لاتحاول أن تكسب الإنظار بحجج واهيه هات مالديك وأسرد تلك الحقائق .
المشكلة إن كانت تلك الحقائق مثل 9/1 أو حسن عبدالقادر الذي لاتريد ذكره .

[الكرينكوف]

- بحكم أن مُناظري لايعرف من هو محمد رمضان أقول وبالله التوفيق :

في عام 1385هـ تقابل الرائد والتعاون في بطولة القصيم ( الدور الأول ) وهي المباراة الثامنة بين الفريقين تم تكليف الحكم محمد رمضان - وكان الخبر بالسابق مثل ما قال المثل ( كلنا عيال قريَه ) يعني لايوجد خبر إلا والجميع يعلم عنه - كان الحكم باستضافة كبير التعاونيين ناصر الرشودي وكان الرائديون على علمٍ بذلك , كانت المباراة على ملعب الرائد ( وكان المرميان بشباكٍ باليه وقديمة ) وذلك بسبب الفقرعلى الجميع .

بدأت المباراة وسجل الرائد الهدف الأول وتم الغائه بسبب أن الكرة لم تدخل وهي من قوة التسديد خرجت من المرمى وسجل الرائد الهدف الثاني وأيضاً تم الغائه بنفس الحجة !!! وزاد إصرار لاعبي الرائد وسجل الرائد الهدف الثالث وقد تعتقدون أنني أحدِثكم بقصص ألف ليلة وليلة ولكن ماحصل أن الهدف الثالث تم الغائه !!!!!!!!!.
عموماً انتهى اللقاء بفوز تعاوني 3/ 2 .





ذكرت بأن المباراة أقيمت في ملعب الرايد وكانت الشباك ( باليه )

فأين كان ملعب الرايد الذي أقيمت عليه هذه المباراة ؟

حين الجواب آمل بأن تمشي معي حبه حبه

[الكرينكوف]

المشكلة ليست عندي وكشف الحقائق المزيفة لاتحتاج الى مقابلة شخصية هات ماعندك ونرد عليك .

لاتحاول أن تكسب الإنظار بحجج واهيه هات مالديك وأسرد تلك الحقائق .
المشكلة إن كانت تلك الحقائق مثل 9/1 أو حسن عبدالقادر الذي لاتريد ذكره .


يقول هات ماعندك ومن ثم يتهرب (( شي غريب ))

كن شجاعاً وأجب على سؤالي بتواجدك ولا تتهرب لكي تخبر مركزك الثقافي بذلك

[الرادااار]

الجواب ماتراه لاماتسمعه ....

التهرب الذي أنت تمارسة ( تبطي عظم ) أن تلصقه بي .

كلامي واضح ومفهوم على الرغم من أن السؤال لي إلا أني سأتنازل لك حتى أُعري تاريخك المزيف لا التاريخ التعاوني .

ولست أنت من يلزمني بالوقت فأنا سألتك ولم تجب إلا بالغد ولم أبحث عن أعذار .

[القيصر.]

اعتذر عن التاخر لظروف صحية خارجة عن الارادة

وليس هذا تجاهلا مني لطلب المتناظرين وبالتحديد الاخ الكرينكوف

سالخص الان مادرا بينكما من نقاش حتى يكون القارئ على علم
وليستطيع الجميع الحكم على حسب قناعتهم

في البداية سأل الكرينكوف الرادار بعد ان اعطى قصة ملعب عكيرشة
متى تأسس نادي الرائد وفي اي عام وفي اي وزارة ؟

فكانت اجابة الاخ الرادار بعد ان شكك بالقصة ( ملعب عكيرشة)
هي :
( تأسس اهلي بريدة عام 1374 هـ وكان يتبع وزارة العمل والشؤون الإجتماعيه وهو أول نادي ببريدة من حيث التأسيس . )

فصار نقاش حول التأسيس يمكنكم الرجوع اليه والحكم بانفسكم
وتجدونها في الردود رقم 18-20-21-22-24-27-29-32-35- وبعدها اغلق هذا المحور تأسيس نادي الرائد

ثم سأل الاخ الراداار الكرينكوف هذا السؤال :
جزاك الله خير متى تأسس ناديك وماذا تعرف عن الحكم محمد رمضان ؟

فكانت اجابة الكرينكوف

(تأسس الكيان التعاوني (( زعيم القصيم )) سنة 1376هـ .


وعن أستفسارك بقولك ماذا تعرف عن الحكم محمد رمضان ؟


فلم أسمع ولم أطلع على تاريخ حكم بهذا الأسم .
وإنما هذا الأسم لمعلق رياضي .)

فاجاب الرادار باجابة في الرد رقم 42 عن سالفه الحكم محمد رمضان ونتيجة تلك المبارة وما حدث بها من احداث

ثم سأل الكرينكوف الراداار
ماذا تعرف عن حسن عبدالقادر ؟

فكانت اجابة الراداار
أما عن الأسئلة فقد بحثت بكل شي ولم أجد أي معلومة رائدية تخص غازي صدقة , ولم أجد عن حسن عبدالقادر .

بعدها رجع الكرينكوف الى حادثة محمد رمضان وسالفة تحكيم المبارة وانه لم يكن حكم ساحة وانما رجل خط
وبعدها قام الكرينكوف بسرد قصة حسن عبدالقادر بتحفظ ليبين مبارة تسمى بتسعة السكاريب
والتي قوبلت باعتراض من الرادار

جرى ذلك للتنبيه

[الكرينكوف]

88888

يبدو بأنك لاتريد النقاش وتريد الهروب بشتى الطرق

مباراة ذكرتها أنت هنا وأريد أن أسألك عنها فما الداعي للهروب

فإن كنت واثقاً مما تطرحه هنا فأجب بكل شفافيه ووضوح مجرد سؤال (( صغينون ))

أين كان ملعب الرايد الذي أقيمت عليه هذه المباراة ؟

[القيصر.]

اكملا نقاشكما من غير تعرض للاخر او شحن للنقاش فالامر لايحمتل

تفضل يالكرينكوف هات ماعندك على شكل نقاط حتى لايتشتت الحوار فكلاكما موجود الان

[القيصر.]

النقاش سيكون الان عن مبارة 1385 ذات الشباك البالية
هات ماعندك يالكرينكوف

[الكرينكوف]

نكرر السؤال للمرة الثالثه على التوالي

أين كان ملعب الرايد الذي أقيمت عليه هذه المباراة ؟

[القيصر.]

المتصفح والنت سئ جدا عندي
الراداار
اجب عن سؤال الكرينكوف
واذا كنت تريد وقت للتاكد من معلوماتك فابلغنا هنا

[القيصر.]

الكرينكوف

هات ماعندك عن المبارة بشكل مخصتر
حتى يتبين محور النقاش

[الكرينكوف]

ياراداار

أين كانت المباراة المزعومه من قبلكم في عام 1385هـ ألتي سردتها لنا رغم أن نتيجتها مخالفه للواقع ولكن أريد أين أقيمت هذه المبارة ؟؟؟؟؟

[القيصر.]

ساورد رد الاخوين سابقا عن هذه المبارة
وهي مبارة اقيمت عام 1385 ه




رأي الاخ الراداار
في عام 1385هـ تقابل الرائد والتعاون في بطولة القصيم ( الدور الأول ) وهي المباراة الثامنة بين الفريقين تم تكليف الحكم محمد رمضان - وكان الخبر بالسابق مثل ما قال المثل ( كلنا عيال قريَه ) يعني لايوجد خبر إلا والجميع يعلم عنه - كان الحكم باستضافة كبير التعاونيين ناصر الرشودي وكان الرائديون على علمٍ بذلك , كانت المباراة على ملعب الرائد ( وكان المرميان بشباكٍ باليه وقديمة ) وذلك بسبب الفقرعلى الجميع .

بدأت المباراة وسجل الرائد الهدف الأول وتم الغائه بسبب أن الكرة لم تدخل وهي من قوة التسديد خرجت من المرمى وسجل الرائد الهدف الثاني وأيضاً تم الغائه بنفس الحجة !!! وزاد إصرار لاعبي الرائد وسجل الرائد الهدف الثالث وقد تعتقدون أنني أحدِثكم بقصص ألف ليلة وليلة ولكن ماحصل أن الهدف الثالث تم الغائه !!!!!!!!!.
عموماً انتهى اللقاء بفوز تعاوني 3/ 2 .

هذا هو الحكم الذي احتفل مع التعاونيين بعد المباراة .

وهنا رد الاخ الكريتكوف على هذه المعلومة

نتيجة هذا اللقاء المزعوم من قبلكم أخي ( الراداار ) لم تنتهي نتيجتها كما ذكرت بل كانت على النحو التالي :-
الدور الأول من تصفيات القصيم عام 1385هـ أنتهى اللقاء لصالح التعاون بنتيجه قوامها هدفان مقابل واحد فقط وسجل للتعاون ( صقعوب , صالح الهذال رحمه الله ) ولم يكن المعلق ( الحكم ) محمد رمضان متواجداً سوى في عام 1386هـ رافعاً للرايه كمساعد لحكم الساحه(( التركي جزمي بشار )) وأما حكم هذا اللقاء هو التركي ( يدري قايا ) وكان المساعدان له أحتفظ بهما لحين الحاجة لهما لاحقاً أن شاء الله وكلاهما سعوديان!!!!!


سؤالي الان للاخ الكرينكوف
عندما سألك الراداار عن محمد رمضان قلت انك لاتعرف
والان اتضح انك على علم بالقصة
فهل هذه القصة تحصلت عليها لاحقا ام انك كنت تعرفها سابقا
اتمنى ان تجيب الان

[الكرينكوف]

أستغرب منك ياآخيل فلقد قمت بتغيير الكلام بعاليه عن الكلام السابق

وأحتراماً وتقديراً لك سأجيب وسأنتظر إجابه الراداار !!!!!


حينما ذكرت ذلك بأنني لا أعلم فأنا أعلم ماهوا المقصود من وراء ذلك وماهو المغزى بسؤاله

فأنظر إليه بين الحينة والأخرى يأتي ويكرر خمسة أجداده لكي أنكر خمسة أجداده ومن ثم يأتي بالقصاصه المزعومه (( المشخبطه بالشخابيط )) لكي يقول ها أنا أتيت بالدليل فماذا أنت قائل بعد أنكارك لها

أخي آخيل طروادة

بأستطاعتي أن أزيف حسب مزاجي بالصحف سابقاً وأذكر ماشئت فلم يكن هناك رقيب ولا حسيب والحسابه بتحسب

فها أنا أتيت بــــ (( التسعة المسكربه )) وهل سأقول بأنها مسجله أو موثقه بجريده رغم أنها أقيمت عام 1386هـ ومايدعون به من خمسة الأجداد بقولهم أنها أتت في عام 1385هـ فهذا الكلام باطل وعاري من الصحه

فأنظر إليه (( يزيف )) علينا حينما قال بأن مبارة التعاون والرايد عام 1385هـ الدور الأول أنتهت لصالح التعاون 3 مقابل 2 , بينما الحقيقه بأنها أنتهت 2 مقابل 1 لصالح التعاون وسجلهما ( صقعوب و صالح الهذال رحمه الله )
فكل هذا تمهيداً (( لخمسة أجداده المشخبطه بالقصاصه )) ألتي لم تخرج لنا سوى بعد الخمسة الشهيره
فأسألوا وأبحثوا يامن يريد الحقيقه في عام 1385هـ في الدور الثاني كم أنتهت النتيجه بين التعاون والرايد ,,, فإن لم تكن أنتهت ( 3 - 3 ) فأنا لا أعرف من الرياضة والتاريخ شيئاً يذكر



فكل هذا التمهيد لكي يريد أن أنكر (( خمسة أجداده )) ومن ثم يأتي بقصاصة بإستطاعتي أن أتيك بكتيب كامل مكتوب بعنوانه الخارجي (( تسعة السكاريب ))
ودليلي على ماذكرته آنفاً أنظر إليه يكرر ويقول كيف بي أن أصدق فهل هذا الكلام من جرائد أم ماذا هههههههه!!!!!!

لماذا لم تثق بالنتيجه وتحاول بالكر والفر فحينما يكون الأنسان واثقاً من هذه النتيجه لايشكك في نفسه

فها أنا التعاوني الصميم وبكل فخر أعلنت عن (( تسعة السكاريب )) بالأدله المستطاعه وهناك أناس قد حظروا هذه المباراة ولاعبين أحياء يرزقون فأذهبوا وأسألوا يامن يريد الحقيقه فلم أتي بشي من نسج الخيال

أخي آخيل طروادة الغالي

أتحداه بأن يجيب الآن مادام بأنه متواجد

أين أقيمت مباراة الرايد المزعومه من قبلكم عام 1385هـ. بالتوضيح الكامل؟؟؟

[الكرينكوف]

يامن يريد الحقيقه

أنا لم أقبل بالمناظره سوى لأجل كشف الحقائق وتعرية التظليل والتزييف

[القيصر.]

الاخ الكرينكوف
عندما سألت انما سؤالي لغاية في نفسي
ولم يتغير رأيي ابدا فانا ارى مايحدث وكما قلت لكم الوقت كله فالاهم عندي ان لايصح الا الصحيح من التاريخ
لذلك ارى انكما ملمان بالتاريخ جيدا
ومازال هذا المحور قائما بعد ان اغلق ولكن لاهميته لاباس من الرجوع اليه
فحيث انكما اختلفتما بنتيجة المبارة
فانت تقول 2/1
والاخ الرادار يقول 3/2
فلابد من اثبات هذه المعلومة اما لك او له فهي تاريخية ..
وساختصر عليكما الاسئلة وهي موجة لكليكما

السؤال الاول /
اين اقيمت هذه المبارة وفي اي سنة ؟

من حكم هذا اللقاء ؟

كم كانت النتيجة ؟

ماهي الاحداث التي صاحبت هذه المبارة

وعليه فالاجابة لابد ان تكون بإثبات ان كان موجودا
وعليه سيكون الحكم للقارئ الكريم
فمن يملك الاثبات سيكون كلامه اقوى بلاشك

يجب على كليكما الان الاجابة على هذا السؤال بالتفصيل حتى يستطيع القارئ الحكم واذكر ان الاجابة بالاثبات ان وجدت فهي ضرورية

[القيصر.]

الاخ الكرينكوف
عندما سألت انما سؤالي لغاية في نفسي
ولم يتغير رأيي ابدا فانا ارى مايحدث وكما قلت لكم الوقت كله فالاهم عندي ان لايصح الا الصحيح من التاريخ
لذلك ارى انكما ملمان بالتاريخ جيدا
ومازال هذا المحور قائما بعد ان اغلق ولكن لاهميته لاباس من الرجوع اليه
فحيث انكما اختلفتما بنتيجة المبارة
فانت تقول 2/1
والاخ الرادار يقول 3/2
فلابد من اثبات هذه المعلومة اما لك او له فهي تاريخية ..
وساختصر عليكما الاسئلة وهي موجة لكليكما

السؤال الاول /
اين اقيمت هذه المبارة وفي اي سنة ؟

من حكم هذا اللقاء ؟

كم كانت النتيجة ؟

ماهي الاحداث التي صاحبت هذه المبارة

وعليه فالاجابة لابد ان تكون بإثبات ان كان موجودا
وعليه سيكون الحكم للقارئ الكريم
فمن يملك الاثبات سيكون كلامه اقوى بلاشك

يجب على كليكما الان الاجابة على هذا السؤال بالتفصيل حتى يستطيع القارئ الحكم واذكر ان الاجابة بالاثبات ان وجدت فهي ضرورية

[الكرينكوف]

آخيل طرواده

ألم يقل سابقاً بأنني سأتواجد متى ما أردتم وسأكون متواجداً في الظهر والعصر والمغرب والعشاء

وحين طلبت منه بأن يتواجد لساعه فقط ويحددها هو بنفسه لم ينظر لطلبي رغم أنني ذكرت له بأن التحديد حسب مزاجه وتحديده لهذه الساعه

وحينما تواجد طرحت عليه سؤال ولم يجب حتى هذه اللحظه وهاهوا غير متواجد

فأنا لا أعلم ماذا يريد بالضبط !!! فكل ماهنالك مناظرة لا أكثر ولا أقل !!!!!

بودي أخي آخيل طروادة أن تخبرني هل مناظري لديه أستعداد بأن نتواجد سوياً أم لا يريد ذلك فلقد بح صوتي بالمطالبه بذلك وشكراً

[القيصر.]

الكرينكوف
انا لم احدد بينكما موعدا لتتواجدا به سويا
وانما كان اجتهادا منكما
انما اقترحت ان يكون هناك اكثر من ردين في اليوم حتى تمشي المناظرة
وحيث انه استجد بالامر جديدا فقد طرحت هذا الاسئلة في الرد رقم 91 لاقفل مبارة 1385 فمازال عندنا بقية من محاور مهمة ومن غير مصلحة المناظرة ان تقف عند هذه النقطة
يجب عليكما الان ان تجيبا عن اسئلتي التي في رد 91
هات من عندك والاجابة تكون مباشرة
1=1
واما ان الرادار لم يتداخل بعد وجودي وطرح هذا السؤال فننتظر حتى ياتي ويبرر السبب
الان يجب عليكم ان تجيبا على الاسئلة التي طرحتها في الرد رقم 91
بنتظاركما
وساناقشكما انا على الاجابات حتى ننتهي من هذا المحور وننتقل لمحور ثان ونترك الحكم للقارئ
ارجو منكما الهدوء فالانذارات يبدو انها ستشترك معنا في المناظرة
حفاظا للجو العام لها
لن اقبل الانتقال لاي محور قبل ان تتم الاجابة على هذه الاسئلة
التي ارى اهميتها للتاريخ
اتمنى الدقة بالاجابات واللى مايعرف يقول ماعرف

[الرادااار]

الاخ الكرينكوف
عندما سألت انما سؤالي لغاية في نفسي
ولم يتغير رأيي ابدا فانا ارى مايحدث وكما قلت لكم الوقت كله فالاهم عندي ان لايصح الا الصحيح من التاريخ
لذلك ارى انكما ملمان بالتاريخ جيدا
ومازال هذا المحور قائما بعد ان اغلق ولكن لاهميته لاباس من الرجوع اليه
فحيث انكما اختلفتما بنتيجة المبارة
فانت تقول 2/1
والاخ الرادار يقول 3/2
فلابد من اثبات هذه المعلومة اما لك او له فهي تاريخية ..
وساختصر عليكما الاسئلة وهي موجة لكليكما

السؤال الاول /
اين اقيمت هذه المبارة وفي اي سنة ؟

من حكم هذا اللقاء ؟

كم كانت النتيجة ؟

ماهي الاحداث التي صاحبت هذه المبارة

وعليه فالاجابة لابد ان تكون بإثبات ان كان موجودا
وعليه سيكون الحكم للقارئ الكريم
فمن يملك الاثبات سيكون كلامه اقوى بلاشك

يجب على كليكما الان الاجابة على هذا السؤال بالتفصيل حتى يستطيع القارئ الحكم واذكر ان الاجابة بالاثبات ان وجدت فهي ضرورية

تقديراً لأخي آخيل سأجيب على الرغم من أني سردت القصة كاملة في رد سابق .
1- أقيمت المباراة على ملعب الرائد . عام 1385 هـ

2- كان الحكم المعلق الحالي محمد رمضان .

3- أرجو الإنتباة من الجميع لأني عندي تعليق على النتيجة لاحقاً . أقول انتهت 3/2 للتعاون .

4- أما عن أهم الأحداث فقد تم إلغاء 3 أهداف صحيحة للرائد , تمت مخاطبة المسئولين بذلك والمراسلات بين الجرائد .
- حتى أنه كان طيب الذكر صالح بن سالم الدبيب يصور الشبكة وكيف مزقت الكرة تلك الشباك .

- أما الدور الثاني على ملعب التعاون انتهت 5/1 للرائد .

[القيصر.]

الاخ الرادار
شكرا لك بقى نقطة
اين كان ملعب الرائد ؟
هل تملك اثباتات لما تقول من اجوبة او لا ؟
صحف مقالات صور فتوغرافية روابط معتمدة اي شي يثبت صحة كلامك ..
واذاكنت لاتملك فمن اين اتيت بهذه المعلومات ؟
وماهو تعليقك الذي تريد ان تطرحه على النتيجة ؟
تسطيع ان تقوله هنا حتى ننتهي من هذه الجزئية من قبلك
مع ملاحظة ان الاسئلة يجب ان يجاب عليها من قبل الطرفين

[الكرينكوف]

الاخ الكرينكوف
عندما سألت انما سؤالي لغاية في نفسي
ولم يتغير رأيي ابدا فانا ارى مايحدث وكما قلت لكم الوقت كله فالاهم عندي ان لايصح الا الصحيح من التاريخ
لذلك ارى انكما ملمان بالتاريخ جيدا
ومازال هذا المحور قائما بعد ان اغلق ولكن لاهميته لاباس من الرجوع اليه
فحيث انكما اختلفتما بنتيجة المبارة
فانت تقول 2/1
والاخ الرادار يقول 3/2
فلابد من اثبات هذه المعلومة اما لك او له فهي تاريخية ..
وساختصر عليكما الاسئلة وهي موجة لكليكما

آخيل طروادة الغالي

ليكن بعلمك وبعلم الجميع بأنه لم يذكر هذه المباراة الا لأجل أن (( يسبق )) للمباراة المزعومه من قبلهم بخمسة الأجداد وقصاصتهم (( المشخبطه بالشخابيط )) ألتي بإمكاني أن أتيك بمليون قصاصة وأكتب بها حسب المزاج وحسب الكيف مادام ليس هناك حسيب ولا رقيب
فأتى بهذه المباراة مغالطاً الحقيقه بالكامل حيث أن المباراة في الدور الأول أنتهت (( 2-1 )) لصالح التعاون بقدم كلاً من (( صقعوب أبوأحمد - صالح الهذال رحمه الله ))
فكل هذه المغالطات والتدليس بالتاريخ لأجل (( قصاصه )) يتزعم بأنها ستنجيه من مناظرة الكرينكوف
فنحن لا نقبل بالتزييف ولو كان في ذلك الوقت (( توثيق )) وكاميرات غير باليه لجن جنون من (( توهق بمناظرتي ))


السؤال الاول /
اين اقيمت هذه المبارة وفي اي سنة ؟

أسمح لي أخي الغالي فأنا سبقتك بهذا السؤال في شقه الأول ومنذ أمس وأنا أنتظر إجابته لحين كتابتي هذه
وأما عن العام فعامها كان 1385هـ

من حكم هذا اللقاء ؟


حكم الساحه كان (( يدري قايا )) تركي الجنسيه

وأما المساعدان فأحتفظ بهما لنفسي لحاجة في نفس يعقوب


كم كانت النتيجة ؟

النتيجة كما أسلفنا سابقاً (( 2-1 )) لصالح التعاون

ماهي الاحداث التي صاحبت هذه المبارة

أفراح وليالي ملاح كما جرت عليه العاده

وعليه فالاجابة لابد ان تكون بإثبات ان كان موجودا
وعليه سيكون الحكم للقارئ الكريم
فمن يملك الاثبات سيكون كلامه اقوى بلاشك

يجب على كليكما الان الاجابة على هذا السؤال بالتفصيل حتى يستطيع القارئ الحكم واذكر ان الاجابة بالاثبات ان وجدت فهي ضرورية

نحن هنا متى ماأردتم

ففي جعبتي الكثير والكثير ولدي سؤال واحد فقط سألقيه على مناظري فإن أجاب بإجابه مقنعه وأقتنع بها الجميع سأستأذنك أخي آخيل طرواده وأعلن بأنه المنتصر!!!!!

[القيصر.]

الكرينكوف
بالنسبة لمكان وقوع المبارة بالظبط فبما انك سألت هذا السؤال سابقا فلامانع ان نرى اجابتك بعد اجابة الراداار
ولن يعفيك هذا من الاجابة
بقى امر واحد
اكرره عليك كما كررته على الراداار
هل تملك اثباتات لما تقول من اجوبة او لا ؟
صحف مقالات صور فتوغرافية روابط معتمدة اي شي يثبت صحة كلامك ..
واذاكنت لاتملك فمن اين اتيت بهذه المعلومات ؟
اما سؤالك سارجئة قليلا الى ان انتهي من توثيق النتيجة لكليكما

[الرادااار]

الاخ الرادار
شكرا لك بقى نقطة
اين كان ملعب الرائد ؟

- ملعب الرائد يقع شرق مستشفى بريدة المركزي , وتحديداً شمال شرق باب العيادات الخارجية .

هل تملك اثباتات لما تقول من اجوبة او لا ؟

- هو الواقع وأما الإثباتات تكون ممن يخالف .

صحف مقالات صور فتوغرافية روابط معتمدة اي شي يثبت صحة كلامك ..
واذاكنت لاتملك فمن اين اتيت بهذه المعلومات ؟

- أتيت بها ممن ركضوا في تلك الملاعب ومن شدوا خلفهم من إدارة ومن صفقوا أيضاً خلف العقم .

وماهو تعليقك الذي تريد ان تطرحه على النتيجة ؟

حتى يعلم الجميع أن مناظري لايمت للتاريخ بأي صلة المباراة إنتهت بأوقاتها الأصلية .. صفر / صفر وبعد ضربات الترجيح فاز التعاون بالبلنتيات 3/2 فكيف يناظرني شخص يقول قد انتهت 2/1 ومن سجل صقعوب ... على طاري صقعوب اليوم الظهر سلمت عليه بالمصلحة .


تسطيع ان تقوله هنا حتى ننتهي من هذه الجزئية من قبلك
مع ملاحظة ان الاسئلة يجب ان يجاب عليها من قبل الطرفين


- زبدة الكلام (حاج ألف عالم ولاتحاج جاهل واحد )... حكمة اليوم .

[القيصر.]

اخوي الراداار
ذكرت اني ساناقش الاجابات من كلا الطرفين
بناءا على اجاباتك الاخيرة عندي تساؤل
مانوع البطولة التي لعبها الرائد والتعاون وهل كانت لخروج المغلوب ام ماذا علشان تكون ضربات ترجيحية ؟
فالمعروف بناءا على اجابتك الاولى ان هناك مبارة اخرى بعدها بالدور الثاني عرفت عند الرايداويون بخمسة الاجداد فهل كانت بالدوري ام ماذا ؟واذا كانت بالدوري فما النظام السائد للبطولة في ذلك الوقت حتى تلعب المبارة بضربات الترجيح ؟

اما عن قضية الاثبات فارجوا ان تكون الاجابة واضحة اكثر
ماهي الاثباتات عندك على ماتقول وليس معنى انك بدأت بالاجابات ان تطالب الكرينكوف باالاثبات فو افترضنا انه هو من بادر بالاجابة فسأطالبه بالاثبات ايضا
اعيد السؤال مرة اخرى
هل يوجد عندك اثبات رسمي كصحيفة او صورة او روابط معتمدة؟

[الكرينكوف]

- زبدة الكلام (حاج ألف عالم ولاتحاج جاهل واحد )... حكمة اليوم .


آآآآآآن لأبامحمد بأن يمد قدمااااااااه <<< واجب قوله

[الرادااار]

بسم الله الرحمن الرحيم

زبدة الكلام

أولاً لآخيل : ألا يكفيك من خصمي وعبثه الواضح بالتاريخ أن تسأله عن أين إقيمت المباراة ويتهرب باحتجاج أنه سأل السؤال ويريد الإجابة من عندي رغم إجابتي له في الرد رقم 94 في الصباح 10:57 والتهرب في إجابته في الرد 96 في المساء 6:01 أي بعد أكثر من 7 ساعات .
لاتعليق لدي فالأمر لايحتاج للقاضي .


ثانياً للكرينكوف : ذهبت للشروط ولم أرى منك تطبيق المادة 12 وهي التعهد بقول الحقيقة حيث أنك هذة المرة لن تفلت مني فأطلب منك التعهد حتى أعرف كيف أتعامل معك .

ثالثاً للقارئ المتابع : الا ترون كيف المرواغة يمين وشمال بداية من :

- سألت عن محمد رمضان وأفاد بالبداية أنه لايعرف حكم بهذا الإسم ثم يعود مرة أخرى ويقول محمد رمضان حكم الأهلي والشباب رجل خط وحكم ساحة بين الأهلي والعروبة .

- سألني عن غازي صدقة وقال لم أسأل عنه ورجعنا للردود وأخبرته عن فعلته التي أنكرها .

- سألني عن حسن عبدالقادر وعند إفادتي له أني لاأعرفه , قال لن أجيب لأني أترفع عن مافعلة معه الأهلاويين في ذلك الوقت ؟؟ فلاأعلم لماذا يسأل هل يرى أني إذا قلت لاأعرفة إنتصر .

- يطالبني بالحضور متى ماأراد ويعتقد أنني أتهرب منه !!! ولم نكن ملزمين بالحضور في وقتٍ واحد فلسنا في قناة أو إذاعة , كن واثق من المعلومات لديك ولا تتلفت هنا وهناك .

أخيراً أعود لصديقي الكرينكوف وأقول : قد قلت لك بالسابق فعلاً تجيد اسلوب المراوغة ولكن إن كنت ريح , فقد لاقيت ....أعصار.

[الكرينكوف]

سبق وأن ذكرنا بأن الإعصار (( عجاج جن ))

وسبق أن ذكرنا أيضاً بأن أبامحمد آآآآآن له بأن يمد قدمااااااااااه

ومن المؤسف جداً بأن ينتظر الشخص ساااااااعات طويله ويتهرب من الإجابه ومن ثم يأتي بتوصيف شمال شرق وعيادات ليش الدعوى موصفين (( لمراسل بريد)) من شان يدل صح

أنا لها والشر ماينالها



(( جاكم السعلووووووووو ))

[القيصر.]

ساعتبر ماكتبتما وجهة نظر وتفريغ وتحدي لبعضكما وهي بالنسبة للمتلقي صيحة فحق لكل شخص ان يفتخر بنفسه وسنسمح بها هذه المرة فقط والمرة القادمة سنحذف الردود الخارجة عن اطار المحاورة

اعو لمحور النقاش واسال الرادارللمرة الثانية بناء على اجابتك السابقة وسياتي دور الكرينكوف بعدك فكلاكما ستتم مناقشته لاجوبته

اعيد عليك السؤال مرة اخرى الموجود بالرد رقم 99

بناءا على اجاباتك الاخيرة عندي تساؤل
مانوع البطولة التي لعبها الرائد والتعاون وهل كانت لخروج المغلوب ام ماذا علشان تكون ضربات ترجيحية ؟
فالمعروف بناءا على اجابتك الاولى ان هناك مبارة اخرى بعدها بالدور الثاني عرفت عند الرايداويون بخمسة الاجداد فهل كانت بالدوري ام ماذا ؟واذا كانت بالدوري فما النظام السائد للبطولة في ذلك الوقت حتى تلعب المبارة بضربات الترجيح ؟

اما عن قضية الاثبات فارجوا ان تكون الاجابة واضحة اكثر
ماهي الاثباتات عندك على ماتقول؟
اعيد السؤال مرة اخرى
هل يوجد عندك اثبات رسمي كصحيفة او صورة او روابط معتمدة؟

اجب لو سمحت خليني انتقل للاخ الكرينكوف

[القيصر.]

الكريكوف
جايك الدور بالاسئلة ان شاء الله

الراداار
بالنسبة للتعهد فقد تعهد باول رد له بقوله ( وفي الليل نورها مضيئ كضياء البدر في الظلام الدامس والظلام والتظليل لانقبله ولايقبله العقل ولا المنطق وإحتراماً للقارئ يتوجب عدم التظليل
)
واعتبرته تعهدا وسيطبق قانون التعهد به ونحن بنيتنا لانيته ويكفي انه عرف الاجراء اذا اكتشف عليه او عليك تدليس وكذب مباشر متعمد فلن ارجع لاحد وسيطبق الشرط بدون رجوع ولارحمة لاي منكما
فخليكم بالحوار افضل للجميع

[الكرينكوف]

والله يابجعبتي شي وشي بس خلو الأمورتركد شوي

[الكرينكوف]

أستغرب هذا الأنتظار

أخي الغالي / آخيل طروادة حفظك الله

هل سننتظر لحين أن يحدث مالا تحمد عقباه للجار في مباراة الفيصلي وأنتصار منافسيه ومن ثم يتم التأخير أكثر وأكثر

آخيل طرواده الغالي

لدي سؤال واحد فقط وأكرر فقط بعد أن تأذن لي

فحين أن يجيب عليه أريد أن تحكم بنفسك وسأحكم معك ومع الجميع في حالة خروجه من مأزق سؤالي بأنه المنتصر

أتأسف أخي الغالي في المطالبه المتكرره ولكن كل هذا أحتراماً لجهودكم وماتبذلونه للمتصفح فنحن نريد النجاح للجميع وروح الحماس لدينا فرضت علينا ذلك

تحياتي وتقديري لشخصكم الفاضل

[الرادااار]

- أما السؤال عن كيف كانت بلنتيات ياآخيل فقد اجتهدت وبحثت عن هذا الموضوع ولكن يبدو أنها ليست مباراة الدور الأول قد تكون مباراة ولي كأس العهد لايمكن الجزم 100% .

ولكن ماأود إثباته هو الآتي :

1- أن الحكم محمد رمضان ( ساحة ) .
2- أنها المباراة التي سبقت ( خماسية الأجداد ) .
3- أن الحكم باستضافة كبير التعاونيين ناصر الرشودي .
4- أن المباراة انتهت بالبلنتيات 3/2 .
5- أن تسديد البلنتيات بالمرمى الشمالي .
6- أنها عااااااااام 1385 هـ .
7- أن الحكم الغى أكثر من هدف رائدي .

[القيصر.]

الرادار
انت لاتملك معلومة عن نوعية البطولة التي انتهت لصالح التعاون 2/3
وبالنسبة للاثبات التي عندك فهي سماعية ممن عاصروا تلك المبارة سواء لاعبين او مشجعين


الكرينكوف
بالنسبة لتواجدكم سواء فهذه من الصعوبة بمكان لاننا كلنا مشغولين بامور الحياة
واحيانا الاجابات تحتاج الى بحث وتذكر فلكل منكما الحق باخذ وقته للبحث والاجابة
فليست مأخذا على الراداار ولاعليك اثناء ماكنا ننتظر ردك في بداية المناظرة فنحن هنا بصدد اثباتات تاريخية ولسنا في مجلس واحد
ارجعا لشروط المناظرة مرة اخرى لانعاش الذاكرة
الان
ابغا اجابات منك لهذه الاسئلة
انت تقول ان المبارة انتهت 2/1
اعيد عليك السؤال الذي ارجئته بعد ان رأيت اجابة الراداار
ولاتناقش الراداار الان لاني في نقاش معك
وسؤالك بتسئله الراداار بعد ان تجيب علي
اقول اين اقيمت هذه المبارة وفي اي بطولة ؟
وهل تملك اثباتات معتمدة كجريدة او صورة فتو غرافية او رابط رسمي واذا كنت لاتملك فمن اين اتيت بهذه المعلومات
انتظر اجابتك على هالسؤال وبعدها بنفتح المجال لاسئلتك
تفضل بالاجابة اخوي الكرينكوف

[الكرينكوف]

الرادار
انت لاتملك معلومة عن نوعية البطولة التي انتهت لصالح التعاون 2/3
وبالنسبة للاثبات التي عندك فهي سماعية ممن عاصروا تلك المبارة سواء لاعبين او مشجعين


الكرينكوف
بالنسبة لتواجدكم سواء فهذه من الصعوبة بمكان لاننا كلنا مشغولين بامور الحياة
واحيانا الاجابات تحتاج الى بحث وتذكر فلكل منكما الحق باخذ وقته للبحث والاجابة
فليست مأخذا على الراداار ولاعليك اثناء ماكنا ننتظر ردك في بداية المناظرة فنحن هنا بصدد اثباتات تاريخية ولسنا في مجلس واحد
ارجعا لشروط المناظرة مرة اخرى لانعاش الذاكرة

مرحباً ومسهلاً بالغالي آخيل طروادة

فحين المطالبه بأن نكون سوياً ..... لأجل مناقشة الردود فقط وليس لأجل البحث عن إجابه فنحن نريد تحري الدقه والمصداقيه في القول

الان
ابغا اجابات منك لهذه الاسئلة
انت تقول ان المبارة انتهت 2/1

نعم أنتهت كما ذكرنا سابقاً

اعيد عليك السؤال الذي ارجئته بعد ان رأيت اجابة الراداار
ولاتناقش الراداار الان لاني في نقاش معك
وسؤالك بتسئله الراداار بعد ان تجيب علي
اقول اين اقيمت هذه المبارة وفي اي بطولة ؟

أقيمت المباراة في ملعب الرايد في بطولة منطقة القصيم

وهل تملك اثباتات معتمدة كجريدة او صورة فتو غرافية او رابط رسمي واذا كنت لاتملك فمن اين اتيت بهذه المعلومات

لانملك أي أثبات وكان سابقاً يوجد لدى مكتب القصيم بعض الإثباتات والوثائق لهذه المباريات ولكن لانعلم أين أختفت
وهذه الإشكاليه أيضاً موجوده مع أغلب الأنديه فحين أن ننظر للأشكاليه القائمه بين نادي ( الأولمبي - الهلال حالياً ) ونادي النصر في عدد مرات الفوز ونحو ذلك .... فالتوثيق كما ذكرنا سابقاً في البدايه هو السبب الرئيسي نظراً لأمور عده ..!!!!!

ومن حيث المعلومات :- فأنا مستنداً على كرتون ملفات كما ذكرت في البدايه حيث أن أخي الأكبر ممن عاصر تلك الأجيال.!!!!! ناهيك عن المعرفه لدى الجميع بما فيهم الرايداويين القداما !!!!! ولكن بعض العرب هداهم الله لايريدون الحقائق !!!!!

انتظر اجابتك على هالسؤال وبعدها بنفتح المجال لاسئلتك
تفضل بالاجابة اخوي الكرينكوف

أخي الغالي آخيل طروادة حفظك الله ورعاك وسدد خطاك
لن أعلق على ماطرحه أخي (( الغالي )) الرادار بخصوص ضربات الجزاء !!!!!
ولكن بودي أن يرجع الجميع لكيفية (( الحسم )) في السابق حينما تنتهي المباراة بالتعادل !!!!!-----(( العدل يبقى عدل والدروب .......!!!!! )).

[القيصر.]

طيب ياكرينكوف
مكان الملعب بالظبط وين ؟
وبالنسبة لاستفسارك عن كيفية الحسم سابقا فهي جديرة بالاهتمام
بعد ان تجيب على اخر نقطة باستطاعتك ان تطرح تسؤلاتك على الاخ الراداار بشكل نقاط واسئلة مباشرة لان كثرة الكتابة تضيع المتلقي
فاللى ابيه منك تكون استفساراتك مباشرة وبدون تقليل من الطرف الاخر

[الكرينكوف]

طيب ياكرينكوف
مكان الملعب بالظبط وين ؟


مراحب بالغالي

مكان الملعب في العكيرشه شمال ( ميد ) - غرب ( قصر العزيزيه ) - جنوب ( المطار القديم - أسواق مكة ) !!!!!

وللعلم والفائده :-

كان مقر مبنى نادي التعاون (( منزل طيني )) شرق (( الجرده )) بالقرب من المقبرة القديمه والنقل الجماعي !!!!!

وأنتقل لمقره الحالي تقريباً في عام 1401هـ << الله يذكرك بالخير يالنيلي!!!!!

وأما الأشقاء الرايد فكان مقرهم مبنى مستأجر قبل أن يستأجروه كان (( ورشة ميكانيكا)) !!!!!

ولدي إضافات أخرى من حيث متى أنتقل الرايد لملعبهم ومتى أنتقل لمقرهم ولكن لانريد أن نحرق الأوراق على المتصفح.

[القيصر.]

الاخوة متابعي المناظرة من الطرفين

نشكر الاخوين على صراحتهما المطلقة والشفافية المطلوبة التي تمتعا بها في سرد معلوماتهم التاريخية
وكما هو واضح امام الجميع
ان الجميع اثباتاته سماعية منقولة ممن كان لهم اتصال بالناديين
وللامانة نستبيح لهم العذر بذلك لبعد الحقبة الزمنية حيث انهم يتحدثون عن احداث حدودها الخمسين سنة مضت
جرى ذلك للتنويه

بامكانك الان اخ كرنيكوف طرح اسئلتك حول هذه المبارة التي تزعم انها ستنهي النقاش حول هذه المبارة وهذه النقطة بالتحديد

حتى ننتقل الى مبارة السكاريب

[الكرينكوف]

ليس سؤال بل أستفسار ومناقشة ردود فقط لا أكثر ولا أقل حيث أن المتلقي للمعلومات يخصني شأنه ولا أريد أن يخرج بغير الفائده

ولن أزيد ولن أطيل على اخي (( الغالي )) الرادار حيث الأوضاع لاتحتمل للزيادة وحدة المناقشه فأنا أنسان وطبعي العطف والرحمه

إذاً أخي الرادار ذكرت في البداية بأن المباراة في الدور الأول لبطولة القصيم ومن ثم ذكرت بأنها (( أحتمال)) في كأس ولي العهد ولست متأكد 100%, وأن الحكم (( حرم )) الرايد ضربات جزاء كانت صحيحه بعدما تعادل الفريقان وذكرت بقولك ( طيب الذكر صالح الدبيب يصور الشبكه كيف مزقت ))

فأنا لن أنظر لما ذكرته أنت سابقاً من تناقضات ولكن بودي أن تخبرني عن المدون أدناه:-

يقال بأن القانون في السابق (( ينظر )) للضربات الركنيه في حالة نهاية المباراة بالتعادل ولم يتم ألغاء هذا القانون سوى لاحقاً

وقيل أيضاً بأن القانون حين التعادل في الضربات الركنيه يلجى لركلات الجزاء ولكن قالوا بأنها ثلاث ضربات جزاء فقط يتم تنفيذهن متتاليات كلاً على حده .!!!!!

هذا القانون في السابق فما هو قول حبيبي الغالي (( الرادار )) حيال ماتم طرحه بعاليه حيث أن المتلقي ننظر له بعين أخرى وهذه نقاشات أخويه المراد منها الفائده العامه


شاكراً لك سعة صدرك

[الرادااار]

ليس سؤال بل أستفسار ومناقشة ردود فقط لا أكثر ولا أقل حيث أن المتلقي للمعلومات يخصني شأنه ولا أريد أن يخرج بغير الفائده


ولن أزيد ولن أطيل على اخي (( الغالي )) الرادار حيث الأوضاع لاتحتمل للزيادة وحدة المناقشه فأنا أنسان وطبعي العطف والرحمه

- أما عن طبعك لايعنيني قد يُعنى به أهلك وأصحابك , أما هنا فالمجال لايحتمل فالموضوع مناظرة وقضايا لاتؤخذ بالعاطفة ياعزيزي .

إذاً أخي الرادار ذكرت في البداية بأن المباراة في الدور الأول لبطولة القصيم ومن ثم ذكرت بأنها (( أحتمال)) في كأس ولي العهد ولست متأكد 100%, وأن الحكم (( حرم )) الرايد ضربات جزاء كانت صحيحه بعدما تعادل الفريقان وذكرت بقولك ( طيب الذكر صالح الدبيب يصور الشبكه كيف مزقت ))

- أنا لم أذكر أن الحكم محمد رمضان حرم الرائد من ضربات جزاء صحيحة أنما قلت أنه ألغى للرائد أكثر من هدف .

فأنا لن أنظر لما ذكرته أنت سابقاً من تناقضات

التناقضات سأوردها لك انتظر .

ولكن بودي أن تخبرني عن المدون أدناه:-

يقال بأن القانون في السابق (( ينظر )) للضربات الركنيه في حالة نهاية المباراة بالتعادل ولم يتم ألغاء هذا القانون سوى لاحقاً

وقيل أيضاً بأن القانون حين التعادل في الضربات الركنيه يلجى لركلات الجزاء ولكن قالوا بأنها ثلاث ضربات جزاء فقط يتم تنفيذهن متتاليات كلاً على حده .!!!!!

هذا القانون في السابق فما هو قول حبيبي الغالي (( الرادار )) حيال ماتم طرحه بعاليه حيث أن المتلقي ننظر له بعين أخرى وهذه نقاشات أخويه المراد منها الفائده العامه

أما عن الضربات الركنية فصحيح كلامك حتى أن اهلي بريدة ( الرائد ) في عام 1386هـ وبعد حصده لبطولة القصيم فاز على بطل حائل ولعب المباراة النهائية لبطولة المناطق قابل فريق نجمة الرياض ( الشباب حالياً ) إنهت المباراة بالتعادل 4/4 وتأهل نجمة الرياض بالضربات الركنية .

خاطرة حتى بعدما رجع أهلي بريده بالباص وهو عبارة عن سيارة جمس ( فورد ) فاضت قريحة الشاعر علي الموسى وقال :

ياراكـــب من فـــوق زيـــن المكينــــة
فــــورتٍ جديــدٍ بالدراهـــم شرينـــــاه

واليــا ركبتــــه يابعـــــد كــل زينـــــة
سلــــم علـــــى اللــــي راكبينٍ بجــواه

فريـــق ( الأهلــــي ) كلكــم عارفينــة
ماقيــل يـــومٍ بالقـــاء خـــارت قــــواه

(والنجمــة ) اللــــي بالفــرق ذاكرينـة
تمنــت المخـــلاص مــن حــر ماجـاه

جوهــا عيــال من السمــاء منتوينــــه
بس الوقــت غلـق والحكـم قام وانهــاه


- هذه للفائدة يالكرينكوف لتعرف خصمك .



شاكراً لك سعة صدرك


ولكن لي عوده على مقولة أخي الكرينكوف أنني متناقض !!!
- أقول لاتعتقد أنك عندما تحاول { تمرير} كلمة أنني لاأستطيع التحجير لك وكشف الاعيبك هذا إنذار خاص بيني وبينك لا الإنذار الذي أخذته من قبل مشرفنا آخيل .

[الرادااار]

مراحب بالغالي


مكان الملعب في العكيرشه شمال ( ميد ) - غرب ( قصر العزيزيه ) - جنوب ( المطار القديم - أسواق مكة ) !!!!!

- عفواً فالإجابة خاطئة , المشكلة إني أصحح بناديك !!!

وللعلم والفائده :-

كان مقر مبنى نادي التعاون (( منزل طيني )) شرق (( الجرده )) بالقرب من المقبرة القديمه والنقل الجماعي !!!!!

وأنتقل لمقره الحالي تقريباً في عام 1401هـ << الله يذكرك بالخير يالنيلي!!!!!

وأما الأشقاء الرايد فكان مقرهم مبنى مستأجر قبل أن يستأجروه كان (( ورشة ميكانيكا)) !!!!!

بحكم أنك مراوغ ولا أريد الحكم مباغت , هل نفهم من كلامك أن نادي التعاون غير مستأجر , على الرغم من أن ورشة الميكانيكا حلوة .


ولدي إضافات أخرى من حيث متى أنتقل الرايد لملعبهم ومتى أنتقل لمقرهم ولكن لانريد أن نحرق الأوراق على المتصفح.


لديك كل الوقت لتزودنا بإضافاتك .

[الرادااار]

ثلاث نقاط سريعة أرجو من آخيل الإهتمام بطلبي ...

1- سألنا الكرينكوف عن حسن عبدالقادر ولم يجب ؟؟؟على الرغم من أنني شاهدت البرنامج ليلة البارحة في لاين سبورت ورأيت المشادة بينه وبين عبدالعزيز الصرامي .

2- نفى بالسابق عن استضافة ناصر الرشودي للحكم محمد رمضان أود أن يعطينا تعليقه الأخير حول ماذكرت .

3- بعد كل هذه المدة الطويلة هل أنتهى سؤاله لأسأل ؟؟؟

[القيصر.]

الاخ الراداار

الكرينكوف اجاب عن قضية حسن عبدالقادر وقال انها غير صالحة للنشر وسنتعرض لها ان شاء الله في مبارة ماتسمى بتسعة السكاريب بعد هذه المبارة التي اختلفتما عليها حيث ان له طرف مباشر بهذه التسمية وطلبك مقبول

وبالنسبة للرشودي سبق وان قال بالحرف الواحد (
- الشيخ / ناصر الرشودي - لم يكن متواجداً في مجال الرياضه وأقصد من ذلك في البيت التعاوني (( الشباب )) سابقاً ولم يذكر له مجال في الرياضه سوى في أوآخر الثمانينات حينما طلب منه عشاق التعاون بأن يكون وسيطاً لهم في المطالبه بمقر للنادي حيث أنه من أعيان بريده المعروفين وكلامه مسموع وأبحث عن القريبين منه فتجد الخبر اليقين. )
فكلامه واضح وهذا انكار لك بان الحكم كان بستضافته قبل المبارة
تعليقك بشكل سريع على هذه النقطة
علشان بس مانرجع لنقاط سابقة وندخل بالتكرار

[الكرينكوف]

ياراكـــب من فـــوق زيـــن المكينــــة
فــــورتٍ جديــدٍ بالدراهـــم شرينـــــاه

واليــا ركبتــــه يابعـــــد كــل زينـــــة
سلــــم علـــــى اللــــي راكبينٍ بجــواه

فريـــق ( الأهلــــي ) كلكــم عارفينــة
ماقيــل يـــومٍ بالقـــاء خـــارت قــــواه

(والنجمــة ) اللــــي بالفــرق ذاكرينـة
تمنــت المخـــلاص مــن حــر ماجـاه

جوهــا عيــال من السمــاء منتوينــــه
بس الوقــت غلـق والحكـم قام وانهــاه



.


عندي أستفسار لأخي الرادار

هل هذه الأبيات ألتي دب الخلاف بسببها بين الفنان ( بشير حمد شنان ) والفنان ( سالم الحويل )

لأجل من سيقوم بغنائها الأول!!!!! ودخل بينهما السهيلي وسيط وحل الإشكال؟؟؟؟

[القيصر.]

سؤال مرفوض اخوي الكرينكوف
حتى لايتشتت الحوار

[الرادااار]

تعليقي هو الآتي :

بالنسبة لحسن عبدالقادر كيف يسأل سؤال ثم يقول غير قابلة للنشر !!! ياللعجب .

أما عن ناصر الرشودي : فقد ذكر الإستاذ والمؤرخ القصيمي / أحمد العلولا أنه في مقابلة شخصية ومسجلة وتم نشرها في كتاب : الحركة الشبابية والرياضية بمنطقة القصيم وذكر فيها تلك المباراة وعن استضافته للحكم ..الكتاب موجود والإستاذ أحمد العلولا رجل محايد ولايعنيه أمر الرائد أو التعاون .

أترككم مع صورة للتصريح والكلام الذي إعترف فيه ( كبير التعاونيين ) ناصر الرشودي ...

http://www.almlf.com/get-5-2011-almlf_com_ug9v3cuw.JPG (http://[URL]http://www.almlf.com)

- وبعد هذه الصورة لاأعلم كيف يجرؤ شخص لاأعلم ماهو تاريخه الرياضي لينكر فضل ناصر الرشودي !!! .

[الكرينكوف]

8
8
8

هههههههههههههه ودي أضحك لكن أحتراماً للمناظره سألتزم الصمت وأقول

سلملي على العلولا وقل له بالحرف الواحد الكرينكوف يسلم عليك كثير السلام



إلى أخي الغالي آخيل طرواده

سأعلن أنسحابي وسأعتبر الرادار منتصراً في حالة لو كان العلولا لم يكن في أستضافة الرايد وجماهيره حين بحثه وتقصيه للحقائق

وسأعطيك رقم جواله الخاص وأطرح عليه السؤال الآتي :-
أين كنت في بحثك عن التفاصيل ولماذا لم يتم أستضافته لدى التعاونيين ؟؟؟؟؟

وفي حالة قوله خلاف قولي فأنا عند وعدي !!!!!

(( كل هذا بغض النظر عن العلولا وماهي صفته ولكن لكشف التزييف ))

أجل الرشودي يقول : دجاج شوايه ههههه غريب ليش خابر محمد رمضان يعز المندي !!!!!

وخابرين الأهداف الملغاه أكثر من هدف ليش تقلصن وصارن هدف واحد!!!

[القيصر.]

سؤالي للراداار

هل الكتاب منشور الان ويباع بصفة رسمية؟



بالنسبة للاخ الكرينكوف
اذا كان الكتاب موجود فهو يعتبر مصدر بالنسبة لنا
والمعلومات الموجودة تعتبر صحيحة مالم ياتي شخص ويرد عليها بصفة رسمية
او يكون هناك رد من قبل نادي التعاون بصفة رسمية كبيان او غيره
اما نفيك للامر واعتراضك فليس من المعقول ان نقبل به
لانو كل ماجاء مصدر من كتاب منك او من الراداار سيتم التشكيك به ولكون هذه الكتب في حالة طباعتها تتعرض للتدقيق من قبل وزارة الاعلام ولاتخرج للنور الا في حالة خلوها من الاخطاء

اقول هذا الامر في حال ان الكتاب منشور ويباع الان بصفة رسمية

نقفل هذا المحور وننتقل الى مبارة السكاريب والتي انتهت بنتيجة 9/1 للتعاون
هات سالفتها ياكرينكوف بالادلة لوسمحت

[الرادااار]

آخيل / الكتاب مُرخص من مكتبة الملك فهد .

اسم الكتاب : الحركة الشبابية والرياضية في منطقة القصيم / احمد بن علي العلولا - الرياض.
الناشر : مكتبة الملك فهد الوطنية
الترخيص ردمك : 5-043-44- 9960
رقم الأيداع : 5837/1424
مطابع دار الهلال للأوفست - الرياض - ت / 4731545

- كذلك لاأعتقد أن كاتب تاريخه الرياضي أكثر من 36 سنة يحاول كسب ود الرائديين .

لكن كنت على علم أن صاحبي لن يقتنع ولو أتينا برئيس التعاون في ذلك الوقت وجهاً لوجه لسبب أنه لايود تذكر الماضي .

[القيصر.]

انتهى هذا المحور واعتقد انه نال حقه من الطرح وللقارئ حرية الاقتناع بوجة النظر التي يراها مناسبة له
ندخل الان بمبارة السكاريب
تفضل اخوي الكرينكوف

[الكرينكوف]

سؤالي للراداار

هل الكتاب منشور الان ويباع بصفة رسمية؟



بالنسبة للاخ الكرينكوف
اذا كان الكتاب موجود فهو يعتبر مصدر بالنسبة لنا
والمعلومات الموجودة تعتبر صحيحة مالم ياتي شخص ويرد عليها بصفة رسمية
او يكون هناك رد من قبل نادي التعاون بصفة رسمية كبيان او غيره

اما نفيك للامر واعتراضك فليس من المعقول ان نقبل به
لانو كل ماجاء مصدر من كتاب منك او من الراداار سيتم التشكيك به ولكون هذه الكتب في حالة طباعتها تتعرض للتدقيق من قبل وزارة الاعلام ولاتخرج للنور الا في حالة خلوها من الاخطاء

اقول هذا الامر في حال ان الكتاب منشور ويباع الان بصفة رسمية

نقفل هذا المحور وننتقل الى مبارة السكاريب والتي انتهت بنتيجة 9/1 للتعاون
هات سالفتها ياكرينكوف بالادلة لوسمحت



آخيل طرواده الغالي

من قال لك بأن التعاونيين لم يعترضوا على هذا الكتاب المزيف !!!

وأسألك بالله هل من المعقول بأن يأتي أنسان ويقول عملت كذا وكذا لأجل فريقي صراحه قمت المسخره بالعقول (( ناهيك عن حقيقة الأمر))

فمثلاً هل من المعقول بأن يأتي (( التويجري )) بعد عشرون عاماً ويقول لقد عملت مع نجران كذا وكذا (( ناهيك عن حقيقة الأمر ))

فلو رجعت وتمعنت جيداً حديث الرادار عن هذه المباراة وعن حديثه بهذا الكتاب لوجدت بأنه مناقض تماماً

فتارة يقول المباراة في الدور الأول وتارة يقول في كأس ولي العهد وتارة يقول ألغى الحكم ثلاث ضربات جزاء و (( كتابه )) يقول نقلاً عن الشيخ ناصر الرشودي تم ألغاء هدف للرايد بسبب دجاج الشوايه

فهنا نقول كم (( بلع )) العلولا من (( ضلع )) تيس لكي يدلس التاريخ وهل لديه أثبات بأن الشيخ ناصر الرشودي قال هذا الكلام فهذا والله الكذب بعينه

يتوجب على الأنسان حينما يتحدث بأن يخاطب العقول لا أن يحدث ذاته ومن هم على شاكلته

فمسألة تأكيدك أخي آخيل طرواده بأن الكتاب حينما يكون مصرحاً به ليس دليل بأن المكتوب بداخله صحيح وهذا ليس من حقك أيضاً بأن تقول بما أنه مصرح به إذاً فهذا يعتبر محتواه صحيح ومطابق للواقع

فكم من كتاب يباع ومصرح به من وزارة الإعلام ومحتواه مخالفاً للواقع وفيه من الأشياء المخالفه والغير واقعيه

فهذا الكتاب أقرب شي له من حيث التشبيه كتاب (( كليلة ودمنة ))

فهل سنعتبر ماكتب بكتاب (( كليلة ودمنة )) حقيقه أم ماذا ؟؟؟


آخيل طرواده الغالي

سأعطيك رقم جوال أحمد العلولا وإن قال لك وأقسم بالله بأن ماكتب بكتابه حقائق وغير مخالفه للواقع وأن توثيقه لم يأته من غير الرايداويين

فأعتبر الردار منتصراً ولاتخاطبني بتاتاً البته في هذه المناظره وقم بتغيير معرفي إلى (( مدلس الحقائق )) !!!!!


آخيل طرواده


لنجلس قليلاً ونستذكر ولانبتعد ولكن لننظر ونتمعن جيداً

هل مايكتب في الجرائد حقيقه وغير مخالف وليس له مقاصد وغير ذلك ؟

أم أن الجرائد غير مصرح بها من وزراة الإعلام ؟


ليكن بعلمك أخي الغالي أن أخي الرادار لم يقم بذلك الا لأجل أن ينجو مما وقع به من مغالطات وتناقضات وأراد أن يخرجنا عن مغالطاته وأن يشغلنا بتدليس آخر لعله أن ينجو مما وقع به سابقاً في البدايه عن تاريخ تأسيس ناديه وعن مباراته المزعومه التي تارة يقول كذا وتاره يقول كذا وأخيراً حينما حلة به (( الزنقه )) أراد ذلك !
لنكن واقعيين مع أنفسنا فنحن نخاطب العقول لا نخاطب غير ذلك!

فأين ماتطرق إليه في السابق من تصوير للشباك الممزقه (( الباليه ))!!!!!

ولماذا لم يتم توثيقها وشدة تمزقها بهذا الكتاب (( ؟؟؟؟؟))

بالنهايه أخي الغالي

لنتحدث حسب العقل والمنطق وغير ذلك فنحن محاسبون عن ما تخطه أناملنا فسنحاسب أن كان مخالفاً

وشكراً

[القيصر.]

اخوي الكرينكوف

انا ماقلت ان كلام الراداار صحيح او غلط وماقلت ان كلامك غلط او صحيح
انما وضعت الحكم للقارئ فقط
كون اني قبلت دليله ليس معنى ذلك اني اوفقه بما كتب في الدليل
انت ترى اني ناقشته فيما ترى انها متناقضات وساناقشك ايضا فيما اره متناقض واترك الحكم الاول والاخير للقارئ الكريم
انت تقول ( من قال لك بأن التعاونيين لم يعترضوا على هذا الكتاب المزيف !!!)
هات اثبات للاعتراض من الجانب التعاوني ونقبله منك تماما مثل ماقبلناه من الراداار
عموما انا لي تحفظ بهذه المعلومة ويراها الجميع بمناقشتي للاخ الراداار وخاصة انه قال لا املك المعلومة الاكيدة حول هذا الموضوع لنوعية البطولة والحسم في السابق مع اني اعرف ان الحسم في السابق كان يعتمد على الضربات الركنية
ولكن نحترم دليل الراداار سواء قبلنا به ام لم نقبل فهو بشكل رسمي وبإمكان الاخوة ان يرجعوا للنقاش ولهم الحرية كما قلت بالاقتناع بكلامك او كلام الراداار
هنا نضع في هذا المتصفح المعلومات ووجهة نظرنا وللجميع الحرية بقناعاتهم

انتهينا من هذا المحور اخوي الكرينكوف
ندخل بمبارة السكاريب
هات ماعندك اخوي الكريم
فأنا للامانة والكل بشوق لمعرفة تفاصيل هذه المعلومة
تفضل /

[الرادااار]

آخيل طرواده الغالي


من قال لك بأن التعاونيين لم يعترضوا على هذا الكتاب المزيف !!!

وأسألك بالله هل من المعقول بأن يأتي أنسان ويقول عملت كذا وكذا لأجل فريقي صراحه قمت المسخره بالعقول (( ناهيك عن حقيقة الأمر))

هل تاريخ أحمد العلولا بحاجة الى أن يتهم أكبر شخصية تعاونيه كذباً حتى ينال رضى الرائديين!!!
وهل تتوقع كما قلت أنه لو كان كذب وافتراء ألم يدر بخلده أنه سوف يتحمل تبعات فعلته .

فمثلاً هل من المعقول بأن يأتي (( التويجري )) بعد عشرون عاماً ويقول لقد عملت مع نجران كذا وكذا (( ناهيك عن حقيقة الأمر ))

يبدو أنك من ضمن الفئة التي أراهم التويجري النجوم ( ظهراً ) ...

فلو رجعت وتمعنت جيداً حديث الرادار عن هذه المباراة وعن حديثه بهذا الكتاب لوجدت بأنه مناقض تماماً

فتارة يقول المباراة في الدور الأول وتارة يقول في كأس ولي العهد وتارة يقول ألغى الحكم ثلاث ضربات جزاء و (( كتابه )) يقول نقلاً عن الشيخ ناصر الرشودي تم ألغاء هدف للرايد بسبب دجاج الشوايه

الآن عرفت معنى اللاشعوري , فأنت بدأت تهذي بما لاتعلم .

فهنا نقول كم (( بلع )) العلولا من (( ضلع )) تيس لكي يدلس التاريخ وهل لديه أثبات بأن الشيخ ناصر الرشودي قال هذا الكلام فهذا والله الكذب بعينه

إذا كان ديدنكم ( البلع ) لتسييرالأمور فالرجال لايهمهم سوى إظهار الحقائق .

يتوجب على الأنسان حينما يتحدث بأن يخاطب العقول لا أن يحدث ذاته ومن هم على شاكلته

أتمنى لو طبقته على نفسك .

فمسألة تأكيدك أخي آخيل طرواده بأن الكتاب حينما يكون مصرحاً به ليس دليل بأن المكتوب بداخله صحيح وهذا ليس من حقك أيضاً بأن تقول بما أنه مصرح به إذاً فهذا يعتبر محتواه صحيح ومطابق للواقع

إذا لم تعرف كلام آخيل ومعنى التصريح فلماذا تقحم نفسك بمناظرة وأنت أبجديات الحوار لاتفهمها - مع كامل احترامي -

فكم من كتاب يباع ومصرح به من وزارة الإعلام ومحتواه مخالفاً للواقع وفيه من الأشياء المخالفه والغير واقعيه

ولكن سيتحمل كاتبه تبعات التصريح .

فهذا الكتاب أقرب شي له من حيث التشبيه كتاب (( كليلة ودمنة ))

كليلة ودمنة ننتظر منك أهم قصة موجودة وهي ( التسعة المفبركة أقصد المسكربة )

فهل سنعتبر ماكتب بكتاب (( كليلة ودمنة )) حقيقه أم ماذا ؟؟؟


آخيل طرواده الغالي

سأعطيك رقم جوال أحمد العلولا وإن قال لك وأقسم بالله بأن ماكتب بكتابه حقائق وغير مخالفه للواقع وأن توثيقه لم يأته من غير الرايداويين
فأعتبر الردار منتصراً ولاتخاطبني بتاتاً البته في هذه المناظره وقم بتغيير معرفي إلى (( مدلس الحقائق )) !!!!!

أتمنى أن تكون ( قد ) كلامك ولا يكون كنقاط مباراة الأهلي والرائد .

آخيل طرواده


لنجلس قليلاً ونستذكر ولانبتعد ولكن لننظر ونتمعن جيداً

هل مايكتب في الجرائد حقيقه وغير مخالف وليس له مقاصد وغير ذلك ؟

أم أن الجرائد غير مصرح بها من وزراة الإعلام ؟

جلسنا ورأينا عند نزول أي تصريح غير صحيح إما يرد تصحيح أو تعقيب أو شكوى .

ليكن بعلمك أخي الغالي أن أخي الرادار لم يقم بذلك الا لأجل أن ينجو مما وقع به من مغالطات وتناقضات وأراد أن يخرجنا عن مغالطاته وأن يشغلنا بتدليس آخر لعله أن ينجو مما وقع به سابقاً في البدايه عن تاريخ تأسيس ناديه وعن مباراته المزعومه التي تارة يقول كذا وتاره يقول كذا وأخيراً حينما حلة به (( الزنقه )) أراد ذلك !
لنكن واقعيين مع أنفسنا فنحن نخاطب العقول لا نخاطب غير ذلك!

فأين ماتطرق إليه في السابق من تصوير للشباك الممزقه (( الباليه ))!!!!!

ولماذا لم يتم توثيقها وشدة تمزقها بهذا الكتاب (( ؟؟؟؟؟))

بالنهايه أخي الغالي

لنتحدث حسب العقل والمنطق وغير ذلك فنحن محاسبون عن ما تخطه أناملنا فسنحاسب أن كان مخالفاً


وشكراً


أشكرك أخي الكرينكوف على بلاغة الإسلوب لديك وقوة الحجه ولكن أعيد :

إن كنت ريحاً فقد لاقيت إعصارا..

ألف تحية لك ....

[الرادااار]

يوم ونصف اليوم ولم نرى الكرينكوف على الرغم من أنه كان يطالب الحضور كل وقت !!!

- أما أنا فأقول عسى المانع خير .

[الكرينكوف]

انتهى هذا المحور واعتقد انه نال حقه من الطرح وللقارئ حرية الاقتناع بوجة النظر التي يراها مناسبة له
ندخل الان بمبارة السكاريب
تفضل اخوي الكرينكوف


مرحباً أخي الغالي آخيل طروادة

(( تسعة السكاريب ))


أقيمت تسعة السكاريب عام 1386هـ حيث ألتقى التعاون (( الشباب )) والرايد (( الأهلي )) ضمن بطولة القصيم


وحكم هذا اللقاء الحكم التركي (( جزمي بشار )) وهو رجل ليس بطويل القامه أبيض أللون (( متين )) بالعربي الفصيح !!!
مقيم بالمملكة العربيه السعودية وعاونه كمساعد أول (( محمد رمضان )) المعلق الرياضي المعروف


وأنتهى أللقاء لصالح التعاون (( الشباب )) بــــ(( 9 )) مقابل (( 1 )) للأهلي (( الرايد ))


وأحرز أهداف التعاون كلاً من (( عبدالعزيز الصقعوب - سليمان الوابلي رحمه الله - صالح الهذال رحمه الله - حمد الفضل شقيق عضو الشرف الحالي ولاعب الدفاع السابق العملاق عبدالعزيز الفضل ))

(( المباراة في الدور الأول ))

وسبب تسميتها بتسعة السكاريب هو ذاك الرجل (( حسن عبدالقادر )) وقصته المشهوره



هذا كل مالدي عن هذه المباراة

ومن حيث التوثيق فمثل ماتحدثت به سابقاً عن أمور التوثيق

وإن أردت توثيقاً من قبلي فلدي توثيق سأتحدى به كل رايداوي ممن عاصروا أحداث التسعة المسكربه أو ممن نقل لهم تلك الأحداث وعكسها لأجل الخزي والعار وماحل بهم من تسعة السكاريب

فأنا بالموعد متى ماأردت التوثيق !!!!!

(( جاكم السعلووووووو ))

[الكرينكوف]

هل تاريخ أحمد العلولا بحاجة الى أن يتهم أكبر شخصية تعاونيه كذباً حتى ينال رضى الرائديين!!!
وهل تتوقع كما قلت أنه لو كان كذب وافتراء ألم يدر بخلده أنه سوف يتحمل تبعات فعلته .

& يمكن ( ضلع ) التيس أدعاه مغشي وبدأ يهذي بكتابه بما لايعلم وكل شي جائز!!!!!


يبدو أنك من ضمن الفئة التي أراهم التويجري النجوم ( ظهراً ) ...


& نجوم الظهر لم يراها سوى التويجري ومن قبله مع جماهيرهم المغلوب على أمرها حيث أن الظهريه معروفه لمن؟
وهل بغير الـــ(( ريفي )) يعرف الظهر في الرياضه


الآن عرفت معنى اللاشعوري , فأنت بدأت تهذي بما لاتعلم .


& هذه لأستاذكم قالها لكم وأظن بأنها لاتنطبق سوى لكم

لكن ماذا تقول بمن بدأ قبل النهايه من البداية

إذا كان ديدنكم ( البلع ) لتسييرالأمور فالرجال لايهمهم سوى إظهار الحقائق .

& الكتاب واضح من عنوانه ومحتواه يقول :

العاليات الشامخات المتطرفات هن أكبر دليل على تدسيم الشوارب وبغض النظر عن ماسلف


أتمنى لو طبقته على نفسك .


& يكفيني تطبيقك أنت ولو لم نخرج بفائده من هذه المناظره سوى تطبيقك الفعلي ههههه << أنتبه تراه إعصار !!!!!

إذا لم تعرف كلام آخيل ومعنى التصريح فلماذا تقحم نفسك بمناظرة وأنت أبجديات الحوار لاتفهمها - مع كامل احترامي -


& ألم أقل لك بأنه لو لم نخرج من هذه المناظره بفائده غير أنك تعلمت التطبيق وبدأت تعرف الأبجديات والتهويزات !!!!!



ولكن سيتحمل كاتبه تبعات التصريح .


& (( ضلوع )) التيوس تعمي

ونقلاً عن المتحدث معه ههههههه!!!!!


كليلة ودمنة ننتظر منك أهم قصة موجودة وهي ( التسعة المفبركة أقصد المسكربة )


أتمنى أن تكون ( قد ) كلامك ولا يكون كنقاط مباراة الأهلي والرائد .


جلسنا ورأينا عند نزول أي تصريح غير صحيح إما يرد تصحيح أو تعقيب أو شكوى .


& لاتنتظر ولاشي وإن كنت ممن ينتظر وتؤمن بالإنتظار وهذا بند من بنود تصديقك لما يطرح ومايقال ومايسمع

فهل لديك (( نفي )) من (( المعني )) بقضية (( نجران )) الحديثه

أي بمعنى (( أدق رقبه )) هل لديك تصريح وثق بالصحف ممن خرجت أسمائهم ونشرت في (( التسجيل )) بتاع نجران كأمثال فلان وفلان وفلان وفلان من غير شيخكم

أم أنك (( تهذي بما لاتعلم ))!!!!!





أشكرك أخي الكرينكوف على بلاغة الإسلوب لديك وقوة الحجه ولكن أعيد :

إن كنت ريحاً فقد لاقيت إعصارا..

& (( جاكم السعلو )) &

ألف تحية لك ....



ولا يحزنون فكل ماهنالك بأننا نوضح لك مخالفاتك

[القيصر.]

مرحبا اخوي الكرينكوف
عندي بعض الاسئلة على هذه المبارة اذا سمحت
ماذا تقصد ببطولة القصيم ؟
للامانة انا سمعت بهذه المبارة من احد الاشخاص الذي اثق بمعلوماته التاريخية ولكنه لم يعاصر الحدث فلم يأكد هذه المبارة او ينفيها وانما اتى باهزوجة خرجت بعد هذه المبارة فهل تعرف هذه الاهزوجة ؟

اتمنى ان تحكي لي قصة حسن عبدالقادر بالخاص حتى ننظر هل هي صالحة للنشر او لا
وتقول ان الاثباتات جاهزة فهل تأتي بها وتضعها لانه من الطبيعي سنطلبها
ذكرت ان عد الاهداف 9 وماذكرته من اسماء خمسة فهل من تفصيل اكثر عن مسجلي الاهداف ومن سجل هدف الرائد ؟

شكري لك
على فكرة تراي سرقت توقيعك :)

[الكرينكوف]

مرحبا اخوي الكرينكوف
عندي بعض الاسئلة على هذه المبارة اذا سمحت
ماذا تقصد ببطولة القصيم ؟

& تصفيات المنطقه لبطولة القصيم

وكان التعاون هو المسيطر على بطولات المنطقه ويأتي بعده شقيقنا الرايد ((وقل مانجد بعد هذه الأعوام)) أهلي عنيزة وعروبة عنيزة
ورغم قلة حصول عروبة عنيزة على هذه البطوله الا أنه هو أول فريق يصعد من منطقة القصيم لمصاف أندية الدرجة الأولى ولكنه هبط مثل ماهبط غيره من أندية القصيم (( للريفي )) بعكس زعيم القصيم ألذي ظل شامخاً بزعامته وصلابته

للامانة انا سمعت بهذه المبارة من احد الاشخاص الذي اثق بمعلوماته التاريخية ولكنه لم يعاصر الحدث فلم يأكد هذه المبارة او ينفيها وانما اتى باهزوجة خرجت بعد هذه المبارة فهل تعرف هذه الاهزوجة ؟

& لم أسمع بها وبودي أن تتحف مسامعنا بها

اتمنى ان تحكي لي قصة حسن عبدالقادر بالخاص حتى ننظر هل هي صالحة للنشر او لا

& عذراً أخي الغالي فأنا حرمت على أناملي الكتابه أن أنا راسلت ووضحت ذلك مسبقاً في أحد الردود في البدايه

ولكي أريح رأسك ففيها من (( الكــــــ.... واللزخ.... وغيره من السكاريب ألتي أستخدمت ؟؟؟؟....؟؟؟؟ أستحي من نفسي بأن أتطرق إليها ))

وتقول ان الاثباتات جاهزة فهل تأتي بها وتضعها لانه من الطبيعي سنطلبها

سبق وأن وضحت لك أخي الفاضل بأن التوثيق في السابق خصوصاً في منطقة القصيم هو المشكله والسبب الرئيسي ألذي جعل الأوراق تعدم وتــــ((غيب شمسها )) من المكاتب الرئيسيه وأسأل أهل العلم بهذا الشأن يأتوك بالخبر اليقين!!!!!

فحالياً أسعى بكل ماأوتيت من قوة بأن أحضى بشرف الإثبات من لدن (( المساعد الأول )) محمد رمضان
ولكن ظروفه الصحيه لاتسمح بذلك ولكن سأسعى جاهداً بإذن الله

وأنا هنا لماذا أتي بشي غير صحيح كما يدعي البعض وأعني بذلك (( المظللين للحقائق )) إن كان هناك تبعات لهذا الأمر

وأنا هنا على أتم الأستعداد بأن أقسم بالله العلي العظيم على هذا الأمر بأنه الواقع وأتحدى أين من كان من جماهير الجار بأن تقسم بالله بأنه مخالف للواقع ولكن هناك شرط واحد فقط في حالة قبول القسم من الطرف الثاني الا وهو أن يتذكر (( يمين الغموس ))!!!!!

ذكرت ان عد الاهداف 9 وماذكرته من اسماء خمسة فهل من تفصيل اكثر عن مسجلي الاهداف ومن سجل هدف الرائد ؟

& سجل الأهداف أربعه الا وهم (( عبدالعزيز الصقعوب - سليمان الوابلي رحمه الله - صالح الهذال رحمه الله - حمد الفضل )) موزعه بينهم حسب كلام أخي الأكبر الغالي

شكري لك
على فكرة تراي سرقت توقيعك :)





لاشكر على واجب أردنا منه كشف التزييف وأيضاح الحقائق

[الرادااار]

اقتباس :

وأنا هنا لماذا أتي بشي غير صحيح كما يدعي البعض وأعني بذلك (( المظللين للحقائق )) إن كان هناك تبعات لهذا الأمر


وأنا هنا على أتم الأستعداد بأن أقسم بالله العلي العظيم على هذا الأمر بأنه الواقع وأتحدى أين من كان من جماهير الجار بأن تقسم بالله بأنه مخالف للواقع ولكن هناك شرط واحد فقط في حالة قبول القسم من الطرف الثاني الا وهو أن يتذكر (( يمين الغموس ))!!!!!

ليعلم الجميع أنه كان بودي أن يكون هناك قسم ( يمين غموس ) عند الإدلاء بأي معلومة يكون عليها خلاف , ولكن أن تأتي من عندك فأنا أرحب بها وعلى أتم الإستعداد .

[الكرينكوف]

اقتباس :


ليعلم الجميع أنه كان بودي أن يكون هناك قسم ( يمين غموس ) عند الإدلاء بأي معلومة يكون عليها خلاف , ولكن أن تأتي من عندك فأنا أرحب بها وعلى أتم الإستعداد .





إذاً هل بدأت بالقسم بما أنه كان بودك أن تقسم بالله .

وهل تمتلك الشجاعه وتعترف بالحقيقه أم ماذا أنت فاعل يارادار!!!!!

نحن ننتظر أنكارك لهذه المباراة بقسم كان بودك أن تبدأ به !!!!!

ولكن عليك أن تأخذ الحذر وتعلم بأن مناصروك لن ينفعوك حينما تسأل عن هذا القسم فسأل من هم أخبر منك فلربما مشرفك الثقافي في الثمانينات يدعوك بأن تتوقف عن هذا القسم وأن لا تبزع وأن تراجع حساباتك وتبتعد عن القسم أو أن تضرب بالتعصب عرض الحائط وتتحدث بالحقيقة !!!!!

[الرادااار]

- حقيقة فعلاً أنك شخص مُحير تقول أنا على استعداد للحلف ثم تطلب مني أن أبداء ياليمين !!!!

الغريب ايضاً في كلامك ونصحك أن لاأستعجل في اليمين وأن آخذ الحذر ممن ناصروني ...
هل تعتقد أنك عندما يُمارس عليك الدور في ( الزج و الطهبلة ) من قبل مناصروك أننا بالهوء سواء , يجب أن تعلم ياعزيزي أنني أحترم كل جمهور فريقي ولن يرضوا أن آتي بمعلومة مغلوطة حتى ولو كانت من صالحهم فهم على تمام القناعة بتاريخ عشقهم الأزلي , ليسو كما غيرهم يهلوسون بمعلومة ولو كانت مكذوبة مع الأسف .

أنت من طلبت الحلف وكن ولو مرة تمتلك الجرأة وكن على استعدادك باليمين كما أشرت .

[القيصر.]

لا قسم في المناظرة لكلا الطرفين
ما اعتقد ان الامر فيه حياة او موت او اننا ندافع عن اعراضنا
وانفسنا واهلينا حتى نقوم بقسم غموس
الاصل في كلا المتناظرين الصدق ولو حسيت مجرد احساس ان احدهم بيكذب او يدلس بالحقائق فليعرف ان وقته بالمناظرة انتهى
اليمين الغموس هي التي تغمس بصاحبها في النار
اركدو واعقلو فلن يصل الامر بنا الى اقحام الدين بالرياضة فتبقى جلد منفوخ

[الكرينكوف]

88888

عجل علينا يابعدي وش صرنا عليه

[القيصر.]

بما انك امتنعت عن طرح السالفة في الخاص فيبقى هذا الامر شأنك
انتهينا من محاور التاسيس وبعض المباريات القديمة
مع الشكر لكلا الطرفين بما اثروه لنا من معلومات للامانة هي جديدة علي شخصيا وعلى كثير من القراء ونترك الحكم للقراء في ماتم طرحه من كلا المتناظرين

ندخل الان بمحور جديد يخص لاعبي الفريقين

للطرف التعاوني /
من هم اللاعبين الذي خدموا فريق التعاون وكان لهم بصمة ملحوظة في النادي والتي على اثرها تبهذل فريق الرائد منهم بمستوياتهم او باهدافهم !

للطرف الرائدي /
من هم اللاعبين الذي خدموا فريق الرائد وكان لهم بصمة ملحوظة في النادي والتي على اثرها تبهذل فريق التعاون منهم بمستوياتهم او باهدافهم !

مع ملاحظة اعطاء سيرة عن كل لاعب اذا وجدت
سواء قديما او حديثا

تفضلا /

[الرادااار]

للطرف الرائدي /
من هم اللاعبين الذي خدموا فريق الرائد وكان لهم بصمة ملحوظة في النادي والتي على اثرها تبهذل فريق التعاون منهم بمستوياتهم او باهدافهم !



جاك الموت ياتارك الصلاة .

[الرادااار]

أخوي آخيل كما كان له تعليق على موضوع سابق دع لي الفرصة أن أعلق ...

- لدي تعليقين قبل الخروج من المحاور السابقة :
الأول ...

بدأ شباب بريده بالتفكير بتكوين فريق لهم بعد أن كثر الإهتمام بكرة القدم وكثرت المواهب في أرجائها
وبعد أن كثر الإهتمام بكرة القدم وتعلق الكثير منهم بها وبمزاولتها على (( التراب )) رغم التشدد الديني آنذاك
فكونوا فريقاً لهم أسموه (( شباب بريده )) ومن ثم بدأ الإهتمام أكثر من ذي قبل بهذا الفريق الذي جمع (( زبدة المواهب ))
فمع مرور الوقت أنقسم هذا الفريق (( شباب بريده )) إلى قسمين بسبب (( هوشه )) وقعت بين أفراد هذا الفريق
وظل فريق (( شباب بريده )) على ماهو عليه منذ الأساس الا اللهم تغيير الشعار فتوشح بشعار الإتحاد أسوة بأتحاد جده
وبعد هذه (( الهوشه )) أنشق الطرف الآخر وكونوا لهم فريقاً وأسموه (( الأهلي )) ولبسوا شعاراً لونه الأبيض والأحمر أسوة بوحدة مكة المكرمة


إذا كان الأهلي مُنشق من الشباب فهو مخالف للواقع بشهادة من أسس السعودي أو الشباب رحمه الله وموجود ابنه بيننا الأخ بدر الوابلي .
- هذا غير مخالفتكم مع ناصر الرشودي في القصاصة مع المراسل ناصر الفهيد التي أحضرها اليوكن وقال الأهلي في جهه والشباب في جهه أخرى .

ناهيك عن اللوحات المعلقة في بوابة الناديين فالرائد 1374هـ والتعاون 1376هـ .

أما الثاني :

- الشيخ / ناصر الرشودي - لم يكن متواجداً في مجال الرياضه وأقصد من ذلك في البيت التعاوني (( الشباب )) سابقاً ولم يذكر له مجال في الرياضه سوى في أوآخر الثمانينات حينما طلب منه عشاق التعاون بأن يكون وسيطاً لهم في المطالبه بمقر للنادي حيث أنه من أعيان بريده المعروفين وكلامه مسموع وأبحث عن القريبين منه فتجد الخبر اليقين.


يقول ناصر الرشودي وهذا نص كلامه (كان أخي عبداللطيف يرحمه الله ومعه أخرين يشكلون النواة الأولى لنشأة فريق التعاون حيث شرع في تكوين فريق أطلق عليه اسم السعودي وذلك في منتصف السبعينات الهجرية ونظراً لوجود فريق آخر سبقه في النشأة - الأهلي - ويعد الأكثر تنظيماً وانطلاقه في إجراء المباريات مع فرق المدن المجاورة وخاصة عنيزة فقد بدأ الإهتمام برعاية هذا الفريق الوليد يتزايد مع مرور الوقت حيث استقطب الغالبية العظمى من شباب بريدة والذين يسكنون الجهه الجنوبية فيما اعتبر الأهلي ممثلاً للجهه الشمالية وكان الفريق السعودي قد انظم له في مرحلة التكوين المبكرة طلبة المدرسة المتوسطه الوحيدة آنذاك بالإضافة لطلبة المدرسة العسكرية وشهد الفريق من بعد مرحلة التأسيس الحقيقية تعاطفاً قوياً من قبل مجموعة ممثلة بكل من محمد الخريف وصالح ومحمد الفهاد وكذلك محمد الفوزان وحمود الرشودي وعلي الدبيخي يرحمه الله وهؤلاء من ابرز مؤسسي الشباب الذي كنت سباقاً في الدعوة لتسميته بهذا المسمى بديلاً للسعودي ) انتهى كلامه .

- أقول الكرينكوف أفادنا أنه لم يكن ناصر الرشودي موجود إلا في أواخر الثمانينيات ليس حباً في الفريق بل من أجل الوساطة لإنشاء مقر ليس أكثر والرجل يقول أنني من الذين تبنوا فكرة تغيير الإسم من السعودي للشباب .


- أترك الوصف والتعليق للقارئ الكريم , حتى أني لم أتطرق لموضوع حسن عبدالقادر ومحاولة اللف والدوران .

- أما عن التسعة المفبركة
أقول عندما أثبتنا الفوز بخماسية الأجداد وأتينا بجريدة وموثقة ومصرح لها بالنشر وأن أي محاولة تزوير سيتعرض المزور للعقوبة أفادنا الإخوان بالتعاون أنها مفبركة ومزيفة !!!!
وعندما أحضرنا تصريح مُسجل عن قصة محمد رمضان وموثق خرج علينا الإخوان بتقليل محتويات الكتاب وكأنهم لايعرفون السُبل فيمن كذب على لسانهم ؟؟؟


أقول يالكرينكوف أعطنا اثبات على تسعة السعالوا الخيالية!!! .

[الكرينكوف]

بعد الأذن من القيصر وفقه الله ورعاه

فلدي رحله بريه أن شاء الله من فجر هذا اليوم فلا أعلم هل سأكون متواجداً هذا المساء أم في مساء يوم الخميس بإذن الله فكونوا بالموعد


يحق لأخي الرادار بأن يهنى بنومه ولو لبرهه من الوقت اليسير لحين أن يأتي الأسد مفترساً كالعاده


(( جاكم النيلي )) وأبجيب صورته من ديرته يوم هو صغير من شان ماتوحشون

[القيصر.]

وفقك الله اخوي الكرينكوف
كشته سعيدة
ولاتنسانا من الدخل خخخ

[الرادااار]

بعد الأذن من القيصر وفقه الله ورعاه

فلدي رحله بريه أن شاء الله من فجر هذا اليوم فلا أعلم هل سأكون متواجداً هذا المساء أم في مساء يوم الخميس بإذن الله فكونوا بالموعد




الله يوفقك ويسهل دروبك ياكرينكوف .

يحق لأخي الرادار بأن يهنى بنومه ولو لبرهه من الوقت اليسير لحين أن يأتي الأسد مفترساً كالعاده




لي اسبوعين وأنا شبعان نوم أرجع للردود واقراء ماذا طلب مني مشرفنا القيصر بعدما شكيت له الفراغ الذي أعيشه هنا .

- إحساسي الداخلي وأرجو أن تتقبل وجهات النظر .
يقول أنك لم تستطع الصمود فبدأت بالتقهقر قليلاً لعل أن تجد معلومة ولو مغلوطة داخل صندوق الكبريت الذي تتكئ عليه .

عموماً تعودنا على انقطاعك المستمر , وبحكم أن مُناظري يُريد الراحة أتمنى من الجميع أن يعود للردود ويحكم على من يتأخر دائماً .

[الكرينكوف]

سلام من الله عليكم ورحمته وبركاته

يبدو بأن مناظري الغالي (( فرح بالمولمه )) ولديه سؤال موجه من قبل الغالي رجل المناظره القيصر ولحد الآن لم يجب !!!!!

ولرجل المناظرة القيصر أقول :-

هل تريد تحديداً من لهم بصمة تجاه الآخر فقط أم تريد الجمع بمن (( قام بالتهبيط وأنجز وأعتلى منصات التتويج ))

وعن المقتبس من قبل أخي الغالي الرادار فلن أنظر له نظراً لأعتمادي على قوانين المناظرة والأستماع لرجل المناظرة وعدم ضرب قوله بالحائط حيث أنه أجبرنا على الأنتقال لجزئيه أخرى وحين أن يسمح لي بالتطرق لهذا المقتبس فكلي شوق وفي جعبتي الكثير والكثير فلو أردت أن أحصي أمور التناقض لعجزت من كثر (( اللخبطه وتعدد الأقوال بين الحينة والأخرى ))

وشكراً للجميع بما فيهم صاحبي المناظر أشكره جزيل الشكر بموجب دعائه لي بالتوفيق جعلنا الله وأياه والمسلمين أجمع في جنات النعيم وأن يغفر لنا ماتقدم من ذنوبنا وما تأخر

[القيصر.]

الكرينكوف

على راحتك بالنسبة لما طلبت

والراداار بنتظارك

وانا بنتظاركما الا اذا انتم مليتوا فخبروني

[الرادااار]

تقول يالقيصر ملينا ...
بالنسبة لي فالتاريخ عموماً لايُمل
ومناظري لايُمل

وابشر فقد احتمى الوطيس

[الكرينكوف]

مقر نادي التعاون سابقاً:13[1]:

http://www.9m.com/upfiles/9Zj86168.jpg (http://www.7be.com/vb/)

&&&&&

رجال الكيان التعاوني في بداية التأسيس وفيها من البلاغه ماتكفي لكتم أنفاس المدلسين


http://www.9m.com/upfiles/OLd90870.jpg (http://www.7be.com/vb/)


&&&&&

أبطال القصيم عام 1384هـ ومعظمهم أبطال (( تسعة السكاريب ))

http://www.9m.com/upfiles/XYX85989.jpg (http://www.7be.com/vb/)
من اليمين وقوفاً :- صالح السديري - عبدالرحمن الفدا - ابراهيم الربيش - صالح الهذال - محمد السيف - عبدالعزيز الصقعوب - الفضل - محمد الحسون - فضل الفضل - المدرب السوداني النور محمد الطيب
ومن اليمين جلوساً :- عبدالعزيز القعير - محمد المزيرعي -(حارس ) - عبدالله الجمحان ( حارس ) - محمد النودلي - سليمان الوابلي

&&&&&




نجوم من ذهب !!!!!

http://www.9m.com/upfiles/Mee87278.jpg (http://www.7be.com/vb/)



http://www.9m.com/upfiles/fmi87424.jpg (http://www.7be.com/vb/)

المنصور - الهبدان - سعد الهندي !!!!!

&&&&&&&

أبطال الصعود للدرجة الأولى

http://www.9m.com/upfiles/du786982.jpg (http://www.7be.com/vb/)

&&&&&

عشاق زعيم القصيم ولنا مع التسميه بزعيم القصيم وقفه سنحدثكم بتفاصيلها لاحقاً أن شاء الله

http://www.9m.com/upfiles/9BT87130.jpg (http://www.7be.com/vb/)

&&&&&

الصورة تحكي واقع للأشقاء يحسدون عليه في عام 1401هـ:36_1_4[1]

http://www.9m.com/upfiles/4vP86853.jpg (http://www.7be.com/vb/)

لحد 1401هـ سنوافيكم بأمور لاحقه أن شاء الله
ومن هذا المنبر الأعلامي الشامخ أحب أن أشكر (( المصادر الصفراء )) لأقتباسي من أرشيفه الخاص وله مني قبله على جبينه الطاهر ووفقه الله وسدد خطاه

[الكرينكوف]

يبدو بأن مناظري (( كبر الوساده ))

أم أن (( خشيشة )) ----- (( النيلي )) فعلت شيئاً لم نعلم عنه تجاه الآخرين

فإن كانت مثل هذه الصور (( تزعج )) مناظري وتجعله (( يكبر الوساده )) فليخبرني بأن أمتنع عن صور (( الهبوط )) ولن أتي بصورة (( الهبوط )) الموثقه بالخمسة الشهيرة ولن أتي بمقطع فديو (( الهبوط )) وأباعلي السكاكر يردد بالمنصه (( هبط هبط )) !!!!!

عجيب أمرك أخي الغالي (( الرادار ))

فرغم حصولكم على أنجاز (( المثاليه )) الا أنني أراك غائب فهل لأحتفالكم سبباً بأنشغالك
أم أنك تريد جلب صور وأسماء الجميع تظن بأن الدعوى (( أحوال مدنيه )) ولا يوزعون منح أراضي هنا في القسم

(( ماعندك غير مباراة المطر )) فقط لاغير ....لها تأثير لاتتعب أرويحك وتبحث تحسب الدعوى حسب المزاج وحسب الكيف

لاتبطي وألي يرحم والديك والله ياعندي سؤال يبي يخليك تقول (( ليتنا بلا أنجاز المثاليه ))




وهنا أناشد أخي الغالي القيصر

هل لي الحق بأن أسترجع ماذكر سابقاً أخي الرادار وأعري ماتحدث به وخالف الواقع

أم أنك تريد الحكم للقارئ وتريد أن تنقلنا لأمور أخرى ولك شكري وتقديري

[القيصر.]

الرجوع للخلف
صعبة شوي
ننتظر الرادار لين ماياتي بمداخلته
ولكن بامكانك ان تاتي بانجازات اللاعبين الذين ارفقت صورهم بالتفصيل اذا لهم
او تضيف ماعندك مشكلة

[الرادااار]

بسم الله الرحمن الرحيم

حقيقة لاأعلم مالفائدة من الصور هل من خلال المناظرة قيل أن ليس للتعاون مقر أو لايوجد لديهم رئيس ...
ولكن عموماً بارك الله لك أخي الكرينكوف على تجميعك لتلك الصور التي مُجمع عليها جميع الرياضيون في القصيم أنها حقيقية ولم يطلب المشرف منها أي شيء ...
ولو طلب المشرف لأفردت موضوع كامل عن الصور والإنجازات . ولكن أعتقد أنها لن تخدم المناظرة إلا لو أنكرتها أنا .
عموماً شّدني هذا الإقتباس :

أبطال القصيم عام 1384هـ ومعظمهم أبطال (( تسعة السكاريب ))


حتى تعلم أنت يالكرينكوف والقيصر وجميع أعضاء القسم أننا لاننكر التاريخ فالواقع لم ولا ولن يستطيع أن يغيره أحد لست كمن يزيف التاريخ وينكر .
فالتعاون فعلاً كان بطل القصيم في تلك السنة لم يتلقى أي هزيمة من أي فريق حتى أن النتائج مع الرائد في تلك السنة الدور الأول تعادل 1/1 والدور الثاني 2/1

ولكن !!!!
من نسخت ولصقت منه تلك الصور هل لك أن تسأله عن سكاريبك التسعة .

للفائدة :
بعد أن حقق التعاون البطولة 1384هـ حققها الرائد متتالية : 1385 - 1386 - 1387 - 1388

[القيصر.]

هات ياخوي الراداار الصور والانجازات اذا هي موجودة
لامانع وبالعكس تطفي على الموضوع بعد تاريخي
للامانه استمتعت واستمتع القراء بصور الكرينكوف
فاذا عندك لامانع من ارفاقها

[الرادااار]

( إبشــــر ... بسعــــدك )

[الكرينكوف]

القيصر الغالي

حقيقه أن كان مناظري لايحترم المناظره فأخبرني بذلك

فله من الأيام خمسة أيام وهذه أشتهرت عند الجميع هنا بأنها خمسة أيام ولم يرد على أستفسارك وكان السؤال موجه للجميع وليس لوحدي فقط فليس له دخل بإجابتي حيث أنك تريد أن تنقلنا لأمر آخر ومن ثم يأتي أمر آخر

فالوقت من ذهب وأحترامي لكم رضيت بالمناظره لكي أعري التدليس والتظليل

فإن كان مناظري لايود ذلك فليخبرك برساله وسنعذره وعذره مقبول ولن أحاجه حينما يتهرب بل سأقبل ذلك بصدر رحب

ولكن أن يتأخر كخوف من سؤال سيداهمه ويجعله يتمنى بأنه لم يقبل بالمناظرة فهذا كلام ثاني

وشكراً

[الكرينكوف]

كنت أريد أن أمهلك لحين أن (( تتنفس )) وتأتينا بأيتها حاقه !!!!! لكن أتوقع (( طارن )) مع الدريشه !!!!!

وسبق أن حدثتك بأن تأتينا بــــ(( مقطع المطر )) وخلاص وش عندك ياحسره !!!!!


لكن أن تأتينا (( بمناقضات ومغالطات وخذاريف من كتاب كليله ودمنه )) هذا ألي مايخش العقل !!!!!

فهل أنت متأكد بأنك أنت من كتب المدون أدناه :-





فالتعاون فعلاً كان بطل القصيم في تلك السنة لم يتلقى أي هزيمة من أي فريق حتى أن النتائج مع الرائد في تلك السنة الدور الأول تعادل 1/1 والدور الثاني 2/1

ولكن !!!!
من نسخت ولصقت منه تلك الصور هل لك أن تسأله عن سكاريبك التسعة .

للفائدة :
بعد أن حقق التعاون البطولة 1384هـ حققها الرائد متتالية : 1385 - 1386 - 1387 - 1388




فإن كنت أنت من كتب هذا المقتبس بعاليه فبودي أن تخبرني من هي الأنديه ألتي لم تنتصر على التعاون في ذاك الوقت وحقق من خلالها التعاون بطولة القصيم؟؟؟؟؟

أخي الرادار الغالي

شكل ربعك يقولون وش هالبلشه وأيش هالورطه ألي فضحنا

ما أمدانا نخلص وننفذ بجلدنا من تاريخ التأسيس ويجينا ثانيه بهالبزعه ههههه!!!!!

[الرادااار]

لاأتمنى الدخول بمهاترات معك يامناظري خاصة في آخر رد لأني أرى أننا أسهبنا بشكل ممل من الردود على بعض ولم ندع للقارئ مايتمتع به من (( إثباتات )) ..

أعود لما طلبه مني القيصر من صور أقول أن الصور كثيرة جداً
وإليكم جزءً منها :

http://www.9m.com/upfiles/2VY57652.jpg (http://www.7be.com/vb/)

هذه الصورة لفريق الرائد الذي مثل النادي في الثمانينيات الهجرية

http://www.9m.com/upfiles/yVu57652.jpg (http://www.7be.com/vb/)

هذة الصورة قصاصة جريدة الرياض لعام 1385 هـ والتي انتهت بخماسية رائدية ( أولى )

http://www.9m.com/upfiles/UeB57856.jpg (http://www.7be.com/vb/)

- أما هذه الصورة فهي لباص النادي الذي أمتلكه لتأكيد أنه من أوائل الأندية السعودية تطوراً حيث أنه في ذلك الوقت لايوجد لدى بعض العوائل سيارات .

http://www.9m.com/upfiles/bTb57856.jpg (http://www.7be.com/vb/)

-هذه صورة للاعب (توكا) ويذكرنا في مباراة محمد رمضان الذي ألغى له الاهداف .

http://www.9m.com/upfiles/sJd58027.jpg (http://www.7be.com/vb/)


هذه الصورة لحظة وصول البعثة لمطار القصيم عام 1387هـ والتي قدم منتصراً على شعلة الخرج وتأهله للعب مع الكبار كالهلال والنصر.

http://www.9m.com/upfiles/tuc58027.jpg (http://www.7be.com/vb/)

وهذه صوره اخرى جماعيه بعد النزول للمطار

هذا الجزء الاول
وسنطرح الجزء الثاني بإذن الله

[الرادااار]

الجزء الثاني :

http://www.9m.com/upfiles/dKh58554.jpg (http://www.7be.com/vb/)

قصاصة الجريدة ليوم السبت الموافق 20/6/1406هــ بعد مباراة المطر الشهيرة

http://www.9m.com/upfiles/hpF58554.jpg (http://www.7be.com/vb/)

صورة قائد كتيبة الاعدام الحمراء (عبدالعزيز الشيب) وهو أول قائد لفريق قصيمي يصل بفريقه
للدوري الممتاز .

http://www.9m.com/upfiles/xvR58758.jpg (http://www.7be.com/vb/)

صوره للنجم والموهبه الكروية الرائدية
اللاعب (مغنم النجدي )


http://www.9m.com/upfiles/jF558758.jpg (http://www.7be.com/vb/)

هذه صورة لآخر كورنيه للاعب ( صالح المبارك ) رحمه الله تعالى
وهو صاحب الهدف الأول في مرمى التعاون في مباراة المطر الشهيرة ومعها تبددت الأحلام التعاونية للحصول على السبق والأولوية في الوصول واللعب مع الكبار .

- أخيراً - إن زدتم زدنا تاريخاً فهو الفاصل بيننا .

[الكرينكوف]

حتى الآن أنتظر رد رجل المناظرة القيصر

فلا أعلم عدم تداخله لحد الآن

وهل لنا أن نعرف سبب التأخير ومطالبتي السابقه أم ماذا؟؟؟؟

وحين الرد أخبروني ففي فمي ماء !!!!!

[القيصر.]

الكرينكوف والرادااار هل انتهيتم من سرد تاريخ لاعبي الرائد والتعاون ؟

اذا عندكم اضافات اضيفوها الان فالوضع مفتوح لكليكما وبعد ان تكمل الاضافات نفتح المجال للنقاش على الاضافات والصور

الان عليكما بسرد صور لاعبي الفريقين مع مايتميزون بهما فقط دون النقاش
اريدها تاريخيا موثقة

[الرادااار]

- الكرينكوف لن ينفعك هذا التهرب !!!!

[الكرينكوف]

الغالي القيصر

هل تريد أن (( نمسط )) بالتاريخ جله

أي نأتي لكم بالإنجازات والأدله الدامغه وعن اللاعبين الأميز ؟

وهل يسمح بأن نسرد لكم (( محاولات يائسه )) و (( البخاشيش )) قبيل مباراة (( هبوط )) عام 1401هـ

ففي جعبتي الكثير والكثير ولدي سؤال واحد فقط بعد موافقتكم لنا وبعد الأنتهاء من هذه الجزئيه فإن أجاب عليه مناظري الرادار وأقتنعتم بإجابته سأعلن بأنه المنتصر ولكن أحذره من الآن بأن يلملم جراحه الماضيه فما بالكم بالجروح القادمه قبل(( الوقعه )) وسيعض أصابع الندم من رشحه لمناظرتي


فكونوا بالموعد مع خشيشة النيلي ولاتهون خشيشة فيصل كوري !!!!!

وبودي أن يسعفني أياً من كان بطائرة من طراز بوينق 747 لكي أحصل على بطولة جديده!!!!!

[القيصر.]

نعم هاتوا من التاريخ ماتستطيعون لانجازات كل فريق مدعما بالصور والادلة ولايكون برد واحد

بنتظاركما

[القيصر.]

شداد يوجد ملحق خاص للاعضاء للتعليق
شوفه مع المواضيع المثبته
هنا يمنع مشاركة غير المتناظرين
ولذلك اي مشاركه لغيرهما ستحذف

[الرادااار]

- أخوي القيصر سأعلنها - صاحبي يجيد المراوغة - ولكن أتمنى أن تتدخل بالوقت المناسب .

الكرينكوف أو السعلو كما يحلو لك سأسميك ... أي خروج عن الأسئلة سأعتبره انسحاب .


ســـــــــــــــــــوال مباشر ؟؟؟؟

- يالكرينكوف منذ تأسيس ناديك كم سنه لعب بالريفي ؟؟ وكم سنه بالأولى ؟؟؟ وكم سنه بالممتاز ؟؟؟

وعند الإجابة ( بالأرقام ) اسأل أو انتظر سؤال ؟

[الكرينكوف]

- الكرينكوف لن ينفعك هذا التهرب !!!!


جميل جداً بأن أشاهد مناظري بدأ يصحو بعد سباته فبدأ يتشجع (( قليلاً )) فلعل الفائدة وماجناه من هذه المناظرة أنه بدأ يخالف واقعه وماكان عليه سابقاً وهذه نقطه تعتبر جيده فأحييه على هذه الشجاعه وأتمنى بأن يستمر على هذه (( الوزنيه )) لكي لا يمل القراء فمرحباً ومسهلاً وحياك الله يالغالي

فلدي طلب آمل بأن لاترفضه بموجب (( العيش والملح )) بيننا في هذه المناظرة رغم أن الماضي لك يعتبر (( علقم )) ولكن أدحر الشيطان ولا ترد طلبي فقل (( تم )) تكفى وتكفى تهز الرجاجيل !!!!!

(( آمل بأن تكون عند وعدك وتكثر من تواجدك وخصوصاً بالمواجهه المباشره ))

هذا وأنتظروا بعضاً من نجوم الكيان التعاوني بالمختصر المفيد من الشرح المطلوب من قبل رجل المناظره القيصر الغالي

(( جاكم النيلي )) ولا يهون (( فيصل كوري ))

[الرادااار]

لم تجب على سؤالي وهذا هروب كالعادة - أنا فعلاً بيدو أنني تحملت بما فيه الكفاية -

ســـــــؤال آخر مباشر ....

كم عدد مرات الفوز للرائد والتعاون ؟؟؟ وكم مباراة لعبها التعاون بالممتاز ؟؟؟

للقيصر أرجو أن ترى من هو الذي يريد خمول المناظرة ؟؟؟؟

لمن يعتقد أنه سيسحر الأعضاء بالمراوغة والتدليس والكذب أجب على الأسئلة .. وإلا !!!!

- بالنسبة لما لونته بالأخضر لدي الإستعداد لكشفه يالقيصر .

[الكرينكوف]

سكري يامنبع العطاء
ياشعاع الشمس بالسماء

لونك البراق الأصفر
قمة المجد المعطر

ردد الجمهور الأكبر
ياااااااااااااااااااسكري

سكري يازعيم القصيم
ياشبيه الريح والنسيم

(( عاش التعاون سالماً للوطن ))


http://www.9m.com/upfiles/4vP86853.jpg (http://www.7be.com/vb/)
نجوم عام 1401هـ
من اليمين وقوفاً (( النيلي )) صاحب القذيفة التي قذفت بالجار للريفي
ومن اليمين جلوساً (( فيصل كوري )) الذي حاول الأشقاء معه بشتى الطرق أن (( يخنبق )) ولكن هم التعاونيين رجال متعاهدين مترابطين


http://www.9m.com/upfiles/RCv12669.gif (http://www.7be.com/vb/)
صالح السيف - عبدالله العريفي - موسي البرجس - عبدالرحمن ابراهيم الدبيبي - عبدالله الفايز - سليمان الطعيمي
عبدالرحمن علي الدبيبي - موسي الصغير - عبدالله الهندي - حماد الحماد


http://www.pho-yasser.com/uploads/images/s-q-tc5c44c7573.gif
الرشودي - الوابلي - المطلق - العوض - المحيسني - لاحم
حماد - فهد الطعيمي - النعيمة - احمد الزعاق - موسي الصغير


http://www.9m.com/upfiles/j7n12669.gif (http://www.7be.com/vb/)
عبدالله الهندي



http://www.9m.com/upfiles/ikC12844.gif (http://www.7be.com/vb/)

عبدالله الهندي - أحمد الدخيل

http://www.pho-yasser.com/uploads/images/s-q-t7ed89d3c4b.gif
عبدالرحمن المطلق

http://www.9m.com/upfiles/G2D12844.gif (http://www.7be.com/vb/)

صاحب هدف التأهل لأكبر أنجاز حقق لمنطقة القصيم
موسى البرجس

http://www.9m.com/upfiles/SFO13017.gif (http://www.7be.com/vb/)


أحمد الشايع

http://www.9m.com/upfiles/inv13017.gif (http://www.7be.com/vb/)

قائد التعاون سابقاً عبدالله العريفي

http://www.9m.com/upfiles/6x813149.gif (http://www.7be.com/vb/)

فهد الطعيمي


http://www.9m.com/upfiles/yum13249.gif (http://www.7be.com/vb/)

سليمان الرشودي

http://www.9m.com/upfiles/uV413249.gif (http://www.7be.com/vb/)

سليمان الرشودي- المدرب ايفو- عبدالرحمن المطلق- سعود الحمالي- سامي الجابر مع منتخب الناشئين



http://www.9m.com/upfiles/FXW13347.jpg (http://www.7be.com/vb/)

الرشودي علامه بارزة

http://www.pho-yasser.com/uploads/images/s-q-t8bd5db0cac.gif

أسطورة من ضمن الأساطير
قائد الخمسة الشهيرة ابووليد
حماد الحماد



http://www.9m.com/upfiles/eW913808.gif (http://www.7be.com/vb/)

سفيان الرشودي الظهير الطائر


http://www.9m.com/upfiles/KO914025.gif (http://www.7be.com/vb/)

لاحم اللاحم نجم الوسط التعاوني سابقاً

&&&&&&&&&&&&&&&

دقائق بإذن الله والبقية بمركز الرفع والعذر على عدم الترتيب

[الكرينكوف]

سكري يامنبع العطاء
ياشعاع الشمس بالسماء


لونك البراق الأصفر
قمة المجد المعطر


ردد الجمهور الأكبر
ياااااااااااااااااااسكري


سكري يازعيم القصيم
ياشبيه الريح والنسيم


(( عاش التعاون سالماً للوطن ))




http://www.9m.com/upfiles/KBo72466.jpg (http://www.7be.com/vb/)

http://www.9m.com/upfiles/Q4q71216.jpg (http://www.7be.com/vb/)



http://www.9m.com/upfiles/Hh972043.jpg (http://www.7be.com/vb/)

http://www.9m.com/upfiles/gKo72555.jpg (http://www.7be.com/vb/)

http://www.9m.com/upfiles/d4p72043.jpg (http://www.7be.com/vb/)
أحمد السكاكر - ابوماجد
صاحب أفضل هدف في الدوري السعودي عام الخمسة الشهيرة




http://www.pho-yasser.com/uploads/images/s-q-tf16be43daf.gif



النجم أحمد ضاري مع الأسطورة ماجد عبدالله في حفل الصعود

http://www.pho-yasser.com/uploads/images/s-q-t56e73eb9e5.gif

حماد الحماد - أحمد ضاري - موسي البرجس - شنجو - أحمد السكاكر - شيخ باه
سليمان الشبرمي - سعيد الأحمري - سلطان القرناس - أحمد الحميد - لاحم اللاحم




http://www.pho-yasser.com/uploads/images/s-q-t4aafab7d30.gif
أبوحمد السعيد لاعب التعاون سابقاً ومحمد السراح والكابتن لاحم اللاحم بعد تحقيق التعاون كأس الاتحاد أمام الجبلين

http://www.pho-yasser.com/uploads/images/s-q-t399a7f65f9.gif

الأسطوره سعيد الأحمري
ولو قمنا بحساب أهدافه على الأشقاء لوجدنا بأنها خمسة
ومن حسن الصدف بأن آخر أهدافه مع الأشقاء في مباراة رباعية اللقاح الذي كان آخر لقاء يجمعه بأحبابنا الأشقاء
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&



فيض من غيض والباقي أدهى وأمر

ولأخي الغالي القيصر أقول في أرشيفنا الكثير والكثير أن طلبتم فمرحباً ومسهلا وماتم طرحه نظراً لطلبكم ونحن تحت السمع والطاعة .


&&&&&&&&&&&&&&&

للأشقاء

تأسس ناديكم منذ مايقارب 58 عام حسب قولكم
وأنا أقول لو أتيتم بصورة مشابهه للصورة المدونه أدناه

http://www.pho-yasser.com/uploads/images/s-q-tc19b82c170.gif

خلال ألــــ( 58 ) عام القادمه

(( سنعتزل الرياضه ونتنازل لكم بلقب زعيم القصيم )) !!!!!

[الكرينكوف]

http://www.youtube.com/watch?v=EldLquUoXE8&feature=player_embedded#at=24


هنا الطيران الجوي الحقيقي وليس بالتمني

[الكرينكوف]

للغالي القيصر وفقك الله

أنا رهن أشارتك بالبدء بالمناقشه فأنتظر منكم الموافقه

ولك كل التحايا والتقدير

[الرادااار]

- طرحت ثلاثة الأسئلة من قبلي وتم الهروب الثاني من قبل الكرينكوف .

إذا هرب المرة الثالثة, أرجو التدخل من قبل المشرف المسئول

الســــــــــؤال الثالث وقد يكون الأخير إذا كان هناك تهرب كالمعتاد :

س / في جميع لقاءات الفريقين لم يتم تسجيل (هاتريك ) إلا مرة واحده من هو اللاعب وكم نتيجة المباراة ؟؟؟؟

[القيصر.]

اخوي الراداار

سناتي على اسئلتك وله ايضا اسئلة

ولكن دعنا الان على مانحن فيه

نريد ايضا مثل هالاثباتات الصحفية سواء من التعاون او الرائد

فهلا اتيت لنا بمثلها ايضا

الكرينكوف

اكمل ماعندك

[الرادااار]

يالكرينكوف المشرف يقول أكمل ماعندك ...
وأنا أقول أجب عن أسئلتي الثلاثة ؟؟؟؟

يامشرفنا الغالي : في بداية المناظرة أشرت أن صاحبي من هواة النسخ واللصق فما أدرجه من صور تجدها في موقع التعاون الرسمي .ولم يحيد عنها لأنه وببساطة لايمتلك غير ذلك .

أعيد الأسئلة وأيامها ...

1- من تأسيس التعاون كم موسم لعبها في الممتاز ؟ والدرجة الأولى ؟ والريفي ؟؟؟؟

في يوم الجمعه الماضي الساعة 1:32 ظهراً .

2- كم عدد مرات الفوز للرائد والتعاون ؟ وكم مباراة لعبها التعاون بالممتاز ؟

في ليلة السبت الساعة 1:48 ليلاً

3- في لقاءات الفريقين لم يتم تسجيل هاتريك سوى مرة واحده .من هو اللاعب وكم نتيجة المباراة ؟؟

في يوم السبت الساعة 3:18 عصراً

فضلاً لاأمراً يامناظري إستمر في النسخ واللصق من منتدى التعاون لتنزيل صور - مع كامل تقديري لك - أنها لاتقدم ولا تؤخر لأنها صور لاعبين وصور للفريق حالها كحال أي صورة .

- لو رجعت لأول المناظرة لرأيت أنني على حق فعند إرفاقك لصورتين بالبداية , قلت لك تريد أن تنهي المناظرة !!!
فقد أحضرت تاريــــخ التعاون بأكمله في تلك الصورتين , وهاأنت تبرهن صحة كلامي فجميع الصور اللاحقه لأعلم ماهي أهميتها .


يامناظري أمامك أمرين لاثالث لهما إما أن تواصل مابدأت به فكلمة ( أنا لها والشر ماينالها ) لازلت أنا أتعشم بها خيراً.
فأجب على المشرف وأكمل المنتدى بالصور وأنصحك بالتغطيات الأخيرة فلم يصلنا منها شيئ وبعدها أجب عن ماجعلك تتمنى انك لم ترشح نفسك .
أو أعلنها ولا تخجل فالرجوع للحق أفضل من التهرب واللف والدوران .


- أعتذر للجميع عن الإطاله ولكن لابد هذه المرة من الإيضاح وتوصيل معلومة لمناظري أن السرد بالردود والأقواس لاتفيد غالباً وكذلك التهرب .

[الكرينكوف]

مابال صاحبي بدأ يخرج عن طوره

فبعد أن أستبشرت خيراً بأنه بدأ (( يتشجع )) فهاهو يطالب هنا وهناك وكأن شيئاً أصابه فهل لصفقة عقال أثر رجعي ياصاح

أستغرب منك بأن تضرب بكلام رجل المناظرة عرض الحائط ولا تلقي له أي أهتمام فهاهوا للمرة الثالثه يكرر ويطلب منك بأن لانخرج عن ماطلب منا

وأنت بردودك لاتحترم المناظرة وكأنك (( بلشت بعمرك ))

ألم تنظر لقوله المدون أدناه :-

اخوي الراداار

سناتي على اسئلتك وله ايضا اسئلة

ولكن دعنا الان على مانحن فيه

نريد ايضا مثل هالاثباتات الصحفية سواء من التعاون او الرائد

فهلا اتيت لنا بمثلها ايضا

الكرينكوف

اكمل ماعندك


أم ماذا أصابك ؟
فأنا أنتظرك لحين أن تطرح ماطلب منك من قبل رجل المناظرة وإلا فأعتذر عن طلبه يارادار أن كنت لاتستطيع (( جلب أيتها حاقه )) ودعنا نكمل النقاش بعد أذن رجل المناظرة أن كنت تريد أن نعري تدليسك الماضي وتظليلك وتناقضاتك الواضحه وضوح الشمس !!!!!

فتلك مصيبه بأن لا تتجاوب مع رجل المناظرة وتنظر لما يطلب منك وأنت قبلت بالمناظرة وبشروطها !!!!!

فلقد وضح لي من واقع خبرتي وشكوكي وظنوني بأنك ندمت على (( البزعه ))!!!!!

فأنا على أحر من الجمر منذ يومان وأكثر لكي أعري تدليسك
!!!!


(( جاك ابوعلي السكاكر ))

[الكرينكوف]

(( مباريات تهبيط الرايد ))

حيث أن زعيم القصيم (( متخصص )) بالتهبيط لأغلب الأنديه وخصوصاً من يكون في شعاره لون (( أحمر ))

فأستمتعوا مع الـتـــــ((ـهبيط)) بأشكاله وألوانه


التهبيطة الأولى
(( 1 ))

فنبدأ بمباراة النيلي عام 1401هـ


http://www.9m.com/upfiles/4vP86853.jpg (http://www.7be.com/vb/)

تم التهبيط بواسطة (( النيلي )) ونجوم زعيم القصيم
&&&&&&&&&&&&


التهبيطة الثانية
(( 2 ))

ومن ثم التهبيطه من الممتاز بالخمسة الشهيرة


http://www.youtube.com/watch?v=mYIBtqyKITQ

بواسطة حماد ورفاقه وأستمتعوا مع أفضل هدف في الدوري بقدم (( ابوماجد السكاكر ))





التهبيطة الثالثه

(( 3 ))


http://www.youtube.com/watch?v=YAt0H2Fv_8M&NR=1


بواسطة نجوم زعيم القصيم وتحت رئاسة
الأستاذ / عبدالرحمن السكاكر (( ابوعلي ))

ألذي بصم بالعشرة بأنه هابط لامحاله مالم يتوقف الدوري << الله يهديك يابوعلي وراك كذا على الجار



http://www.youtube.com/watch?v=7Lxi5BFPoL8&feature=related


وفي عاليه (( ابوعلي )) يطرب مع جمهور زعيم القصيم بتهبيط الأشقاء


(( جاكم السعلو ))

[الرادااار]

أم ماذا أصابك ؟
فأنا أنتظرك لحين أن تطرح ماطلب منك من قبل رجل المناظرة وإلا فأعتذر عن طلبه يارادار

- بالنسبة للصور فقد أتيت بما رأيت أنه يستحق إرضاء ذائقة الإخوة القراء أما قضية ملئ الشاشة بالصور التي لامعنى لها أو أقل مايقال عنها هو محاولة لملئ الفراغ التاريخي .



حيث أن زعيم القصيم (( متخصص )) بالتهبيط لأغلب الأنديه وخصوصاً من يكون في شعاره لون (( أحمر ))

فأستمتعوا مع الـتـــــ((ـهبيط))

- أما هذه الجزئية ... فجماهير كل الأندية الكبار تبحث عن الإنجازات لأنها تعشق البناء والوصول للقمّة ولأن البناء للصعود والإنجاز يحتاج للعمل و التعب فقد يصعب مجاراة أصحاب الهمم العالية , أما قضية الفشل وعدم الإستطاعة على تحقيق الصعود فهو أمر سهل ويتفرغ لدى الفاشل المحاولة للتخريب .
وللتوضيح ( أن الطالب الفاشل عادة في الفصل لعدم مقدرته على الإستيعاب أو لصعوبة مجاراة المتفوقين يتولد لديه إحساس محاولة لإسقاط أحدهم خاصة ولد الجيران !!! ) أي من لايستطيع تحقيق الصعود يحاول النيل ممن صعدوا على أكتافه عدة مرات وافهم يافهيم .

- هذا جانب أما الجانب الآخر فهو (( تبطي عظم )) أن تحاول ولو محاولة أن تخدش تاريخ زعيم القصيم رائد التحدي بأن تنسب له سواليفك الخيالية - الم أخبرك آنفا أن لك من لقبك (السعلو)المفضل نصيب !!! -
إحقاقاً للحق نعم قد { تسبب } التعاون لهبوط الرائد مرة واحدة عام 1400 هـ رغم أن لدي مبررات .

[الرادااار]

بواسطة نجوم زعيم القصيم وتحت رئاسة
الأستاذ / عبدالرحمن السكاكر (( ابوعلي ))



بعض جمهور التعاون يحاول يآئساً أن ينسب هبوط الرائد موسم 1426هـ للتعاون .
أفردت هذا الإقتباس لأني ولله وأقسم بالله أنني عرفت أنك ( جاهل بالتاريخ ) ...

ياهذا تُناظر وتنافح لفريق لاتعرف من هو رئيسه عام 1426هـ أي قبل 6 مواسم !!!!

ياهذا تسرد لنا تاريخ قبل 58 سنة وأنت لاتعرف .

هل تعلم أنني كنت على ثقة أنك ستنكشف وأنت تراوغ وأنت تتهرب عن الأسئلة .

تصحيح للكرينكوف رئيس التعاون عام 1426هـ هو : عبدالرحمن بن عبدالله ابالخيل .

[الكرينكوف]

- بالنسبة للصور فقد أتيت بما رأيت أنه يستحق إرضاء ذائقة الإخوة القراء أما قضية ملئ الشاشة بالصور التي لامعنى لها أو أقل مايقال عنها هو محاولة لملئ الفراغ التاريخي .





- أما هذه الجزئية ... فجماهير كل الأندية الكبار تبحث عن الإنجازات لأنها تعشق البناء والوصول للقمّة ولأن البناء للصعود والإنجاز يحتاج للعمل و التعب فقد يصعب مجاراة أصحاب الهمم العالية , أما قضية الفشل وعدم الإستطاعة على تحقيق الصعود فهو أمر سهل ويتفرغ لدى الفاشل المحاولة للتخريب .
وللتوضيح ( أن الطالب الفاشل عادة في الفصل لعدم مقدرته على الإستيعاب أو لصعوبة مجاراة المتفوقين يتولد لديه إحساس محاولة لإسقاط أحدهم خاصة ولد الجيران !!! ) أي من لايستطيع تحقيق الصعود يحاول النيل ممن صعدوا على أكتافه عدة مرات وافهم يافهيم

أنك تهذي بأقوال لايقبلها العقل ولا غيره فهل أثبت لنا كلامك أم أنك تريد فقط (( التظليل )) ؟؟؟؟؟

إذاً أنت لم تلتزم بقول الحقيقة كما هو متعارف وبدأت (( تخذرف )) وتتحدث بأشياء من نسج الخيال والأماني !!!!!

.

- هذا جانب أما الجانب الآخر فهو (( تبطي عظم )) أن تحاول ولو محاولة أن تخدش تاريخ زعيم القصيم رائد التحدي بأن تنسب له سواليفك الخيالية - الم أخبرك آنفا أن لك من لقبك (السعلو)المفضل نصيب !!! -

أي تاريخ تتحدث عنه فهل تقصد تاريخ الأرياف والهبوط أم تاريخ ثمانية الهلال أم تاريخ ثمانية الهلاليه أم تاريخ تسعة السكاريب أم تاريخ الخمسة

ياهذا هل حققت أنجازاً تتباهى به لكي تقول تاريخ أي تاريخ موجزه بين (( صعده وهبطه ))!!!!!

إحقاقاً للحق نعم قد { تسبب } التعاون لهبوط الرائد مرة واحدة عام 1400 هـ رغم أن لدي مبررات .


ياجاهلاً بالتاريخ ماهذا التاريخ ألذي أوردته لنا ؟؟؟؟؟

ومن حيث الصعود على (( الأكتاف )) فلقد صعد نجوم السكري على أكتافكم عدة مرات سنذكرها لاحقاً بمشيئة الله وسنجبرك على ذكرها بسؤال يلزمك إجابته << أحد قالك توهق وناظر !!!!!

أجل يقول (( أنجاز )) الا تخجل من نفسك وأنت تذكر كلمة (( أنجاز )) فهل ذكرت لنا أنجازاً حققه ناديك يارادار أم أنك تهذي بما لاتدري ؟؟؟؟؟

[القيصر.]

نكتفي بهذا القدر من الصور
وناتي الان للقدر الاكثر اثارة

وهو

عدد مرات الفوز وعدد مرات الهزيمة للفريقين

اسئلة مباشرة وللمناظر الحق بالاسهاب بالاجابة

للراداار

كم التقى الفريقين رسميا ووديا ؟

ايهما اكثر فوزا ؟
الرائد ام التعاون
وكم عدد مرات التعادل ؟
وان استطعت ان تسرد المباريات بالتاريخ والنتيجة ومن سجل الاهداف بالظبط مع الاثبات ان وجد ؟

وكم مرة منع الرائد التعاون من الصعود ؟

وحيث ان الاجابة تحتاج لجهد فلك اسبوع كامل من اليوم 28 /6

بالنسبة للكرينكوف
اسئلة مباشرة ايضا

كم التقى الفريقين رسميا ووديا ؟
ايهما اكثر فوزا ؟

التعاون ام الرائد ؟

وكم عدد مرات التعادل ؟
وان استطعت ان تسرد المباريات بالتاريخ والنتيجة ومن سجل الاهداف بالظبط مع الاثبات ان وجد ؟
وكم مرة منع التعاون الرائد من الصعود ؟

وحيث ان الاجابة تحتاج لجهد فلك اسبوع كامل من اليوم 28 /6








ملاحظة مهمة لن يكون تساهل بها في هذا المحور

على كلا المتناظرين ان يبين ماعنده من معلومات حول هذه الجزئية الفوز والخسارة والتعادل لفريقه دون النظر لاجابة المتناظر الاخر او تفنيد اخطاءه او الاعتراض عليها

وبعد ان يدلي كل مناظر بما عنده من معلومات
يكتب انتهيت من الاجابة
ثم يقوم بالتفنيد لاجابة صاحبه وبيان االاخطاء للمتناظر الاخر في اربعة ايام فقط
ويمنع التفنيد قبل اكتمال الاجابتين
ولن يكون هناك اضافة ايام لاي متناظر عن هذه السبعة التي ارى انها كافية جدا
وبعد المناقشة التي ستكون في اربعة ايام فقط لتفنيد الاخطاء

سندخل بالمحور الاخير وسنعلنه بحينه حيث نختم به المناظرة وبالله التوفيق

[الكرينكوف]

بعض جمهور التعاون يحاول يآئساً أن ينسب هبوط الرائد موسم 1426هـ للتعاون .
أفردت هذا الإقتباس لأني ولله وأقسم بالله أنني عرفت أنك ( جاهل بالتاريخ ) ...

وتقسم بالله (( أستغفر الله العلي العظيم ))
ولو شكل معك (( خبره ))!!!!!

ياهذا تُناظر وتنافح لفريق لاتعرف من هو رئيسه عام 1426هـ أي قبل 6 مواسم !!!!

أقسم بالله بأنه سقط (( سهواً )) فلقد كنت أقصد به قائد التهبيط وأنظر لمقطع الفديو حين أستدلالي بقوله بأنه أعلن عن هبوطكم ولكن أن تقسم بالله وأنت لاتعلم ماتخفي الصدور فتلك مصيبه يارادار وأنظر لسردك لتاريخ هبوطكم الأول
فحينما ذكرت بأنه في عام (( 1400هـ )) فهل أنت (( جاهل )) أم أنك تهذي بما لاتدري ياهذا !!!!!


ياهذا تسرد لنا تاريخ قبل 58 سنة وأنت لاتعرف .

هل تعلم أنني كنت على ثقة أنك ستنكشف وأنت تراوغ وأنت تتهرب عن الأسئلة .



تصحيح للكرينكوف رئيس التعاون عام 1426هـ هو : عبدالرحمن بن عبدالله ابالخيل .


وتصحيحي لك في تاريخ التهبيطه الأولى هو عام 1401هـ وليس عام 1400هـ فهل علمت ياجاهلاً بالتاريخ أنك تهذي بما لاتعلم!!!!!

[القيصر.]

الكرينكوف

اجب عن الاسئلة التي وضعتها انا
واترك الرادااروانعاش ذاكرته
حتى يجيب على اسئلتي ايضا
اترك اي شي ثاني وعطنا الاجابه الموثقة
اي مناقشة او اي رد خارج اطار اسئلتي في الرد رقم 178سيحذف من الاثنين
واي رد قبل تطبيق ملاحظة الرد رقم 178 سيحذف ايضا
اجب خلال المدة المحددة
واي رد لك خارج هذا الاطار سيحذف
سواء انت او الراداار

[الرادااار]

بسم الله الرحمن الرحيم

إجابة على سؤال أخي القيصر .

كم التقى الفريقين رسميا ووديا ؟



التقى الفريقان 90 لقاء رسمي ولقائين وديين . اللقائين الوديين كانا على كأس الأمير عبدالإله في عام 1401هـ وانتهى اللقاء بفوز الرائد 1 / صفر , أما اللقاء الثاني فهو في عام 1407هـ وانتهى اللقاء بفوز التعاون 1/ صفر
علماً أن الرائد شارك بالفريق الرديف حيث أن الأساسي سيلعب مع أندية الممتاز في تلك السنة وهو الصعود الأول للرائد ولأندية القصيم وصعود الرائد كان كما يذكر الجميع في مباراة المطر .

ايهما اكثر فوزا ؟
الرائد ام التعاون
وكم عدد مرات التعادل ؟


تقابل الفريقان في :
- 90 لقاء.
فاز الرائد 43 لقاء , والتعاون 24 لقاء , وتعادل الفريقان في 23 لقاء .

- سجل الرائد 131 هدف , بينما التعاون سجل 97 هدف .


وان استطعت ان تسرد المباريات بالتاريخ والنتيجة ومن سجل الاهداف بالظبط مع الاثبات ان وجد ؟



- أما عن هذا فهو الحمد لله موجود , ولكن يحتاج الى إفراد موضوع وقد يحتاج الى جهد ليس بالأمر الهين ولكن حاولت أن أُفصِّل بطريقتي وللجميع السؤال عن أي موسم وبإذن الله سأجيب عن النتيجة والأهداف ومن سجل .

- ولكن إن دعت الحاجة لسرده فلن أتردد .

- أقول وبالله استعين :

ــــ تقابل الفريقان في الدوري 64 مباراة .

نصيب الأسد 28 مباراة , والتعاون 15 مباراة , وتعادل الفريقان في 21 مباراة .

ـــــ تقابل الفريقان في كأس ولي العهد :
14 مباراة .
نصيب الأسد 10 مباريات , والتعاون 4 .


ــــ تقابل الفريقان في كأس الإتحاد والمسمى حالياً كأس فيصل بن فهد: 12 مباراة :

ــــ نصيب الرائد 5 مباريات , التعاون 5 مبارايات , والتعادل في مباراتين .


هدافي الفريقين


هدافين الرائد :
1- مودي نجاي سجل 5 أهداف .
2- صالح المبارك رحمه الله سجل 4 أهداف .
3- أحمد غانم سجل 4 أهداف .
4- فارس العمري سجل 4 أهداف .

هداف التعاون :
- سعيد الأحمري سجل 5 أهداف .
ولم أجد للتعاون أحد سجل 4 أهداف مع الأسف .


البطاقات الحمراء

- شهدت مباريات الديربي خروج البطاقة الحمراء 4 مرات .
كان نصيب التعاون منها 3 وهم البرازيلي أندرسون , و عبدالمجيد الطارقي , وكذلك عبدالله الحربي .
- أما الرائد فهي للسوداني عبدالجليل .

[الكرينكوف]

جاكم السعلو

[الكرينكوف]

لرجل المناظرة الغالي
لقائات زعيم القصيم بشقيقه الرايد
ألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في بطولة القصيم ( 30 ) لقاء (( ثلاثون ))
وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في كأس ولي العهد ( 9 ) مواجهات
وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في دوري الدرجة الأولى (( 30 )) لقاء
وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في كأس الملك ( 1 ) لقاء واحد فقط
وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في الدوري الممتاز ( 2 ) لقائين
وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في دوري المحترفين ( 2 ) لقائين
وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في كأس الأتحاد ( الأمير فيصل لأندية الدرجة الأولى ) ( 7 ) مواجهات
وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في كأس الأتحاد ( الأمير فيصل لأندية الدرجة الأولى والممتاز) ( 2 ) مواجهتين
وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في المباريات (( الوديه )) في مسابقة الأمير عبد الاله أمير القصيم ( 2 ) لقائين

وفي مسابقة كأس المؤسس (( هج )) الرايد عن ملاقات زعيم القصيم وسحق مقابل (( هجته )) بثمانية الهلالية



وسنقوم بالتفصيل الدقيق عن عدد الأنتصارات وعدد الخسائر وعدد التعادلات هذا المساء أن شاء الله نظراً لوجود ظروف خاصه وشكراً

فأنتظروا الأدلة القاطعه والبراهين الموثقه ألتي ستعري التظليل والتدليس

(( جاكم السعلو ))

[الكرينكوف]

جاك السعلو يالرادار << الله يهديك يالرادار ماتبطي عن الفخ شكل الفخ لسان حاله يقول (( أنا ووليفي مانداني الفرقى ))

[الكرينكوف]

& ألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في بطولة القصيم ( 30 ) لقاء (( ثلاثون )) &


فاز زعيم القصيم (( 13 )) لقاء

وفاز الرايد (( 8 )) مواجهات

وتعادل زعيم القصيم وشقيقه الرايد (( 9 )) لقائات

[الكرينكوف]

& وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في كأس ولي العهد ( 9 ) مواجهات &

فاز زعيم القصيم (( 5 )) لقائات

وفاز الرايد (( 4 )) مواجهات

[الكرينكوف]

& وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في دوري الدرجة الأولى (( 30 )) لقاء &

فاز زعيم القصيم (( 4 )) لقائات

وفاز الرايد (( 15 )) لقاء

وتعادل زعيم القصيم مع شقيقه الرايد (( 11 )) لقاء

[الكرينكوف]

& وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في الدوري الممتاز ( 2 ) لقائين &


تعادل زعيم القصيم مع شقيقه الرايد في لقاء ( 1 ) واحد فقط


وفاز زعيم القصيم على شقيقه الرايد في لقاء ( 1 ) بنتيجة ثقيييييييييله (( خمسة شهيرة ))---> (( هبط من خلالها الجار ))

[الكرينكوف]

& وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في دوري المحترفين ( 2 ) لقائين &

فاز زعيم القصيم في لقاء ( 1 ) تسبب في (( هجيج صفقة من العيار الثقيل ))


وتعادل زعيم القصيم مع شقيقه الرايد في لقاء ( 1 )

[الكرينكوف]

& وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في كأس الأتحاد ( الأمير فيصل لأندية الدرجة الأولى ) ( 7 ) مواجهات &

فاز زعيم القصيم على شقيقه الرايد في ( 4 ) لقائات

وفاز الرايد في ( 2 ) مواجهتين

وتعادل زعيم القصيم مع شقيقه الرايد في لقاء ( 1 )

[الكرينكوف]

& وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في كأس الأتحاد ( الأمير فيصل لأندية الدرجة الأولى والممتاز) ( 2 ) مواجهتين &

فاز زعيم القصيم على شقيقه الرايد في المواجهه الأولى (( برباعية اللقاح ))

وتعادل زعيم القصيم مع شقيقه الرايد في المواجهه الثانيه

[الكرينكوف]

& وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في المباريات (( الوديه )) في مسابقة الأمير عبد الاله أمير القصيم ( 2 ) لقائين &

فاز زعيم القصيم في لقاء ( 1 )

وفاز الرايد في لقاء ( 1 )

[الكرينكوف]

لنا لقاء في الغد أن شاء الله

[الكرينكوف]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الكرينكوف]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 5 ( الأعضاء 2 والزوار 3) ‏الكرينكوف (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=54886) , ‏الرادااار (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=44272)


جابك الله يارادار

هل أنت مستعد للنقاش أم أن ابوطبيع مايجوز عن طبعه كما سلف وبحة أصواتنا بالمناداه

[الكرينكوف]

ــــ تقابل الفريقان في الدوري 64 مباراة .


نبي نبدأ فيه حبه حبه تعرفون لو نجيه جميع كان مانشوفه الا بعد سنه لكن زين ألي شفناه هالظهريه لكي نعري بعضاً من تدليسه

وش هالدوري ماشاء الله عليك شكلهم لاعبين بالصين دوري وحنا مادرينا ؟؟ أو لأجل أن(( تذيهن)) وبعدين تقول هذه بطولة القصيم وهذه الدرجة الأولى ؟؟؟

(( الصراحه دوري )) <<< شكله يسمع بالدوري المشترك

[القيصر.]

ساغيب لمدة يومين خارج المملكة ان شاء الله
وساكون متواجد عن طريق الايفون ان شاء الله حتى ابين للجميع مدى حرصي على الموضوع

بامكانكما ان تتناقشا حول ما ذكرتما من معلومات
وتفنيد المعلومات المغلوطة
لبعضكما دون اتهامات
هذا المحور مهم جدا فلانريد كثرة التعليقات الجانبية حتى لايضيع
بالتوفيق لكليكما

[الكرينكوف]

ساغيب لمدة يومين خارج المملكة ان شاء الله
وساكون متواجد عن طريق الايفون ان شاء الله حتى ابين للجميع مدى حرصي على الموضوع

بامكانكما ان تتناقشا حول ما ذكرتما من معلومات
وتفنيد المعلومات المغلوطة
لبعضكما دون اتهامات
هذا المحور مهم جدا فلانريد كثرة التعليقات الجانبية حتى لايضيع
بالتوفيق لكليكما


ترجع سالماً غانماً

بالتوفيق

[الكرينكوف]

ـــــ تقابل الفريقان في كأس ولي العهد :
14 مباراة .


هل تستطيع أن تسرد لنا هذه المباريات خصوصاً بأنك زودتها شوي !!!!!؟؟؟؟؟

أتحداه ياجماعة الخير يتجاوب مع أستفساري عن ماذكره !!!!!

[الرادااار]

- هل تعتقد أنك نجحت بإسلوب اللف والدوران والخروج عن النص !!!!!!

- هل لازلت تمارس اسلوب الإستهتار والكذب والتدليس ؟؟؟؟؟


بالنسبة للكرينكوف
اسئلة مباشرة ايضا

كم التقى الفريقين رسميا ووديا ؟
ايهما اكثر فوزا ؟

التعاون ام الرائد ؟

وكم عدد مرات التعادل ؟
وان استطعت ان تسرد المباريات بالتاريخ والنتيجة ومن سجل الاهداف بالظبط مع الاثبات ان وجد ؟
وكم مرة منع التعاون الرائد من الصعود ؟



هذا الإقتباس للأخ آخيل جاوب عليه تحديداً ثم أبداء بتعرية تدليسك ولا تنسى ( تسعة السعالوا ) .



- لاتنسى إجابة آخر سطر من الإقتباس للقيصر .

[الكرينكوف]

هل تستطيع أن تسرد لنا هذه المباريات خصوصاً بأنك زودتها شوي !!!!!؟؟؟؟؟




أتحداه ياجماعة الخير يتجاوب مع أستفساري عن ماذكره !!!!!



أكرر لك هذا السؤال وأتحداك ثم أتحداك ثم أتحداك بأن تجيب !!!!!

هل بإستطاعتك أن تذكر لنا مباريات كأس ولي العهد بالتاريخ فقط لا أكثر ولا أقل ؟؟؟؟؟

فسأعري تدليسك وأفضحك أيما فضيحه يارادار فهل تمتلك الشجاعة وتجيب بدلاً من (( الهجيج )) ؟؟؟؟؟

كن واثقاً من نفسك كما (( بزعت و توهقت )) لمناظرتي !!!!!



(( جاك السعلو ))

[الكرينكوف]

أتعهد أنني لن أقول إلا الحقيقة ,( ولن أحجب أي معلومة ) وسأتحرى الدقة في النقل .




التدليس سنكشفه وشمسنا ساطعه لاتقبل التزييف

لانريد حقائق ولا يحزنون (( البير وغطاه )) عارفينه

نريد فقط بأن تتشجع وتنظر لأستفساري لكي أفضح مركزك قبل تدليسك

(( جاك السعلو ))

[الرادااار]

يالكرينكوف لاتعتقد أنك بكثرة ردودك هنا وهناك أنك قد انتصرت - تبطي عظم - فكثرة ردودك تذكرني بالمثل القائل : ( أسمع جعجعه , ولا أرى طحنا ) .

عموماً لاغرابة أن تتهرب فهذا طبع قد نشأ معكم ....

الغرابة من كان هو المسئول عن المناظرة لماذا لايدخل ويطلب من الكرينكوف أن يجيب على السؤال الذي طرحه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لدي تحفظ على المشرف , ولكن لايعني أن لاأتكلم أجــــــــــب على سؤال الذي طرحه المشرف وبعد أن تجاوب ولا مانع أن تكذب ولكن أجب .

وبعدها خل عندك ذرة شجاعة وتحلى بما يتحلى به كل المنتمين للكيان الأحمر الرائدي وأجــــــب :


أعيد الأسئلة وأيامها ...

1- من تأسيس التعاون كم موسم لعبها في الممتاز ؟ والدرجة الأولى ؟ والريفي ؟؟؟؟

في يوم الجمعه الماضي الساعة 1:32 ظهراً .

2- كم عدد مرات الفوز للرائد والتعاون ؟ وكم مباراة لعبها التعاون بالممتاز ؟

في ليلة السبت الساعة 1:48 ليلاً

3- في لقاءات الفريقين لم يتم تسجيل هاتريك سوى مرة واحده .من هو اللاعب وكم نتيجة المباراة ؟؟

في يوم السبت الساعة 3:18 عصراً



- وبعدها أجيب على سؤالك العقيم عن مباريات كأس ولي العهد .

أخيراً امتلك الشجاعة يالسعلو كما نمتلكها وأجب عن الأسئلة لا تتهرب وتحاول الهروب بسؤال ؟؟

[الكرينكوف]

يالكرينكوف لاتعتقد أنك بكثرة ردودك هنا وهناك أنك قد انتصرت - تبطي عظم - فكثرة ردودك تذكرني بالمثل القائل : ( أسمع جعجعه , ولا أرى طحنا ) .

عموماً لاغرابة أن تتهرب فهذا طبع قد نشأ معكم ....

الغرابة من كان هو المسئول عن المناظرة لماذا لايدخل ويطلب من الكرينكوف أن يجيب على السؤال الذي طرحه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لدي تحفظ على المشرف , ولكن لايعني أن لاأتكلم أجــــــــــب على سؤال الذي طرحه المشرف وبعد أن تجاوب ولا مانع أن تكذب ولكن أجب .

وبعدها خل عندك ذرة شجاعة وتحلى بما يتحلى به كل المنتمين للكيان الأحمر الرائدي وأجــــــب :




- وبعدها أجيب على سؤالك العقيم عن مباريات كأس ولي العهد .

أخيراً امتلك الشجاعة يالسعلو كما نمتلكها وأجب عن الأسئلة لا تتهرب وتحاول الهروب بسؤال ؟؟


يارادار

من أي صوب تفهم أنت !!!!!

نحن في صدد المناقشه عن ماتم طرحه من الطرفين

وعن إجاتبي لرجل المناظرة القيصر الغالي ليس لك دخل بإجابتي فالقيصر هو السائل وهو الحكم وهذا الشأن يخصني أنا ولست معني أنت بإجابتي من عدمها فما طلب مني أوضحته هنا وأقتبسه مناصروك في الملحق الخاص للمناظرة

فعيب عليك أن تتهرب عن أستفساري لك بما طرحته أنت من (( تدليس )) سأعريه وأفضحك أنت ومركزك الإعلامي شر فضيحه

وعن الأسئله ألتي أزعجتنا بها ليس لك حق بأن تسأل مادام أن رجل المناظرة طلب منا الإجابه عن أستفساراته وعدم طرح الأسئله فحين سماحه لك بطرح الأسئله سأجيب بكل شفافيه ووضوح ولن أتهرب وأكون جباناً كما كنت أخي الغالي

وهذا رد رجل المناظرة القيصر الغالي


اخوي الراداار

سناتي على اسئلتك وله ايضا اسئلة

ولكن دعنا الان على مانحن فيه

نريد ايضا مثل هالاثباتات الصحفية سواء من التعاون او الرائد

فهلا اتيت لنا بمثلها ايضا

الكرينكوف

اكمل ماعندك




فإن كنت لاتمتلك الشجاعة لإستفسارنا عن ماتم طرحه من قبلك فلما تقبل بالمناظرة

وإن كنت لاتثق بماتطرح فمن دعاك (( ووهقك )) بأن تطرح شيئاً لايقبله لا العقل ولا المنطق !!!!!


فكن شجاعاً وأجب عن أستفساري لكي أفضحك شر فضيحه أنت ومركزك الإعلامي

فمحاولة (( الهجه )) لن تجدي ولن تنفعك فإعترافك بالخطأ حينما أكشفه لك ولمركزك الإعلامي يعتبر شي جميل وجيد بأن تعترف بالتدليس والتظليل وهذه تعتبر نقطه إيجابيه ستكون من صالحك حين أعترافك بالخطأ والأعتذار للجميع بأن ماطرحته مخالف للحقيقة

فهل ستتشجع وتواجه ماتم طرحه من قبل مناظرك أيه الرادار أم أنك مثل (( العويده )) هجيج في هجيج

يارادار

أحترام القراء واجب فلما الهجيج ؟
فتشجع وأجب عن أستفساري لكي يستفيد المتلقي ولا يكل ولايمل !!!!!

(( جاك السعلو ))

[الرادااار]

وعن الأسئله ألتي أزعجتنا بها ليس لك حق بأن تسأل مادام أن رجل المناظرة طلب منا الإجابه عن أستفساراته وعدم طرح الأسئله فحين سماحه لك بطرح الأسئله سأجيب بكل شفافيه ووضوح ولن أتهرب وأكون جباناً كما كنت أخي الغالي



ياعزيزي هل وصلت بك ( اللامبالاة ) أن تسأل كما بدالك وتمنعني من طرح الأسئلة كما تريد .

هل تعتقد أنني ساذج وقد صدقت كذبك وتزييفك بالإحصائيات التي لن يرضى بها التعاوني قبل الرائدي , وتريد تمرير الإحصائية بسؤالك لي ؟؟؟؟

- أما لتحديدك يومين على إجابة كأس ولي العهد فالإجابة موجودة ولكن هيهات أن أخبرك بها لأنه وببساطة أنت مدلس وراعي لف ودوران وأبعد ماتكون عن الصدق .

- قد أجد لك العذر في ذلك لأن تاريخكم ......؟

[الرادااار]

سأنتظر الى بعد صلاة الجمعة وسأطرح السؤال الخامس وهو سينقسم الى شقين .

الأول / عن تاريخ الأجداد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الثاني / عن التاريخ الحالي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ياويلي جانا السعلو !!!! الحمد لله والشكر .

[الرادااار]

- يالسعلو هل أعتبر هروبك عن اسئلتي -كما هي العادة - هو عدم معرفتك للإجابة ؟؟؟؟ أم أنك تعرف الإجابة ولكن لاتتجرأ عليها .


هل تستطيع أن تسرد لنا هذه المباريات خصوصاً بأنك زودتها شوي !!!!!؟؟؟؟؟



استطيع ووالله أنني استطيع ولكن أجب عن الأسئلة الأربعة .


أتحداه ياجماعة الخير يتجاوب مع أستفساري عن ماذكره !!!!!




يإبني تتحدى مين جاوب على الأسئلة ثم أنظر الى استفسارك .



فسأعري تدليسك وأفضحك أيما فضيحه يارادار فهل تمتلك الشجاعة وتجيب بدلاً من (( الهجيج )) ؟؟؟؟؟


كن واثقاً من نفسك كما (( بزعت و توهقت )) لمناظرتي !!!!!




(( جاك السعلو ))





تصدق لو أرجع لكل ردودك لأخرجت منها هذه الجمل , يعني بس ترديد لافائدة منه ؟؟؟
1- سأعري تدليسك وأفضحك .
2- خل اللي وهقوك ينفعونك .
3- خل عنك الهجيج .
4- جاكم السعلو .



- قبل أن أختم كلامي هل أطرح السؤال الخامس أم أنتظر حتى يأتي السعلو ؟؟؟؟؟

[الكرينكوف]

يارادار مابالك (( أختبصت )) لاتعرف أسلوب التماشي مع المحاور

هل المناظرة قائمه على ماتريد أم ماذا ؟؟؟؟؟

نحن نتبع مايريده رجل المناظرة القيصر الغالي

فما بالك (( أنواع الهجه )) ولا تريد أن نخرج بمناظرة جميلة تروق للمتلقي وأنت هنا تريد أن تنفذ بجلدك رافضاً التعليمات من رجل المناظرة

فهل نحن في وضع (( طرح الأسئلة )) أم في مناقشة ماتم طرحه من قبل الجميع!!!!!

الأسئلة التي (( أزعجت )) مسامعنا بها أجلها لحين أن ننتهي من جزئية مايريده رجل المناظر فلقد طفح كيل رجل المناظرة وهو ينادي بأن الأسئلة سيتم تأجيلها لحين وقتها وأنت هنا لاتتبع مايشترطه رجل المناظرة

صدقني يارادار تكرارك بأنني سألته ولم يجب ومن ثم سألته ولم يجب مردودها سلبي عليك فكن واثقاً من نفسك ولا (( تتلعثم )) ودع الأسئله لحين أن يأمر رجل المناظرة بطرح الأسئلة وأبشر بالإجابه يالغالي فهل تريد بأن أخالف مايطلبه رجل المناظر أم ماذا؟؟؟؟؟

نحن في جزئية (( المناقشه )) عن ماتم طرحه من قبل الجميع فلا تفسد المناظرة بالهجيج مثل العويده فكن واثقاً من نفسك فأنت من طرح ولست مجبراً بأن تدلس وتريد التظليل فتحمل عواقب ماتم طرحه من تدليس

يارادار يالغالي

لن ينقص من عمرك أو يزيد حينما تكون شجاعاً وتجب عن الأستفسار الموجه لك من قبل شخصي الفاضل بخصوص ماتم طرحه من قبلك

فهل (( دحرت )) الشيطان وألتزمت بماطلبه رجل المناظرة

فسأمهلك نصف يوم لحين أن تتشجع وتجب عن أستفساري

هل بمقدورك يارادار أن تذكر لي مباريات كأس ولي العهد السعودي بالتاريخ فقط ؟؟؟؟؟


(( جاك السعلو ))

[القيصر.]

عدنا والعود احمد ان شاء الله
وحلا للنزاع الان الحاصل
للرادار سؤال ويجيب عليه الكرينكوف
وبعده يسأل الكرنكوف والاجابات مباشرة
الان السؤال من الراداار للكرنكوف
اجب على تساؤله يالكرينكوف فيما يريد من سؤال

[الكرينكوف]

الكرينكوف

اجب على تساؤله الان

ومن ثم لك سؤال ويجيب عليه

والاجابة بشكل مباشر من الان وصاعدا

[الكرينكوف]

عدنا والعود احمد ان شاء الله
وحلا للنزاع الان الحاصل
للرادار سؤال ويجيب عليه الكرينكوف
وبعده يسأل الكرنكوف والاجابات مباشرة
الان السؤال من الراداار للكرنكوف
اجب على تساؤله يالكرينكوف فيما يريد من سؤال


حمداً لله على سلامتك

هل تريد الأسئله في ماتم طرحه بخصوص لقاء زعيم القصيم وشقيقه الرايد أم تريد غير ذلك ؟؟؟؟؟

وشكراً

[القيصر.]

هذه الاسئلة


1- من تأسيس التعاون كم موسم لعبها في الممتاز ؟ والدرجة الأولى ؟ والريفي ؟؟؟؟



2- كم عدد مرات الفوز للرائد والتعاون ؟ وكم مباراة لعبها التعاون بالممتاز ؟



3- في لقاءات الفريقين لم يتم تسجيل هاتريك سوى مرة واحده .من هو اللاعب وكم نتيجة المباراة ؟؟


اريد الاجابه مباشرة
وبعدها لك ثلاث اسئلة بهذا الشكل المباشر وسيجيب عليها الراداار

وسلمك الله من كل شر

[الرادااار]

الحمد لله على السلامة أخي القيصر ....

الكرينكوف سألتك مائة مرة عن الأسئلة وتتهرب ويأتي المشرف ويقول أجب ثم تتهرب ويوضح لك آخر مرة ويقول هذه الأسئلة .

أخيراً ... هل تتكرم وتجيب الآن أم ستمارس طقوسك المعتادة ؟؟؟؟

- على الرغم من أن هنالك سؤال ناقص ولكن هذه الثلاثة ستكشف للجميع من هو ( زعيم القصيم ) ومن شرفها في المحافل ؟؟؟

[القيصر.]

الراداار

ضع سؤلك الرابع

واستعد لاربعة اسئلة من الكرنكوف بعد ان يجيب على اسئلتك

ان اراد ذلك

بالتوفيق لكليكما

[الرادااار]

بيَّض الله وجه راعي الفكرة .

بعد موافقة القيصر أقول وبالله التوفيق :

- الرائد فاز على أندية الممتاز جميعاً وهي مباريات رسمية حتى الهلال وهو أكثر الأندية حصداً للبطولات فاز عليه وبالثلاثة .

س / هل سبق لزعيمك أن فاز على الزعيم الهلال سواءً في الدوري , أو ولي العهد , أو حتى كأس الإتحاد ؟؟؟؟

- للتاريخ سبق أن أشرنا أن الرائد والتعاون تقابلا في مبارتين وديتين وهما في كأس الأمير عبدالإله وقد شارك الهلال بإحداها ولعب الودية وفاز التعاون .

- حتى لايأتي صاحبنا ويزيِّف ويضعها مباراة في الدوري وتكون بجوار تسعة السكاريب !!! .

[الكرينكوف]

هذه الاسئلة


1- من تأسيس التعاون كم موسم لعبها في الممتاز ؟ والدرجة الأولى ؟ والريفي ؟؟؟؟



& في الدوري الممتاز لعب مرتان بقيادة الأسطورة حماد !!!!!

& في دوري المحترفين لعب مرة واحدة وتأهل للثمانية الكبار!!!!!

& في الدرجة الأولى صعد عام 1397هـ بقيادة صالح العجلان رحمه الله

فالزعيم لم يهبط في تاريخه للريفي كحال الأنديه الأخرى مثل الرايد وغيره !!!!!

& أضف إلى ذلك بأنه أول نادي قصيمي يلعب مع الكبار في الدوري المشترك عام 1402هـ والتي حقق بطولتها الأتحاد !!!!!

& بخصوص الريفي يارادار ليس بمقدورك بأن تجعل من الكيان التعاوني نادي ريفي كحال ناديك ونادي الصقر وغيره
فالكبار زعماء لاتهزهم الرياح فمن صعد للقمة وتزعم لايرضى بأن تعصف به رياح وهذه هي عادة الزعماء
فمثلاً الحاصل على الدكتوراه أو الماجستير أو الهندسة هل بمقدورك بأن تقول له أنت طالب (( ابتدائي ))؟
فلن تستطيع بأن تتجرأ بأن تقول له أنت طالب (( ابتدائي )) مالم يأتي (( قرار )) ونصه يقول :- تسحب (( شهادته )) ويتم تمزيقها وإعادته من حيث بدأ
فبداية الكيان التعاوني (( شرعية )) كحال من بدأ بالطرق الشرعية!!!!!

وحينما نعرج لنادي النصر مثلاً نرى بأنه بدأ بداية (( شرعية )) ولم (( يهبط )) للريفي طوال تاريخه كحال الكيان التعاوني فهل بمقدورنا أن نقول له بأنه لعب بالريفي بينما نجد أندية أخرى تأسست بعد من كانت بدايتهم بالطرق الشرعية ولكن صنف حسب الواسطه و (( المخرج )) الي عاوز كذا

ولكي تستفيد أنت ومن يجهل التاريخ بأن كبار أندية (( المنطقة الوسطى )) وكبار أندية (( المنطقة الغربية )) وكبار أندية (( المنطقة الشرقية )) كانوا يطلقون على أنديتها قديماً قبل التصنيف أندية الدرجة الأولى لحين أتت الدورة التصنيفية ومن بعدها صنفت الأندية (( أندية ممتاز وأندية درجة أولى )) وأقيمت أول بطولة لأندية الدرجة الممتازة وأول بطولة لأندية الدرجة الأولى فبعدها أبى الكيان التعاوني زعيم القصيم بأن يكون حاله كحال الأندية الريفية مثل الرايد وجاره الصقر حالياً فشمر عن ساعدية وصعد للدرجة الأولى عام 1397هـ



2- كم عدد مرات الفوز للرائد والتعاون ؟ وكم مباراة لعبها التعاون بالممتاز ؟

فاز زعيم القصيم على شقيقه الرايد (( 30 )) مباراة

وفاز الرايد على زعيم القصيم (( 29 )) مباراة

وتعادل زعيم القصيم مع شقيقه الرايد (( 24 )) مباراة

وفي المباريات الوديه فاز زعيم القصيم على شقيقه الرايد (( 1 )) مباراة

وفي المباريات الوديه فاز الرايد على زعيم القصيم (( 1 )) مباراة

وعن عدد المباريات لزعيم القصيم في الدوري الممتاز (( 44 )) مباراة



3- في لقاءات الفريقين لم يتم تسجيل هاتريك سوى مرة واحده .من هو اللاعب وكم نتيجة المباراة ؟؟

بالنسبة للهاتريك سجل من قبل عن طريق عبدالعزيز الصقعوب في بطولة القصيم عام 1385هـ حينما أنتهى اللقاء بالتعادل 3 مقابل 3
وكذلك لاعب الرايد مودي سجل هاترك

وبالنسبة للسوبر هاترك فلم يسبق لأي لاعب بين الفريقين أن سجل سوى اللاعب صالح الهذال رحمه الله في مباراة (( تسعة السكاريب ))


اريد الاجابه مباشرة
وبعدها لك ثلاث اسئلة بهذا الشكل المباشر وسيجيب عليها الراداار

وسلمك الله من كل شر


شكراً لك وأخبرنا يالغالي متى نطرح الأسئلة

[الكرينكوف]

أقسم بالله العلي العظيم

إن لم أفضح الرادار ومركز الرايد الإعلامي وأعري تدليسهم وأكشف للجميع أكاذيبهم وتناقضاتهم سأعتزل الرياضة نهائياً وأكتبوا في البنط العريض على معرفي (( مدلس الحقائق ))



(( جاكم السعلو ))

[الكرينكوف]

قريباً

أنتظروا الهجه ممن توهق وناظر

فكونوا بالقرب لكي تبحثوا عنه لعل وعسى أن تجدوه

[الكرينكوف]

س / هل سبق لزعيمك أن فاز على الزعيم الهلال سواءً في الدوري , أو ولي العهد , أو حتى كأس الإتحاد ؟؟؟؟




زعيم القصيم لم يفز على الهلال في بطولة رسمية من قبل الأتحاد السعودي ولكن (( عجز )) الهلال أن يخرج فلماً هندياً بزعيم القصيم كما أخرجه بشقيقنا الرايد بثمانية مع الرأفه

[الكرينكوف]

إذا كان لديه أسئلة أخرى أخبرني أخي القيصر الغالي بما أنك تريد ذلك

وحين أنتهائه من الأسئله كذلك وضح لنا ذلك وشكراً

[القيصر.]

الكرينكوف نشكرك
ويحق لك الان وضع اسئلتك

وبعد اجابة الراداار
يحق لكما المناقشة باجابتكما من قبل بعضكما
لك الان مثل الراداار
اربعة اسئلة تختارها
بالتوفيق لكليكما

[الرادااار]

فائدة للجميع : بحكم أن مناظري لايملك تاريخ مُشًّرف يعود للف والدوران .

بالنسبة للسؤال الأول ؟؟؟
سؤالي واضح كم عدد المواسم التي لعبها التعاون بالممتاز والدرجة الأولى والريفي .
- أجاب عن جزئية الممتاز على الرغم أننا عندما نقول الممتاز فنقصد به جميع المسميات ( الدوري الممتاز - دوري خادم الحرمين الشريفين - دوري زين ) .
وبداء المد والجزر حينما نريده يثبت الحقائق بزعيمه (زعيم الدرجة الأولى ) فلم يجب على عدد المواسم بالدرجه الأولى .
- كذلك عدد المواسم بالريفي لم يذكرها .
الإجابة الصحيحة هي بالممتاز 3 مواسم . الدرجه الأولى 31 موسم !!! والريفي 21 موسم .
بالنسبة للسؤال الثاني :

- فقد جانب الصواب كلياً إلا في جزئية الوديات التي لم أطلبها .

والإجابة الصحيحة فاز الرائد 43 لقاء والتعاون 23 لقاء .
وعدد المباريات التي لعبها التعاون هي 70 لقاء .


بانسبة للسؤال الثالث :

بالنسبة للصقعوب فهذا خطاء لأنه لم يسجل أي هاترك

أما مودي فصحيح ولكن لم تذكر المباراة وكم نتيجتها .

أما للمرحوم صالح الهذال , هل يجوز نسب الشئ المكذوب للمتوفى قصداً ؟؟؟؟؟


بالنسبة للسؤال الرابع :

أود أن أفرد له رد خاص .لأنه صدق الشاعر حينما قال :
إذا لم تخش عاقبة الليالي ... ولم تستح فاصنع ماتشاء .

[الرادااار]

زعيم القصيم لم يفز على الهلال في بطولة رسمية من قبل الأتحاد السعودي ولكن (( عجز )) الهلال أن يخرج فلماً هندياً بزعيم القصيم كما أخرجه بشقيقنا الرايد بثمانية مع الرأفه



زين اللي ماكذبت في هذة .

ولكن قضية أن يفوز بطل الدوري في ذلك الموسم وهي آخر مباراة على فريق هبط قبل المباراة بجولة وتم إيقاف 6 لاعبين ويقابلهم كوكبة من أعمدة المنتخب هل تستنكر النتيجة .

فما بالك بفريقك عام 1418هـ فاز عليكم صاحب المركز العاشر وهو فريق الرياض وكان مهدد بالهبوط بسبعة أهداف ولا أروع .

فالفرق واضح بطل الدوري يفوز على فريق هابط بثمانية ونقول فيلم هندي ,
طيب ماذا نطلق على فريق صاحب المركز العاشر وكان قاب قوسين من الهبوط ويفوز على فريقك الهابط ...
هل نقول مسرحية حاميها حراميها ؟؟؟ وافهم يافهيم .

[الرادااار]

لي عودة للفائدة

[الرادااار]

بالنسبة لأسئلتي ولايهون أخوي الظااااامي , كان الهدف منها هو وضع مقارنه قد تفيد من يبحث عن الفائدة .

الرائد لعب بالممتاز 11موسم ودخل على الموسم 12 .
التعاون لعب بالمتتاز 3 مواسم ودخل على الموسم 4 .
لا ويحتكون والله مشكله .
فاز الرائد 43 لقاء وفاز التعاون 23 لقاء
لا ويقولون ديربي !!!!


للفائدة :
أندية القصيم وعدد المواسم بالممتاز :

الأول وبلا منازع الرائد لعب 11 موسم ودخل الموسم 12 .
الثاني النجمه لعب 11 موسم .
الثالث الحزم لعب 6 مواسم .
الرابع التعاون 3 مواسم ودخل بالموسم 4 .
الخامس العربي موسم واحد .

[الرادااار]

8888888888888888

بالنسبة للرد السابق هل اتضح للجميع من المفروض يطلق عليه ( زعيم وسفير القصيم )

[الكرينكوف]

الرادار أزبن الجبل


(( جاك السعلو ))

[الكرينكوف]

ذكرت بأن المباريات المقامة بين زعيم القصيم وناديك الرايد في بطولة كأس ولي العهد السعودي (( 14 )) مباراة

س ( 1 ) / أذكر لنا المباريات (( 14 )) بالتاريخ مع ذكر النتيجة لكل مباراة فقط ؟؟؟؟؟

وأن أردت أن تختصر الأمر وتأتينا بأحصائية مركز شيخكم الأعلامي وتنقلها هنا مؤيداً مركزكم الأعلامي فلا مانع من ذلك !!!!!

88888

(( أحذر فجوابك سيؤدي بك للمهالك ))

تراي حذرته ياجماعة الخير
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&


س ( 2 ) / لم تذكر لنا مباراة أقيمت بين زعيم القصيم وشقيقه الرايد في بطولة (( كأس الملك )) عام 1405هـ والتي أنتهت لصالح زعيم القصيم بهدف مقابل لاشي فهل نفهم من ذلك بأنك لاتفرق بين المسابقات أم أنك جاهل بالتاريخ أم أنك تريد التدليس والتظليل ؟؟؟؟؟


&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&


في عام 1385هـ ذكرت بأن زعيم القصيم ألتقى بناديك الرايد في مباراة (( محمد رمضان )) المزعومه من قبلك
ومن (( أحمد العلولا )) وأنتهى اللقاء لصالح الكيان التعاوني بثلاثه مقابل أثنان و (( أنكرت أنا ذلك )) وحين المناقشه (( تغير رأيك وأنقلب رأساً على عقب )) وذكرت بأنها مباراة كأس ولي العهد وبالحرف الواحد قلت :-



: - بواسطة الرادااار


أما السؤال عن كيف كانت بلنتيات ياآخيل فقد اجتهدت وبحثت عن هذا الموضوع ولكن يبدو أنها ليست مباراة الدور الأول قد تكون مباراة ولي كأس العهد لايمكن الجزم 100%




بينما مركز شيخكم الأعلامي يقول وحسب أحصائيته بأن المباراة المقامه بعام 1385هـ أنتهت لصالح الرايد بنتيجة 2 / صفر حسب المدون أدناه :-



مباريات الفريقين في كأس ولي العهد *
الموسم النتيجة الفائز رقم المباراة
1383هـ 3 / 1 الرائد 5
1385 هـ 2 / 0 الرائد 10

1386 هـ 2 / 1 الرائد 13

1387 هـ 3 / 1 الرائد 16
1388 هـ 2 / 0 التعاون 19
1389هـ 1 / 0 التعاون 22
1390 هـ 2 / 1 الرائد 25
1391 هـ 2 / 1 الرائد 28
1392 هـ 2 / 0 الرائد 31
1396 هـ 2 / 0 الرائد 40
1405هـ 1 / 0 التعاون 46
1422 هـ 2 / 1 الرائد 70
1425هـ 1 / 0 الرائد 77
1428هـ 2 / 1 التعاون 83






س ( 3 ) / إذاً ماهو تعليق أخينا الرادار حينما تبين للجميع بأنه خالف الحقيقة وناقض نفسه بنفسه و (( دلس )) علينا ولم يحترم القراء نظراً لتدليسه وهو في البداية أزعج مسامعنا بتكراره للبند المختص بوجوب قول الحقيقة ؟؟؟؟؟




&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&



الكبار والزعماء لايرضون بالإهانه ولن يستطيع أين من كان بأن يزحزح مكانتهم وهذا مانجده بالكيان التعاوني زعيم القصيم



بينما نجد في المقابل الشقيق الرايد لايرضى بغير (( الزيارة )) ----- (( للأرياف )) بين الحينة والأخرى وخصوصاً بفعل فاعل ومن قبل الزعيم وهذا بغض النظر عن الأفلام الهنديه من قبل الهلال ونادي الأرياف الهلاليه



س ( 4 ) / مما ذكر بعاليه ماهو تعليق أخينا الرادار ؟؟؟؟؟



&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&




السؤال الخامس ويازين هالرقم زيناه



س ( 5 ) / زعيم القصيم في تاريخه لحد يومنا هذا من غير ذكر (( أنجاز )) نهائي كأس الملك حقق بطولات رسمية معتمده من قبل الأتحاد السعودي (( كؤوووووس )) تزعم بها أندية القصيم والزعامة بالتحصيل لا بالتظليل

فهل بمقدور أخينا الرادار أن ينكر ذلك وإن أنكر ذلك فهل أثبت لنا بالأدلة بأن ناديه يتفوق على زعيم القصيم بالبطولات ؟؟؟؟؟





88888



(( لاتوهق ماغير درعين للدرجة الأولى - وأظن - بطولة واحده فقط كأس الأمير فيصل بن فهد رحمه الله ))




&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&




(( آمل بأن لا أكون أحرجتك يارادار ولكن أللوم يارادار على من وهقك بالمناظرة ))





(( جاك السعلو )) -----> (( أزبن الجبل ))

[الكرينكوف]

س ( 3 ) / إذاً ماهو تعليق أخينا الرادار حينما تبين للجميع بأنه خالف الحقيقة وناقض نفسه بنفسه و (( دلس )) علينا ولم يحترم القراء نظراً لتدليسه وهو في البداية أزعج مسامعنا بتكراره للبند المختص بوجوب قول الحقيقة ؟؟؟؟؟




للتنويه
المقصود بالحقيقة أي حقيقة مركزك الأعلامي
وليست الحقيقة الفعلية

[الرادااار]

قبل أن أجيب أرجو من جميع القراء الكرام التمعن بالأسئلة ومقارنتها بالأسئلة التي طرحت عليه ؟؟؟

جميع أسئلتي الأربعه مباشرة ولا يوجد بها لف ودوران .

أسئلة الأخ كالتالي ...
الأول / سؤال مقبول .
الثاني / مُنشَق من الأول لمحاولة الأخذ والرد وتمطيط المناظرة بشكل أكبر وسأكشف لكم كيف الإنشقاق .
الثالث / يريد ( تعليقي ) عن الأول والمنشق الثاني !!!!
الرابع / يريد تعليق أيضاً عن أن فريقه كبير ولا يرضى بالإهانه وفريقي الذي تعود على الذل والمهانة بنظره ( القاصر طبعاً ) .
الخامس / التلميع الكاذب لفريقه وهل استطيع إنكار ذلك ؟؟؟


- لو كنت محايد وأقراء ماذكرة لأخرجت من كلامه سؤال ؟

س / فاز التعاون على الرائد 1405 هـ بكأس الملك ولم تذكرها بالإحصائيه مالسبب ؟ وكم عدد بطولات التعاون ؟؟؟؟

[الرادااار]

سأكون الكبير وسأُفصِّل تلك الأقواس والكلمات المتقاطعه حتى لايكون لديه حجه ؟؟؟

[الكرينكوف]

قبل أن أجيب أرجو من جميع القراء الكرام التمعن بالأسئلة ومقارنتها بالأسئلة التي طرحت عليه ؟؟؟

جميع أسئلتي الأربعه مباشرة ولا يوجد بها لف ودوران .

لا لف ولا دوران ولايحزنون (( أسئلة واضحه ))
ماعندك إجابه لامانع بأن تمتنع عن الإجابه

أسئلة الأخ كالتالي ...
الأول / سؤال مقبول .
الثاني / مُنشَق من الأول لمحاولة الأخذ والرد وتمطيط المناظرة بشكل أكبر وسأكشف لكم كيف الإنشقاق .
الثالث / يريد ( تعليقي ) عن الأول والمنشق الثاني !!!!
الرابع / يريد تعليق أيضاً عن أن فريقه كبير ولا يرضى بالإهانه وفريقي الذي تعود على الذل والمهانة بنظره ( القاصر طبعاً ) .
الخامس / التلميع الكاذب لفريقه وهل استطيع إنكار ذلك ؟؟؟


أكرر أجب والا فأمتنع عن الإجابه

- لو كنت محايد وأقراء ماذكرة لأخرجت من كلامه سؤال ؟

س / فاز التعاون على الرائد 1405 هـ بكأس الملك ولم تذكرها بالإحصائيه مالسبب ؟ وكم عدد بطولات التعاون ؟؟؟؟

من قال لك بأنني لم أذكرها بل أوردت ذلك في البداية من حيث اللقاء ولكن سقط سهواً بعدم ذكره بالتفصيل وفي المقتبس أدناه وضحنا ذلك في رد سابق يارادار

لرجل المناظرة الغالي
لقائات زعيم القصيم بشقيقه الرايد
ألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في بطولة القصيم ( 30 ) لقاء (( ثلاثون ))
وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في كأس ولي العهد ( 9 ) مواجهات
وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في دوري الدرجة الأولى (( 30 )) لقاء
وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في كأس الملك ( 1 ) لقاء واحد فقط
وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في الدوري الممتاز ( 2 ) لقائين
وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في دوري المحترفين ( 2 ) لقائين
وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في كأس الأتحاد ( الأمير فيصل لأندية الدرجة الأولى ) ( 7 ) مواجهات
وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في كأس الأتحاد ( الأمير فيصل لأندية الدرجة الأولى والممتاز) ( 2 ) مواجهتين
وألتقى زعيم القصيم بشقيقه الرايد في المباريات (( الوديه )) في مسابقة الأمير عبد الاله أمير القصيم ( 2 ) لقائين


وفي مسابقة كأس المؤسس (( هج )) الرايد عن ملاقات زعيم القصيم وسحق مقابل (( هجته )) بثمانية الهلالية




وسنقوم بالتفصيل الدقيق عن عدد الأنتصارات وعدد الخسائر وعدد التعادلات هذا المساء أن شاء الله نظراً لوجود ظروف خاصه وشكراً


فأنتظروا الأدلة القاطعه والبراهين الموثقه ألتي ستعري التظليل والتدليس


(( جاكم السعلو ))






أنتظر إجابتك على أحر من الجمر لكي أعري تدليسك وتدليس مركزك الإعلامي

& حينما تقوم بجمع لقائات زعيم القصيم وشقيقه الرايد ألتي ذكرتها أنا حتماً ستقول يارادار بأنني كنت مخطئ فالعذر والسموحه يالكرينكوف &



ولكن أتمنى بأن لاتزبن الجبل

(( جاك السعلو ))

[الكرينكوف]

سأكون الكبير وسأُفصِّل تلك الأقواس والكلمات المتقاطعه حتى لايكون لديه حجه ؟؟؟

لاتفصل ولاتفصل فقط أجب

ولكن أحذرك للمرة الأخيرة بأن جوابك سيؤدي بك للمهالك وأعني بالمهالك الرياضية التاريخيه التدليسية

[الكرينكوف]

قبل إجابته

أحب أن أوضح للجميع بأنه سيقع بمأزق لن يفر منه أبداً لاهو ولا مركز شيخهم الأعلامي

فكونوا بالقرب لكي يتضح لكم التدليس والتظليل


(( جاكم السعلو ))

[الرادااار]

س ( 1 ) / أذكر لنا المباريات (( 14 )) بالتاريخ مع ذكر النتيجة لكل مباراة فقط ؟؟؟؟؟



إذا أجبت عن الثلاثون لقاء والتي ذكرتها وان التعاون انتصر فيها ذكرت لك مباريات كأس ولي العهد .


س ( 2 ) / لم تذكر لنا مباراة أقيمت بين زعيم القصيم وشقيقه الرايد في بطولة (( كأس الملك )) عام 1405هـ والتي أنتهت لصالح زعيم القصيم بهدف مقابل لاشي فهل نفهم من ذلك بأنك لاتفرق بين المسابقات أم أنك جاهل بالتاريخ أم أنك تريد التدليس والتظليل ؟؟؟؟؟




بل ذكرتها مع لقاءت كأس ولي العهد وتجدها موجوده وسبق أن فهمتك أننا لانحجب التاريخ .
ولكن أن بطولة كأس الملك سابقاً وكأس ولي العهد حالياً لاتختلف بالنظام صحيح كان المسمى القديم كأس الملك وحالياً كأس ولي العهد .
هذا تعليقي أما الجهل أو التدليس والتظليل فأترك الحكم للقارئ الكريم .


س ( 3 ) / إذاً ماهو تعليق أخينا الرادار حينما تبين للجميع بأنه خالف الحقيقة وناقض نفسه بنفسه و (( دلس )) علينا ولم يحترم القراء نظراً لتدليسه وهو في البداية أزعج مسامعنا بتكراره للبند المختص بوجوب قول الحقيقة ؟؟؟؟؟





- عندما قلت أنني أعتقد -وبعد البحث - أرى انها في كأس ولي العهد لأني على تمام الثقة أن المباراة انتهت بالبلنتيات 100% ولم إناقض نفسي كان محور حديثنا السابق حول المباراة أنك قلت انتهت المباراة 2/1 وانا أقول 3/2 للتعاون بالبلنتيات .
هذا ماختلفنا عليه
حتى اختصر عليك اللف والدوران أنت تحاول طمس وإخفاء تلك المباراة .
على الرغم من أن ناصر الرشودي أثبتها على الرغم من أنه هو من كان طرف في القضية .

- صدقني أننا عندما نذكر أي معلومة نأتي بدليل عليها لسنا كمن يسولف بتسعة السعالوا .


]
س ( 4 ) / مما ذكر بعاليه ماهو تعليق أخينا الرادار ؟؟؟؟؟
[/[/color]quote]

لأقول إلا كما قال المثل : ( القرد بعيون أمه , غــــزال)

- لايعنيني ماسوف تكون عليه أعصابك , ولكن للقارئ أقول في فمي ماء .

[quote]
س ( 5 ) / زعيم القصيم في تاريخه لحد يومنا هذا من غير ذكر (( أنجاز )) نهائي كأس الملك حقق بطولات رسمية معتمده من قبل الأتحاد السعودي (( كؤوووووس )) تزعم بها أندية القصيم والزعامة بالتحصيل لا بالتظليل


فهل بمقدور أخينا الرادار أن ينكر ذلك وإن أنكر ذلك فهل أثبت لنا بالأدلة بأن ناديه يتفوق على زعيم القصيم بالبطولات ؟؟؟؟؟




أتمنى أن لاتفتح على نفسك باب لم يكن بودي أن اتطرق له , لأني وبصراحة يوجد تعاونيون يعزون علي كثير لاأريد نشر غسيل بطولاتك يامانشستر الجردة!!!! . ولكن إن أردت ماعندي مانع .

[الكرينكوف]

إذا أجبت عن الثلاثون لقاء والتي ذكرتها وان التعاون انتصر فيها ذكرت لك مباريات كأس ولي العهد .



بل ذكرتها مع لقاءت كأس ولي العهد وتجدها موجوده وسبق أن فهمتك أننا لانحجب التاريخ .
ولكن أن بطولة كأس الملك سابقاً وكأس ولي العهد حالياً لاتختلف بالنظام صحيح كان المسمى القديم كأس الملك وحالياً كأس ولي العهد .
هذا تعليقي أما الجهل أو التدليس والتظليل فأترك الحكم للقارئ الكريم .



- عندما قلت أنني أعتقد -وبعد البحث - أرى انها في كأس ولي العهد لأني على تمام الثقة أن المباراة انتهت بالبلنتيات 100% ولم إناقض نفسي كان محور حديثنا السابق حول المباراة أنك قلت انتهت المباراة 2/1 وانا أقول 3/2 للتعاون بالبلنتيات .
هذا ماختلفنا عليه
حتى اختصر عليك اللف والدوران أنت تحاول طمس وإخفاء تلك المباراة .
على الرغم من أن ناصر الرشودي أثبتها على الرغم من أنه هو من كان طرف في القضية .

- صدقني أننا عندما نذكر أي معلومة نأتي بدليل عليها لسنا كمن يسولف بتسعة السعالوا .



س ( 4 ) / مما ذكر بعاليه ماهو تعليق أخينا الرادار ؟؟؟؟؟


لأقول إلا كما قال المثل : ( القرد بعيون أمه , غــــزال)

- لايعنيني ماسوف تكون عليه أعصابك , ولكن للقارئ أقول في فمي ماء .




أتمنى أن لاتفتح على نفسك باب لم يكن بودي أن اتطرق له , لأني وبصراحة يوجد تعاونيون يعزون علي كثير لاأريد نشر غسيل بطولاتك يامانشستر الجردة!!!! . ولكن إن أردت ماعندي مانع .


عام للجميع وللقيصر خاص

هل أجاب أم (( زبن الجبل )) كما ذكرت سابقاً بأنه سيزبن الجبل


حينما يجيب ويستجيب أخبروني ياجماعة الخير!!!!!

أجل كأس ولي العهد هو كأس الملك (( الصراحه موضه جديده )) فهذه بطولة مستقله وهذه بطولة مستقله وأبدلت هذه بهذه يارادار

كن واثقاً من نفسك وأجب فلا تجعل القراء وأعوانك يكركرون

[الكرينكوف]

لأقول إلا كما قال المثل : ( القرد بعيون أمه , غــــزال)

- لايعنيني ماسوف تكون عليه أعصابك , ولكن للقارئ أقول في فمي ماء .



لاتعليق

ولكن يبدو بأنك فقدت أعصابك وبدأت تهذي ولاتحسب جيداً

فكل ماهنالك يارادار (( مناظرة )) لن تنقص من عمرك شيئاً ولن تزيد

أجب وأترك الماء بعد الإجابة

لم أتصور بأن حالك يارادار سيكون على هذا الحال بسبب (( منفوخه ))

[الرادااار]

لاتعليق

ولكن يبدو بأنك فقدت أعصابك وبدأت تهذي ولاتحسب جيداً

فكل ماهنالك يارادار (( مناظرة )) لن تنقص من عمرك شيئاً ولن تزيد



عجيب أمرك يالسعلو ....
تجيب العيد وتنصحني بأن احسب اموري !!!

- ليتك نصحت نفسك قبل ولا تكن كمن يطلق عليه (( طبيبٌ يداوي الناس وهو عليلُ ))


فلو نظرت الى ماقتبسته من كلامك رغم أن اخطائك وتجاوزاتك قد كثرت , فقلت في نفسي قد تحتاج الى من ( يقرص عليك شوي ) .

للجميع الحكم :

الكبار والزعماء لايرضون بالإهانه ولن يستطيع أين من كان بأن يزحزح مكانتهم وهذا مانجده بالكيان التعاوني زعيم القصيم




بينما نجد في المقابل الشقيق الرايد لايرضى بغير (( الزيارة )) ----- (( للأرياف )) بين الحينة والأخرى وخصوصاً بفعل فاعل ومن قبل الزعيم وهذا بغض النظر عن الأفلام الهنديه من قبل الهلال ونادي الأرياف الهلاليه






علقت على كلامه بكل أدب بالمثل القائل ( القرد بعيون أمه ... غزال )

[القيصر.]

الاخ الراداار والاخ الكرينكوف

نحن الان بنهاية المناظرة

فارجوا ان لاتكون بهذا الكيف

فتحت المجال بينكما للنقاش وحددت اربعة اسئلة لكل شخص
فارجوا ان تكون الاجابة بدون استخدام مثل هذه الاستفزازات
نريد ان نعرف وننهل منكما ولكن بهذا الشكل لن اسمح بتاتا
ارجو ان لانضطر لانهاء المناظرة

[الكرينكوف]

88888

القيصر الغالي

لماذا لاتلزمه بأن يجيب على الأسئلة كما ألزمتني على الإجابة؟

فهل أنتظر أم ماذا يالغالي ففي فمي ماء سأعري تدليس الرادار وتدليس مركز شيخهم الأعلامي

أنتظر الرد على أحر من الجمر

[الكرينكوف]

ياجماعة الربع لاتروحون بعيد

كونوا بالقرب


(( جاكم السعلو ))

[القيصر.]

الكرينكوف

ضع الاسئلة التي ترا انه لم يجب عليها
اعد الاسئلة (مباشرة )
1-
2-

[الرادااار]

ارجو أن لاتكون بدأت تتقهقر ويكون بداية السقوط !!!!!!!!

ياحبيل خشيشك يالسعلو
أنا ماأدري وش اللي نرفزك !!!!!!

أنت قلت نادي التعاون من الاندية التي لاتقبل الإهانه أما فريقك وتقصد الرائد عكس ذلك .

كذلك لايوجد لك رد إلا واتهمتني بالكذب والتدليس !!!
بل وتقسم بالله على ذلك .

وغيرها من اللذعات الجانبيه التي لم أعيرها أي اهتمام ....

لأني ببساطة عندي موضوع المناظرة والتاريخ أهم من أن أهتم بها .
عكس من يخطئ ويكرر الخطاء وعند الرد عليه بإسلوبه .

- عموماً يالسعلو لاتحاول كسب ود الأخوة القراء ( بالمسكنه ) بعد ان بدأت ترى نفسك قد انتهت جميع الحلول .

[الكرينكوف]

الكرينكوف

ضع الاسئلة التي ترا انه لم يجب عليها
اعد الاسئلة (مباشرة )
1-
2-


ذكرت بأن المباريات المقامة بين زعيم القصيم وناديك الرايد في بطولة كأس ولي العهد السعودي (( 14 )) مباراة


س ( 1 ) / أذكر لنا المباريات (( 14 )) بالتاريخ مع ذكر النتيجة لكل مباراة فقط ؟؟؟؟؟


وأن أردت أن تختصر الأمر وتأتينا بأحصائية مركز شيخكم الأعلامي وتنقلها هنا مؤيداً مركزكم الأعلامي فلا مانع من ذلك !!!!!


88888


(( أحذر فجوابك سيؤدي بك للمهالك ))


تراي حذرته ياجماعة الخير


&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&



س ( 2 ) / لم تذكر لنا مباراة أقيمت بين زعيم القصيم وشقيقه الرايد في بطولة (( كأس الملك )) عام 1405هـ والتي أنتهت لصالح زعيم القصيم بهدف مقابل لاشي فهل نفهم من ذلك بأنك لاتفرق بين المسابقات أم أنك جاهل بالتاريخ أم أنك تريد التدليس والتظليل ؟؟؟؟؟



&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

السؤال الثالث (( هروب بطريقة المستحي ))
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&





الكبار والزعماء لايرضون بالإهانه ولن يستطيع أين من كان بأن يزحزح مكانتهم وهذا مانجده بالكيان التعاوني زعيم القصيم




بينما نجد في المقابل الشقيق الرايد لايرضى بغير (( الزيارة )) ----- (( للأرياف )) بين الحينة والأخرى وخصوصاً بفعل فاعل ومن قبل الزعيم وهذا بغض النظر عن الأفلام الهنديه من قبل الهلال ونادي الأرياف الهلاليه




س ( 4 ) / مما ذكر بعاليه ماهو تعليق أخينا الرادار ؟؟؟؟؟




&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&





السؤال الخامس ويازين هالرقم زيناه




س ( 5 ) / زعيم القصيم في تاريخه لحد يومنا هذا من غير ذكر (( أنجاز )) نهائي كأس الملك حقق بطولات رسمية معتمده من قبل الأتحاد السعودي (( كؤوووووس )) تزعم بها أندية القصيم والزعامة بالتحصيل لا بالتظليل


فهل بمقدور أخينا الرادار أن ينكر ذلك وإن أنكر ذلك فهل أثبت لنا بالأدلة بأن ناديه يتفوق على زعيم القصيم بالبطولات ؟؟؟؟؟



أخي الغالي القيصر


أنا على أحر من الجمر بأن يجيب أخينا الرادار فبعد إجابته سأفضحه وأفضح مركز شيخهم الأعلامي

فلا نريد مراوغه وهروب فمن دعاه بأن يقبل بالمناظرة

[القيصر.]

الاخ الراداار

ارجوا الاجابة بشكل مباشر

[الرادااار]

يامشرفنا العزيز :
هل أتباكى وأشكي حتى تقف بصفي !!!!!!

ياعزيزي المشرف :
أرجو أن تأخذ المناظرة من باب المساواة , أنا سألته 4 أسئلة ولم يجب إجابات مباشرة فلماذا لم ترجع الى إجابته وليتك أخبرته أنه لم يجب مباشرة قبل أن تطلب مني الإجابة مباشرة على أسئلته ؟

حتى لأظلمه سؤال واحد أجاب عليه بشكل مباشر رغم الكذب الواضح وهو عندما سألته عن مقابلة الفريقين ومن هو أكثر انتصار ؟؟؟

أنا سأترك أسئلتي وعدم إجابته عليها ولكن إرجع الى أسئلته وترى انها لايوجد فيها سؤال مباشر ولكن لو رجعت لردي السابق وهذا مفادة :

قبل أن أجيب أرجو من جميع القراء الكرام التمعن بالأسئلة ومقارنتها بالأسئلة التي طرحت عليه ؟؟؟

جميع أسئلتي الأربعه مباشرة ولا يوجد بها لف ودوران .

أسئلة الأخ كالتالي ...
الأول / سؤال مقبول .
الثاني / مُنشَق من الأول لمحاولة الأخذ والرد وتمطيط المناظرة بشكل أكبر وسأكشف لكم كيف الإنشقاق .
الثالث / يريد ( تعليقي ) عن الأول والمنشق الثاني !!!!
الرابع / يريد تعليق أيضاً عن أن فريقه كبير ولا يرضى بالإهانه وفريقي الذي تعود على الذل والمهانة بنظره ( القاصر طبعاً ) .
الخامس / التلميع الكاذب لفريقه وهل استطيع إنكار ذلك ؟؟؟


- لو كنت محايد وأقراء ماذكرة لأخرجت من كلامه سؤال ؟

س / فاز التعاون على الرائد 1405 هـ بكأس الملك ولم تذكرها بالإحصائيه مالسبب ؟ وكم عدد بطولات التعاون

- عموماً قصدي من هذا الرد هو أن التباكي والعويل قد يكون مُسكن ولكن ليس هو العلاج يالسعلو .

[الكرينكوف]

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 4 ( الأعضاء 2 والزوار 2) ‏الكرينكوف (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=54886) , ‏الرادااار (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=44272)




يارادار

سأمهلك نصف ساعة

فأن لم تجب سأعري تدليسك وتدليس مركز شيخكم الأعلامي

[الرادااار]

حاولت عابثاً الرجوع لبعض التعليقات التي زمجر وارتعد عندما رديت على استخفافه بنادي الرائد .

1- أمتدحت اسلوبه وأثنيت عليه بكل أدب فقال :
نحن في مناظرة أخي الفاضل ولسنا في (( مجلس ابوحمدان المصري )) لكي تمجد بقلمي , وهل أفهم من ذلك بأنك تود (( العطف ))

2- طلبت منه الرجوع الى المادة 12 فقال :

فهل كثر تكرارك ومطالبتك بالرجوع للمواد (( أعمى بصيرتك )) وجعلك (( تهذي بما لاتعلم ))

3- قلت له أن كنت ريحاً فقد لاقيت إعصارا فقال :


لكن أنتبه (( شكله عجاج جن ))!!!!!



4- يمتدح وقته الثمين بكل تعالي وأنا .... يقول :

الوقت من ذهب وإن كان مناظري ليس أهل لها فأخبروني

5- أحضرت قصيدة رائدية عندما لعب بطولة المملكة ضد ( نجمة الرياض ) فقال مستهتراً :


عندي أستفسار لأخي الرادار


هل هذه الأبيات ألتي دب الخلاف بسببها بين الفنان ( بشير حمد شنان ) والفنان ( سالم الحويل )


لأجل من سيقوم بغنائها الأول!!!!! ودخل بينهما السهيلي وسيط وحل الإشكال؟؟؟؟







6- أشرت أن الرائد صعد اكثر من مرة على أكتاف التعاون وهي من ضمن الإنجازات ... فقال :

أجل يقول (( أنجاز )) الا تخجل من نفسك وأنت تذكر كلمة (( أنجاز )) فهل ذكرت لنا أنجازاً حققه ناديك يارادار أم أنك تهذي بما لاتدري



7- يقسم بالله أنني كاذب وسيفضحني ويسيكشف تدليسي بقوله :

أقسم بالله العلي العظيم

إن لم أفضح الرادار ومركز الرايد الإعلامي وأعري تدليسهم وأكشف للجميع أكاذيبهم وتناقضاتهم سأعتزل الرياضة نهائياً وأكتبوا في البنط العريض على معرفي (( مدلس الحقائق ))



(( جاكم السعلو


- هل أكمل ام يكفي ...........

[الكرينكوف]

يبدو بأن الرادار يريد الهروب بأي طريقة نظراً لعدم مقدرته على الإجابه !!!!!

ولن أعلق على ماتحدث به نظراً للأسباب ألتي يريدها رجل المناظرة الأول القيصر الغالي الا وهي عدم الخروج عن الجزئية التي يريدها !!!!!

وحيث أن مناظري (( عجز )) عن الإجابه أو (( أمتنع )) أو (( خائف )) لأجل كشف (( التدليس )) سأكشف لكم (( تزييف )) و (( تدليس )) مناظري (( الغالي )) ومركز شيخهم الأعلامي بعد قليل فكونوا بالقرب لأجل أن يستفيد الرادار ومن يجهل التاريخ !!!!!


(( جاكم السعلو ))

[القيصر.]

اخوي الراداار

انا لست بصفك ولا بصف الكرينكوف

والكرينكوف اجاب على اسئلتك الاربعة
الاجابات تجدها في الرد رقم 216 وما بعده
اجاب على 3 اسئلة الاولى والرابع في الرد 219
وهي اجابات مباشرة

- من تأسيس التعاون كم موسم لعبها في الممتاز ؟ والدرجة الأولى ؟ والريفي ؟؟؟؟




& في الدوري الممتاز لعب مرتان بقيادة الأسطورة حماد !!!!!


& في دوري المحترفين لعب مرة واحدة وتأهل للثمانية الكبار!!!!!


& في الدرجة الأولى صعد عام 1397هـ بقيادة صالح العجلان رحمه الله


فالزعيم لم يهبط في تاريخه للريفي كحال الأنديه الأخرى مثل الرايد وغيره !!!!!


& أضف إلى ذلك بأنه أول نادي قصيمي يلعب مع الكبار في الدوري المشترك عام 1402هـ والتي حقق بطولتها الأتحاد !!!!!


& بخصوص الريفي يارادار ليس بمقدورك بأن تجعل من الكيان التعاوني نادي ريفي


2- كم عدد مرات الفوز للرائد والتعاون ؟ وكم مباراة لعبها التعاون بالممتاز ؟


فاز زعيم القصيم على شقيقه الرايد (( 30 )) مباراة


وفاز الرايد على زعيم القصيم (( 29 )) مباراة


وتعادل زعيم القصيم مع شقيقه الرايد (( 24 )) مباراة


وفي المباريات الوديه فاز زعيم القصيم على شقيقه الرايد (( 1 )) مباراة


وفي المباريات الوديه فاز الرايد على زعيم القصيم (( 1 )) مباراة


وعن عدد المباريات لزعيم القصيم في الدوري الممتاز (( 44 )) مباراة



3- في لقاءات الفريقين لم يتم تسجيل هاتريك سوى مرة واحده .من هو اللاعب وكم نتيجة المباراة ؟؟


بالنسبة للهاتريك سجل من قبل عن طريق عبدالعزيز الصقعوب في بطولة القصيم عام 1385هـ حينما أنتهى اللقاء بالتعادل 3 مقابل 3
وكذلك لاعب الرايد مودي سجل هاترك

س / هل سبق لزعيمك أن فاز على الزعيم الهلال سواءً في الدوري , أو ولي العهد , أو حتى كأس الإتحاد ؟؟؟؟







زعيم القصيم لم يفز على الهلال في بطولة رسمية من قبل الأتحاد السعودي

هذه الاسئلة والاجوبة
صحيح انه يسهب في الاجابات ولكن للامانة كانت اجابته مباشرة