"حـوار في اللبراليـة "

[ابو ريما الخالدي]

أعشق الحوار ولغته فالحوار الجميل الواضح الذي كله هدوء وأحترام
يكون مميزاً كتميز ضيوفه ومحاوريه
قديما ً وقبل زمن ليس بالبعيد كان هنالك حوار بيني وبين العضو الغالي
د/ماسنجر
كان عنوانه هو أبو ريما الخالدي ، مركب ستايلات ( حوار يابو ريما )
وتجده عبر الرابط هـــــــــنـــــــا (http://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=133758)

وها أنا أعود من جديد وعبر الأبداع وعبر القلم الرائع
العجوز سمنسي

مادعاني للحوارهنا هي تلك المحاورة الجميلة بيني وبين العجوز السمنسي في المدونة
كنا في المدونه مابين أخذً وعطاء
قلت له دعنا نوقف في المدونة الحوار
ولننقله الى المجلس ليكون الموضوع من الطلاقاء والاحرار


بسم الله نبدأ



اولا : لايلزم ان تطالب بالسينماء ان تطالب بنزع الحجاب


لكن يجب ان تدرك ان ميؤدي الى حرام فهو حرام

وباب سد الذرائع في الاسلام معلوم ومعروف

فهل تضمن لي مستقبلا وفي السنوات القادمة الا يكون هناك اختلاط
والا يكون هناك كشف للوجه والا يكون هناك افلام مخلة ومسيئة للادب وخادشة للحياء ؟

ان ضمنت لي هذا بصك موقع فانا اول من سيطالب معك بالسينماء

سيدي : السينما باب للشر وخطوة من خطواته
والدال على خطوات الشيطان كمن وقع في الاثم نفسه

فاعيذك بالله ان تكون من دعاة ابواب جهنم
وممن يغترون بتلك الكلمات المنمقة التي زخرفت بالقول



سيدي الغالي
من قال لك اني أطالب بالاختلاط بالسينماء
أريد سينماء لرجال فقط ومن ناحية أفلام الخدش بالحياء
فالانترنت والقنوات تعرض الشي الكثير والمثير
فالامر مومقتصر على وجودها هنا أو لا
ولو نريد أن ننظر الى عدد ابواب الشر
فنجد التلفزيون باب والمسجل باب والسيارة باب
وكل مايؤدي الى شر هو باب من الاحسن ان نتركها ونعيش في غرفه ضيقه
ونقول أبعد عن الشر و ارقص له
ودعاة ابواب جهنم معرفون منهم


ثانيا : تقول انك ممن يطالب بحقوق المراة



وكم تمنيت ان تذكر لنا الحقوق التي تطالب بها حتى لاتكون عائمة وغير واضحة
فهناك حقوق شرعية وهناك حقوق غير شرعية




حقوقها المهضومه والتي تؤخذ وتسرق منها كثيره وكثيره
المرأه مظلومة مظلومة في مجتمعنا
كم وكم من أمرأه عانت وتشتت من تعاقيد تواجهها
ذكرت سابقاً عن قصة أمرأه حرمت بنتها من التعليم بحجه ان والدها يمتلك
أوراقها الثبوته ويرفض أن يسلمها لها وقامت برفع قضية عليه ولكن بدون فائده
كم وكم من أنسانة ظلمت واخذ منها حقها ومازالت أوراقها بين أيادي القضاة بلا حكم
المرأه لو تكلمت عن حقوقها سوف يطول الحديث
فالحديث عن حقوقها لاينتهي


ثالثا : اقول انك تكره المتشددين



الذي ينهجون الاساليب الخاطئه وكلنا ذلك الرجل

لكن المشكلة الاكبر ياعزيزي انك ممن يبنون قناعاتهم وافكارهم
من تصرفات اشخاص وتبني عليها منهجك

والعاقل الحصيف لايبني منهجه على تصرفات
الاشخاص بل يبني افكاره من اصول القيم ومبادئ العقيدة والدين

فالاسلام لايعرف بالرجال بل يعرف الرجال بالاسلام




سيدي الغالي
الدين الاسلامي بدا بالحسنى وبدا بالقول الهادئ الجميل القول الحكيم
الدين الاسلامي من أساسيته حسن الخلق في كل شي
النبي لم يكن همجياً وسي الخلق في دعوته كان حتى مع المذنبين
من جاءه يريد الزنا والسارق وشارب الخمر
لم يقول هؤلاء فجره وخبيثون
في مجتمعنا
شخص مدخن يشاهده شخص من هذه النماذج فينفجر فيه كالمدفع
وتجده يسمعه كلاماً لاهو في النصح ولافي الموعظه
بل هو صراخ وعويل
كيف تريده أن يتقبل النصيحه وأنت تعرف قبل العاصي
فتاة تلبس العباءه المخصره وتجد همجياً يهجم عليها كالضبع ويسمعها كلاماً يجرح القلب هل هذه من الدعاء بالحكمه والموعظه الحسنه
تذكر ياسيدي أنا أنتقد المتشددين الهمجيين



رابعا : تقول انك ليبرالي مع وقف التنفيذ




ولا اعرف كيف تكون ليبرالي مع وقف التنفيذ فهذه غير مفهومة

سيدي الكريم : الليبرالية انما هي كفر بالله في اصولها

فمن لم يحكم دين الله في قلبه ويحكم الطاغوت
ايما كان سواء ليبرالية او علمانية او غيرها فهو ليس بمسلم

الليبرالية انما هي خروج عن الدين وقيمه ومبادئه
وتحكيم لافكار غربية على منهج الاسلام فأربأ بك ان تكون ليبراليا



سيدي الغالي
في مجتمعنا ليس لدينا الا نظريتين
ملتزم وغير ملتزم
ففي نظر الملتزمين كل من هو يسمع الاغاني ويرتكب المعاصي
هو أنسان منحرف لاتنكر هذا
وانا أقول لك أني ليبرالي مع وقف التنفيذ في أفكارهم
يعين انا أستمع للأغاني واشوف التلفزيون
لكني لاأطالب بتحليل ماحرم الله

خامسا :تقول انك تسمع الاغاني ولاتريد ان تكذب على ربك




لماذا لاتصدق مع نفسك ؟
وتصدق مع ربك ؟
وتخرج من هذه الدوامة




نعم أنا أستمع للأغاني ولاأكذب على الناس وأقول اني اطهر عباده
والله يتوب علينا أنت فقط ادعيلي أن الله يخرجني من هذه الدوامه

سادسا : تقول انك تقف بالمنتصف بين الفكر المتشدد وبين الفكر الليبرالي




وهنا تناقض فانت قبلها تقول انك ليبرالي

انت لاتقف في المنتصف بل تقف في الصف المتذبذب الذي لاتجد فيه نفسك ولاهويتك بسبب تصرفات افراد كانت خاطئة وكان الاجدر بك ان تعود الى سماحة الدين والى روحانية الاسلام الحقيقية


نعم ياسيدي أنا وقفت بالمنتصف
فالم اذهب وأحلل ماحرم الله ولكني وقفت بالمنتصف بمعنى أني عابد لربي مطيع له فيما أمرني أن افعله من صلاة وصيام وعبادات الا أن هنالك أمور أخرى لم أستطع أن التزم بها
فالست ملتزماً حتى يكون كل كلامي حديثاً وموعظه
ولست ليبرالياً خالصاً حتى تكوني أفعالي كاساً وفاحشه
أناأقف بالمنتصف فلا أتعدى الحدود الحمراء ولا أقترب من منطقة الخطر

تقبل تقدي ياسيدي بروح طيبة فانت طيب وانا ادرك انك لاتقبل الاطيبا

أتقبل نقدك بصدراً رحب واتقبل كل ماتريد قوله وأنا أبتسم
فلغة ابو ريما هي الحوار الجميل

[الرأي الحر]

الليبراليه منهج التغيير المتدرج تستخدمه كل التيارات

رغم عدم قناعتي بوجود تيارات في السعوديه تدل فعلا على تلك المصطلحات

انما هي اجتهادات

والمفترض ان ناخذ باي منهج يعيننا على دنيانا بما لا يتعارض مع ديننا


لكننا مصابون بداء التعارض والخلاف


ولكننا نحمد الله على كل الاحوال


مجرد تسجيل حضور

[عجوز سمنسي]

سيدي الغالي
من قال لك اني أطالب بالاختلاط بالسينماء
أريد سينماء لرجال فقط ومن ناحية أفلام الخدش بالحياء
فالانترنت والقنوات تعرض الشي الكثير والمثير
فالامر مومقتصر على وجودها هنا أو لا
ولو نريد أن ننظر الى عدد ابواب الشر
فنجد التلفزيون باب والمسجل باب والسيارة باب
وكل مايؤدي الى شر هو باب من الاحسن ان نتركها ونعيش في غرفه ضيقه
ونقول أبعد عن الشر و ارقص له
ودعاة ابواب جهنم معرفون منهم

هلا فيك ابو ريما من جديد

انت لاتطالب بالاختلاط لكنك تطالب بالطرق التي ستؤدي الى الاختلاط

انت لاتطالب بسينما للنساء ولكنها طريق للفسح لهن فيما بعد

وماقيمة السينما اذا لم يكن بها نساء؟

ثم ان ماتطالب به هي خطوات من خطوات الشيطان

والله تعالى حذرنا من هذه الخطوات فقال : ( ولاتتبعوا خطوات الشيطان )
ان ابليس اللعين لايأمرنا ان نكفر بالله مباشرة بل يهون علينا المعاصي حتى نقع في اوحالها

ان القنوات والفضائيات انما هي بامر رب الاسرة ولا احد يفرضها عليه

لكن حينما تفرض السينما من الدولة وتشاهد يستمرئ الناس على المنكر وتبدأ المطالبات باشياء اخرى

لاتعش في غرفة ضيقة

افق الخير والمعروف واسع فالخير في الامتثال لامر الله ورسوله صلى الله عليه وسلم



حقوقها المهضومه والتي تؤخذ وتسرق منها كثيره وكثيره

المرأه مظلومة مظلومة في مجتمعنا

كم وكم من أمرأه عانت وتشتت من تعاقيد تواجهها
ذكرت سابقاً عن قصة أمرأه حرمت بنتها من التعليم بحجه ان والدها يمتلك
أوراقها الثبوته ويرفض أن يسلمها لها وقامت برفع قضية عليه ولكن بدون فائده
كم وكم من أنسانة ظلمت واخذ منها حقها ومازالت أوراقها بين أيادي القضاة بلا حكم
المرأه لو تكلمت عن حقوقها سوف يطول الحديث
فالحديث عن حقوقها لاينتهي

مشكلتك وقد قلتها لك سابقا انك تبني قناعات ومطالب من خلال رؤية ضيقة الافق ومن خلال مواقف فردية لاتحسب على جمال روحانية الاسلام والحقوق التي اقرها ويقرها مجتمعنا

نعم ادرك ان هناك حقوق مهضومة لكن المشكلة ليست في القانون الذي يطبق
بل المشكلة من المراة نفسها حينما توقع نفسها بالمشاكل وتخشى الحديث عنها او المطالبة بها

لها حقوق وابوب الحقوق التي فرضت لها مفتوحة لكنها لاترضى بطبعها ان تطالب بها

وهذا حق لها وهي من اختارته




سيدي الغالي

الدين الاسلامي بدا بالحسنى وبدا بالقول الهادئ الجميل القول الحكيم

الدين الاسلامي من أساسيته حسن الخلق في كل شي
النبي لم يكن همجياً وسي الخلق في دعوته كان حتى مع المذنبين
من جاءه يريد الزنا والسارق وشارب الخمر
لم يقول هؤلاء فجره وخبيثون
في مجتمعنا
شخص مدخن يشاهده شخص من هذه النماذج فينفجر فيه كالمدفع
وتجده يسمعه كلاماً لاهو في النصح ولافي الموعظه
بل هو صراخ وعويل
كيف تريده أن يتقبل النصيحه وأنت تعرف قبل العاصي
فتاة تلبس العباءه المخصره وتجد همجياً يهجم عليها كالضبع ويسمعها كلاماً يجرح القلب هل هذه من الدعاء بالحكمه والموعظه الحسنه
تذكر ياسيدي أنا أنتقد المتشددين الهمجيين


لا اخاصمك في هذا لكني اخاصمك في نقدك لكل الملتزمين

انت اكثرت في نقدك لهم وعممتهم وبنيت كل قناعاتك من رؤيتك لعدد من الاشخاص الذين تنقدهم وهنا الخطأ




سيدي الغالي
في مجتمعنا ليس لدينا الا نظريتين
ملتزم وغير ملتزم
ففي نظر الملتزمين كل من هو يسمع الاغاني ويرتكب المعاصي
هو أنسان منحرف لاتنكر هذا
وانا أقول لك أني ليبرالي مع وقف التنفيذ في أفكارهم
يعين انا أستمع للأغاني واشوف التلفزيون
لكني لاأطالب بتحليل ماحرم الله

نعم أنا أستمع للأغاني ولاأكذب على الناس وأقول اني اطهر عباده

والله يتوب علينا أنت فقط ادعيلي أن الله يخرجني من هذه الدوامه


اذا انت لست ليبراليا فلماذا تصنف نفسك بانك منهم ؟
لايوجد ليبرالي مع وف التنفيذ

اما ان تكون او لاتكون

فحدد وجهتك حتى اناقشك في معتقدك الذي ستتخذه



نعم ياسيدي أنا وقفت بالمنتصف
فالم اذهب وأحلل ماحرم الله ولكني وقفت بالمنتصف بمعنى أني عابد لربي مطيع له فيما أمرني أن افعله من صلاة وصيام وعبادات الا أن هنالك أمور أخرى لم أستطع أن التزم بها
فالست ملتزماً حتى يكون كل كلامي حديثاً وموعظه
ولست ليبرالياً خالصاً حتى تكوني أفعالي كاساً وفاحشه
أناأقف بالمنتصف فلا أتعدى الحدود الحمراء ولا أقترب من منطقة الخطر

اذا انت لست ليبراليا وانما انت مسلم

اما باقي الامور فهي معاصي لايخلو منها مسلم وليس هناك انسان كامل

والا على رايك فنحن كلنا ليبراليون اذا كانت المعصية تعد ليبرالية

الليبرالية ياسيدي منهج كامل خارج عن منضومة الاسلام




أتقبل نقدك بصدراً رحب واتقبل كل ماتريد قوله وأنا أبتسم
فلغة ابو ريما هي الحوار الجميل


اشكرك على اريحيتك وتقبلك للنقد

[Miss_Autumn]

جميلة هي الحوارات مع اصحاب الصدور الرحبة،ينساب فيها الحديث بصراحة وبلا قيود،مع الحفاظ على الإحترام المتبادل..
مستمتعة بالمتابعة هنا (:....
لابو ريما الشكر والامتنان لمشاركته إيانا هذه المحاورة،ولسمنسي قبوله الطرح..
تحياتي لكما..وواصلا فضلاً (:

[احمد النجم]

عذرا للأخوين اللذان يجلسان على طاولة الحوار

ابو ريما /السمنسي

بهذا التعليق


الرأي الحر (http://www.buraydh.com/forum/member.php?u=45547)


رغم عدم قناعتي بوجود تيارات في السعوديه تدل فعلا على تلك المصطلحات

انما هي اجتهادات صدقت و
هــذا هو الحاصل فيما ينسبون أنفسهم لليبراليه . وهم بعض كتاب الاعمده في الصحافه
السعوديه ..
الليراليه معناه(الاصل) راقــي
ولكن (ربعنا) حولوهاا الى تطرف يسارياً متعصب!!

بل ويهاجمون أي فكر حتى ولو كان (من الثوابت) !
أقصائيون . لأي رأي محافظ!
هم المتطرفون حقا بليبراليتهم(المزعومه)

ليتهم أخذو من الليبراليه (تعريفها الصحيح) وهي عدم القمع وأحترم الاخر

لكن اخذو من الليبراليه مفردات.. يرددونها وينعتون بها
المصلحين ولا نزكي على الله احد..
وهو أكثر من يسبح ضد الليبراليه

اسف لصاحب المتصفح العزيز/ابوريما
ولغريمه في الحوار الغالي/السمنسي

[عجوز سمنسي]

جميلة هي الحوارات مع اصحاب الصدور الرحبة،ينساب فيها الحديث بصراحة وبلا قيود،مع الحفاظ على الإحترام المتبادل..
مستمتعة بالمتابعة هنا (:....
لابو ريما الشكر والامتنان لمشاركته إيانا هذه المحاورة،ولسمنسي قبوله الطرح..
تحياتي لكما..وواصلا فضلاً (:
الموضوع لابو ريما

لكن لعلي اكون عوض النفس فيها فأرحب بك سيدتي

الحوار الذي يعطنا مخرجات ايجابية يجب ان يكون هادئا

ممتن لتشريفك

[عجوز سمنسي]

عذرا للأخوين اللذان يجلسان على طاولة الحوار

ابو ريما /السمنسي

بهذا التعليق


صدقت و
هــذا هو الحاصل فيما ينسبون أنفسهم لليبراليه . وهم بعض كتاب الاعمده في الصحافه
السعوديه ..
الليراليه معناه(الاصل) راقــي
ولكن (ربعنا) حولوهاا الى تطرف يسارياً متعصب!!

بل ويهاجمون أي فكر حتى ولو كان (من الثوابت) !
أقصائيون . لأي رأي محافظ!
هم المتطرفون حقا بليبراليتهم(المزعومه)

ليتهم أخذو من الليبراليه (تعريفها الصحيح) وهي عدم القمع وأحترم الاخر

لكن اخذو من الليبراليه مفردات.. يرددونها وينعتون بها
المصلحين ولا نزكي على الله احد..
وهو أكثر من يسبح ضد الليبراليه

اسف لصاحب المتصفح العزيز/ابوريما
ولغريمه في الحوار الغالي/السمنسي
اهلا بالكريم ابن الكريم ابن الكريم

مدلولات الليبرالية والتي استوحيناها من فكرهم الغربي انما هي كفر بواح تخالف روح الاسلام الخالصة

لايمكن ان نثني على الليبرالية الا بأجزاء بسيطة فقط وهي كالتي دونتها انت وتفضلت بنشرها مع يقيني انهم لايتشبثون بها بل هم اول من خالفها

العرب اخذوا من الليبرالية فقط مايقيم منهجهم الاقصائي المتطرف ويهدم عرى الاسلام

وما منتدياتهم الا تعبير فاضح ومكشووف لكل افكارهم

فقد وصلوا الى الذات الألاهية وقدحوا برسالة الاسلام وبنبيه الكريم

فهل بعد الكفر ذنب؟

اما من يدعي الليبرالية ويظن انها مجرد احترام للرأي فقط فهذه ليست ليبرالية انما هي اسلامية بحته وهي التي اتى بها الاسلام بمنهجيته التربوية

تحيتي لحضورك المشرق باشراقة الصباح الجميل

[الاخطبوط المرقط]

مشاركة سريعة لمن يهمه الأمر ... الليبرالية عندنا همها في المرتبة الأولى النساء ولا غير النساء ،
أشد أعداء الليبرالية العلماء الصادقون وهذا بسبب محاربتهم لاختلاط النساء ، هيئة الأمر بالمعروف وهذا أيضا بسبب النساء ، ومن أشد أعدائهم التقاليد والقيم وهذا أيضا سببه النساء.
نقدهم الشديد لحلقات تحفيظ القرآن وأيضا مرده للنساء ، فمعلمو الحلقات بنظرهم يعلمون الأجيال التشدد والتزمت اللذين هما سبب قتل حرية المرأة كما يزعمون.
فالليبرالية السعودية غالبها لا يبحث عن قبول رأي ولا رأي آخر بقدر مايبحث عن
حق المرأة المفقود حسب زعمهم.

[نجداوي]

يقولون مالا يعلمون

للاسف هالمسميات وتبعاتها للبهرجه فقط

وقيام الدوله السعوديه على الكتاب والسنه

والنهج السني الصحيح

والحورات بمثل هالجوانب او الطوائف سوا التحريفات الشاذه فكريا ،،

او المطالبه بالانفتاح مالها اساس من الصحه

كلها كلام فاضي وتضييع وقت


افكار تبقى داخليا من اشخاص ،،

ااما لهم شذوذ بالافكار او انحلال اخلاقي بحت


وخارجيا تنظم دول بحالها والامثله كثيره ..

ويبقى الراي الاول والاخير للدوله وليس للافراد وارائهم ..

[رونا]

انا كمان ضد هالمسميات المختلقة
ومع الحوار الراقي
ابو ريما والعجوز ابدعتوا وبقي ان نقول
،،،الاختلاف في الراي لايفسد للود قضية؛؛؛

[رغــــيد]

أكآآد أجزم أنو اللي يدعون الليبرالية عندنا فـ السعودية
ووضعوا لهم موقع مخزي يحمل هذا الإسم .. أنه لا يعرف من الليبرالية إلا مصطلحها ..!

....




::

[بني تميم بريدة]

العزيز أبو ريما ..
حوار راقي .. واختيار موفق ..
ونحن بحاجة لتعبية العقول ووضع برامج الحماية ضد أي فكر يبحث عن هدم القيم والأخلاق ..
ولا مانع من استمرار حواركم هنا في هذه الصفحة ..

موفقين خير مادام هناك أشخاص تبحث عن الحق ليس فقط لإبراز الذوات وإظهار النفس والانتصار الشخصي على حساب الأمانة التي يجب أن نعظمها في مايخطه الأنسان من حروف في هذه المنتديات ..

[ابو ريما الخالدي]

انت لاتطالب بالاختلاط لكنك تطالب بالطرق التي ستؤدي الى الاختلاط

انت لاتطالب بسينما للنساء ولكنها طريق للفسح لهن فيما بعد

وماقيمة السينما اذا لم يكن بها نساء؟

ثم ان ماتطالب به هي خطوات من خطوات الشيطان

والله تعالى حذرنا من هذه الخطوات فقال : ( ولاتتبعوا خطوات الشيطان )
ان ابليس اللعين
لايأمرنا ان نكفر بالله مباشرة بل يهون علينا المعاصي حتى نقع في اوحالها

ان القنوات والفضائيات انما هي بامر رب الاسرة ولا احد يفرضها عليه

لكن حينما تفرض السينما من الدولة
وتشاهد يستمرئ الناس على المنكر وتبدأ المطالبات باشياء اخرى

لاتعش في غرفة ضيقة

افق الخير والمعروف واسع فالخير في الامتثال لامر الله ورسوله صلى الله عليه وسلم


أهلاً بك ياسيدي الغالي

الاختلاط مفروض علينا في كل مكان في الاسواق والمستشفيات والشوارع
لو قلت لك تم الأمر ولكن بطريقة العزل كل قسم لوحده مثلما نفعل بالافراح
لن يكون هنالك اختلاط نهائياً فكل جنس معزول لوحده
والسينما ماهي الاوسيلة تسليه لم أقل أنا أريد مرقص وكبريه
والسينما ماهو الامكان عادي تشاهد فيه فيلماً ربما يكون فيه حركات او لا
والامر لايعدو كونه فيلماً تبي تشوفه ياهلا ومرحبا ماتبيه الله معك
حتى تكون من خطوات الشيطان
طيب ليش مايسكرون محلات الأغاني الي تم تحريمها نصياً


مشكلتك وقد قلتها لك سابقا انك تبني قناعات ومطالب من خلال رؤية ضيقة الافق ومن خلال مواقف فردية لاتحسب على جمال روحانية الاسلام والحقوق التي اقرها ويقرها مجتمعنا

نعم ادرك ان هناك حقوق مهضومة لكن المشكلة ليست في القانون الذي يطبق
بل المشكلة من المراة نفسها حينما توقع نفسها بالمشاكل وتخشى الحديث عنها او المطالبة بها

لها حقوق وابوب الحقوق التي فرضت لها مفتوحة لكنها لاترضى بطبعها ان تطالب بها

وهذا حق لها وهي من اختارته



سيدي الغالي
لماذا نضع الخطأ عليها
المرأه هي كائن بشري له حقوق مسلوبه ومسروقه منه
ودائماً هي مهمشه وموضع شك وريبه ودائماً مايكون مصيرها أساءة الظن فيها
دائماً ماتستحقر في كل موضوع وكل مسألة وكل مكان
لنا بقصة صاحبة العصوة ليليان خيردليل على هذا الظلم
الجرائد كل يوم تكتب عن ظلم الناس لهذا الكائن العظيم
الذي لوقدمت له كل شي لن أعطيه ولاجزء من حقه
وحديثي عنها يطوول وذو شجون وفواصل لاتنتهي
فلا زال بجعبتي لها الشي الكثير


لا اخاصمك في هذا لكني اخاصمك في نقدك لكل الملتزمين

انت اكثرت في نقدك لهم وعممتهم وبنيت كل قناعاتك من رؤيتك لعدد من الاشخاص الذين تنقدهم وهنا الخطأ


سيدي الغالي
أنا قلت لك أنا انقد المتشددين وتصرفاتهم
لم انقد الدعاة الرائعين بتعاملهم أمثال الشيخ الجبيلان والحمود
ولكن هنالك نماذج لدعاة وواعظين يجعلونك تنفر وتهرب وتقول بئس القوم انتم
هؤلاء الناس هم من انتقدهم في تصرفاتهم
ومن حقي ان أكثر من نقدهم حتى يعدلون اخطائهم ويحسنون التعامل مع الناس
النبي اللهم صلى وسلم عليه لم يكون فاحشاً بذئ
كان حسن الخلق في تعامله مع الناس لم تكن دعوته بصراخ وعدم الاحترام
وقناعتي بنيتها عليهم من أيام أنضمام لوكر الدبابير المشؤوم
الذي عانيت من لسنين


اذا انت لست ليبراليا فلماذا تصنف نفسك بانك منهم ؟
لايوجد ليبرالي مع وف التنفيذ

اما ان تكون او لاتكون

فحدد وجهتك حتى اناقشك في معتقدك الذي ستتخذه


سيدي الغالي
قلت لك من ليس ملتزماً في نظر البعض هذا ليبرالي أو داشر أو سربوت سميها ماتسميها
أنا ليبرالي عبر اليبراليه الجديه التي أنا اتبعها
في أفعالي وبعض من أفكاري
ولكني لاأصل الى النقاط المحظوره
وليبرالي مع وقف التنفيذ لاني ملتزم بديني ولم أتجاوز الخطوط الحمراء


اذا انت لست ليبراليا وانما انت مسلم

اما باقي الامور فهي معاصي لايخلو منها مسلم وليس هناك انسان كامل

والا على رايك فنحن كلنا ليبراليون اذا كانت المعصية تعد ليبرالية

الليبرالية ياسيدي منهج كامل خارج عن منضومة الاسلام


أكيد أنامسلم ومؤمن بالله وسني
ولكني تياري الذي أتبعه اليبراليه الجديده
التي تنبني على الاحترام والتقدير
وعلى أن لاأتجاوز النقاط الحمراء والمناطق المحظوره
وان أعيش حريتي بعيداً عن أيذاء الناس
هذه ليبراليتي الجديده التي أساسها الاسلام
بعيداً عن نقض شروطه وأحكامه


اشكرك على اريحيتك وتقبلك للنقد

سعدت بالحوار معك فاأنت رمز والرمز له من التقدير والأحترام الشي الكثير

[صيـدلآنــي]

أكيد أنامسلم ومؤمن بالله وسني
ولكني تياري الذي أتبعه اليبراليه الجديده



(هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ )

أتبتغي تسمية غير تسمية الله ؟ http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/konfus/a015.gif

[ابو ريما الخالدي]

(هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِنْ قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيدًا عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ )
أتبتغي تسمية غير تسمية الله ؟ http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/konfus/a015.gif




الله سبحانة وتعالى سمانا مسلمين بالدين

هنالك تيارات متعدده لادخل لها بالمسميات ياصاحبي

نحن كلنا مسلمون مهما تعددت الملل والطوائف

هذه تيارات وكل شخص يتبع التيار الذي يريده

[رغــــيد]

ابو ريما ...ممكن سؤال ........؟!


أنت تقول :

هنالك تيارات متعدده لادخل لها بالمسميات ياصاحبي

نحن كلنا مسلمون مهما تعددت الملل والطوائف

هذه تيارات وكل شخص يتبع التيار الذي يريده






شنو معنىـآ تيآر ....؟
وماذا ينقصك إذا كنت مسلم سني فقط كما ذكرت سابقآ حتى تبحث عن تيآر تتبعه ..؟!
أليس كافيآ أن يكون الواحد منا مسلم سني وبلاش تيارات ..؟!





::

[أبوطــارق]

ابوريما ، ليش تبحث لنفسك مخرج وتبرير لتصرفاتك ، وتهرب عن حقيقت ما تطالب به كونها نزوات عبد مسرف .

لنرجع للآصل ، ولله الحمد اننا كلنا مسلمون ، لكن درجات الايمان متفاوته .

انت لما تسمع الاغاني ، هذه معصية وقد ورد الوعيد من الكتاب والسنه على هذا الامر ، كونك تدعي اللبرالية ، هذا لا يعفيك من كونك عاصي ، بل افهم من كلامك ، ان من لوازم اللبرالية فعل المعاصي .

إذاً مسمى اللبرالية ، ما هو إلا ستر لحقيقت كون الشخص عاصي ومسرف على نفسه .

انت لما تطالب بالسنما ، اعتقادك بكونك لبرالي ، جعلك تطالب بما حرم الله ، مجاهره وتدعو ان يجتمع الناس لمعصية الله في مكان واحد ..

كونك تعتقد نفسك لبرالي جعلك ، تغض الطرف عن حرمة الافلام والمسلسلات ، وان هذا من لوازم اللبرالية .

....

إذا اللبرالية ومطالبها ، كلها قائمه على عبد مسرف عصى الله ، وبدل ان يتوب ويرجع ، استمر في غيه ، واخذ يطالب بما حرم الله ...

بل ، وللآسف لا يخجل من ربه والناس ، بدل ان يستر نفسه بعد ما ابتلاه الله بالمعصية ، اخذ يبذل ما بوسعه لتصدير ذنبه وخطئته إلى غيره من المسلمين ..



بالنسبة لحقوق المرآه في شماعة لاصحاب النهج اللبرالية ، لتحقيق مطامعهم ، والإسلام قد كفل للمرأه حقوقها .

[لآشـيء]

هذه تيارات وكل شخص يتبع التيار الذي يريده
هـذآ سبب فـي تكـوين النـزآعـآت
يجب أن يكـون لنـآ رأي وآحد ومنهجيـة وآحده
فكلنـآ مسلمـون .. مـآالذي يدعـو إلى الإختـلآف ..!؟

[عجوز سمنسي]

أهلاً بك ياسيدي الغالي

الاختلاط مفروض علينا في كل مكان في الاسواق والمستشفيات والشوارع
لو قلت لك تم الأمر ولكن بطريقة العزل كل قسم لوحده مثلما نفعل بالافراح
لن يكون هنالك اختلاط نهائياً فكل جنس معزول لوحده
والسينما ماهي الاوسيلة تسليه لم أقل أنا أريد مرقص وكبريه
والسينما ماهو الامكان عادي تشاهد فيه فيلماً ربما يكون فيه حركات او لا
والامر لايعدو كونه فيلماً تبي تشوفه ياهلا ومرحبا ماتبيه الله معك
حتى تكون من خطوات الشيطان
طيب ليش مايسكرون محلات الأغاني الي تم تحريمها نصياً

تعود ياسيدي وتكرر قاعدتك بالحكم على الاشياء من خلال تصرفات لاافراد

فالسماح بمحلات الاغاني لايعني حلها

الاختلاط في الاسواق لايسمى اختلاط بالصيغة المعروفة ومن السذاجة ان نقارن الخلوة والجلوس في اماكن معينة بالاسواق

ثم ان دور السينماء خطوة موصلة الى اشياء لن يقف عندها من يطالب بها

بل ستتطور الخطوات

انت الان تقرر عدم الاختلاط

وسألتك قبلا وقلت لك : هل تضمن استمرار هذا الفصل بين الجنسين ؟
هل تضمن عدم عرض افلام خادشة للحياء فيما بعد ؟
ان ضمنت قررت لك الامر






سيدي الغالي
لماذا نضع الخطأ عليها
المرأه هي كائن بشري له حقوق مسلوبه ومسروقه منه
ودائماً هي مهمشه وموضع شك وريبه ودائماً مايكون مصيرها أساءة الظن فيها
دائماً ماتستحقر في كل موضوع وكل مسألة وكل مكان
لنا بقصة صاحبة العصوة ليليان خيردليل على هذا الظلم
الجرائد كل يوم تكتب عن ظلم الناس لهذا الكائن العظيم
الذي لوقدمت له كل شي لن أعطيه ولاجزء من حقه
وحديثي عنها يطوول وذو شجون وفواصل لاتنتهي
فلا زال بجعبتي لها الشي الكثير



ايضا لازلت اخي العزيز تقرر تهميش المرأة في مجتمعنا

ولا اعلم اين هو تهميشها وهي الان تزاحم الرجل في كل شؤونه
في المستشفيات
وفي التعليم وفي قطاعات حكومية كثيرة تزاحم الرجل وتأخذ حقها
ان كانت هناك حقوق مهضومة فلها الحق شرعا ان تسترجع حقوقها
وقد بينت لك ان المرأة هي من اضاعت حقوقها وهي من تساهلت في نفسها فسلبت حقوقها
واليوم لانرى هذا الضيم الذي تقول عنه اللهم الا في تسلط بعض الرجال على زوجاتهم وهذا لايعد الا حالات فردية لاتدخل في منظومة القانون الذي يساوي الجميع في كل شي
نحن بانتظار مافي جعبتك


سيدي الغالي
أنا قلت لك أنا انقد المتشددين وتصرفاتهم
لم انقد الدعاة الرائعين بتعاملهم أمثال الشيخ الجبيلان والحمود
ولكن هنالك نماذج لدعاة وواعظين يجعلونك تنفر وتهرب وتقول بئس القوم انتم
هؤلاء الناس هم من انتقدهم في تصرفاتهم
ومن حقي ان أكثر من نقدهم حتى يعدلون اخطائهم ويحسنون التعامل مع الناس
النبي اللهم صلى وسلم عليه لم يكون فاحشاً بذئ
كان حسن الخلق في تعامله مع الناس لم تكن دعوته بصراخ وعدم الاحترام
وقناعتي بنيتها عليهم من أيام أنضمام لوكر الدبابير المشؤوم
الذي عانيت من لسنين


لم اسمع احدا من العلماء او الدعاة كان فاحشا بالقول
ربما تقرر هذا الكلام من اشخاص يدعون الالتزام وهم حالات فردية والناس ليسوا سواسية
اعيد عليك ماقلت
ان الاسلام لايعرف بالرجال وانما الرجال يعرفون بالاسلام
لاتبني قناعاتك عن اهل الصلاح من زاوية ضيقة ولكن وسع افق نظرتك ستشاهد نماذج جميلة اكثر مما رأيته من تلك المشاهد السلبية



سيدي الغالي
قلت لك من ليس ملتزماً في نظر البعض هذا ليبرالي أو داشر أو سربوت سميها ماتسميها
أنا ليبرالي عبر اليبراليه الجديه التي أنا اتبعها
في أفعالي وبعض من أفكاري
ولكني لاأصل الى النقاط المحظوره
وليبرالي مع وقف التنفيذ لاني ملتزم بديني ولم أتجاوز الخطوط الحمراء

من قال ان هناك من يسمي الداشر او الفاسق
هذي من عندك ياصاحبي
نحن نعيش في نفس المجتمع الذي تعيشه ولم اسمع او اشاهد احد وصف اخر بانه ليبرالي او علماني لمجرد انه يسمع الاغاني او يحلق لحيته

ثم ماهي افكار الليبرالية الجديدة التي تتبناها ؟

نحن نعرف ان الليبرالية تحمل افكار كفرية
وانت تنشئ ليبرالية جديدة لا اهداف لها ولا اسس ولاقوانين

تقول اقف عند الخطوط الحمراء

اذا لايمكن تسميتك بالليبرالي

بل يسمى من يعصي بالعاصي او الفاسق





أكيد أنامسلم ومؤمن بالله وسني
ولكني تياري الذي أتبعه اليبراليه الجديده
التي تنبني على الاحترام والتقدير
وعلى أن لاأتجاوز النقاط الحمراء والمناطق المحظوره
وان أعيش حريتي بعيداً عن أيذاء الناس
هذه ليبراليتي الجديده التي أساسها الاسلام
بعيداً عن نقض شروطه وأحكامه

الاسلام لم يؤسس ليبرالية

بل اسس دين الاسلام يقول الله تعالى : ( ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه )

ولم يقل تعالى ون يبتغ غير الليبرالية دينا





سعدت بالحوار معك فاأنت رمز والرمز له من التقدير والأحترام الشي الكثير
الشرف لي ياسيدي ان احاور انسانا يدرك معنى الحوار الايجابي
سعيد بك ابو ريما

[العيطموس]

أنت أكتب الليبرالية صح بالأول :p

[ابو ريما الخالدي]

نعود ياسيدي سمنسي ونكمل الحوار الذي توقف مع توقف المنتدى



تعود ياسيدي وتكرر قاعدتك بالحكم على الاشياء من خلال تصرفات لاافراد
فالسماح بمحلات الاغاني لايعني حلها


الاختلاط في الاسواق لايسمى اختلاط بالصيغة المعروفة ومن السذاجة ان نقارن الخلوة والجلوس في اماكن معينة بالاسواق
ثم ان دور السينماء خطوة موصلة الى اشياء لن يقف عندها من يطالب بها
بل ستتطور الخطوات
انت الان تقرر عدم الاختلاط
وسألتك قبلا وقلت لك : هل تضمن استمرار هذا الفصل بين الجنسين ؟
هل تضمن عدم عرض افلام خادشة للحياء فيما بعد ؟

ان ضمنت قررت لك الامر



وهل سمعت عن أحد يحكم على شي من تصرفات مجتمعه

الكل يحكم على الفراد لانهم من المجتمع
وتسمح بالاغاني أعرف أنه لايعني حلها ولكن تحريمها واضح
واشد من السينما فما المانع من السمح بالسينما كما هو الأغاني
ثانياً
على الأختلاط الكل ينادي بعدم جواز الأختلاط
الاتذكر الشيخ الذي طالب بهدم الحرم منعاً للأختلاط
ولمن يطالبون بوضع أسواق نسائية خوفاً من الأختلاط
فالاختلاط في كل مكان ولاتقتصر على اسواق أو أن شاء الله حضور مباريات
وأنا قلت لك أريد سينما للشباب يعني للجنس الذكري
ومن ناحية الضمان لست مسؤلاً عنها حتى أضمن لك ماتريد



ايضا لازلت اخي العزيز تقرر تهميش المرأة في مجتمعنا
ولا اعلم اين هو تهميشها وهي الان تزاحم الرجل في كل شؤونه
في المستشفيات
وفي التعليم وفي قطاعات حكومية كثيرة تزاحم الرجل وتأخذ حقها
ان كانت هناك حقوق مهضومة فلها الحق شرعا ان تسترجع حقوقها
وقد بينت لك ان المرأة هي من اضاعت حقوقها وهي من تساهلت في نفسها فسلبت حقوقها
واليوم لانرى هذا الضيم الذي تقول عنه اللهم الا في تسلط بعض الرجال على زوجاتهم وهذا لايعد الا حالات فردية لاتدخل في منظومة القانون الذي يساوي الجميع في كل شي
نحن بانتظار مافي جعبتك




نعم هي مهمشه ومظلومة وحقها مسلوب منها بجبورت الرجل وقوته

وتقول هي من وضعت نفسها في هذا الموقف
لاتنسى ياسيدي ان المرأه نصفها حياء ونصفها الاخر أخلاص
فالحياء يمنعها من أن تاخذ حقها
فتجدها تصمت وترفع يديها وتقول ربي كن معي نصيراً أنك كنت بي بصيرا



لم اسمع احدا من العلماء او الدعاة كان فاحشا بالقول
ربما تقرر هذا الكلام من اشخاص يدعون الالتزام وهم حالات فردية والناس ليسوا سواسية
اعيد عليك ماقلت
ان الاسلام لايعرف بالرجال وانما الرجال يعرفون بالاسلام
لاتبني قناعاتك عن اهل الصلاح من زاوية ضيقة ولكن وسع افق نظرتك ستشاهد نماذج جميلة اكثر مما رأيته من تلك المشاهد السلبية




تقول لم تسمع ....!

لاأريد ان أذكر لك منهم هؤلاء حتى لاأدخل في متاهات
وهم لايدعون الالتزام هم مشائخ ودعاة كبااار
لماذا من ينتهجون خلق النبي في الدعوة قليلون
ومن ينتهج الدعوة بالصراخ وكعادة أهل الجاهلية أكثر من نجوم السماء
هي ليست مشاهد سلبيه بل هي عنجهية وتصرفات هوجاء
انزل الى السوق والاماكن العامه سوف تشاهدهم وكانهم الضباع اذاأنقضت على الفريسه
الدعوة الى الله بالقول الحسن والكلام الطيب
النبي لم يشتم او يسب وبلعن من جاءه يريد الزنا وشارب الخمر
ولاتنسى ان الدين النصيحه وكررها ثلاث مرات نبينا الكريم


من قال ان هناك من يسمي الداشر او الفاسق
هذي من عندك ياصاحبي
نحن نعيش في نفس المجتمع الذي تعيشه ولم اسمع او اشاهد احد وصف اخر بانه ليبرالي او علماني لمجرد انه يسمع الاغاني او يحلق لحيته
ثم ماهي افكار الليبرالية الجديدة التي تتبناها ؟
نحن نعرف ان الليبرالية تحمل افكار كفرية
وانت تنشئ ليبرالية جديدة لا اهداف لها ولا اسس ولاقوانين

تقول اقف عند الخطوط الحمراء

اذا لايمكن تسميتك بالليبرالي

بل يسمى من يعصي بالعاصي او الفاسق


شوف ياسيدي في مجتمعنا مافيه شي بالنص
الموضوع كله ياأبيض ياأسود
يعني ملتزم أو داشر
صحيح لم تسمع ولكن كل من هو غيري ملتزم ماذا كان يسمى
هل نسيت تلك المسميات
سربوت - مقطع أربع - مافيه خير
هذه الكلمات كانت تطلق لكل من يكون ليس ملتزماً
فاأنا ياسيدي وقفت بالنص وأخذت من هذه وهذاك
تحت مسمى الليبرالية الجديدة
غير الليبرالية المعروفة والمشهورة والتي تخرجني من مبادئي وديانتي
وسميتها بالليبرالية الجديدة
حتى لا أكون تحت مسميات قبيحه مثل التي ذكرت



الاسلام لم يؤسس ليبرالية

بل اسس دين الاسلام يقول الله تعالى : ( ومن يبتغ غير الاسلام دينا فلن يقبل منه )

ولم يقل تعالى ون يبتغ غير الليبرالية دينا


أنا أعلم
وانا لم أقول أن الليبرالية هي ديانه أو مذهب
بل هي تيار مناقض لتيار الذي نحن عليه
أنا أخذته وعملت له تعديل يكون متناسباً مع فكري وعقيدتي



الشرف لي ياسيدي ان احاور انسانا يدرك معنى الحوار الايجابي
سعيد بك ابو ريما

الشرف الكبير لي أنا أن أكون معك في حوار ياأستاذي

دمت بود وتقدير