مشاهدة النسخة كاملة : البقرهـ الدنماركيهـ ليست بحاجهـ الى ذكر بط مثل حواء السعوديه
مادري ليهـ
أشعر بأن النساء السعوديات مثل البقر الدنماركي .. !
كل بقرهـ معلق على رقبتها رقم حتى تٌعرف وبيجر
حتى اذا رن البيجر توجهت البقرهـ الى مكان الحلب .. !
من جد .. ترانا كذى في السعوديهـ
الوحده ما تمشي ولا تسوي شي ولا تشك خيط في أبرهـ
الا وهي ساحبها خلفها ( ذكر ) يعرفها .. !حتى لو كان ذكر بط مو مشكلهـ
المهم واحد يعرف عليها ويوافق على قرارتها ويبارك لها ذلكـ بتوقيعهـ أو بصمتهـ
* *
بصراحهـ انا أصبحت أشمئز من النساء اللواتي يطالبن بــ قياده السيارهـ
وينسين المطالبهـ بــ قياده أنفسهن
والتخلص من
هاتي معرف يعرفتس ... وين موافقة ولي أمرتس ... وكلي (ذكر) عنتس
صرت أضحكـ بعنف عندما أشاهد المطالبات بــ قيادة السيارهـ
وصرت مقتنعه تماما ً بأنهن وعلى قولتنا بــ المحلي ( دعدعه ) ومجرد تواجد على الساحه الأعلاميهـ
اين هن من مطالبتهن بــ تتحرر النساء السعوديات من ( المُعرف )
ماذا تفعل التي لا تملكـ ولا حتى ظفر ذكر ليقوم بـــ تسليك أمورها
وسط هذه الحياة المتعسره .. ؟
هنالكـ أمور حياتيهـ لا تستحق الى مباركة رجل أو حتى ذكر بط .. !
* *
أعتذر للنساء ولنفسي معهن .. ولكن تلكـ الحقيقهـ التي أشاهدها انا على الأقل
واعتذر ايضاً للبقر الهولندي فربما البعض منهن يرين أنفسهن خارج المقارنهـ .. !
" TWIX "
26-12-10, 01:40 am
أفهم إن القوامة مالها داعي مع التطور وثورة الاتصالات والتكنلوجيا
يعني خلاص أنتن تدبرن أنفسكن بأنفسكن ...؟!!
ما عليكن خوف نرفع يدينا .. يعني الوحدة ياقع فوق شنبها وإلا مالكن شنب ياقع فوق رمشها قنفذ ..:29_1_16[1
محارهـ ..
وانا أقرأ كلامك أحس اني أقرأ لـ وداد خالد في الشبكة اللبرالية .. ما تعترف لا بملة ولا دين
تبي الدعوى فوضى .. تبي تصير رجل بس بدون شنب ..!!
تطلع متى ما بغت وترد متى تبي وتجي آخر الليالي هي وأخوها بوقت واحد...!!
ترى الثقل زين .. والمهايط هالوقت ما يمدحونه .. غيرك أشطر وشطح وطبلوا له وبعدما
ما قام بالدور على أكمل وجه وأنتهى سحبوا عليه وجابوا غيره يرزونه ..!!
..
ترى كاتب في مجلة عاجل الألكترونية وصف الحريم بالأبقار والله لا يوريك .. تمنى أن أمه ماجابته
ويلعن الساعة اللي دخل فيها المدرسة وتعلم الحروف الهجائية ...!!
يعني كل التشبية المشين علشان ماتجيبين معرف طلعي بطاقة احوال وخلاص
بعدين لاتنسين ان قوامه الرجل امر شرعي
ونة خفية
26-12-10, 01:49 am
والله معك حق حتى ابسط الأمور لابد لها من معرف ذكر ولا مانع لو بزر ابو 15 سنه لوحده عمره يتجاوز الأربعين سواء التعاملات البنكية أو استخراج بطاقة الهوية الوطنية وعدي وغلطي وإللي قاهرني إذا تكلمنا في هالخصوص قالوا عنا يامتحررات ولي فيكن مايخطيكن عاد إللي يسمعهم قالوا نطالب بخلع العباية والأختلاط
واصلي رعاك الله
أبو الريش
26-12-10, 01:53 am
محارهـ
ياما سمعت من أنثى (دجاجه) تقول وش حنا بلا الديك!
ماذا تفعل التي لا تملكـ ولا حتى ظفر ذكر ليقوم بـــ تسليك أمورها
وسط هذه الحياة المتعسره .. ؟
هنالكـ أمور حياتيهـ لا تستحق الى مباركة رجل أو حتى ذكر بط .. !
* *
أختي أي وحدهـ تقفل أبواب الرجوله بوجهه تنتقد الرجل لأنها ماحصلت ظفرهـ وتقول وش حنا بلا ذكر البط
إذا انتي ترين أننا ذكر بط غيرك ماتستغني لو هو ذكر فار !
هنالكـ أمور حياتيهـ لا تستحق الى مباركة رجل أو حتى ذكر بط .. !
ودي العجز يقرن كلامك وانتي تقولين هالكلمه , لأنهن أبخص وأعلم بالرجل !
ولاتقولين هذاك رجال أول << عارفن الرد :p
بس هن اللي يحذرن أغلب الشباب من عدم عبور أي قرار إلا ببصمة وتوقيع وتاريخ
هنالكـ أمور حياتيهـ لا تستحق الى مباركة رجل أو حتى ذكر بط .. !
* *
والآيه تقول (الرجال قوامون على النساء)
* أهلاً فيكــ تويكس
أخي ...
شطحت جداً الى أبعد من الحدود التي أقصدها
فــ أنا هنا لم ( أكفر ) بــ القوامهـ ولم أتطرق لها وليست ظاهره حتى
بين السطور .. !
ثم ان القوامهـ يا أخي
ما علاقتها عندما أذهب الى البنكـ من أجل أستخراج قرض ويطالبوني بــ مُعرف .. !
ماعلاقة القوامه بــ رغبتي في انشاء مشروع صغير لي مثلاً وتقف طموحاتي لعد وجود
رجل أو حتى ظفر ذكر بط .. يحمل وكاله مني حتى يخلص معاملتي .. !
ليش مايكون فيه اقسام نسائيه في كل مكان .. !
ماعلاقة القوامهـ في شئون الحياة اليوميه .. ؟
ثم هنالك نساء من غير ظل راجل على قولتهم ماذا يفعلن ..؟
أخي ..
أجدكـ قد ظلمتني كثيراً ورميت بي في محرقهـ دون أن تعي ما أرمي اليهـ
اه صحيح .. نسيت
قبل فترهـ قام الأخ نجداوي بذكر خبر عن ان المرأه لا تستطيع حتى أن تمتلك سيارة الا بموافقة ولي أمرها
هل القوامهـ لها علاقه في ذلكـ
انا لست هنا مهايطيهـ كما وصمتني ولو كنت كذلكـ لعرفت كيف اهايط بطريقه ذكيه جداً
تجعل الأخر يتلذذ بحروفي وهو لا يدري بأنه يبتلع سماً
يعني كل التشبية المشين علشان ماتجيبين معرف طلعي بطاقة احوال وخلاص
بعدين لاتنسين ان قوامه الرجل امر شرعي
حتى مع وجود بطاقة أحول لازم مُعرف وموافقة رجل
اما القوامهـ سبق الرد عليها
مـ ــ ط ــ ـر
26-12-10, 02:05 am
’
’
أختي محاره
(الرجال قوامون على النساء) ألا تكفي تلك الآية الكريمة
أختي نحن بلا رجال كالجسد بلا يدين ولا رجلين
لانستغني عنهم (ومسكينة مسكينة مسكينة امرأة بلا رجل)
ما اغبى النساء
حينما تطالب بالقياده ..
هناك من يتحمل عنك المسؤلية .
لماذ تصرين على تحمل مسؤليتك وهناك من يقوم بها ؟؟
المرأة في الكويت كانت تطالب بالحرية وقيادة نفسها وكانت هذه المطالبات وبالاعليها .
أعطوها كامل الحرية فا أصبحت هب المسؤلة عن كل شيء.
صارت هي المسؤلة عن تربية الأبناء وشراء اغراض البيت والمسؤلة عن ذهاب الأبناء وتوصيلهم .
لمدارسهم وأخذهم للطبيب .
والزوج مسؤل فقط عن عمله وباقي وقته في الديوانية والسهر لاأخر الليل ..
طالبت بشيء بسيط من المشؤلية الرجل أناني اعطاها كامل المسؤلية !!
" TWIX "
26-12-10, 02:15 am
محارة ..
أنتِ لم تتطرق عن القوامة بطريقة مباشرة ولكن كنت تدورين حول الحمى
أنتِ تتكلمين عن تجارة أو قرض .. خديجة زوجة حبيبنا محمد عليه الصلاة والسلام بعدما
تزوجته سلمته الجمل بما حمل قبل أن تنزل آية (وقرن في بيوتكن)
فكيف بالمرأة بعد نزول تلك الآية ..
أنتن تردن اي نافذة للخروج من ربقة قوامة الرجل .. !!
العلمانيون .. أهدافهم أراها بدأت تتحق بنات القصيم الأكثر من يعول عليهن نراهن بدأنا
يرفعنا راية التحرر من قوامة الرجل .. !!
الرجل (أبوك .. اخوك .. زوجك) أنتِ أعرف الناس بهم وتعرفين ممن تثقين به فاختاري ممن تريدين
كثرة القصص أن زوجا سلب مال زوجته و... و...و..
المحاكم ..
ليل نهار تمتلي بقضايا مالية بين صديق وصديقه وأخ وأخيه .. المشكلة أننا نقنن السرقات والتحايل على
جنس دون جنس فالمشاكل المالية والاختلاسات ليس حكرا عليكن وإن كنتن أنتن
الأقل تضررا ..!!
عزيزتي .. نصيحة لكِ ..
لا تسهمي في فتح باب سيجر ويلات على بنات جنسك حينها ستبوئين باثمك وأتمهن .
شكرا لروحك ..:g6:
ونة خفية
26-12-10, 02:18 am
محارهـ آسفه على الدخول مره آخرى
ولكن رأيت البعض فاهم موضوع القوامه غلط والمراد بها هي الأنفاق والأعاله وليس أكثر
ثانيا وهو المهم الإسلام ولله الحمد والمنه قد اباح للمرأة البيع والشراء والتملك بشكل مستقل تماما تماما عن الزوج أو أي محرم والله يقول (فإن كان لهن ولد فلكم الربع مما تركن من بعد وصية يوصين بها أو دين) ففي هذه الأيه تأكيد على اباحه تملك المرأة في الإسلام بشكل مستقل عن الزوج
قليل من الفهم الصحيح ياسادة
* مرحباً أبو الريش
محارهـ
ياما سمعت من أنثى (دجاجه) تقول وش حنا بلا الديك!
لان خلفها ديكــ قالت الدجاجهـ وش حنا بلا الديكـ
ولكن
لو كان خلفها رجل حقيقي لما قالت ذلكـ
أختي أي وحدهـ تقفل أبواب الرجوله بوجهه تنتقد الرجل لأنها ماحصلت ظفرهـ وتقول وش حنا بلا ذكر البط
هنا ردك عاطفي جداً وبعيد عن القصد من الموضوع
انت هنا أخي
احسست بأن رجولتكـ أصيبت في مقتل ورددت الرصاصه لمن أطلقتها
مع العلم بأني لم أطلق رصاص هنا ضد الرجال
انا هنا أتحدث عن النساء اللواتي ليس لديهن رجال حقيقيين تعتمد عليهم وربما
ان أعتمدت عليهم وجدت نفسها على الرصيف
أخي .. حاول ان تعزل نفسك عن المقارنهـ
سواء انت وغيركـ
لان من يقارن نفسهـ قد يكون على رأسه بطحا
وانت بأذن الله لست منهم
إذا انتي ترين أننا ذكر بط غيرك ماتستغني لو هو ذكر فار !
ألم أقل لك في الأقتباس السابق لا تضع نفسك في مقارنه مع ( ذكر البط )
ولست أرى ما ترى .. وليس من طبعي التعميم وكلامي واضح أخي
باسم الثغر
26-12-10, 02:20 am
أعتقد سالفة المعرف
للحفاظ على المرأة
ابو ريما الخالدي
26-12-10, 02:24 am
أتفق معك ...
هنالك أشياء لايجب أن يكون لولي أمرها تادخل فيها
فالمرأه تستطيع تدبر شؤونها من دونة
’
’
أختي محاره
(الرجال قوامون على النساء) ألا تكفي تلك الآية الكريمة
أختي نحن بلا رجال كالجسد بلا يدين ولا رجلين
لانستغني عنهم (ومسكينة مسكينة مسكينة امرأة بلا رجل)
* أهلا مطر...
شكرا لحضوركـ
فعلاً ضحكت
تتحدثين معي وكأني كما قلت ( كفرت ) بــ القوامهـ عندما قلتي
ألا تكفي .. !
رجاء أفهمي قبل أن تتحدثي
أختي لو سمحتي اذاكري لي ماعلاقة القوامه في الأمور التاليهـ
ما علاقتها عندما أذهب الى البنكـ من أجل أستخراج قرض ويطالبوني بــ مُعرف .. !
ماعلاقة القوامه بــ رغبتي في انشاء مشروع صغير لي مثلاً وتقف طموحاتي لعد وجود
رجل أو حتى ظفر ذكر بط .. يحمل وكاله مني حتى يخلص معاملتي .. !
وعلى ذلكـــ قيسي
* مرحباً ونهـ خفيفهـ
شكراً على فهمكـ للموضوع والتوضيح
* مرحباً بــ المنطق ...
ما اغبى النساء
حينما تطالب بالقياده ..
هناك من يتحمل عنك المسؤلية .
لماذ تصرين على تحمل مسؤليتك وهناك من يقوم بها ؟؟
اي قيادة تقصدين
قيادة السياره
او قيادة نفسها من خلال شئونها الحياتيه
أبو الريش
26-12-10, 02:43 am
محارهـ ارى كثير من الردود شبيهه لردودي ماخرجت عن الموضوع
إلا إذا تبين نصفق لك ونقول أنتي صادقه حاضرين غاليه والطلب رخيص
سللااااام
قلب صدام
26-12-10, 02:45 am
مع العلم بأني لم أطلق رصاص هنا ضد الرجال
بل اطلقتها ضد الاسلام وشرع الله وما امر به
يا عزيزتي من اعدل من الله وشرعه
لا تقولي اني لم اقصد الشرع بل تقصدين لأن جميع القوانين والحمد لله
مربوطة بالشرع ذلك من فضل الله والمفروض المرأه تحمد الله على ذلك
انضري للغرب وحقوق المرأه عندهم ونضري عندك اما يكفي انكن ماتسافرن
الا معكن حرس الرجل الذي يمشي معكي يعتبر حارس لكي من شان لا تؤذي
اختي احمد الله وشكريه على نعمه الاسلام ولا تكوني من الجاحدين
ارجو تتقبلي مروري بصدرآ رحب
* مرحباً بــ المنطق ...
اي قيادة تقصدين
قيادة السياره
او قيادة نفسها من خلال شئونها الحياتيه
نعم أقصد قيادتها لنفسها ..
وهناك من يتحمل عنها أعباء ومشاق الحياة ...
مـ ــ ط ــ ـر
26-12-10, 02:53 am
نفس ردك على الأخ تويكس
وقد أجابك بما كنت سأرد عليك به:
نتِ لم تتطرق عن القوامة بطريقة مباشرة ولكن كنت تدورين حول الحمى
أنتِ تتكلمين عن تجارة أو قرض .. خديجة زوجة حبيبنا محمد عليه الصلاة والسلام بعدما
تزوجته سلمته الجمل بما حمل قبل أن تنزل آية (وقرن في بيوتكن)
فكيف بالمرأة بعد نزول تلك الآية ..
أنتن تردن اي نافذة للخروج من ربقة قوامة الرجل .. !!
العلمانيون .. أهدافهم أراها بدأت تتحق بنات القصيم الأكثر من يعول عليهن نراهن بدأنا
يرفعنا راية التحرر من قوامة الرجل .. !!
الرجل (أبوك .. اخوك .. زوجك) أنتِ أعرف الناس بهم وتعرفين ممن تثقين به فاختاري ممن تريدين
كثرة القصص أن زوجا سلب مال زوجته و... و...و..
المحاكم ..
ليل نهار تمتلي بقضايا مالية بين صديق وصديقه وأخ وأخيه .. المشكلة أننا نقنن السرقات والتحايل على
جنس دون جنس فالمشاكل المالية والاختلاسات ليس حكرا عليكن وإن كنتن أنتن
الأقل تضررا ..!!
عزيزتي .. نصيحة لكِ ..
لا تسهمي في فتح باب سيجر ويلات على بنات جنسك حينها ستبوئين باثمك وأتمهن .
هذا نفس رأيي حرفيا...
انا امرأة وعندي بعض المصالح ولم أشعر بما تشعرين به من تضييق وتقييد لحرية المرأة السعودية
الحمدلله الحمدلله الأمور متيسرة جدا ....فقط تفائلي وأسأل الله لك تيسير أمورك
فاجئوني بالجروح
26-12-10, 02:54 am
وليش هالتشبيه بالبقر ومن ثم الأعتذار لهن
يمكنك الأتيان بتشبيه افضل من هالتشبيه ......
* اهلاً بــ تويكس من جديد أنتِ لم تتطرق عن القوامة بطريقة مباشرة ولكن كنت تدورين حول الحمى
أنتِ تتكلمين عن تجارة أو قرض .. خديجة زوجة حبيبنا محمد عليه الصلاة والسلام بعدما
تزوجته سلمته الجمل بما حمل قبل أن تنزل آية (وقرن في بيوتكن)
فكيف بالمرأة بعد نزول تلك الآية ..
أنتن تردن اي نافذة للخروج من ربقة قوامة الرجل .. !!
لا أخي أنت مٌخطىء في ظنكـ بأننا نرغب بــ التحرر عن قوامة الرجل
( الله كلن يخليلهـ على قولت أمي )
تويكس / انت محسسني اني من شلة نوال السعداوي الله يهديكـ بكلامك.. !
فــ رجاء لا تضعني معها في خانة واحدهـ
أخي الكريم
على وقت سيدنا محمد عليه افضل الصلاة والتسليم لم تكن حياتهم معقدهـ
كــ حياتنا ولم تكن تخضع الى قوانين من شأنها ان تكون منظمه لحياتنا ولكنها مع الأسف
أصبحت ( منفره ومطفشه لنا ) وخصوصاً نحن النساء
بالله عليكـ وهذه مأساة واحده اعرفها ومن حرتي كتبت الموضوع
أسمع أخي ..
زوجها وعلى بلاطهـ ( مدمن حبوب ) وعقله في غيابة الجب ولديها أربع بنات
والكل قد أدار عنهم وجهه
ماذا تصنع تلك الزوجهـ ,
هل تبقى تحت رحمة زوجها الذي أكل الأخضر واليابس لينعم هو بمزاجهـ .. !
اما انها تتحرر منهـ .. !
اين الأصلح
العلمانيون .. أهدافهم أراها بدأت تتحق بنات القصيم الأكثر من يعول عليهن نراهن بدأنا
يرفعنا راية التحرر من قوامة الرجل .. !!
أخ تويكس
لقد أكتفيت من التعليق على القوامه على الأقل بــ النسبة لي
أعتقد سالفة المعرف
للحفاظ على المرأة
حمايتها من نفسها .. ؟
محارهـ ارى كثير من الردود شبيهه لردودي ماخرجت عن الموضوع
إلا إذا تبين نصفق لك ونقول أنتي صادقه حاضرين غاليه والطلب رخيص
سللااااام
هي المشكلهـ أخوي ابو الريش
بأنهـ اغلب الردود خارج الموضوع لست انت فقط
وانا لست من الذين يحبون التصفيق .. بالعكس
عبر عن ما انت مقتنع به وانا كذلكـ
فــ ربما نلتقي
مع العلم بأني لم أطلق رصاص هنا ضد الرجال
بل اطلقتها ضد الاسلام وشرع الله وما امر به
يا عزيزتي من اعدل من الله وشرعه
لا تقولي اني لم اقصد الشرع بل تقصدين لأن جميع القوانين والحمد لله
مربوطة بالشرع ذلك من فضل الله والمفروض المرأه تحمد الله على ذلك
انضري للغرب وحقوق المرأه عندهم ونضري عندك اما يكفي انكن ماتسافرن
الا معكن حرس الرجل الذي يمشي معكي يعتبر حارس لكي من شان لا تؤذي
اختي احمد الله وشكريه على نعمه الاسلام ولا تكوني من الجاحدين
ارجو تتقبلي مروري بصدرآ رحب
ما عاذ الله أن أفعلها
سبحان الله ... تهاجمون النوايا وكأن لكم في معرفتها وحي يوحى .. !
وش علاقة السفر بكلامي .. !
أحد جاب طاري الأمور الشريعيه هنا ...
راجع الله يصلحك الواجب زين
ثم من قال لكـ ان القوانين مربوطهـ بــ الشرع
وبن الشرع في عدم قدرو المرأه على أمتلاك سياره بأسمها دون موافقة زوجها
ووين الشرع في عدم موافقة البنك او بيوت التمويل على اعطائها قرض و
دون موافقة ولي أمرها
الشرع يأخي / عدل بين الرجل والمرأه لكن ألأنظمه الي انت تقولها ما ساوت
يأخي
ليش انت كــ رجل يحق لكــ ان تمتلك أرض منحه من الحكومه
والنساء لا
ماعدى المطلقات والأرامل ... ؟
هذا عدل
هذا شرع
وين الشرع من أحقيتك كــ الرجل بتقديم على صندوق البنك العقاري للتمنيه
وانا كــ السيده ( معصي )
وين الشرع من عدم التساوي مع الرجال تماثلاً وليس تطابقا ً
في أشياء عديدهـ من أنظمتنا
الي انت تقول عنها مربوطه بــ الشرع
كااااجو
26-12-10, 03:24 am
عزيزتي محارة..
اعتقد انها مسألة وقت وكل هذه العقد ستنفك بحول الله
نعم أقصد قيادتها لنفسها ..
وهناك من يتحمل عنها أعباء ومشاق الحياة ...
ممتاز ..
هناك من يتحمل عنها مثلي ومثلكـ ( الله يديم علينا هالنعمه )
لكن هنالكـ الكثيرات اللواتي لا يجدن أحد
وهناك من لديهن رجال لكن مع الأسف غير مهتم بشئونها
(ويومه على قولتنا سنهـ )
وهناك ظروف احيانا قد تحيط بمن لديها من يدير شؤنها وتجعله عاجز عن
أدارة شئونها
لسفر لمرض .. الخ
مع العلم بأن من حق المرأه حتى وان كان لديها من يدير شئونها ان تباشر هي
أعمالها طالما كانت محافظهـ على نفسها وشئونها تدار من قبل نساء مثلها
فــ أين المشكله ؟
حبيت مداخلتكـ لعدم حشرالقوامهـ في الموضوع ولغياب ذاك الوحي الذي ينزل
في قلوب البعض ويخبرهم بــ النوايا
وعلى ذلكـــ قيسي]
نفس ردك على الأخ تويكس
وقد أجابك بما كنت سأرد عليك به:
هذا نفس رأيي حرفيا...
انا امرأة وعندي بعض المصالح ولم أشعر بما تشعرين به من تضييق وتقييد لحرية المرأة السعودية
الحمدلله الحمدلله الأمور متيسرة جدا ....فقط تفائلي وأسأل الله لك تيسير أمورك[/quote]
رد الأخ تويكس لا اجد فيه ربط بين الأمور الحياتيه التي ذكرتها
وبين القوامهـ ... ؟
ولو فرضنا ذلكـ صحيحاً .. أجل خلاص أستقيلي من وظيفتك اذا كنت موظفه
وعليهـ لا اعتبر أقتباسكـ له هي أجابهـ
لو سمحتي أخت مطر .. هاتي لي الرابط بينهما
لست هنا اطالب بمعجزه واعجاز لك
لا والله
اريد فقط ان اعلم ماهو الرابط .. ؟
وكما قلت سابقاً في أحدى الردود .. لا تظري الى نفسك فقط
هنالكـ غيرك.. !
ثم أن المصالح لا تعد ولا تحصى ولا أعتقد بأنكـ قد مررتي على جميع المصالح
حتى تحكمي على ان المرأه السعوديهـ لا تتعرض الى تعطيل في مصالحها .. !
أختي مطر
التنظير مايوكل عيش .. والحكم على الأخرين من خلال نظرتنا وتيسير أحوالنا على أن الجميع يتمتع بنفس النعم التي ننعم بها .. هي مشكله بحد ذاتها
مـ ــ ط ــ ـر
26-12-10, 04:34 am
’
’
أختي محارة لو كنتِ طرحتي موضوعك بدون الجزء الأول من المقال
واستغنيتي عن بعض الألفاظ لكان طرحك مفهوما وواضحا
لكنك بدأتي الموضوع بجمل استفزازية وكلمات تهكمية ..
ومن يقرأه يشعر فورا بأنك ضد قوامة الرجل وضد وجود محرم للمرأة على أية حال..
وذكرك لكلمة (ذكر) في غير محلها أبدا لأنه ليس كل الذكور مؤهلين لحماية المرأة والقيام عليهن
منهم الأطفال ومنهم المرضى وغيرهم المفروض أن تقولي (رجل)
أنتِ من خلال ردودك غيرتي أسلوبك وأصبحتي تتحدثين بمنطقية ووضوح أكثر
كان المفروض أن تركزي في موضوعك على المرأة التي ليس عندها محرم أو قريب تثق به
هذا رأيي واعتقد أنه هو الصحيح
| ~ ســمــو ~ |
26-12-10, 08:33 am
حبيبتي محـــارهـ ..
انا معك وبقــــوه ، خـــاصة لما يكون عندك شغيل بالبنك وخاص فيك ماتبين احد يعرف :(
الا لازم معك الزوج ! او حتى الاخو اللي انت اكبر منه بتسع طعش سنه !!!!! فعلا شي يقهر !!
يــ ع ــطــيــك الـــف عـــــــافــيــــــه
وليش هالتشبيه بالبقر ومن ثم الأعتذار لهن
يمكنك الأتيان بتشبيه افضل من هالتشبيه ......
مثل ماذا .. مثلاً
أعلم ان العنوان والموضوع مستفز حتى لي انا شخصياً
ولو لم يحدث أستفزاز شخصي لما أعتذرت .. !
ثم ان الأستفزاز مطلوب في بعض الأمور حتى تطفوا بعض الأشياء على السطح أكثر وأكثر
* أهلا من جديد مطر
أختي محارة لو كنتِ طرحتي موضوعك بدون الجزء الأول من المقال
واستغنيتي عن بعض الألفاظ لكان طرحك مفهوما وواضحا
لكنك بدأتي الموضوع بجمل استفزازية وكلمات تهكمية ..
ومن يقرأه يشعر فورا بأنك ضد قوامة الرجل وضد وجود محرم للمرأة على أية حال
من شعر بذلكـ هم فقط من أحسو بتهديد لهرمون الذكورهـ
ومن شعر بذلكـ هم فقط من يضعون أنفسهم في منزلة العلم بنوايا
ثم ان هنالك عضوات فهمنا ما ارمي اليهـ دون أن يذهبن الى تحليل النوايا
وذكرك لكلمة (ذكر) في غير محلها أبدا لأنه ليس كل الذكور مؤهلين لحماية المرأة والقيام عليهن
ممتاز .. بل أكثر من رائع
هذا هو الفهم وهذا ما أرمي ليه
وواضح جداً من حديثي اصلاً دون توضيح
ليست كل أنثى لديها رجل
هنالك نساء لديهن ( ذكر بالغ لكن لم يصل الى منزلة الرجولهـ )
ردك هنا ليس تضاد بل جزم على صحة كلامي وفهم بيت القصيد .. رائع
أنتِ من خلال ردودك غيرتي أسلوبك وأصبحتي تتحدثين بمنطقية ووضوح أكثر
كان المفروض أن تركزي في موضوعك على المرأة التي ليس عندها محرم أو قريب تثق به
هذا رأيي واعتقد أنه هو الصحيح
وان كان عندها محرم وعندها من تثق بهـ .. هذا لاينفي بأن تقوم
هي بنفسها لأدارة شئونها الماليهـ وغيرها .. تلكـ شئونها وهي حرة فيها
خربيتها لم قلتي أعتقد انه صحيح
ورجعتي الى سيناريو الوصايهـ الذي دائما ما يكون مرافقاً لردودكـ
اختي مطر .. ما تلاحظين انك تجاهلتي ردي السابق ولم تلتزمي بهـ
وذهبتي الى شخصي وتحليل طريقة كتابتي والتفسير على هواكـ
ليس عيباً ان تقولي لم أستطع ان اربط القوامهـ بــ طلب معرف للمراه عند طلبها قرض بنكي مثلاً
كما في الأقتباس التالي
لو سمحتي أخت مطر .. هاتي لي الرابط بينهما
لست هنا اطالب بمعجزه واعجاز لك
لا والله
اريد فقط ان اعلم ماهو الرابط .. ؟
ومثل ما قلت لكــ .. اذا انت تعقدين انه فيه ربط وحتى وان لم يكن مزود بدليل
وان خروج السيده لقضاء حوائجها بنفسها يتنافى مع
قوله تعالى ( (وقرن في بيوتكن)
اذاً
قدمي أستقالتكـ اذا كنت موظفهـ
او لا تذهبين لطلب العلم اذا كنت طالبهـ
أو لا تذهبين الى السوق لقضاء حوائجكـ
( التخلص من هاتي معرف يعرفتس ) .. هو للمساعده في قضاء حوائج النساء
عموماً / هذا يتعبر ردي الأخير .. الا في حال كانت مداخلتكـ القادمه في صلب الموضوع
وبعيدهـ عن نظام الوصايه التي تمارسينه في احيان كثير وحشر نفسك في تحديد أسلوب للكتابه والهرب من الأستفسار الذي كررته أكثر من مرهـ
وفي كل مرهـ تتملصين من الأجابهـ وكأن القضية اصبحت قضية ( حلبة مصارعه )
ويجب ان تنتصري فيها
أتعلمين احلى مافي الموضوع هذا ... يكشف الأعضاء الذين لا يتقبلون ان تكون هنالك وجهة نظر
مضادهـ لهم
وانت اختي الكريمهـ من العضوات الناصحات ومن المفترض ان تكوني أبعد ما يمكن عن الخوض
في النوايا ورمي الأخرين دون وعي وادراك كامل للموضوع
انا امرأة وعندي بعض المصالح ولم أشعر بما تشعرين به من تضييق وتقييد لحرية المرأة السعودية
لست بحاجه الى قول انا امرأة .. نحن نتعامل معكـ على هذا الأساس من خلال معرفكـ .. ؟
أخبريني / ماهو شعوركـ بعد ان ذهبت انا ايضا بعيداً عن الموضوع وجلست أحلل كلامكـ
وشخصيتكـ من خلال ردودكـ حتى اني وصلت الى النيه .. ؟
أتفق معك ...
هنالك أشياء لايجب أن يكون لولي أمرها تادخل فيها
فالمرأه تستطيع تدبر شؤونها من دونة
صحيح ..
هنالكـ أمور حياتيهـ لا تقتضي وجود رجل فيها
عزيزتي محارة..
اعتقد انها مسألة وقت وكل هذه العقد ستنفك بحول الله
تذكرت قصة أختي ..
خريجهـ من الكليهـ وحالها كــ حال الجميع
لم ترزق بوظيفهـ كــ معلمهـ
وفي كل سنه تتقدم بطلب
الا ان تزوجت وأصبحت تقيم في الشرقيهـ
وبعد أستقرارها هناكـ
اظطرت عند تقدمها بــ طلب وظيفه أن تمسك ( سرى من جديد )
ليش .. ؟
لان النظام قبل سنه كان يلزم المرأه بأن تبثت مقر سكنها عن طريق طبعاً
ولي الأمر
ما ذنبها هي في هذا النظام الفاشل .. ؟
مع العلم كانت فرصتها في الوظيفه لو قدمت على القصيم سانحه
جداً لان من بعدها توظفن وهي الى الأن حتى بعد تعديل عدم اثبات مقر السكن
لن تستفيد فــ لقد أبتعد القطار عن محطتها
قـتـالـه
26-12-10, 05:26 pm
(شكر وعرفان لذكر البط)
يارب لك الحمد اني ومن اعرف من النساء القوامات نسينا حكاية القوامه
ولا اتذكرها الا لما أمر عليها بالايات القرآنيه وادين بالشكر لكل ذكر من حولي
ساعدني بطريقه او اخرى ودون ان يقصد بأن انساها و اعتمد على ذاتي
وارفسه رفسة نعامه جيعانه :(
كما ادين بالقبلات لبطاقة هويتي الوطنيه التي عزت كياني اذا رزيتها امام
اي جهه حكوميه واتم اجراءاتي بكل سهوله ودون الحاجه الى صك بطاقة العائله,,
وأخيراً وليس آخراً ياعساني مااعدمكن ياصرافاتي وربي يطيل بأعماركن
ويدر اموالكن ومن شر حاسد اذا حسد وقولة الحمدلله ولا أنعم الله عليكم :)
ياحيي يامحاره وشم ذكوره اللي انتي تحتسين عنهم ؟
مااعرفهم ولاجربت ان اكون تحت جناح ذكر بط ولا غرنوق !
آه بس على حفره بحجم حديقة الاسكان وبعمق مبنى المحكمه الجديد وادفن الرجال فيها وقافي لين تمتلي بعدها اعطرهم بديزل واشخط عود كبريت وارميه عليهم تسني مادريت :36_1_1[1]
مـ ــ ط ــ ـر
26-12-10, 05:57 pm
من شعر بذلكـ هم فقط من أحسو بتهديد لهرمون الذكورهـ
ومن شعر بذلكـ هم فقط من يضعون أنفسهم في منزلة العلم بنوايا
ثم ان هنالك عضوات فهمنا ما ارمي اليهـ دون أن يذهبن الى تحليل النوايا
هو ليس شعور فقط..بل هذا ماهو واضح وبجلاء في موضوعك
ممتاز .. بل أكثر من رائع
هذا هو الفهم وهذا ما أرمي ليه
وواضح جداً من حديثي اصلاً دون توضيح
ليست كل أنثى لديها رجل
هنالك نساء لديهن ( ذكر بالغ لكن لم يصل الى منزلة الرجولهـ )
ردك هنا ليس تضاد بل جزم على صحة كلامي وفهم بيت القصيد .. رائع
وأنا لم أقل أن كلامك غير صحيح
كنت أعني أن استخدامك لكلمة ذكر كان فيها شيئ من التهكم وكأنك ضد وجوده مع المرأة
على أي حال
وان كان عندها محرم وعندها من تثق بهـ .. هذا لاينفي بأن تقوم
هي بنفسها لأدارة شئونها الماليهـ وغيرها .. تلكـ شئونها وهي حرة فيها
خربيتها لم قلتي أعتقد انه صحيح
ورجعتي الى سيناريو الوصايهـ الذي دائما ما يكون مرافقاً لردودكـ
نعم لها الحرية في ادارة شؤونها بنفسها
ومن قال أن ليس لها الحرية ؟
لا ادري كيف يعني خربتها؟
واسلوب الوصاية ربما ليس إلا من حبي للخير للآخر ين
اختي مطر .. ما تلاحظين انك تجاهلتي ردي السابق ولم تلتزمي بهـ
وذهبتي الى شخصي وتحليل طريقة كتابتي والتفسير على هواكـ
ليس عيباً ان تقولي لم أستطع ان اربط القوامهـ بــ طلب معرف للمراه عند طلبها قرض بنكي مثلاً
كما في الأقتباس التالي
والله لم اتجاهله.. لكنك أختي محارة وضحت لنا أنك لست ضد قوامة الرجل
فلماذا نعود ونتحدث عن القوامة
وأحببت أن أتحدث عن صلب موضوعك الذي هو عن مرافقة الذكر للمرأة في كل احوالها
ومثل ما قلت لكــ .. اذا انت تعقدين انه فيه ربط وحتى وان لم يكن مزود بدليل
وان خروج السيده لقضاء حوائجها بنفسها يتنافى مع
قوله تعالى ( (وقرن في بيوتكن)
اذاً
قدمي أستقالتكـ اذا كنت موظفهـ
او لا تذهبين لطلب العلم اذا كنت طالبهـ
أو لا تذهبين الى السوق لقضاء حوائجكـ
( التخلص من هاتي معرف يعرفتس ) .. هو للمساعده في قضاء حوائج النساء
وقوله تعالى (وقرن في بيوتكن)
وهو أن لاتخرج المرأة من بيتها إلا لضرورة وحاجة لايوجد عندها من يقضيها لها
وقد تصعقين ويصعق البعض لو عرفتم رأيي في هذا الشان.. لذا لن أقوله الآن ربما سأخصص له موضوعا بإذن الله..
أما مسألة المعرف فقد تحسنت جدا بعد أن أصبح للمرأة بطاقة أحوال خاصة بها
عموماً / هذا يتعبر ردي الأخير .. الا في حال كانت مداخلتكـ القادمه في صلب الموضوع
وبعيدهـ عن نظام الوصايه التي تمارسينه في احيان كثير وحشر نفسك في تحديد أسلوب للكتابه والهرب من الأستفسار الذي كررته أكثر من مرهـ
وفي كل مرهـ تتملصين من الأجابهـ وكأن القضية اصبحت قضية ( حلبة مصارعه )
ويجب ان تنتصري فيها
سامحك الله أختي محارة هل ذنبي أني أحببت الجدال معك..
أي حلبة مصارة ليتك فقط تأتيني بكلمة واحدة فقط خرجت مني تدل على عداء
أتعلمين احلى مافي الموضوع هذا ... يكشف الأعضاء الذين لا يتقبلون ان تكون هنالك وجهة نظر
مضادهـ لهم
لا والله بالعكس أجمل شيئ عندي عندما اجد الشخص الذي يختلف معي في وجهة نظري ثم يحاورني برقي حتى نصل لتقارب وجهات النظرما أو ينتهي الحوار بأخوة ومحبة
وصدقيني أختي محاره أنه لو كان عضو آخر غيرك لما حاورته لأنني أجدك تتحدثين باحترام الرأي الآخر
ومشاعره رغم أنك كنت قاسية بعض الشيئ عليّ لكن لايهم مادمت تحترمين الرأي الآخر
وانت اختي الكريمهـ من العضوات الناصحات ومن المفترض ان تكوني أبعد ما يمكن عن الخوض
في النوايا ورمي الأخرين دون وعي وادراك كامل للموضوع
وهل وجدت في كلامي ما يشير إلى اتهامك في نيتك أعوذ بالله من ذلك...
[quote]أخبريني / ماهو شعوركـ بعد ان ذهبت انا ايضا بعيداً عن الموضوع وجلست أحلل كلامكـ
وشخصيتكـ من خلال ردودكـ حتى اني وصلت الى النيه .. ؟
[/quote
شعور رائع وجميل أن تخاطبيني بما تشعرين به وماتفكرين به ليس هناك أجمل من الصراحة
ولم أرك قد ذهبت بعيدا عن الموضوع نحن نناقش أفكار..فلا بد أن نتطرق لطريقة التفكير..أما نيتي
فلا والله لا اتهمك بأنك شككتي في نيتي ولم الحظ هذا
رعاك الله وحفظك وسهل جميع أمورك
أكثر من نقطة أود الحديث عنها هنا
1 / هناك قابلية عند بعض النساء لتعيش دوما تحت رحمة أحدهم كائنا من كان ، وهذه طبيعة وجبلة.. بمعنى أننا في حالة أردنا نزعها من هذه المحاره ستموت لسبب بسيط هو أنها تفتقد لعمودها الفقري الذي يجعلها متحكمة بذاتها ولأن تغذيتها تغذيلة طفيلية قائمة على الآخرين أيا كانوا سواء رجل أو امرأة أكبر أو أصغر منها
بمعنى آخر لديها ( قابلية للاستعمار ) واستعمرت
2 / لا أتمنى فقط أن تستقل المرأة بذاتها ولا حتى الرجل بذاته لأن من النساء من تجلب قيامتها بقرنيها وبيديها .. كل الذي أتمناه هو صدرو قوانين تحمي المرأة من تسلط وغطرسة ( بعض ) ولتحمي المرأة من ذاتها وضعفها حتى .. والإسلام مليء بمثل هذه القوانين الصارمة كمسألة الخلوة كحكم شرعي بعيدا عن ( سد الذرائع ) الذي تحوّل مع الزمن لأكبر تجمع وأكبر تضاهرة للمسائل الفقهية والاجتماعية وغيرها تنضم تحت لوائه
3 / شخصيا أتمنى أن يكون هذا النداء من الرجل لا من المرأة لأن الرجل في الوضع الحالي هو الذي يخسر تحت طائلة العرف والعادة الاجتماعية وهو من يتحمل كل التبعات تحت المفهوم الخاطئ لـ ( القوامة ) لذا حري بكل الرجال أن يقوموا بتظاهرة عظيمة لانقاذهم من المرأة ( وجرجرتهم ) في كل مكان باسم ( ولي الأمر ) أو ( الولي ) أو ( معرفك ) .. الخ
4 / هناك بعض الوسائل ربما تخفف من موضوع ( الزعبلة ) مثل بطاقة الأحوال وغيرها ..
5 / تقع إشكالية خطيرة هنا وهي وضع القوانين أو سنها ..
كيف ذلك ؟!!
دائما مانعاني من الارتجالية في خلق وإيجاد بعض القوانين .. هناك كثير من القاونين تم سنّها تحت ( جلبة ) فعل معين .. لذا ينشأ القانون كردة فعل لهذا الحدث وهذا مالا أود فعله كسن قانون لأن زميلتك - عوضها الله - كانت تحت رحمة ( مدمن ) - هداه الله - لذا ينشأ قانون مرتجل عن حادثة معينة أوتفتح صفحات طويلات لمثل هذه القضية
أتألم - دائما - عندما ياتي القانون تحت هذه السحابة العابرة مثلما حدث في قرار منع الفتوى بهذه الطريقة المرتجلة وكل هذا القرار من أجل منع فلان وفلان وعشرة آخرين .. لاحظي أنني لست ضد البيان لكني ضد طريقته وآليته وارتجاليته
ما أود قوله تحت هذه النقطة هو ألا ننزاح لآخر السطر لأن صدمتنا في أوله كانت عنيفة .. هناك منطقة وسطى مابينهما تحتمل القراءة والتأمل ومن ثم الكتابة والنظر
6 / لست دائما أضع الأسباب في ملعقة واحدة لنتناولها سريعا ومن ثم يكون الخلاص بمعرفة النتائج .. بمعنى آخر هناك خطوات طويلة قبل خطوة الرجل .. هذه الخطوات تبدأ من المرأة نفسها مثلا :
تعزيز شخصيتها ... ثقتها بنفسها ... معرفة مالها وما عليها بحيث لاتأتي وتسكب كأس الحليب كاملا ظنا منها أنه ملكها وحدها هناك أرضية وسجاد فاخر لاتملكه هناك بقية الكأس لاتملكه هناك ماء لتنظيف الكأس لاتملكه ..
لذا عليها أن تقاتل وتجاهد نفسها لكي تتخلص من بقايا الوهم المعشش داخلها بأنها ضحية رجل وأن الرجل ابتلع اللقمة الأخيرة من الغنيمة
7 / الرجل الذي يتدخل في كل صغيرة وكبيرة وينثر دبابيسه في كل زوايا المرأة ويعيش دور ( الصنم الأكبر ) في حياتها هو رجل يجب معالجته أولا وتخليصه من نفسه وأغلب الرجال الذين ينتمون لهذه الشريحة يعانون من ضعف الشخصية وخلل في تركيبتهم .. لذا يبحثون عن أنفسهم في مرايا ( المرأة) يوم أن تخلفوا كثيرا أن يروا أنفسهم في مرايا الفعال الحقيقية ودروب الحياة الشاقة
يلهو الطفل بـ ( لاهايته ورضّاعته ) ويتشبث بها ويبكي لبعدها يوم أن يفقد الوسائل الأكثر أهمية عنده ...
جراحة قلب
26-12-10, 07:10 pm
من الأكيـــــــد أننـــــا كثيراااااا مانتأذى من وجوب حضووور بطاااقة المعــــــــرف..لأنه ربمااا من أتابي
لهذه الدائرة أخي الصغير الذي لايملك هذه البطــــــاقه ...وكثيرااا نتأذى من تأخير إخوتي لإحضااري
لعملي أخذي منه..ولكن لن يكوون ذلك دااااعيااااااااا لأبرر لي بوجوب إلغااء المعررررررف ولكن يجب
هناااك أكثر سلاسه في القووانين الجديدة وأنـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــا
ضــــــــــــــــــــــــد قيااااااااااااااااااااااادة
المـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــراءة...
حبيبتي محـــارهـ ..
انا معك وبقــــوه ، خـــاصة لما يكون عندك شغيل بالبنك وخاص فيك ماتبين احد يعرف :(
الا لازم معك الزوج ! او حتى الاخو اللي انت اكبر منه بتسع طعش سنه !!!!! فعلا شي يقهر !!
يــ ع ــطــيــك الـــف عـــــــافــيــــــه
كما قلت أختي سمو
ليس شيئ يقهر فقط ... !
بل يبط التسبد بط
* هلا قتالهـ ...
كما ادين بالقبلات لبطاقة هويتي الوطنيه التي عزت كياني اذا رزيتها امام
اي جهه حكوميه واتم اجراءاتي بكل سهوله ودون الحاجه الى صك بطاقة العائله,,
ما ظنها عززت من كيانكـ ..
لو بتفتحين بوفيه قتالهـ للفلافل
ماتنفعك بطاقتكـ .. ولازم تسندينها بــ وكيل شرعي معه بطاقه معترف فيها
مو مثل بطاقات النساء مجرد ( فشخرهـ )
بطاقة الأحوال ما نفعت أرملهـ وراتب تقاعد زوجها ينزل بأسم أبنها والحمدالله انه ابنها
بار ولا كان لهف قريشاتها
والسبب لا يوجد فرع نساء ... لكن اشوفهم فتحوا فرع للنساء
وانا بيدي باخذها مع بطاقة الأحوال حقتها ونروووح وعلمك وش يصير علينا
حنا وبطاقتنا
بطاقة الأحوال مازالت غير فعالهـ ياقتالهـ
ياحيي يامحاره وشم ذكوره اللي انتي تحتسين عنهم ؟
مااعرفهم ولاجربت ان اكون تحت جناح ذكر بط ولا غرنوق !
آه بس على حفره بحجم حديقة الاسكان وبعمق مبنى المحكمه الجديد وادفن الرجال فيها وقافي لين تمتلي بعدها اعطرهم بديزل واشخط عود كبريت وارميه عليهم تسني مادريت
ياحيي ياقتالهـ وشلون ما جربيتهم وبتحفرين حفرهـ لهم
الأعرابي
26-12-10, 09:43 pm
لماذا جل المواضيع عن الرجل والمرأة وفي الغالب قدح في الرجل . متأثرين بما يطرح على الساحة . الألفاظ المتداولة كأن للرجل ذنب فيها من مثل : عقدة وسلطة وقهر . يبدو أننا سنصل إلى أن نرى حريم بشوارب وعضلات ,وإلا بكره تسمع مره سادحة زوجه وتمحيط بالملاس ، أنا لا أعرف وش ذنب الرجل وما دخله بالأنظمة حتى يقرن بها . أو حتى كان النظام هو تشريع من رب العالمين والسنة المطهرة ولم تستوعب الحكمة منه عقولنا تأففنا ولفينا ودرنا في البحث عن مخرج وتأويل النصوص بما يتماشى أهم شيء نكون متمدنين ومتحضرين ولا يضحك علينا الغرب والشرق
قلب صدام
26-12-10, 09:47 pm
وش علاقة السفر بكلامي .. !
أحد جاب طاري الأمور الشريعيه هنا ...
راجعي ماذكرتي في اول موضوعك (ماتروح ولا تجي الا تجر ذكر بط)
وبن الشرع في عدم قدرو المرأه على أمتلاك سياره بأسمها دون موافقة زوجها
الارمله تمتلك اي شي تريده والمطلقه كذلك اما المتزوجه وليها زوجها وبعدين
الزوج لن يرفض اذا كان تشترين السيارة من حسابك عساك على القوة بس
من تشرينه له
ووين الشرع في عدم موافقة البنك او بيوت التمويل على اعطائها قرض و
دون موافقة ولي أمرها
من يكفلها لديهم
ليش انت كــ رجل يحق لكــ ان تمتلك أرض منحه من الحكومه
والنساء لا
ماعدى المطلقات والأرامل ... ؟
هذا عدل
يعني المطلقة والارمله يحق لها المتزوجه لانها مع زوجها
وين الشرع من أحقيتك كــ الرجل بتقديم على صندوق البنك العقاري للتمنيه
وانا كــ السيده ( معصي )
البنك العقاري يساعد على امتلاك المنزل وانت صاحبته
وين الشرع من عدم التساوي مع الرجال تماثلاً وليس تطابقا ً
في أشياء عديدهـ من أنظمتنا
الي انت تقول عنها مربوطه بــ الشرع
( ليس الذكر كالأنثى )
* اهلا ومرحباً جدا ً / بــلزاكـ
هناك قابلية عند بعض النساء لتعيش دوما تحت رحمة أحدهم كائنا من كان
أغلب النساء ترغب في ذلكـ ومن تنكر ذلكـ ليست كاملة الأنوثهـ
تلكـ طبيعة النساء التي قد ذكرتها انت
كل الذي أتمناه هو صدرو قوانين تحمي المرأة من تسلط وغطرسة ( بعض ) ولتحمي المرأة من ذاتها وضعفها حتى ..
كلام أكثر رائع ونحن نحلم ايضاً بذلكــ
شخصيا أتمنى أن يكون هذا النداء من الرجل لا من المرأة لأن الرجل في الوضع الحالي هو الذي يخسر تحت طائلة العرف والعادة الاجتماعية وهو من يتحمل كل التبعات تحت المفهوم الخاطئ لـ ( القوامة ) لذا حري بكل الرجال أن يقوموا بتظاهرة عظيمة لانقاذهم من المرأة ( وجرجرتهم ) في كل مكان باسم ( ولي الأمر ) أو ( الولي ) أو ( معرفك ) .. الخ
شفتوو وشلون .. اننا نبي الرحمه لكم
هناك بعض الوسائل ربما تخفف من موضوع ( الزعبلة ) مثل بطاقة الأحوال وغيرها ..
تخفف كثيراً اذا تم تخصيص اقسام نسائيه في كل الدوائر الحكوميهـ ومرعاة خصوصية الصوره
الشخصيهـ
فــ مثلاً
اذا أقترضت السيدهـ من البنكـ بــ أستخدام بطاقة الأحوال فأن البطاقه سوف تأخذ دوره
كاملهـ على بعض موظفي البنك من الرجال
وهذا ما قالته موظفة بنكـ لي عندما تقدم بطلب قرض ( وانا رازتن بطاقتي وفرحتن به )
وقالت لي / ترى الطلب يروح للرجال .. وانت ماعليتس جلال
قلت / لا والله ... مابقى لا هي
أحترم حضوركـ وتشريفكـ لي دائماً أخي بلزاك .. وأستمتع بما تطرحه حيث انه
يجري على نفس درب الموضوع
* مرحباً بــ ألأعرابي ...
لماذا جل المواضيع عن الرجل والمرأة وفي الغالب قدح في الرجل
لم نقدح في الرجال
فقط ذكور البط ... !
يبدو أننا سنصل إلى أن نرى حريم بشوارب وعضلات
الأعرابي .. لقد وصلنا منذ زمن
وإلا بكره تسمع مره سادحة زوجه وتمحيط بالملاس
عهد التمحيط بــ الملاس ولى
ومن بعدهـ لمع عهد التقطيع بــ الساطور
( طبعاً هنا حالات شاذهـ ... )
أنا لا أعرف وش ذنب الرجل وما دخله بالأنظمة حتى يقرن بها
غديكــ تنظم مع المظاهرهـ الي بيسويها بلزاكـ ضد تحرر الرجل من الأنظمه التي
تقرن الرجل بــ المرأه
فعلاً مسكين الرجل ماذنبهـ .. ؟
أو حتى كان النظام هو تشريع من رب العالمين والسنة المطهرة ولم تستوعب الحكمة منه عقولنا تأففنا ولفينا ودرنا في البحث عن مخرج وتأويل النصوص بما يتماشى أهم شيء نكون متمدنين ومتحضرين ولا يضحك علينا الغرب والشرق
ياليت يتم تطبيق تشريع رب العالمين والسنه المطهرهـ
لكن الحاصل في انظمتنا بعيد عن هذا
وهي قوانين وانظمه وضعيهـ .. في أغلبها غير عادله للنساء ومقيده لهن
ثم أين هو التأويل الذي ذكرته .. ؟
شرفت *
* من جديد قلب صدام ...
راجعي ماذكرتي في اول موضوعك (ماتروح ولا تجي الا تجر ذكر بط)
راجع الردود السابقهـ وسوف تجد الجواب والمفترض انك سألت عن قصدي
مع انه واضح
صوره مع التحيهـ لمن لديه نفس الأستفهام
الارمله تمتلك اي شي تريده والمطلقه كذلك اما المتزوجه وليها زوجها وبعدين
الزوج لن يرفض اذا كان تشترين السيارة من حسابك عساك على القوة بس
من تشرينه له
لا دخل للولايهـ في اموال الزوجهـ وحرية تصرفها فيها
ليس للزوج حق في ذلكـ و
وبعدين وش دخل حياتي الخاصه في الموضوع ( اشري ولمين اشري .. شي خاصه وخارج النص )
ووين الشرع في عدم موافقة البنك او بيوت التمويل على اعطائها قرض و
دون موافقة ولي أمرها
من يكفلها لديهم
يكفلها راتبها الذي يوازي راتب ثلاثة رجال واكثر احياناً
ليش انت كــ رجل يحق لكــ ان تمتلك أرض منحه من الحكومه
والنساء لا
ماعدى المطلقات والأرامل ... ؟
هذا عدل
يعني المطلقة والارمله يحق لها المتزوجه لانها مع زوجها
والمطلقه ممكن تتزوج والمتزوجه يمكن تتطلق
فـــ أين العدل يا أخي
هذه انظمة وضعيه فقط ما لها اي علاقة بــ الشرع
وين الشرع من أحقيتك كــ الرجل بتقديم على صندوق البنك العقاري للتمنيه
وانا كــ السيده ( معصي )
البنك العقاري يساعد على امتلاك المنزل وانت صاحبته
كلامكـ هذا تنظير في تنظير وما يوكل عيش
الزبدهـ صكـ البيت بأسمي ولا بأسم مين ...
واذا بكرى طلقني وش اسوي .. !
لا يوجد عدل في انظمة الدوله .. !
الست انت يارجل مواطن وانا مواطنه
فــ لماذا لا نتساوا تماثلاً
وين الشرع من عدم التساوي مع الرجال تماثلاً وليس تطابقا ً
في أشياء عديدهـ من أنظمتنا
الي انت تقول عنها مربوطه بــ الشرع
( ليس الذكر كالأنثى )
الملون بــ الأحمر لا يتعارض مع الأيه
أعلم وتعلم جميع النساء بــ أن الذكر ليس كــ الأنثى
ونحن لا نريد ان نتطابق معكم
نريد ان نكون متماثلين في حقوقنا معكم
هنالك فرق بين التماثل والتطابق
وأسمح لي في عدم الشرح .. قوقل يشرح ذلكـ بــ أسهاب
شكراً لكــ *
من الأكيـــــــد أننـــــا كثيراااااا مانتأذى من وجوب حضووور بطاااقة المعــــــــرف..لأنه ربمااا من أتابي
لهذه الدائرة أخي الصغير الذي لايملك هذه البطــــــاقه ...وكثيرااا نتأذى من تأخير إخوتي لإحضااري
لعملي أخذي منه..ولكن لن يكوون ذلك دااااعيااااااااا لأبرر لي بوجوب إلغااء المعررررررف ولكن يجب
هناااك أكثر سلاسه في القووانين الجديدة وأنـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــا
ضــــــــــــــــــــــــد قيااااااااااااااااااااااادة
المـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــراءة...
* اهلا جراحتنا
طالما المعرف موجود ماراح تكون فيه سلاسهـ
أعتقد هنا بأنك تقصدين / قيادة المراه للسيارهـ ؟ اليس كذلكـ
* من جديد مطر اهلا
هو ليس شعور فقط..بل هذا ماهو واضح وبجلاء في موضوعك
بجلاء بحسب نظرتكـ ولو كانت نظرتك صحيحه تماماً لما فهم الأعضاء قصدي
والله لم اتجاهله.. لكنك أختي محارة وضحت لنا أنك لست ضد قوامة الرجل
فلماذا نعود ونتحدث عن القوامة
لماذا لم توضحي ذلك في ردودك السابقهـ وجنحتي الى قصف أسلوبي بعد
ان أحسستي بأنك مهددهـ .. ؟
لاحظي بأني كررت الرد أكثر من مره وفي كل مره كنت فيها تهربين من الربط
بين القوامه وبين تصريف الأمور الشخصيه للسيدهـ
وكان من الأولى ان
تضعي ردكك المقتبس اعلاه منذ البداية بعد معرفتكـ بأني لا اقصد القوامهـ
ولكن تأخركـ ومماطلتكـ تثبت نظرية ( حلبة المصارعه )
وبعد ان جنحت انا ايضاً الى تحليل شخصك وردودك والنوايا
ذهبتي انتي الى بر الأمان وذكرتي ما تم أقتباسه اعلاه
سامحك الله أختي محارة هل ذنبي أني أحببت الجدال معك..
أي حلبة مصارة ليتك فقط تأتيني بكلمة واحدة فقط خرجت مني تدل على عداء
لا تطيحين بــ المراحم .. !
نعم اختي مطر
ذنبكـ لانكـ أحببت الجدل
وانا احب النقاش
هنالك فرق بين الجدل والنقاش
وبصراحه احييك خليتني اتجادل معك بعيدا جدا جدا عن الهدف
مـ ــ ط ــ ـر
26-12-10, 11:46 pm
,
,
أختي محارة..
أنتِ وأنا نختلف تماما في طريقة التفكير لذا لن تفهميني ولن أفهمك
و لن تقنعيني ولن اقنعك..
والله لم أشعر بأي تهدبد ....وأي تهديد تقصدين؟؟
ربما إذا كتبت موضوعي القادم حول الآية (وقرن في بيوتكن)
ستفهمين وجهة نظري تماما وتعرفين ماذا أعني..
تقولين أن هناك فرق بين الجدال والنقاش ولا أرى هناك فرق
وإن كان هناك فرق فقد كنتِ أنتِ المجادلة وكنت أنا المناقشة
أختي محارة إذا كنا نختلف في وجهات النظر فلا ينبغي أن نلجأ
للأسلوب العدائي
ربما إذا كتبت موضوعي القادم حول الآية (وقرن في بيوتكن)
ستفهمين وجهة نظري تماما وتعرفين ماذا أعني..
لا أخفيكـ
انا لا أهتم بوجهة نظر اي عضو فيما يتعلق بــ النصوص الشرعيهـ والأحكام
ولا تعنيني ابداً
لان هناكـ من هم اهل لها وهي اساساً واضحهـ
ثم ان النصوص الشرعيه لا تخضع الى وجهة نظر .. !
اذاً .. هذا جدل واثاره
تقولين أن هناك فرق بين الجدال والنقاش ولا أرى هناك فرق
وإن كان هناك فرق فقد كنتِ أنتِ المجادلة وكنت أنا المناقشة
لست انا ما اقول
المنطق هو الي يقول ...
واراك هنا ايضاً اثبتي الفرق بعد ان أنكرتيه ووضعت نفسك في خانة الأنكار
فــ أصبح مثبت
اضافة الى انك هنا عدت الى ممارسة الوصاية من جديد ووضعت الأخرين في منزلة الخطاء.. !
رفعت الجلسهـ
باسم الثغر
27-12-10, 12:47 am
حمايتها من نفسها .. ؟
حمايتها من نفسها
ومن غيرها ، وهو الأهم
* اهلا باسم الثغر ...
حمايتها من نفسها
ومن غيرها ، وهو الأهم
لا أجد رابط في الحقيقهـ
بين حماية المرأه من نفسها ومن غيرها
عندما تريد أن أستخراج قرض بنكي مثلاً
أو عدم تسجيل استمارة السياره بأسمها الا بعد موافقة ( الولي )
او او او .... مما ذكر سابقاً
كيف ؟
باسم الثغر
27-12-10, 02:14 am
لا أجد رابط في الحقيقهـ
بين حماية المرأه من نفسها ومن غيرها
عندما تريد أن أستخراج قرض بنكي مثلاً
أو عدم تسجيل استمارة السياره بأسمها الا بعد موافقة ( الولي )
او او او .... مما ذكر سابقاً
كيف ؟
الرابط مثل مايظهر لي
فيه بعض التعاملات تحتاج شخص يخوض الواقع ، يعني يراكض بالساحة
وأيضا قدرة الرجل العقلية والنفسية لهالنوع من التعاملات لو صار فيها ماصار على عكس المرأة
مثل ماللمرأة من قدرة ببعض التعاملات الخاصة فيها ويضيع عندها الرجل
فكل ميسر لما خلق له
ولايعني يامحاره كلامي هذا
نقص الحريم وقل سناعتهن
بالعكس
منهن من يحرك ديرة
بس أشوف الغالب منهن تستسلم للرجل بهالمسائل حتى عند أهل الغرب اللي ساوو بينهم
يكفيني حنانك
27-12-10, 03:33 am
عسا الله يخليهم لنا وش حنا بلياهم
بس عساهم يتفضون لنا اربع وعشرين ساعه
[/
[COLOR="DarkRed"]بس ياليت تبعدين هالمسمى اللي بالعنوان الا اذا كنت ترين نفسك كذلك
color]
Miss Tala
27-12-10, 04:00 am
تصدقين حتى بالمستوصف كانت جايه حرمه تبي تدخل عيادة الاسنان بنتها تبكي تعورده اسنانها ..والطتور رجال قالوا لا لازم معاك رجال عشان تدخلين والبنت ميته تبكي ..ولا حياة لمن تنادي ممنوع هاتي رجال معاكي والا مافي دخول جابت ابو 11 سنع رفضوا ..
تخيلي قالوا روحي للمستوصف الثاني فيه دكتوره حرمه ..........!!!!استفهااااام كبير وشوله كذاااا ..حتى لو عندي ابو الرجال كلهم واشيخهم يعني معاها الوالده ليش التعقيد ...
حتى بطاقة الاحوال ماتغني عن معرف وبطاقة العائله واللي مايدري يسال ويشوف قسم بالله مالها داعي صارت بس زود ......
خصوصا بالبنوك الواحد يتبهذل فيه رجال بس وشوله امور بسيطه ماتحتاج كل هذا ....يعني مااعتقد مافي حرمه ماتقدر تستغني عن الرجال بهالامور البسيطه وتدبر عمره وحده .....
مااختلفنا على اهميتهم والقوامه هذا شي وهذا شي ثاني ....
زمن الغرباء
27-12-10, 07:19 pm
هنالكـ أمور حياتيهـ لا تستحق الى مباركة رجل
صدقتي يامحارة وياكثرهن هالامور اللي مايستحقن وجود رجل
ومثل ماشفتي بعض الاعضاء
فهموك غلط
اذا الوحدة بمجتمعنا عارضت شئ
فهم قصدها غلط
وصارت ليبرالية وعلمانية
وبدت الفلسفة
وتدخيل النصوص الشرعية اللي مالها دخل بالموضوع ..
يالله يامحارة
صبرا صبرا
ويالله الجنة ,,
موفقة عزيزتي ,,
●● غندوره ●●
27-12-10, 07:40 pm
موضوع القوامه لا نقاش فيه لانه من الدين
اما موضوع المعرف ..انك تطلعين لك بطاقة احوال ابسط من انك تاصفين نفسك ببقره
لكن احس الموضوع تقليد لا اكثر .. سمعناهم وصفو المره السعوديه بالبقره
البعض منا ((الغير مفكر))جازله الوصف و علق الجرس على رقبته
* من جديد أهلا ً باسم الثغر ...
الرابط مثل مايظهر لي
فيه بعض التعاملات تحتاج شخص يخوض الواقع ، يعني يراكض بالساحة
وأيضا قدرة الرجل العقلية والنفسية لهالنوع من التعاملات لو صار فيها ماصار على عكس المرأة
مثل ماللمرأة من قدرة ببعض التعاملات الخاصة فيها ويضيع عندها الرجل
وهو فيه وحدهـ تكرهـ تحط رجل على رجل وتخدم وكلن يركض يخلص أشغالهـ
لكن فيه أمور شخصيهـ ومو شرط يطلع عليها لا زوج ولا اي من كان
ثم أن أمور المرأه وتعاملتها ليس فيها أرهاق وتعب وقدرهـ
ما الفرق في القدرهـ عندما يذهب رجل لأستخراج قرض والمرأه .. ؟
الموضوع لا يحتاج الى قدرات وعضلات .. !
يحتاج فهم فقط , وتوفير اقسام نسائيه في كل مكان
مع مراعاة خصوصيه المرأه السعويدهـ وصورتها في بطاقة الأحول
عسا الله يخليهم لنا وش حنا بلياهم
بس عساهم يتفضون لنا اربع وعشرين ساعه
[/
بس ياليت تبعدين هالمسمى اللي بالعنوان الا اذا كنت ترين نفسك كذلك
color]
[color=purple]ان شاء الله ياعمه .. !
* اهلا تالا ...
حتى بطاقة الاحوال ماتغني عن معرف وبطاقة العائله واللي مايدري يسال ويشوف قسم بالله مالها داعي صارت بس زود ......
صدقتي البطاقة لا تسمن ولا تغني من جوع
وأتعجب من اراء بعض العضوات بأن الحل هو أستخراج بطاقة الأحوال
وأعتقد بأن من ظنت بأن هذا هو الحل
فــ هي لم تستخرج بطاقه من الأساس أو ربما لم تستخدمها في اكثر من مكان
حتى تستطيع ان تعرف فعاليتها ( هذا اذا كان لها فعاليه توازي فعالية بطاقة الرجل )
وأتوقع البعض منهن ليسو نساء وانما رجل متخفي خلف معرف لا أكثر
وأكبر دليل على ان البطاقه مجرد ( فشخرهـ )
روحي شوفي قسم النساء اذا بغيتي تستخرجين بطاقهـ
مافيها الا موظفتين او ثلاث
حتى الحكومه عارفه انها مجرد أكسسوار لا أكثر
ولو كانت عكس ذلكـ لزادت عدد الموظفات تماشياً
مع اعداد النساء المهوول
الذي سوف ( ينكب عليهم ) من أجل أستخرج أكسسوار بطاقة الأحوال
وتدرين وين المشكلهـ بعد
حتى لو تم فعلاً تفعيل بطاقتنا الفوشيهـ
المشكلهـ في انه جميع الأقسام النسائيه لا تستغني عن تدخل الرجال
يعني بكرى كلن بيعرفكـ من الرجال
وتخبرين عاد حنا في بريدهـ .. كلن يعرف الثاني
* أهلا ً / زمن الغرباء ...
اذا الوحدة بمجتمعنا عارضت شئ
فهم قصدها غلط
وصارت ليبرالية وعلمانية
وبدت الفلسفة
وتدخيل النصوص الشرعية اللي مالها دخل بالموضوع ..
ياليت على كذى وبس ..
البعض يُنظر فقط من غير تجربه عمليهـ وتصادم مع الواقع
اما عن أدخال النصوص الشرعيه .. شيئ طبيعي جداً جداً جداً ومتوقع
* أهلا ً غندورهـ ...
موضوع القوامه لا نقاش فيه لانه من الدين
وهو خارج الموضوع اصلاً ولكن من احب الجدل او التبس عليه الوضع .. أستحضر القوامهـ .. !
اما موضوع المعرف ..انك تطلعين لك بطاقة احوال ابسط من انك تاصفين نفسك ببقره
عندي بطاقه ياحيي ( على قولت قتالهـ )
وليس لها اي قيمهـ
وياليت تراجعين الردود مرة أخرى ورراح تكتشفين سبب عدم فائدة البطاقهـ
تلكـ نقطهـ
النقطهـ الثانيه وقد ذكرتها في رد لكن نعيد من جديد
لما تروحين للبنكـ عشان تطلعين قرض
عادي تستخدمين بطاقة احوالكـ الفوشيه لكنها بتروح للقسم الرجال
واذا انت عادي عندكـ كلن يشوف وجهكـ
انا الصرحهـ مابي اكون بقرهـ وكلن يطل طل بوجهي .. !
عشان كذى
قلنا .. بقر حتى نستفز البقر ويفكرن .. !
وعلى فكرهـ ليس فقط البنك .. كل اقسام النساء وان كانت تدار شكلياً بــ أيدي نساء
هي في الأصل تعود الى الرجال
واذا تبين أمثلهـ علميني حتى أقولكـ
لكن احس الموضوع تقليد لا اكثر .. سمعناهم وصفو المره السعوديه بالبقره
البعض منا ((الغير مفكر))جازله الوصف و علق الجرس على رقبته
لا أشعر بأنك حتى فكرتي مجرد تفكير في الموضوع من جميع النواحي
والدليل ... حلكـ الذي قدميته وهو أستخراج بطاقة أحوال فوشيه اللون مهمتها ترتز في بوك
قوتشي ولا ايجنر .. فقط
ولا حتى كلفتي على نفسكـ لدقائق لتفهمي وتراجعي الردود
ولا ليش تراجعي الردود
انزلي الى ارض الواقع بدل جلوسكـ خلف الاب توب
وروحي للبنك مع بطاقتكـ لأستخراج قرض
ولا روحي للبلديهـ وقدمي على رخصة مشغل ببطاقتكـ ( وتراه عادي مو شرط تجزمين على المشروع بس كذى جربي وعلمينا وش يصير معك )
ختاماً / الموضوع حمل المع وحمل الضد ... والضد أنصرفوا عن المشكله الحقيقهـ وتعلقن بــ القشور
ومحاولات للأحباط وزج القوامه غصب في الموضوع مع تسطيح عقول الأخرين ...
ولو كانت كل معارضهـ عندها ثقه بنفسها لم أحست بمس لكرامتها من لقب ( بقرهـ )
وياليتهم تجاوزن الخروج عن صلب الموضوع وتحدثنا عن مافيه من مشاكل حتى وان تعارضت وجهات نظرهن معي .. فــ هذا شيء عادي جداً
ولكن الغير عادي .. أن تشعر مجموعة الضد ( بتهديد وخطر ) من البقرهـ .. وتستفزها تلكـ الكلمهـ
ومن يستفز من تلكـ الكلمهـ ( هي بقرهـ )
ولو لم تكن كذلكـ .. لما شاهدنا الأخريات قد تحدثن فعلاً عن المشكله بكل ثقهـ دون ان يلقين اي أعتبار
لمصطلح ( البقرهـ ) .. لأنهن .. واثقات من أنفسهن وعاشن او تعايشن مع من حولهن وأحسسن بتلكـ المشكلهـ
vBulletin® v3.8.8 Alpha 1, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc Trans by mbcbaba