المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : العبيكان يفتي بجواز إرضاع المرأه للرجل (الكبير)!!


سمر العبدالله
22-05-10, 08:30 am
العبيكان يفتي بجواز إرضاع المرأة للرجل الكبـيـر القصيم نيوز ـ متابعة ( علي العطوي ) :


أكد المستشار القضائي بوزارة العدل الشيخ عبد المحسن العبيكان حقيقة ما تناقلته اليوم مواقع ومنتديات ووسائل إعلام مختلفة عن فتوى إجازته "إرضاع الكبير" في حالة معينة.

وشدد في حديث لـ"العربية.نت" الجمعة 21-5-2010 على أن "ما تم تناقله خلا من الشرط والضابط الذي أكد عليه، وهو عدم الإرضاع من الثدي مباشرة، مؤكداً أنه يجب أن يتم أخذ الحليب بطريقة مناسبة بعيدة عن ذلك، ويتم تناوله من قبل الشخص المعني".وأشار إلى أن حديثه كان في مقابلة مع إحدى قنوات التلفزيون السعودي مؤخراً، وقال فيها "إذا احتاج أهل بيت (ما) إلى رجل أجنبي يدخل عليهم بشكل متكرر وهو أيضاً ليس له سوى أهل ذلك البيت ودخوله فيه صعوبة عليهم ويسبب لهم إحراجاً وبالأخص إذا كان في ذلك البيت نساء أو زوجة، فإن للزوجة حق إرضاعه".

واستشهد بحديث سالم مولى حذيفة وأقوال أخرى استشهد بها عن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها زوج رسول الله صلى الله عليه وسلم. وكذلك ما قاله شيخ الإسلام ابن تيمية، مؤكداً أنها ذكرت وموجودة في المؤلفات الخاصة بابن تيمية، مشيراً إلى أن فتوى إرضاع الكبير بحسب ما حددها من ضوابط هي حالة "لا تختص بزمن معين وإنما هو للعامة في جميع الأزمان".

يذكر أن الخبر تناقلته وسائل إعلامية بكثرة اليوم، خصوصاً بعدما عرضت صحيفة "مصدر الإلكترونية" حديث الشيخ المتلفز، فأعاد إلى الواجهة فتاوى عدة مقاربة ومتباينة، وأيضاً صدرت في أعوام سابقة وسارع الكثيرون لاستحضار ما سبق وأشار له الشيخ العبيكان في العديد من المناسبات بعدم السماح لطلاب العلم بإثارة الفتاوى التي من شأنها أن تبث الجدل بين المسلمين، إضافة إلى أنه طالب بتشكيل لجنة عليا تختص بهذا الشأن.

لاحول ولاقوة الا بالله !! هل خلصت مشاكلنا حتى لم يتبقى غير هذا الموضوع لكي يفتي فيه ؟؟
لماذا لم يتحدث عن الفقر ومشاكله ؟ لماذا لم يفتي بخصوص انتشار الزنا والخمور والمخدرات اللي دمرت عقول ابناء الوطن ؟
لماذا لم يتحدث عن البطاله اللي قتلت ابناء هذا البلد ؟
لماذا لم يفتي بخصوص المفسدين في البلد واللي سرقوا امواله واهلكوا الحرث والنسل ؟
يبدو ان حب الشهرة والظهور الإعلامي المكثف له طعم خاص .

هـوى ـآ طفـلـه
22-05-10, 08:32 am
مآقوووووول الا الله يقووم الشششيخ عبدالله المطلق بالسلامه ان شالله ...
سبحآآن الله وبحمده .. سبحآن الله العظيم

تـولين
22-05-10, 08:34 am
(( يخرج آخر الزمان علماء ضلو وأضلو ))

كلوز
22-05-10, 08:35 am
وش نوع الرضاعه

نيدو ولاسيريلاك:ash:

يافاضلتي لانريد التكلم بهم فلحومهم مسمومه جدا

يعني

(خطر ممنوع الاقتراب):4_1_7v[1]

الضمير مجاز
22-05-10, 08:40 am
ممكن تعطيننا ردّك الفقهي حول المسألة !!؟

واذا كنتِ لا تعرفين دعي غيرك يرد

الاخطبوط المرقط
22-05-10, 09:33 am
ممكن تعطيننا ردّك الفقهي حول المسألة !!؟
واذا كنتِ لا تعرفين دعي غيرك يرد
ممكن يالغالي مجاز تقصر السالفة وتعطينا موافقة العلماء والمشايخ وتأيدهم الفقهي لفتواه !! حوووووووووول >>> هع الرجال متأثر بالدوريات والنجدة .

الاخطبوط المرقط
22-05-10, 09:40 am
أكد المستشار القضائي بوزارة العدل الشيخ عبد المحسن العبيكان حقيقة ما تناقلته اليوم مواقع ومنتديات ووسائل إعلام مختلفة عن فتوى إجازته "إرضاع الكبير" في حالة معينة.
[/font][/size].

طيب لونوى يشرب ولما شاف الحليب رفض يشرب وقال [ماأقدرحامت كبدي] هل نيته تكون هنا كافية !!!

البرحيه
22-05-10, 10:15 am
كل هذا عشان مايسوقون الحريم يعني اي حد بيتعلث فالسواق الأجنبي يخلي اهله يرضعونه يصير محرم

طيب واللي سواقهم عبد خخخخخخخخخخخخخخخ

والله المطاوعه عليهم طلعات غريبه

شكرا لك

HANNO
22-05-10, 11:59 am
اختي سمر فعلاً الطبع غالب على التطبع فلا تتركي طبعك

وهو الحديث دوماً عن مواضيع فيه نقد للناس

المجتمع فيه الي مكفيه نريد مواضيع تبث الامل

وتفتح النفس وتشرحها وليس مواضيع اتضيق الصدر

ونقاش في الاخير بدون اي فائدة

والسبب كما قلت لك

انك سوف تقاتلين حتى يكون الحق معك

تحياتي لك اختك حنو

فهد الشاوي
22-05-10, 12:04 pm
رغم بطلان الفتوى فلا يحق لنا التشنيع على من خالفنا في اي قول من الاقوال الفقهية الخلافية

ويجب ان ندرك ان الخلاف نعمة من الله وان الخلاف لايجب ان يكون هو تقويمنا للمخالفين لنا
بل يجب ان نحترم غيرنا وان لانلمزهم وان لانجرح اشخاصهم

وان كان هناك نقد فلننتقد النص والكلام

والعبيكان لم يأتي بفتواه من جيب امه وابيه بل استشهد بما ورد في صحيح مسلم


الحديث الأول : عَنْ عَائِشَةَ – رضي الله عنها - قَالَتْ : جَاءَتْ سَهْلَةُ بِنْتُ سُهَيْلٍ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنِّي أَرَى فِي وَجْهِ أَبِي حُذَيْفَةَ مِنْ دُخُولِ سَالِمٍ وَهُوَ حَلِيفُهُ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : أَرْضِعِيهِ ، قَالَتْ : وَكَيْفَ أُرْضِعُهُ وَهُوَ رَجُلٌ كَبِيرٌ ، فَتَبَسَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَالَ : قَدْ عَلِمْتُ أَنَّهُ رَجُلٌ كَبِيرٌ ، زَادَ عَمْرٌو فِي حَدِيثِهِ وَكَانَ قَدْ شَهِدَ بَدْرًا وَفِي رِوَايَةِ ابْنِ أَبِي عُمَرَ فَضَحِكَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) ( صحيح مسلم – كتاب الرضاع – رضاع البالغ – 26 / 1453 ) 0

الحديث الثاني : عَنْ عَائِشَةَ – رضي الله عنها - أَنَّ سَالِمًا مَوْلَى أَبِي حُذَيْفَةَ كَانَ مَعَ أَبِي حُذَيْفَةَ وَأَهْلِهِ فِي بَيْتِهِمْ فَأَتَتْ تَعْنِي ابْنَةَ سُهَيْلٍ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ : إِنَّ سَالِمًا قَدْ بَلَغَ مَا يَبْلُغُ الرِّجَالُ وَعَقَلَ مَا عَقَلُوا وَإِنَّهُ يَدْخُلُ عَلَيْنَا وَإِنِّي أَظُنُّ أَنَّ فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ مِنْ ذَلِكَ شَيْئًا ، فَقَالَ لَهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : أَرْضِعِيهِ تَحْرُمِي عَلَيْهِ وَيَذْهَبِ الَّذِي فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ ، فَرَجَعَتْ فَقَالَتْ : إِنِّي قَدْ أَرْضَعْتُهُ فَذَهَبَ الَّذِي فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ ) ( صحيح مسلم – كتاب الرضاع – رضاع البالغ – 27 / 1453 ) 0

الحديث الثالث : عن عَائِشَةَ – رضي الله عنها - أَنَّ سَهْلَةَ بِنْتَ سُهَيْلِ بْنِ عَمْرٍو جَاءَتِ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ : يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ سَالِمًا لِسَالِمٍ مَوْلَى أَبِي حُذَيْفَةَ مَعَنَا فِي بَيْتِنَا وَقَدْ بَلَغَ مَا يَبْلُغُ الرِّجَالُ وَعَلِمَ مَا يَعْلَمُ الرِّجَالُ ، قَالَ : أَرْضِعِيهِ تَحْرُمِي عَلَيْهِ ، قَالَ فَمَكَثْتُ سَنَةً أَوْ قَرِيبًا مِنْهَا لَا أُحَدِّثُ بِهِ وَهِبْتُهُ ثُمَّ لَقِيتُ الْقَاسِمَ فَقُلْتُ لَهُ لَقَدْ حَدَّثْتَنِي حَدِيثًا مَا حَدَّثْتُهُ بَعْدُ قَالَ فَمَا هُوَ فَأَخْبَرْتُهُ قَالَ فَحَدِّثْهُ عَنِّي أَنَّ عَائِشَةَ أَخْبَرَتْنِيهِ ) ( صحيح مسلم – كتاب الرضاع – رضاع البالغ – 28 / 1453 ) 0

الحديث الرابع : عَنْ زَيْنَبَ بِنْتِ أُمِّ سَلَمَةَ – رضي الله عنهما - قَالَتْ : قَالَتْ أُمُّ سَلَمَةَ لِعَائِشَةَ : إِنَّهُ يَدْخُلُ عَلَيْكِ الْغُلَامُ الْأَيْفَعُ الَّذِي مَا أُحِبُّ أَنْ يَدْخُلَ عَلَيَّ ، فَقَالَتْ عَائِشَةُ : أَمَا لَكِ فِي رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أُسْوَةٌ قَالَتْ : إِنَّ امْرَأَةَ أَبِي حُذَيْفَةَ قَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ سَالِمًا يَدْخُلُ عَلَيَّ وَهُوَ رَجُلٌ وَفِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ مِنْهُ شَيْءٌ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرْضِعِيهِ حَتَّى يَدْخُلَ عَلَيْكِ ) ( صحيح مسلم – كتاب الرضاع – رضاع البالغ – 29 / 1453 ) 0


وعلى كل فقد رد العلماء هذا واوضحوه لكن يبقى اللبس والخلاف في المسألة

مداخلتي هنا ليست في اثبات شي او نفيه بل فقط لاثبات ان الخلاف لايجب ان يجعلنا نعلن الشحناء ونشن الهجوم

بل يجب ان نحترم بعضنا حتى وان خالفنا

تحيتي

الاخطبوط المرقط
22-05-10, 12:16 pm
رغم بطلان الفتوى فلا يحق لنا التشنيع على من خالفنا في اي قول من الاقوال الفقهية الخلافية
تحيتي

تقر ببطلان الفتوى .. وبعدها تعرض نصوص مؤيدة من السنة !!
فلا أنت من صدقت فضيلته ولا أنت من تماشيت مع نصوص السنة أنت هنا تشبه من شبه الماء بعد الجهد بالماء .. وبعدين فضيلته أين هو من جماعة العلماء أليس يد الله مع الجماعة.

فهد الشاوي
22-05-10, 12:24 pm
تقر ببطلان الفتوى .. وبعدها تعرض نصوص مؤيدة من السنة !!
فلا أنت من صدقت فضيلته ولا أنت من تماشيت مع نصوص السنة أنت هنا تشبه من شبه الماء بعد الجهد بالماء .. وبعدين فضيلته أين هو من جماعة العلماء أليس يد الله مع الجماعة.

اهلا بك

عندما قررت بطلان الفتوى فلأني اعرف ان العلماء ردوا على هذا القول وبينوه

وعندما نقلت الادلة التي يستند عليها الشيخ العبيكان انما لبيان ان قوله له وجه من الاستشهاد فلا يحق لنا ان نقذف او نسب او نتهم او نجرح الرجل

اتمنى ان تكون قد استوعبت مقصودي

تحيتي

عــــــازف
22-05-10, 12:43 pm
والله ذا المشايخ كل يوم طالعين بسالفة الله يخلف ...
بس عندي كم سؤال ...!!
الحين المتزوج و رضع من زوجته ... تصير أمه ؟؟؟ والا تبقى زوجته ؟؟؟
يعني الواحد ممكن يصير أخو عيالة ؟؟
طيب واللي يرضع من بنته ؟؟ عادي ... تصير بنته أمة من الرضاع ؟؟؟
----------------
طيب اذا رضعت من وحدة بدون ما يدري زوجهااا عادي تصير أمي ؟؟
والا لازم موافقة ولي الامر ؟؟؟

اشرحو لي تكفون عشااان افهم بس ... لان الدبااااشة لاعبه فيني لعب الحين ..!!:ash:

عشنا وشفنا
22-05-10, 12:54 pm
مابقى غيره والله ..

ارتكاز
22-05-10, 12:56 pm
اخرالزمان له علامات

عـــــســـــولــي
22-05-10, 01:11 pm
على هالحال ياكثر اللي يبي يصير (سواقهم الهندي او السيريلانكي ) اخوه .
تخيلوا السواق (كومار) متكي بالصاله وجالسن مع بنات (كفيله) ولما تسأله .ليش أنت جالس بالصاله ؟ يرد ويقول : أنا يشرب حليب ماما بعدين أنا اخو بنات هذا ....راحن البنات ملح .
رحمك الله ياشيخنا بن باز وشيخنا بن عثيمين .تحياتي لكي اخت سمر وللجميع

زين نجد
22-05-10, 01:54 pm
تركنا الأمور المهمه وذهبنا للأمور الثانوية..

الله وأكبر الحين وقفت على هالمسألة

هذا الوقت تفريط في التربية، ضياع الأبناء،وتفريط في الصلاة وغيرها الكثير

ولانرا أمامنا غيرهذا الامر.!

يعني كأن ماعاد عندنا مشاكل؟؟؟؟

عموما تقبلي مروري،،،

رونا
22-05-10, 02:13 pm
وش هالخبرية على هيك ظهريه
حسبي الله على هالعلمانية
مانك قد الفتوى لاتفتي
انت ناقص ذنوب
اخر الزمان اللهم ثبتنا

اصالة نادرة
22-05-10, 02:46 pm
تذكرة لقاء هالة سرحان مع الشيخ اللي اجاز لـ زوجات رجال الاعمال ارضاع السائق والطباخ والسفرجي لحرموا عليهن

قلب صدام
22-05-10, 02:47 pm
لا حول ولا قوة الا بالله

اللهم ارنا الحق حق ورزقنا اتباعه والباطل باطل ورزقنا اجتنابة

اللهم توفنا وانت راظن عنا ولا تفتنا

المنطق
22-05-10, 02:58 pm
ليتها ترضعني

من ثدي أمها

لتصبح أختي

وأنا محرم لها

بنت جيراننا

لأعيش بجوارها

وألبي طلباتها فقدت اختي وهي بسنها ..

بنت المليداء
22-05-10, 03:12 pm
غريبه سمر ؟؟؟؟وين طوعك وتدينك رااح؟؟
وحده مثلك ماتنتقد المشائخ!!!غيرك ممكن!!
فهميني يافهيمه..

الصبيحي
22-05-10, 03:34 pm
ما ادري بس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شميساوي
22-05-10, 03:46 pm
يا حضه الشيخ العبيكان ,,,

و الله يا يبي يجيه حسنات من سب النـــاس له

طموح انثى
22-05-10, 03:50 pm
||~

حَدِيْث عَائِشَة رَضِي الْلَّه عَنْهَآ ..سُمِعَت بَعْض الْعُلَمَاء يَقُوْل أَنَّه حَدِيْث خَاص بِسَالِم..
..لَآ يُقَاس عَلَيْه أَو يَحْتَج بِه ...
*..((....‏حَدَّثَنِي ‏ ‏عَبْد الْمَلِك بْن شُعْيَب بْن الْلَّيْث ‏ ‏حَدَّثَنِي ‏ ‏أَبِي ‏ ‏عَن ‏ ‏جَدِّي ‏ ‏حَدَّثَنِي ‏ ‏عُقَيْل بْن خَالِد ‏ ‏عَن ‏ ‏ابْن شِهَاب ‏
‏أَنَّه قَال أَخْبَرَنِي ‏ ‏أَبُو عُبَيْدَة بِن عَبْد الْلَّه بْن زَمْعَة ‏ ‏أَن ‏ ‏أُمُّه ‏ ‏زَيْنَب بِنْت أَبِي سَلَمَة ‏ ‏أَخْبَرَتْه ‏
‏أَن أُمِّهَا ‏ ‏أَم سَلَمَة زَوْج الْنَّبِي ‏ ‏صَلَّى الْلَّه عَلَيْه وَسَلَّم ‏ ‏كَانَت تَقُوْل ‏ ‏أَبَى سَائِر أَزْوَاج الْنَّبِي ‏ ‏صَلَّى الْلَّه عَلَيْه وَسَلَّم ‏ ‏
أَن يُدْخِلْن عَلَيْهِن أَحَدا بِتِلْك الرَّضَاعَة وَقُلْن ‏ ‏لِعَائِشَة ‏ ‏وَالْلَّه مَا نَرَى هَذَا إِلَّا رُخْصَة أَرْخَصَهَا رَسُوْل الْلَّه ‏ ‏صَلَّى الْلَّه عَلَيْه وَسَلَّم ‏
‏لِسَالِم ‏ ‏خَاصَّة فَمَا هُو بِدَاخِل عَلَيْنَا أَحَد بِهَذِه الرَّضَاعَة وَلَا رَائِيّنَا))
؛
؛

سراج اللوذه
22-05-10, 04:57 pm
والله يابه .. جارة لنا .. خابره.. عليه ذاك الصدر ..
وبشفي من يوم انا بزر..أجل أروح أطق عليهم ؟!

أســماء
22-05-10, 05:51 pm
الله يعيييييييييييييين !!

محبة الجنان
22-05-10, 06:15 pm
لعل هذا الأمر اجتهاد من الشيخ حفظه الله
نحن هنا لا نحرمه ولا نحلله
ما توافق معنا قبلنا وما اختلف
رفضناه
وما قضية فك السحر بالسحر
عنا ببعيد حين أباحها

هو رجل علم يفتيء بما يراه
وقد استدل بأحدايث


والله محتاجة لأخو يفهمني
ويحتويني ويهتم فيني
أروح أدور على واحد ترضعه أمي
ههههههههههههههههههه
هذا إذا كان لسى فيها حليب

سمر العبدالله
22-05-10, 08:38 pm
مآقوووووول الا الله يقووم الشششيخ عبدالله المطلق بالسلامه ان شالله ...
سبحآآن الله وبحمده .. سبحآن الله العظيم
اللهم آمين وجزاك الله خير

سمر العبدالله
22-05-10, 08:43 pm
(( يخرج آخر الزمان علماء ضلو وأضلو ))

الله يرحم الحال يعني خلصت مشاكلنا يوم يطلع هالفتوى . وبعدين فيه ناس يبغون يصدقونه وعلى الشيله وزي ماقال الأخ عسولي يبغون يخلون زوجاتهم ترضع السواقين والخدم والباقي انتم عارفين شنو بيصير .
ماقول غير حسبي الله ونعم الوكيل

سمر العبدالله
22-05-10, 08:47 pm
وش نوع الرضاعه

نيدو ولاسيريلاك:ash:

يافاضلتي لانريد التكلم بهم فلحومهم مسمومه جدا

يعني

(خطر ممنوع الاقتراب):4_1_7v[1]
على فكره ياأخ كلوز ..انا مااؤمن بشيء اسمه (لحوم العلماء مسمومه) فهم بشر يصيبون ويخطئون .
اشكرك .

الطائر الحر
22-05-10, 09:26 pm
شباب الله يرضى عليكم العلماء يختلفون لاكن على اصول ارجو ماحد يحلل او يمنع من عنده
انا سامع المنيع بإذني سئلوه على التلفزيون السعودي يقول هذه الحاله خاصه ولاتنطبق على ا لغير لانه حسب كلامه جمهور العلماء واكثرهم حرموا هذا الامر الا قلة شاذه (حسب قول المنيع)


رجاء رجاء العلماء لاتتكلموا فيهم لحومهم مسمومه فقد يخطى احدهم ويصيب الاخر ولكل مجتهد نصيب!!

فديكا التميمي
22-05-10, 09:33 pm
فيه خلق افهمت انه يرضع الكبير وبس هذي حاله شاذه موب اي احد يرضع..

HANNO
22-05-10, 11:27 pm
الله ايعينك بس اختي على الذنوب اتسببتي في سب الشيخ

من اناس للاسف لا ناقه لهم ولا جمل في هذه المواضيع

كيف تطرح مثل هذه القضايا في مثل هذا المكان انتي احد ثلاث امور:

ام تبحثي عن الشهرة

او

تبحثي عن الحق

او

تبحثي عن انقاص العلماء

وقد شاهدة ردك على الاخ عندما قلتي له انا لا امومن

ان لحوم العلماء مسمومه وهذا تكبر منك ورد للحق اختي

لا تاخذك العزة بالاثم اتقي الله .

وانا اقول لك مثل هذه القضايا اذا انتي تبحثي عن الحق فيها اطرحيها عند اهل الاختصاص

من العلماء العارفين وطلبة العلم وليس في منتدى الغالب فيهم شباب ينقصهم العلم الشرعي

وانظري ماذا جنيتي غير سب وشتم في العلماء الله ايعينك على الاثم بس

هداك الله ونور بصيرتك

اختك حنو

ونة خفية
23-05-10, 12:35 am
الله يهديه إلى جادة الحق والصواب
لم يفتي بهذا الأمر قرن الصحابة ولا القرن الثاني ولا الثالث وهي خير القرون
ولم يتم الحديث عنه طوال القرون القديمة إلا في القرن 21
الله المستعان ،،

العود الازرق
23-05-10, 01:19 am
والله انه فتوى ماتصلح لنا حنا نبي رضاع مباشره حلال خخخخخخ

ونة خفية
23-05-10, 01:24 am
والله انه فتوى ماتصلح لنا حنا نبي رضاع مباشره حلال خخخخخخ

ياعيب الشوم يارقاله

زخات المطر
23-05-10, 02:54 am
طالبوا من ( زمان ) اعفاءه عن الفتوى ، من بعد فتواه ( جواز فك السحر بالسحر ) !

و لا زال هذا المُفتي العصري مُتربع على كُرسيه !


عفى الله عنه .

ليلـ
23-05-10, 02:59 am
أبو قوس والسعوديه
يغنون عن حليبهن
لاأدري أخشى ان أصبح كثير الكلام والتسكع بالأسواق.!

مشاكسة
23-05-10, 06:37 am
أصلا بهالزمن ما به مرة تدر إهجدو بس !!!

SAGA
23-05-10, 02:15 pm
من شرح "رياض الصالحين " للشيخ ابن عثيمين – رحمه الله - .

- قال – رحمه الله – في شرح حديث " يا عبادي إني حرمتُ الظلم .. " : ( إن غيبة العلماء تُقلل من شأن العلم الذي في صدورهم ، والذي يعلمونه الناس ،

- وقال : ( الكلام في أهل العلم جرح في العلماء وجرح فيما يحملونه من الشريعة، لأن الناس لن يثقوا بهم إذا كثر القول فيهم والخوض فيهم، ولهذا يجب عند كثرة الكلام وخوض الناس في أمر من الأمور أن يحرص الإنسان على كف لسانه، وعدم الكلام إلا فيما كانت مصلحته ظاهرة، حتى لو سئل فإنه يقول: نسأل الله الهداية: نسأل الله أن يهدي الجميع ) . ( 7/118-119) .
- وقال – رحمه الله – تعليقًا على " باب : توقير العلماء والكبار وأهل الفضل .. " : ( يريد المؤلف رحمه الله بالعلماء : علماء الشريعة الذين هم ورثة النبي صلى الله عليه وسلم ؛ فإن العلماء ورثة الأنبياء .. وإذا كان الأنبياء لهم حق التبجيل والتعظيم والتكريم ، فلمن ورثهم نصيب من ذلك ، أن يُبجل ويُعظم ويُكرم .. وبتوقير العلماء توقر الشريعة ؛ لأنهم حاملوها ، وبإهانة العلماء تهان الشريعة ؛ لأن العلماء إذا ذلوا وسقطوا أمام أعين الناس ذلت الشريعة التي يحملونها ، ولم يبق لها قيمة عند الناس ، وصار كل إنسان يحتقرهم ويزدريهم ؛ فتضيع الشريعة . فإذا استهان الناس بالعلماء لقال كل واحد: أنا العالم، أنا النحرير، أنا الفهامة، أنا العلامة، أنا البحر الذي لا ساحل له، ولما بقي عالمٌ، ولصار كل يتكلم بما شاء، ويفتي بما شاء، ولتمزقت الشريعة بسبب هذا الذي يحصل من بعض السفهاء ) . ( 3/230-232) .

، ولذلك كانت غيبة العلماء أعظم بكثير من غيبة غير العلماء، لأن غيبة غير العلماء غيبة شخصية إن ضرَّت فإنها لا تضر إلا الذي اغتاب والذي قيلت فيه الغيبة، لكن غيبة العلماء تضرُّ الإسلام كلَّه ؛ لأن العلماء حملة لواء الإسلام فإذا سقطت الثقة بأقوالهم، سقط لواءُ الإسلام، وصار في هذا ضرر على الأمة الإسلامية.
أسأل الله الهدايه للجميع

عاشق ديرتي بريده
23-05-10, 02:41 pm
قال الله تعالى ( الْوَالِدَاتُ يُرْضِعْنَ أَوْلَادَهُنَّ حَوْلَيْنِ كَامِلَيْنِ لِمَنْ أَرَادَ أَنْ يُتِمَّ الرَّضَاعَةَ )

يعني بعد العامين لا تحسب رضاعه هذا قول الله تعالى فلا ننظر لغيره من اجتهادات !

شميساوي
23-05-10, 04:34 pm
قال الله تعالى ( الْوَالِدَاتُ يُرْضِعْنَ أَوْلَادَهُنَّ حَوْلَيْنِ كَامِلَيْنِ لِمَنْ أَرَادَ أَنْ يُتِمَّ الرَّضَاعَةَ )

يعني بعد العامين لا تحسب رضاعه هذا قول الله تعالى فلا ننظر لغيره من اجتهادات !
^^^^

هذا تفسيركـ أنت للآيـــــــه .... أو تفسير أحد المشـــأئخ ...

لأن الشيخ أبن باز رحمة الله عليه ,,, له رأي آخر ...

شف تفسير الشيخ : عبدالعزيز بن باز رحمة الله عليه ...

يقول ليس هناك حرج من الأرضاع بعد (( الحولين )) ...



............


قال الله - تعالى - : وَالْوَالِدَاتُ يُرْضِعْنَ أَوْلادَهُنَّ حَوْلَيْنِ كَامِلَيْنِ لِمَنْ أَرَادَ أَنْ يُتِمَّ الرَّضَاعَةَ... [البقرة:233] الآية.. هل هذا خاص بالمطلقة أم هو عام، وما حكم من أرضعت طفلها أكثر من عامين؟

هذا عام، الآية عامة، والطفل الذي قد طلقت أمه مثل الذي لم تطلق أمه، الآية عامة، المدة حولان، قال تعالى: وَحَمْلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلَاثُونَ شَهْرًا [(15) سورة الأحقاف]. والفصال مدة الرضاع، أربعة وعشرون شهراً، ومدة الحمل ستة أشهر، هذا أقل مدة الحمل، قال تعالى: وَفِصَالُهُ فِي عَامَيْنِ [(14) سورة لقمان]. فدل ذلك على أن الرضاع سنتان للمطلقة وغير المطلقة، وهذا إذا أحب الوالدان ، أما إذا تراضيا أن يفطماه قبل الحولين فلا بأس بذلك ليسقى من لبن الحيوانات، لقوله تعالى: فَإِنْ أَرَادَا فِصَالاً عَن تَرَاضٍ مِّنْهُمَا وَتَشَاوُرٍ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْهِمَا [(233) سورة البقرة]. الفصال الفطام، فإن أرادا فصالاً يعني فطاماً، عن تراض منهما وتشاور فلا جناح عليهما إذا اتفقا الأبوان يعني الزوجان أن يفطماه على سنة أو سنة وأشهر أو لأقل أو لأقل لأسباب اقتضت ذلك فلا بأس. فإن لم يتفقا فإنه يرضع سنتين، ولا يزاد على السنتين إلا لحاجة ، إذا دعت حاجة الزيادة فلا بأس، إذا كان ما يشتهي الطعام فلا بأس أن تزيده على الحولين حتى يشتهي الطعام وحتى يتغذى بالطعام ولا حرج في ذلك.



.............



وهــــذا رآبط بـ الفتوى لمن أراد سماعها صوتيـــا ً


http://www.binbaz.org.sa/mat/9074

http://www.binbaz.org.sa/themes/binbaz_default/images/mat_article_f.jpg

هلاوين
23-05-10, 06:51 pm
سوال محيرني وشلون يبي يشرب بطاسه ولا بكاس ولا من ديده مباشره ههههههههههههههههههه


العفوووو لكل وجه

عـــــســـــولــي
23-05-10, 06:56 pm
888
يالفارس ياحبي لاتخلط بين قصد الشيخ العبيكان وقصد الشيخ بن باز رحمه الله .
الشيخ العبيكان يقول يجوز أن ترضع المرأه الرجل الأجنبي والرجل يكون بالغ لكي يكون لها محرم مثل (السواق والخادم) وهذا خطأ ومحرم .
أما الشيخ بن باز رحمه الله يقول في الفتوى اللي أنت احضرتها أن الطفل الصغير لو تعرض لمرض فيجوز أن يتم إرضاعه حتى سن الثالثه لأن لديه عذر وهو المرض .
إذن هناك فرق كبير بين فتوى العلامة بن باز رحمه الله وبين فتوى العبيكان اللي ماهي يم جاده .

بدرالوابلي
23-05-10, 07:00 pm
حامت سبدي من هالمواضيع ؟؟
مع احترامي لكاتبة الموضوع ولكم جميعا !!

سمر العبدالله
23-05-10, 09:25 pm
ممكن تعطيننا ردّك الفقهي حول المسألة !!؟

واذا كنتِ لا تعرفين دعي غيرك يرد
الرد طال عمرك هو أن الموضوع برمته خاص لرجل واحد وفي زمن واحد وبس .يعني قاعدة إستثنائية لرجل إتصف بجميع مقومات الورع والزهد والتدين وقد زكاه النبي صلى الله عليه وسلم والعبيكان الله يرده للصواب جعلها قاعدة عامة وللجميع الحق في فعلها وهذا منتهى التجني والخطأ . اشكرك

سمر العبدالله
23-05-10, 09:28 pm
لي عودة للرد على البقية ولكن لضروفي الخاصة ومرض جدتي هو من منعني من متعة التواجد معكم . دعواتكم لجدتي

هلاوين
23-05-10, 11:28 pm
لي عودة للرد على البقية ولكن لضروفي الخاصة ومرض جدتي هو من منعني من متعة التواجد معكم . دعواتكم لجدتي



اسأل الله ان يشفي جدتك ويوفقك ويوفقني وجميع المسلمين للخير

سمر العبدالله
23-05-10, 11:28 pm
المزيني : فتوى العبيكان بغير دليل.. وحالة مولى أبي حذيفة استثناء

القصيم نيوز ـ متابعات :

يرى الفقيه الشيخ خالد بن عبد الله بن علي المزيني «الاستاذ بقسم الدراسات الإسلامية والعربية، بجامعة الملك فهد للبترول والمعادن، الظهران»:القول الأول وهو الاصل ان جمهور الفقهاء يشترطون ان تكون الرضاعة في الحولين، وهو مذهب الائمة الاربعة، ولا خلاف فيه. ، وهناك القول الثاني الذي يرى ان الارضاع يثبت به التحريم في الحولين او غيرهما، وقد قيد شيخ الاسلام ابن تيمية رضاعة التحريم بالحالات المحددة التي تشبه حالة سالم مولى ابي حذيفة، وهذه الحالة تكاد تكون غير موجودة او نادرة جدا الان، نظرا لوجود مؤسسات الرعاية الاجتماعية الكثيرة، والتكافل الاجتماعي، وايواء الايتام ومن ليس لهم عائل. واكد الدكتور المزيني انه الان لا تتحقق الحاجة التي تحدث عنها شيخ الاسلام ابن تيمية في ارضاع التحريم لمن هم اكثر من حولين.
واشار الدكتور المزيني الى ان الارضاع في الحولين هي المحرمة أما اذا كانت خارج الحولين فلا تكون محرمة، وهناك استثناء كما في حالة مولى ابي حذيفة وهي نادرة ومقيدة جدا، ولا يمكن اخذها قاعدة، انما هي حالة مخصصة جدا لسالم مولى ابي حذيفة الذي تربى في بيته وعاش معه وكبر وليس له مكان غير بيت ابي حذيفة، وكان توجيه الرسول صلى الله عليه وسلم بان ترضعه زوجة ابي حذيفة مصلحة راجحة لهذا الشاب «سالم»، ولكنه استثناء وليس قاعدة ولا يجوز القياس عليها.

روح لايسعهآ جسـد
23-05-10, 11:40 pm
ولماذا لم يفتى عن زواج ؟ ؟ ؟

سلامة النازح
24-05-10, 12:04 am
احبه هالشيخ مدري ليش

سحايب نجد
24-05-10, 12:37 am
ههههههههههههههههههههههههه شر البلية مايضحك

X 7oor S3od X
24-05-10, 01:01 am
مع اني جازمه ان الموضوع بيحذف أو يقفل <- مسويه فاهمه بالإشراف http://www.buraydh.com/forum/images/icons/icon10.gif
إلا ان مضمون الموضوع ذكرني بشويّبٍ غديدةٍ ماعندكم بأملح من خشيشته ..
ودي أمطخه ذيك المطخه اللي تبرّد على قلبي :)
بس مو من محارمي للأسف :(
وأول ماقريت الفتوى طرى هو على بالي ..
المشكله إن عمره بالتسعينات وله أربع حريم بس سبحان من نفخ بصورته عندي ..
ودي أنزل لكم صورته بس ياخوفي يطيح سوق الأتراك :b3:

<-- تقول بقلبه ياويلي من سمر :)

ابو ريما الخالدي
24-05-10, 02:42 am
طيب فيه عائلة أعرفها عيالهم صغارين وعندهم بنات وراعين سفر كل وقت
وابوهم كبر بالسن وتعب وجاب سواق يسوق عنه
السؤال هل
أخلي أمهم ترضعني علشان أصير محرم للبنات وأكون أخو لهم في كل شي
وأسوقبهم بدل السواق
ياليت يسدح جوابه الشيخ العبيكان هنا

قال أرضاع قااال

ابو ريما الخالدي
24-05-10, 02:48 am
لي عودة للرد على البقية ولكن لضروفي الخاصة ومرض جدتي هو من منعني من متعة التواجد معكم . دعواتكم لجدتي


اسأل الله ان يشفي جدتك وأن يمتعها الله بالصحة والعافية أن شاء الله

ونة خفية
24-05-10, 02:50 am
اسأل الله ان يشفي جدتك وأن يمتعها الله بالصحة والعافية أن شاء الله

اللهم آمين يارب العالمين

عـــــســـــولــي
24-05-10, 09:37 am
بعد السؤال والبحث والتمحيص إتضح أن المدعو (العبيكان) ماعنده سالفه والسبب إقرأوا الحقيقة اللي يعرفها اصغر طالب علم :
أن سالم مولى ابي حذيفة كان طفلا صغيرا ونشأ وترعرع في بيت ابي حذيفة منذ نعومة اظفاره وكان حينها (الحجاب ومنع الإختلاط) لم يكن قد نزل تحريمه ومن الطبيعي أن زوجة ابي حذيفة لم ترضع (سالم) ولما كبر سالم وبلغ سن الحلم نزلت آية (لبس الحجاب) وبعدها نزلت آية (منع الإختلاط) وبالتالي يجب على (سالم) أن لايدخل لمنزل سهله بنت سهيل بن عمرو لأنه رجل غريب بالرغم من أنهم قاموا بتربيته منذ طفولته ولأنهم لايستغنون عنه وليس لديهم اولاد فقد (إستثنى) النبي صلى الله عليه وسلم (سالم) وأمر بإرضاعه وهو كبير لكي يتحقق شرط الأخوة ولهذا تكون هذه القاعدة ليست عامة بل خاصة ولزمن معين بسبب نزول آيات تحريم الإختلاط والحجاب.
العبيكان نصحوه كثير من العلماء بعدم الإفتاء لعدم كفاءته بالعلوم الشرعية حينما اجاز العلاج بالسحر وبسب قتواه انتشر السحر في المملكة بشكل كبير وهاهو يتخبط للمرة الثانية بفتوى غريبة وباطله . نسأل الله أن يهديه او يهلكه .

مقصود
24-05-10, 10:48 am
لاحول ولاقوة الا بالله !! هل خلصت مشاكلنا حتى لم يتبقى غير هذا الموضوع لكي يفتي فيه ؟؟
لماذا لم يتحدث عن الفقر ومشاكله ؟ لماذا لم يفتي بخصوص انتشار الزنا والخمور والمخدرات اللي دمرت عقول ابناء الوطن ؟
لماذا لم يتحدث عن البطاله اللي قتلت ابناء هذا البلد ؟
لماذا لم يفتي بخصوص المفسدين في البلد واللي سرقوا امواله واهلكوا الحرث والنسل ؟
يبدو ان حب الشهرة والظهور الإعلامي المكثف له طعم خاص

رمز العز
24-05-10, 01:16 pm
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

حينما نشاهد بعض الاحاديث تدرج ولا نعلم هل هي صحيحة او غير ذلك

نتسأل والاحديث التي وردت عن النبي صلى الله عليه وسلم بان الطفل حين يبلغ السنتين يفطم
ومن يبلغ يمنع من الرضاعة لقصة الطفل الذي امر احد الصحابة حين شاهدة يرضع وقد بلغ السنتان
فامر بادخال الاصبع في فمه ليخرج الحليب لانه بلغ السنتان
اذا كان هناك نساء ليس لهن معيل اي ليس لها زوج ولا ابن فلما لايتزوجها الرجل اذا قلنا كبيرة في السن فمن اين لها بالحليب في هذا العمر وان كن فتيات صغار لم يبلغن ولم يتزوجن فمن اين لهن بالحليب

حدث العاقل بما يليق ..

ولكن لم خصص الرضاعة لمدة سنتان وما اهمية الحليب للرضيع

الا يعلمون بان الحليب يتحول في هذا العمر لدم ولحم لذلك يمنع بعد هذا السن

ولو فرضنا ان كلام الشيخ صحيح فغدا نجد الرجل يرضع من خادمته ليكون محرم لها

ابو القعايد
24-05-10, 01:47 pm
فتى جهينه
يعني لحوم العلماء مسمومة هذي سمعناها قبل
لكن مسمومة جداً ,,, قوية شوي

سمر العبدالله
24-05-10, 08:40 pm
طيب لونوى يشرب ولما شاف الحليب رفض يشرب وقال [ماأقدرحامت كبدي] هل نيته تكون هنا كافية !!!

الله اعلم ..بالفعل فتوى غريبة من رجل غريب الأطوار .

الأسترليني
24-05-10, 08:52 pm
مفتي الديوان الملكي

أسأل الله أن يجعله في زمن ما عظما و شوكة و حجة على من يطبل له و يفتخر فيه ..

رمز العز
24-05-10, 09:06 pm
ماذا يقولون من هم خارج المملكة عن تلك الفتوى

مخالفة لإجماع الأئمة


علماء الدين في الكويت رفضوا فتوى العبيكان بجواز إرضاع الكبير






كتب نافل الحميدان:
أثارت الفتوى التي أصدرها المستشار القضائي في وزارة العدل السعودية الشيخ عبدالمحسن العبيكان استنكار رجال الدين الكويتيين السماح بإرضاع الكبير حيث قال العبيكان: إذا احتاج أهل بيت ما إلى رجل أجنبي يدخل عليهم في شكل متكرر وهو أيضا ليس له سوى أهل ذلك البيت ودخوله فيه صعوبة عليهم ويسبب لهم إحراجاً وبالأخص إذا كان في ذلك البيت نساء أو زوجة فإن للزوجة حق إرضاعه ووضع العبيكان شرطا أن عدم الإرضاع من الثدي مباشرة ويجب أن يتم أخذ الحليب بطريقة مناسبة بعيدة عن ذلك ويتم تناوله من قبل الشخص المعني».
وبهذا الصدد أكد الأمين العام المساعد لرابطة علماء المسلمين د.عبدالمحسن زين المطيري أن تتبع الآراء الشاذة ذمها العلماء ذما كثيرا وقالوا من تتبع الرخص فقد تزندق ولا يوجد عالم إلا لديه بعض الأخطاء فمثل هذه الفتاوى مثل إرضاع الكبير تخالف آراء الأئمة الأربعة لقول الرسول صلى الله عليه وسلم «إنما الرضاعة من المجاعة» وقال صلى الله عليه وسلم «لا يحرم من الرضاعة إلا ما انشز العظم وأنبت اللحم»، ومن هنا أخذ العلماء أنه بعد الفطام أي السنتين لا أثر للرضاعة وأصبح هذا من بديهيات الإسلام المعمول بها على مدار التاريخ.
وأضاف المطيري أن خروج بعض الفتاوى الشاذة كالرضاع وتحريم النقاب والاختلاط واستباحة الغناء كل هذا من شواذ الآراء وبالنسبة للشيخ العبيكان فقد عودنا على مثل هذه المسائل حتى اننا كلما خرج في صحيفة أو فضائية قلنا «اللهم سلّم سلّم» وفتاواه الأخيرة بجواز الاحتفال بالمولد النبوي وغيرها من الفتاوى التي وضحناها فيما سبق تدل على شخصية هذا الرجل.

رضاع السائق

بدوره أكد عميد كلية الشريعة السابق د.محمد الطبطبائي أن رضاع الكبير غير جائز ولا يحرم، لأن الرضاع في الحولين، والقول بجواز رضاع السائق أو غيره ويحرم بذلك من الرضاع باطل، ولا يكون من فعله ابنا من الرضاع، والفتوى به مخالفة للشرع، مبيناً أن العلماء نصوا على ذلك، بل نقل بعضهم اتفاق العلماء على عدم حرمة رضاع الكبير، قال شارح صحيح البخاري: اتفق أئمة الأمصار على أن رضاع الكبير لا يحرم، وشذ الليث وأهل الظاهر عن الجماعة، وقالوا: إنه يحرم، ويذهبون إلى قول عائشة في رضاعة سالم مولى أبي حذيفة، وحجة الجماعة قوله تعالى: {والوالدات يرضعن أولادهن حولين كاملين}، فأخبر الله تعالى أن تمام الرضاعة حولان، فعلم أن ما بعد الحولين ليس برضاع، إذ لو كان ما بعده رضاعاً لم يكن كمال الرضاعة حولين.
وأضاف الطبطبائي يشهد لهذا قوله عليه السلام: «إنما الرضاعة من المجاعة»، وهذا المعنى لا يقع برضاع الكبير، وقد روى هشام بن عروة، عن فاطمة بنت المنذر، عن أم سلمة، عن النبي، عليه السلام، أنه قال: «لا يحرم من الرضاع إلا ما فتق الأمعاء، وكان قبل الفطام»، وأما خبر عائشة في رضاعة سالم، فلا يخلو أن يكون منسوخاً أو خاصا لسالم وحده، وقد قالت أم سلمة وسائر أزواج النبي صلى الله عليه وسلم: كان رضاع سالم خاصاً له، وذلك من أجل التبني الذي انضاف إليه، ولا يوجد هذا في غيره، وقد نسخ الله التبني، فلا ينبغي أن يتعلق به حكم، وقوله تعالى: {حولين كاملين لمن أراد أن يتم الرضاعة}، وقوله عليه السلام: {الرضاعة من المجاعة}، قاطع للخلاف في هذه المسألة، وما جعله الله حدا لتمام فلا مزيد لأحد عليه.

مبلغ الرجال

بدوره أكد الداعية الشيخ سالم الطويل أن مسألة إرضاع الكبير فيها حديث رواه مسلم في صحيحه وهو أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لامرأة أبي حذيفة عن سالم مولى أبي حذيفة «أرضعيه تحرمي عليه» وكان سالم قد تربى في بيت أبي حذيفة ثم بلغ مبلغ الرجال فكرهت أن يدخل عليها، فأشار عليها النبي بذلك الحديث، وهذا الحديث وقع الخلاف في تطبيقه وأفضل ما قيل فيه أنه لا ينطبق إلا على حالة كحالة سالم مولى أبي حذيفة، فإذا وجد في البيت صبي قد تربى مع أهل البيت ثم بلغ مبلغ الرجال أي تجاوز الثالثة عشر عاما من عمره فإنه يسقى من الحليب من غير أن يرضع من الثدي مباشرة.

فتاوى بلبلة

ومن جانبه قال الداعية الإسلامي الشيخ ناظم المسباح إن رأي الشيخ العبيكان يقول به بعض الفقهاء، لكنه يبقى رأيا مرجوحا يخالف ما عليه جماهير أهل العلم خاصة وأن الرضاعة تكون في الحولين أي العامين الأولين من عمر الطفل حتى الفطام ولخمس رضعات مشبعات.
وأكد المسباح أن هذه الفتاوى تحدث بلبلة عند العامة وعلى الفقيه أن يكون لديه بعد نظر وحصافة حتى لا يوقع الناس بأمور بعيدة لا توجد فيها فائدة أو جدوى في إثارتها مثل هذه القضايا وغيرها خاصة وأننا في زمن نرى كثيرا من الناس تساهلوا في أمور معلومة من الدين بالضرورة.

سمر العبدالله
25-05-10, 12:09 am
كل هذا عشان مايسوقون الحريم يعني اي حد بيتعلث فالسواق الأجنبي يخلي اهله يرضعونه يصير محرم

طيب واللي سواقهم عبد خخخخخخخخخخخخخخخ

والله المطاوعه عليهم طلعات غريبه

شكرا لك
والله سواقتنا للسياره ارحم من فتواه . لكن حسابه عند رب العالمين .هو أثبت بالدليل القاطع أنه جاهل .
المشكله انو كل هالأمه برقبته يوم الحساب ومع هذا ماحسب حساب للنقطه هذه .
مشكوره

سمر العبدالله
25-05-10, 12:13 am
اختي سمر فعلاً الطبع غالب على التطبع فلا تتركي طبعك

وهو الحديث دوماً عن مواضيع فيه نقد للناس

المجتمع فيه الي مكفيه نريد مواضيع تبث الامل

وتفتح النفس وتشرحها وليس مواضيع اتضيق الصدر

ونقاش في الاخير بدون اي فائدة

والسبب كما قلت لك

انك سوف تقاتلين حتى يكون الحق معك

تحياتي لك اختك حنو

هو فيه حاجه تفتح النفس . قتل واغتصاب وفساد وغرق وفقر وبطاله وووو .
عمري مافرضت رائيي على احد .بيني وبينهم (قال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم) . مشكوره حنو

سمر العبدالله
25-05-10, 06:32 pm
رغم بطلان الفتوى فلا يحق لنا التشنيع على من خالفنا في اي قول من الاقوال الفقهية الخلافية

ويجب ان ندرك ان الخلاف نعمة من الله وان الخلاف لايجب ان يكون هو تقويمنا للمخالفين لنا
بل يجب ان نحترم غيرنا وان لانلمزهم وان لانجرح اشخاصهم

وان كان هناك نقد فلننتقد النص والكلام

والعبيكان لم يأتي بفتواه من جيب امه وابيه بل استشهد بما ورد في صحيح مسلم


الحديث الأول : عَنْ عَائِشَةَ – رضي الله عنها - قَالَتْ : جَاءَتْ سَهْلَةُ بِنْتُ سُهَيْلٍ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنِّي أَرَى فِي وَجْهِ أَبِي حُذَيْفَةَ مِنْ دُخُولِ سَالِمٍ وَهُوَ حَلِيفُهُ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : أَرْضِعِيهِ ، قَالَتْ : وَكَيْفَ أُرْضِعُهُ وَهُوَ رَجُلٌ كَبِيرٌ ، فَتَبَسَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَالَ : قَدْ عَلِمْتُ أَنَّهُ رَجُلٌ كَبِيرٌ ، زَادَ عَمْرٌو فِي حَدِيثِهِ وَكَانَ قَدْ شَهِدَ بَدْرًا وَفِي رِوَايَةِ ابْنِ أَبِي عُمَرَ فَضَحِكَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ) ( صحيح مسلم – كتاب الرضاع – رضاع البالغ – 26 / 1453 ) 0

الحديث الثاني : عَنْ عَائِشَةَ – رضي الله عنها - أَنَّ سَالِمًا مَوْلَى أَبِي حُذَيْفَةَ كَانَ مَعَ أَبِي حُذَيْفَةَ وَأَهْلِهِ فِي بَيْتِهِمْ فَأَتَتْ تَعْنِي ابْنَةَ سُهَيْلٍ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ : إِنَّ سَالِمًا قَدْ بَلَغَ مَا يَبْلُغُ الرِّجَالُ وَعَقَلَ مَا عَقَلُوا وَإِنَّهُ يَدْخُلُ عَلَيْنَا وَإِنِّي أَظُنُّ أَنَّ فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ مِنْ ذَلِكَ شَيْئًا ، فَقَالَ لَهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : أَرْضِعِيهِ تَحْرُمِي عَلَيْهِ وَيَذْهَبِ الَّذِي فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ ، فَرَجَعَتْ فَقَالَتْ : إِنِّي قَدْ أَرْضَعْتُهُ فَذَهَبَ الَّذِي فِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ ) ( صحيح مسلم – كتاب الرضاع – رضاع البالغ – 27 / 1453 ) 0

الحديث الثالث : عن عَائِشَةَ – رضي الله عنها - أَنَّ سَهْلَةَ بِنْتَ سُهَيْلِ بْنِ عَمْرٍو جَاءَتِ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ : يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ سَالِمًا لِسَالِمٍ مَوْلَى أَبِي حُذَيْفَةَ مَعَنَا فِي بَيْتِنَا وَقَدْ بَلَغَ مَا يَبْلُغُ الرِّجَالُ وَعَلِمَ مَا يَعْلَمُ الرِّجَالُ ، قَالَ : أَرْضِعِيهِ تَحْرُمِي عَلَيْهِ ، قَالَ فَمَكَثْتُ سَنَةً أَوْ قَرِيبًا مِنْهَا لَا أُحَدِّثُ بِهِ وَهِبْتُهُ ثُمَّ لَقِيتُ الْقَاسِمَ فَقُلْتُ لَهُ لَقَدْ حَدَّثْتَنِي حَدِيثًا مَا حَدَّثْتُهُ بَعْدُ قَالَ فَمَا هُوَ فَأَخْبَرْتُهُ قَالَ فَحَدِّثْهُ عَنِّي أَنَّ عَائِشَةَ أَخْبَرَتْنِيهِ ) ( صحيح مسلم – كتاب الرضاع – رضاع البالغ – 28 / 1453 ) 0

الحديث الرابع : عَنْ زَيْنَبَ بِنْتِ أُمِّ سَلَمَةَ – رضي الله عنهما - قَالَتْ : قَالَتْ أُمُّ سَلَمَةَ لِعَائِشَةَ : إِنَّهُ يَدْخُلُ عَلَيْكِ الْغُلَامُ الْأَيْفَعُ الَّذِي مَا أُحِبُّ أَنْ يَدْخُلَ عَلَيَّ ، فَقَالَتْ عَائِشَةُ : أَمَا لَكِ فِي رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أُسْوَةٌ قَالَتْ : إِنَّ امْرَأَةَ أَبِي حُذَيْفَةَ قَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ سَالِمًا يَدْخُلُ عَلَيَّ وَهُوَ رَجُلٌ وَفِي نَفْسِ أَبِي حُذَيْفَةَ مِنْهُ شَيْءٌ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرْضِعِيهِ حَتَّى يَدْخُلَ عَلَيْكِ ) ( صحيح مسلم – كتاب الرضاع – رضاع البالغ – 29 / 1453 ) 0


وعلى كل فقد رد العلماء هذا واوضحوه لكن يبقى اللبس والخلاف في المسألة

مداخلتي هنا ليست في اثبات شي او نفيه بل فقط لاثبات ان الخلاف لايجب ان يجعلنا نعلن الشحناء ونشن الهجوم

بل يجب ان نحترم بعضنا حتى وان خالفنا

تحيتي

اخ فهد ..كل هذه الأحاديث حجة على العبيكان لأنها تختص بزمان معين ولفئة معينة تعرضت لظروف عندما نزلت آيات (تحريم الإختلاط ) وكان سالم مولى ابي حذيفة قد كبر وبلغ سن الحلم وبالتالي لابد من حل قضيته ومشكلته فأمر النبي صلى الله عليه وسلم أم حذيفة بإرضاعه للخروج من المأزق ... إذن تلك الحالة تختص بزمن معين وقت نزول آية منع الإختلاط .

سمر العبدالله
25-05-10, 07:08 pm
سماحة المفتي يجيب: حادثة إرضاع الكبير قضية عين لاعموم لها

الرياض - الوئام -مشعل محمد:
أجاب سماحة مفتي عام المملكة الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ على سؤال "الوئام" عن جواز إرضاع الكبير ، والتي يتم تداولها على نطاق واسع بعد حديث تلفزيوني للشيخ عبدالمحسن العبيكان قبل أيام .

حيث جاء رد سماحته عبر رسالة جوال بأنها : " قضية عين لاعموم لها ، فهي حالة خاصة بسالم فقط " .
وذلك إجابة على سؤال عن حكم إرضاع الكبير والاستدلال بحادثة سالم مولى أبي حذيفة .

يأتي ذلك بعد جدل واسع شهدته الأوساط الاعلامية والساحات الحوارية على إثر فتوى الشيخ العبيكان بجواز إرضاع الكبير خلال رده على أتصال في برنامج تلفزيوني .

.

ابو القعايد
25-05-10, 07:28 pm
يا اخت سمر
اذا كان خاص بزمن معين كما تذكرين ,,, فهناك اناس كثر سيردون كثير من الاحكام في الشريعة الى انها بزمن معين وبالتالي تتعطل الاحكام
اما عندما يفصل الاخ العبيكان في رضاعت الكبير ويشترط لذلك شرطاً وهو عدم رضاعت الكبير بشكل مباشر من ثدي المراة بل بوسيلة , هذا فيه ضبط للمسألة باجتهاد منه ومعه لا يسعني ولا يسعك التعليق بالشجب او الاستنكار.
طيب وش رايك بوحده ارضعت ولد عمه وعمره عشرين علشان ما تغطى عنه وبشكل مباشر من ثديها؟
ووش رايك بوحده ارضعت زوجها هل تحرم عليه؟

سمر العبدالله
25-05-10, 07:33 pm
يا اخت سمر
اذا كان خاص بزمن معين كما تذكرين ,,, فهناك اناس كثر سيردون كثير من الاحكام في الشريعة الى انها بزمن معين وبالتالي تتعطل الاحكام


مثل ماذا أخ ابو القعايد تلك الأحكام التي سترد ؟؟ احكام الشريعة واضحة وصريحة وليس فيها غموض إطلاقا .لكن مشكلتنا بمن يأخذون بالقضايا الخاصة ويحاولون تعميمها كما فعل العبيكان .

shahd2007
25-05-10, 08:33 pm
العبيكان مباشر الان في القناه الاولى ... يشرح فتاواه ...


حرام والله ظلمتوه ...

عـــــســـــولــي
25-05-10, 08:39 pm
العبيكان مباشر الان في القناه الاولى ... يشرح فتاواه ...


حرام والله ظلمتوه ...
هو اللي ظلمنا وظلم المجتمع وطلم نفسه ويبي يرقع بلاويه . ماعقب فتوى جواز السحر فتوى ....الرجال معروف توجهاته ..دمر المجتمع بالسحر حسبي الله عليه .

ابو القعايد
26-05-10, 02:43 am
" لا تكتب بيمينك إلا مايسرك أن تراه يوم القيامة لأنك ستسأل عنه "

سمر العبدالله
26-05-10, 11:23 am
" لا تكتب بيمينك إلا مايسرك أن تراه يوم القيامة لأنك ستسأل عنه "

اخ ابو القعايد .ليش مااحضرت الأحكام اللي تقول عنها وانه ممكن الناس يردونها ؟؟ والله مايجوز الواحد يقول كلام مو صحيح .

اهداء للجميع :
http://www.al-jazirah.com/20100526/marz.jpg

سمر العبدالله
26-05-10, 11:32 am
حسبي الله ونعم الوكيل على من كان السبب :
تطبيقاً لفتوى العبيكان
سائق باص لمعلمة: "أيه رأيك ترضعيني؟"‬ الثلاثاء 25 مايو 2010
11:25 م

​حامد العلي - سبق- الدمام: في أول تطبيق للفتوى التي أطلقها المستشار القضائي في الديوان الملكي، الشيخ عبد المحسن العبيكان، التي تنص "على إرضاع الزوجة الرجل الأجنبي الذي يدخل عليها في شكل متكرر"، طلب سائق مصري صباح اليوم من إحدى المعلمات السعوديات التي يقوم بتوصيلها يومياً من منزلها إلى المدرسة التي تعمل بها، تطبيق الفتوى عليه.


استغربت المعلمة من طلب وجراءة السائق، وقالت في اتصال هاتفي لـ "سبق": اعتدنا- أنا وزميلاتي- منذ بداية الفصل الدراسي الثاني أن يقوم سائق مسن من الجنسية المصرية بإيصالنا إلى المدارس التي نعمل بها يومياً، واليوم أثناء توجهنا إلى مدارسنا سألني السائق عن الفتوى التي أصدرها الشيخ العبيكان وقلت له لا أعرف عنها شيئاً، وفضلت السكوت".


وأضافت: "وعاد مرة أخرى وقال لي أمام زميلاتي (أيه رأيك ترضعيني حتى لا يكون هناك صعوبات أو إحراجات في التعامل بيننا) وحينما شعر بأنني غضبت مما قاله اعتذر وقال كنت أمزح فقط".وتستطرد المعلمة السعودية قائلة: "سوف أقوم بتقديم بلاغ لدى الجهات الأمنية ضده، عندما يأتي زوجي بعد غد حيث يعمل بمنطقة السفانية التي تبعد عن مدينة الدمام أكثر من 300 كم".


وأوضح مساعد الناطق الإعلامي لشرطة المنطقة الشرقية الملازم أول محمد الشهري أن بإمكان السيدة تقديم بلاغ بمفردها لدى شرطة الدمام حيث يوجد هناك قسم نسائي يستقبل البلاغات، وسوف يتم استدعاء المقيم والتحقيق معه.

البارق
26-05-10, 11:39 am
ياجماعة
يا أخوان
ياحبايبنا

لماذا نحن نستغرب ونعادي كل جديد
وكأننا ملمون بكل أحكام الشريعة

أنا اقول ومن واقع بحث في المسألة
لحاجتي الشخصية لها

وممن سألت
الشيخ إبراهيم الدبيان
وهو من هو في الفقه
ومن أكبر طلاب ابن عثيمين

فقال لي
نعم يجوز في حالات خاصة
كمن يضطر لحضانة يتيم
وقد حصل هذا في زمن النبي
صلى الله عليه وسلم

وهو قول قوي لإبن تيمية

وطبعاً الرضاعة لاتكون
من الثدي مباشرة
بل يشربه كما يشرب كأس الحليب


فيا أخوان هداكم الله
يجب أن نتوقف في هذه المسائل
فنحن وربي نعيش في جهل مركب
ومع هذا لا نقبل من العلماء
ولا نكتفي بهذا
بل نقدح بعلمهم وأعراضهم


اقول هذا
من حبي لكم
وحرصي عليكم

فتثبتوا هداني وهداكم الله

سمر العبدالله
26-05-10, 11:43 am
ياجماعة
يا أخوان
ياحبايبنا

لماذا نحن نستغرب ونعادي كل جديد
وكأننا ملمون بكل أحكام الشريعة

أنا اقول ومن واقع بحث في المسألة
لحاجتي الشخصية لها

وممن سألت
الشيخ إبراهيم الدبيان
وهو من هو في الفقه
ومن أكبر طلاب ابن عثيمين

فقال لي
نعم يجوز في حالات خاصة
كمن يضطر لحضانة يتيم
وقد حصل هذا في زمن النبي
صلى الله عليه وسلم

وهو قول قوي لإبن تيمية


فيا أخوان هداكم الله
يجب أن نتوقف في هذه المسائل
فنحن وربي نعيش في جهل مركب
ومع هذا لا نقبل من العلماء
ولا نكتفي بهذا
بل نقدح بعلمهم وأعراضهم


اقول هذا
من حبي لكم
وحرصي عليكم

فتثبتوا هداني وهداكم الله

اخوي البارق . معارضتنا للعبيكان جاءت لتعميمه هذه القاعده ..فقد افتى المفتي العام وكبار العلماء انها (حالة خاصة) لسالم مولى ابي حذيفة وفي زمن معين .
اتمنى انك تدرك ذلك .

المتزن
26-05-10, 11:49 am
حسبي الله ونعم الوكيل على من كان السبب :
تطبيقاً لفتوى العبيكان
سائق باص لمعلمة: "أيه رأيك ترضعيني؟"‬ الثلاثاء 25 مايو 2010
11:25 م

​حامد العلي - سبق- الدمام: في أول تطبيق للفتوى التي أطلقها المستشار القضائي في الديوان الملكي، الشيخ عبد المحسن العبيكان، التي تنص "على إرضاع الزوجة الرجل الأجنبي الذي يدخل عليها في شكل متكرر"، طلب سائق مصري صباح اليوم من إحدى المعلمات السعوديات التي يقوم بتوصيلها يومياً من منزلها إلى المدرسة التي تعمل بها، تطبيق الفتوى عليه.


استغربت المعلمة من طلب وجراءة السائق، وقالت في اتصال هاتفي لـ "سبق": اعتدنا- أنا وزميلاتي- منذ بداية الفصل الدراسي الثاني أن يقوم سائق مسن من الجنسية المصرية بإيصالنا إلى المدارس التي نعمل بها يومياً، واليوم أثناء توجهنا إلى مدارسنا سألني السائق عن الفتوى التي أصدرها الشيخ العبيكان وقلت له لا أعرف عنها شيئاً، وفضلت السكوت".


وأضافت: "وعاد مرة أخرى وقال لي أمام زميلاتي (أيه رأيك ترضعيني حتى لا يكون هناك صعوبات أو إحراجات في التعامل بيننا) وحينما شعر بأنني غضبت مما قاله اعتذر وقال كنت أمزح فقط".وتستطرد المعلمة السعودية قائلة: "سوف أقوم بتقديم بلاغ لدى الجهات الأمنية ضده، عندما يأتي زوجي بعد غد حيث يعمل بمنطقة السفانية التي تبعد عن مدينة الدمام أكثر من 300 كم".


وأوضح مساعد الناطق الإعلامي لشرطة المنطقة الشرقية الملازم أول محمد الشهري أن بإمكان السيدة تقديم بلاغ بمفردها لدى شرطة الدمام حيث يوجد هناك قسم نسائي يستقبل البلاغات، وسوف يتم استدعاء المقيم والتحقيق معه.

طيب ومن قال لها أصلاً إنها تركب مع سائق أجنبي ؟؟!!

أو هذي ما يخالف ؟؟!! :f5:

البارق
26-05-10, 11:54 am
اختي الكريمة سمر

حسب قول العلماء
كما ذكر لي الشيخ

أن ليس هناك حكم خاص
ويقول أن ابن تيمية فتواه قوية
في جواز هذه المسألة

وأفتى لي مباشرة بجواز الإرضاع
وإليكم كامل القصة حتى تكونوا بالصورة

سألته قبل شهرين تقريباً

قلت له عائلة عندهم شباب أيتام
نشأوا عندهم منذ طفولتهم
ويتعاملون معهم كتعاملهم مع أبنائهم
والآن هم في المرحلة الثانوية
وبهذا يصعب اختلاطهم مع البنات وأم البنات
فهل يعملون بهذه الفتوى

فتبسم الشيخ ابتسامة العالم العارف
وقال نعم يوضع لهم في كأس
ويشربون منه أكثر من مرة
حتى يكون كخمس رضعات

أخيراً اقول
أنا هنا أستند على قول عالم
الكل يشهد بعلمه
وشدة حرصه

وأكرر واقول
ورب الكعبة
أنني أذكر هذا
من حرصي عليكم وحبي لكم
وأربأ بكم أن تحرموا ما أحل الله

سمر العبدالله
26-05-10, 11:54 am
طيب ومن قال لها أصلاً إنها تركب مع سائق أجنبي ؟؟!!

أو هذي ما يخالف ؟؟!! :f5:
طيب وإذا صار المسؤول عنها والقائم عليها من فئة (أشباه الرجاال) ماذا تريدها أن تفعل ؟؟

سمر العبدالله
26-05-10, 12:00 pm
اختي الكريمة سمر

حسب قول العلماء
كما ذكر لي الشيخ

أن ليس هناك حكم خاص
ويقول أن ابن تيمية فتواه قوية
في جواز هذه المسألة

وأفتى لي مباشرة بجواز الإرضاع
وإليكم كامل القصة حتى تكونوا بالصورة

سألته قبل شهرين تقريباً

قلت له عائلة عندهم شباب أيتام
نشأوا عندهم منذ طفولتهم
ويتعاملون معهم كتعاملهم مع أبنائهم
والآن هم في المرحلة الثانوية
وبهذا يصعب اختلاطهم مع البنات وأم البنات
فهل يعملون بهذه الفتوى

فتبسم الشيخ ابتسامة العالم العارف
وقال نعم يوضع لهم في كأس
ويشربون منه أكثر من مرة
حتى يكون كخمس رضعات

أخيراً اقول
أنا هنا أستند على قول عالم
الكل يشهد بعلمه
وشدة حرصه

وأكرر واقول
ورب الكعبة
أنني أذكر هذا
من حرصي عليكم وحبي لكم
وأربأ بكم أن تحرموا ما أحل الله

اخوي . المفتي العام لم يقل انها (حالة خاصة) عبثا بل يدرك خطورة تعميمها في هذا الوقت بالذات حيث قل الوازع الديني لدى الناس وكثرت الفتن وانتشرت ادوات الفساد .ألم تسمع بإنتشار (زنا المحارم)؟؟ فكيف برجل غريب رضع كأسا من الحليب!!!!
ان الاستدلال بقصة سالم حالة فردية حيث انها حدثت في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وكانت حالة خاصة وفي زمن ولهدف معين كما أن نوايا وأهواء الناس في ذلك الزمان ليست كما هي في الوقت الحالي . اتمنى انك تكون فهمت القصد

احياااااااااانا
26-05-10, 12:03 pm
أكد المستشار القضائي بوزارة العدل االشيخ عبد المحسن العبيكان [/font][/size].


المشكله الكبرى انه مازال مستشار و يوصف بالــ ( الشيخ )

يالعبيكان ليتك قلت و افتيت برضاعة اللاقطاء ..

عش رجب ترى عجب !!

المتزن
26-05-10, 12:09 pm
طيب وإذا صار المسؤول عنها والقائم عليها من فئة (أشباه الرجاال) ماذا تريدها أن تفعل ؟؟

تجلس بالبيت .

ألم يقل الله سبحانه وتعالى : (( وقرن في بيوتكن )) ؟؟

البارق
26-05-10, 12:12 pm
فكيف برجل غريب رضع كأسا من الحليب!!!!

اختي الكريمة
العلماء يقولون حالة خاصة
نعم لأن بعض الناس
يمر بحالة خاصة
لا يمر بها غيره

وكيف هو رجل غريب
وهو نشأ وترعرع
منذ أن كان عمره سنتين
بينهم وفي بيتهم

أختي الكريمة
وياكل المناقشين هنا

الكلام في هذا الموضوع يطول
ولن نستفيد من نقاش
لو لاحضتوا لوجدتوا
أن كله فقط سب وقدح في الشيخ

فتوقفوا أسلم لدينكم
وأتقوا الله في أعراض غيركم

العيطموس
26-05-10, 12:21 pm
لماذا لانُرضع كل رجال المجتمع ليكونوا أبناءاً أو إخواناً لنا ثم ننهي معضلة الزواج منهم ؟

فكرة دعمها أبو عبيكان .

< راحت تجمّع رضّاعات :p

المتزن
26-05-10, 12:22 pm
وجهة نظري الخاصة بالموضوع :

لاشك عندي أن إرضاع الكبير هي حالة خاصة بسالم مولى أبي حذيفة وأنه لا يصح تعميمها ..

ولكن الذي يهمني في الموضوع وأود التنبيه عليه هو مايلي :

يجب علينا جميعاً أن نحترم القائلين بجواز تعميم الحكم , لأن لهم رأيهم المحترم الذي سبقهم إليه أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وأرضاها .

ومن يقدح ويستهزئ بهذا الرأي , هو في الحقيقة يقدح ويستهزئ بأم المؤمنين .

فعلينا أن نحترم الآراء المخالفة لنا في هذه المسألة وغيرها من المسائل الاجتهادية وألا نقدح في أشخاصهم , لأن هذا حرام لا يجوز .


وللجميع تحياتي ,,

البارق
26-05-10, 12:28 pm
وجهة نظري الخاصة بالموضوع :


لاشك عندي أن إرضاع الكبير هي حالة خاصة بسالم مولى أبي حذيفة وأنه لا يصح تعميمها ..

ولكن الذي يهمني في الموضوع وأود التنبيه عليه هو مايلي :

يجب علينا جميعاً أن نحترم القائلين بجواز تعميم الحكم , لأن لهم رأيهم المحترم الذي سبقهم إليه أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وأرضاها .

ومن يقدح ويستهزئ بهذا الرأي , هو في الحقيقة يقدح ويستهزئ بأم المؤمنين .

فعلينا أن نحترم الآراء المخالفة لنا في هذه المسألة وغيرها من المسائل الاجتهادية وألا نقدح في أشخاصهم , لأن هذا حرام لا يجوز .



وللجميع تحياتي ,,




أسلوب حواري حضاري
أقف إحتراماً له
وتقديراً لصاحبه

أخي المتزن
كل احترامي لك

Khaldeen
26-05-10, 04:45 pm
فتوى إرضاع الكبير تستثير قراء "الرياض"
المصدر :
http://www.alriyadh.com/2010/05/26/article529196.html

الفتيات يتساءلن :
حلال «إرضاع السائق»
وحرام «قيادة السيارة » !
المدينة المنورة – خالد الزايدي
استثارت فتوى الشيخ عبدالمحسن العبيكان بجواز إرضاع الكبير قراء "الرياض" الذين رفضوا التسليم بصحتها مستدلين بنص فتوى سماحة الشيخ العلامة عبدالعزيز بن باز - رحمه الله - حول الرواية التي استند عليها : " نرى أن حديث سالم مولى أبي حذيفة خاص بسالم، كما هو قول الجمهور ؛ لصحة الأحاديث الدالة على أنه لا رضاع إلا في الحولين، وهذا هو الذي نفتي به ".
وتباينت الردود على ما نشر أمس مابين الرد المباشر بالرفض أو بمقابلة الفتوى بفتاوى سابقة لعلماء معتبرين.
وجاء رد الغلا " هذا اللي ناقص عاد نرضع السواقين " ، أما القارئ محمد :" مع الاحترام للشيخ أرى أن هذه الفتوى غريبة كما حدث من أحد المفتين بمصر ، ولن تحل المشكلة من خلال الإرضاع .. بل المشكلة بالتربية والتنشئة وإعادة القيم الأخلاقية للمجتمع والحفاظ على حرمات المسلمين ".
ومن الردود الطريفة عمر الضيدان من الحدود الشمالية " أما عاد رضاعة السائق! هذا اللي ناقصنا! الحين 90% من الحريم ما رضعن مواليدهن تبونهم يرضعون السواقين ؟ ".
أما شيخة من الرياض فقالت " الحين صار حلال أرضع السواق ، وحرام أسوق سيارة ".
----------------------------------------------------
بعض الردود :
----------------------------------------------------
اي شيخ يقول
ان القيادة حرااام
لايوجد شيخ افتى بانها حرام
كلهم يقووولون
لسد باب الذرائع
لماذ لايمنعون الدراسة والعمل
والاسواق لسد الذرائع
ام هي مزاجية
يريدون الرفض
ولم يجدوا سبب مقنع
ولن يصدقهم احد في هذا
الموضوع
الحلال بين والحرام بين
----------------------------------------------------
تلاعب بالفتاوي و الرضاعة و ضحها صلى الله عليه وسلم بأنها للمولود و لكن أقول بأنها ضلالة على المجتمع بسبب عدم وجود رادع لي هاؤلاء الذين يفتون بمزاجهم
----------------------------------------------------
.... السؤال الذي يطرح نفسه اين دار الافتاء ؟؟؟
----------------------------------------------------
امر الله ان فطم الطفل في عامين كيف .. يا شيخ عبدالمحسن العبيكان .
----------------------------------------------------
امر الله ان يفطم الطفل في عامين كيف اذا كان كبير هذا لا يدخل في العقل هذا الشيخ يقول خمس رضعات مشبعه ايه راح يشبعه
----------------------------------------------------
المصدر :
إلخ ..... http://www.alriyadh.com/2010/05/26/article529196.html

Khaldeen
26-05-10, 05:28 pm
..... !..؟

ابراهيم المزيني
26-05-10, 05:29 pm
القول الراجح هو عدم جواز ارضاع الكبير وهو الذي عليه اغلب جماهير اهل العلم

عبدالله صالح العميريني
26-05-10, 05:54 pm
لا حول ولا قوة الا بالله .... على كل حال اللي يبي سواق تراي جاهز .. 24 ساعة دوران

سمر العبدالله
26-05-10, 07:23 pm
اختي الكريمة
العلماء يقولون حالة خاصة
نعم لأن بعض الناس
يمر بحالة خاصة
لا يمر بها غيره

وكيف هو رجل غريب
وهو نشأ وترعرع
منذ أن كان عمره سنتين
بينهم وفي بيتهم

أختي الكريمة
وياكل المناقشين هنا

الكلام في هذا الموضوع يطول
ولن نستفيد من نقاش
لو لاحضتوا لوجدتوا
أن كله فقط سب وقدح في الشيخ

فتوقفوا أسلم لدينكم
وأتقوا الله في أعراض غيركم
شوف اخوي . لم نسب الشيخ ولم نقدح فيه زي ماتقول .. نحن ننتقده فهو بشر يخطيء ويصيب ومو معصوم من الخطأ وخيانة الأمانة .
وبسألك عشان تعرف أن حالة سالم (حالة خاصة) لسالم فقط لأنه رجل حافظ للقرآن الكريم ورجل زاهد وصالح وزكاه النبي صلى الله عليه وسلم ...وسؤالي /
ليش ماأجاز الرسول صلى الله عليه وسلم إرضاع (شقيق الزوج)من زوجة أخيه من أجل أن يدخل شقيق الزوج لمنزل شقيقه بكل سهولة وإطمئنان وماتنسى أن النبي صلى الله عليه وسلم قال (الحمو الموت) ...لماذا لم يجيز إرضاع شقيق الزوج ؟؟؟
بإنتظار إجابتك

نجــــديه
26-05-10, 07:42 pm
أنتبهو لانفسكم لايصيرون رجالكم وأباء ابنائكم
اولادكم من الرضاعه
فتوى غريبه عجيبه لايتقبلها تفكير طفل
أما أني ابرضع السواق
أعوذ بالله وليش هو ضروري يصير محرم لي
ماقالو يجوز للمطلقه والأرمله ان تعقد قرآنها على السائق للضروره

روح لايسعهآ جسـد
26-05-10, 07:45 pm
اقول
ياجماعه
هذا اللي يجينا من تشددكم يالله عاد
يا انكم تخلوننا نسوق :4_16_1[1]
والا نرضع هالرجاجيل :mad:
اختارو شيء من هالثنتين

اتمنى من المشرفين يدمجون الموضوع مع موضوع بنت العبدالله

عـــــســـــولــي
26-05-10, 07:52 pm
على فكره الملعون (السيستاني ) مفتي للشيعه ارضاع الرجل الكبير ومن افتى لهم والزنا منتشر بينهم .

الجليلة
26-05-10, 08:37 pm
هذا اللي يقاله منفتح منهم ومهب متشدد !!!
ياناس فتحوا عيونكم
نحن أغرب شعب بالعالم كله
يمنعون المرأة من العمل والاختلاط ويلبسونها دسوس لكن ماعندهم مانع تقعد الحرمة ( لاحظن يسموننا حرمة من الحرام حرمت عليهم عيشتهم ) ماعندهم مانع نقعد نقلب ملابسنا الداخلية عند ابويمن ونسأله عن المقاسات واذا فيه أكبر شوي !!!

يمنعونها من القيادة بس عادي تخلو بالسواق والحين يقولون رضعيه بعد مابقي غيره والله !!!

الطائر الحر
26-05-10, 09:15 pm
موضوع لابد. ان يقفل للاداره لماذا يتم السماح باالتمادي على العلماءَ!!!


ياناس يابشر افهموا العلماء لابد من الاختلاف بينهم ام ان تاتي صاحبة الموضووع وتحلل وتحرم على كيفها فهذا معصي ثم معصي!! ]

>>هم يختلفون على نصوص وحنا نتفق ونختلف على كلامهم!!! اجزم انه سينزل قرار من لجنة العلماء بمنع الفتوى لغير المختصين!!

الطائر الحر
26-05-10, 09:20 pm
شوف اخوي . لم نسب الشيخ ولم نقدح فيه زي ماتقول .. نحن ننتقده فهو بشر يخطيء ويصيب ومو معصوم من الخطأ وخيانة الأمانة .
وبسألك عشان تعرف أن حالة سالم (حالة خاصة) لسالم فقط لأنه رجل حافظ للقرآن الكريم ورجل زاهد وصالح وزكاه النبي صلى الله عليه وسلم ...وسؤالي /
ليش ماأجاز الرسول صلى الله عليه وسلم إرضاع (شقيق الزوج)من زوجة أخيه من أجل أن يدخل شقيق الزوج لمنزل شقيقه بكل سهولة وإطمئنان وماتنسى أن النبي صلى الله عليه وسلم قال (الحمو الموت) ...لماذا لم يجيز إرضاع شقيق الزوج ؟؟؟
بإنتظار إجابتك


مع احترامي لك وش دخل اخو الزوج في الموضوع نحن في اختلاف بين علماء والمعروف ان اكثر من يخشى الله من عباده العلماء لماذا تسمحي لنفسك تسبي وتقرري كان الامه واقفه على كلامك!!!

الموضوع لابد من حذفه او اقفاله ! لان الحوار اصلا هنا مفقود!!

الطائر الحر
26-05-10, 09:23 pm
حسبي الله ونعم الوكيل على من كان السبب :
تطبيقاً لفتوى العبيكان
سائق باص لمعلمة: "أيه رأيك ترضعيني؟"‬ الثلاثاء 25 مايو 2010
11:25 م

​حامد العلي - سبق- الدمام: في أول تطبيق للفتوى التي أطلقها المستشار القضائي في الديوان الملكي، الشيخ عبد المحسن العبيكان، التي تنص "على إرضاع الزوجة الرجل الأجنبي الذي يدخل عليها في شكل متكرر"، طلب سائق مصري صباح اليوم من إحدى المعلمات السعوديات التي يقوم بتوصيلها يومياً من منزلها إلى المدرسة التي تعمل بها، تطبيق الفتوى عليه.


استغربت المعلمة من طلب وجراءة السائق، وقالت في اتصال هاتفي لـ "سبق": اعتدنا- أنا وزميلاتي- منذ بداية الفصل الدراسي الثاني أن يقوم سائق مسن من الجنسية المصرية بإيصالنا إلى المدارس التي نعمل بها يومياً، واليوم أثناء توجهنا إلى مدارسنا سألني السائق عن الفتوى التي أصدرها الشيخ العبيكان وقلت له لا أعرف عنها شيئاً، وفضلت السكوت".


وأضافت: "وعاد مرة أخرى وقال لي أمام زميلاتي (أيه رأيك ترضعيني حتى لا يكون هناك صعوبات أو إحراجات في التعامل بيننا) وحينما شعر بأنني غضبت مما قاله اعتذر وقال كنت أمزح فقط".وتستطرد المعلمة السعودية قائلة: "سوف أقوم بتقديم بلاغ لدى الجهات الأمنية ضده، عندما يأتي زوجي بعد غد حيث يعمل بمنطقة السفانية التي تبعد عن مدينة الدمام أكثر من 300 كم".


وأوضح مساعد الناطق الإعلامي لشرطة المنطقة الشرقية الملازم أول محمد الشهري أن بإمكان السيدة تقديم بلاغ بمفردها لدى شرطة الدمام حيث يوجد هناك قسم نسائي يستقبل البلاغات، وسوف يتم استدعاء المقيم والتحقيق معه.

عجبي منك تصدقين كلام الجرايد!!! كلام الجرايد هرج فاضي ولو احلف 100/100 ماصار نفس القصه!

Mulberry Tree
26-05-10, 09:57 pm
هذا اللي يقاله منفتح منهم ومهب متشدد !!!
ياناس فتحوا عيونكم
نحن أغرب شعب بالعالم كله
يمنعون المرأة من العمل والاختلاط ويلبسونها دسوس لكن ماعندهم مانع تقعد الحرمة ( لاحظن يسموننا حرمة من الحرام حرمت عليهم عيشتهم ) ماعندهم مانع نقعد نقلب ملابسنا الداخلية عند ابويمن ونسأله عن المقاسات واذا فيه أكبر شوي !!!

يمنعونها من القيادة بس عادي تخلو بالسواق والحين يقولون رضعيه بعد مابقي غيره والله !!!

اخيتي : ليس هم من دعاء لذلك ... فلننظر للدول الاخرى وكيف انكوت بنار الإختلاط
أم قضية الجوارب فما اجملها من نعمة .. لايحس بطعمها إلا من وفقه الله لها
كذلك تسمى المراة بالــ مرة .. هل يقصدون بها انها العيش مر معها... بدانا نفسر كما يحلو لنا..
لست مجبورة على الاخذ بالفتوى .... واتركي نقضها للمشائخ واحمدي ربك ان سلمك ..
اخيتي : أذا كنت حريصه على حيائك .. فهناك محلات نسائية في الوشاح اذهبي لها ... وأن كنت تبين لازم من نعومي ترى جدة فيها فرع نسائي .
أسال الله أن يهدي الجميع لما يحب ويرضى
ام فتوى الشيخ العبيكان .. فلن اتفوه بكلمه واحد فلست عالمة حتى انتقد ..

لمعةالألماس
26-05-10, 11:15 pm
ههههه

أكيد إنه أفتى والا كلام صحف ونت !!

وهو ما أفتى الا لأنه سئل عن هذه المسأله بالذات ,,

...

والله يا أخيتي أنا وأنتي ما عندنا علم ومانقدر نتكلم ونجادل ,,

عسانا نتحمل ذنوبنا الله يتوب علينا ..


والله يوفقكـ ويباركـ فيكـ ..

سمر العبدالله
27-05-10, 01:35 am
http://www.alolaa.net/contents/newsm/9255.jpg

عندما يقع رجل الدين في هوى الإعلام فإنه يصبح أسير الأضواء الإعلامية ولا يعود يميز بين ضوء الحق وضوء الفلاش، لهذا نجد بعض رجال الدين ينجرفون في تيار الشهرة والبريق الإعلامي فيقعون في نفس الأخطاء التي يقع فيها نجوم الشهرة في كل مجال!!
أحاول أن أفهم أحيانا تصرفات وتصريحات وفتاوى بعض هؤلاء التي تهدف إلى إثارة الضجيج الإعلامي وجذب الأضواء فلا أجد غير الرغبة في لفت الانتباه والبقاء في دائرة الضوء، حتى لو كانت النتيجة إثارة البلبلة والارتباك بين العامة في قضايا لا أهمية لها وضرر جدلها أكثر من نفعها!!
والمتابع للآراء والفتاوى المثيرة للجدل يجد أنها لا تخرج عن دائرة واحدة من «المشايخ» الذين اشتهروا بآرائهم الجدلية ونبشهم عن كل شاذ من الأقوال للأخذ بها وإحيائها والترويج لها ليس إيمانا بقدر ما هو رغبة في تمييز الذات ولفت الانتباه وجذب الأضواء!!أريد أن أسأل بعض هؤلاء عن الفائدة العظيمة التي ستعود على الأمة الإسلامية والبشرية ومسيرة الإنسانية من وراء بعض الفتاوى المثيرة للسخرية كالتي صدرت مؤخرا؟! هل انتهت كل قضايانا المعاصرة التي تحتاج من العلماء لتركيز جهودهم في استنباط الحلول المتوافقة مع متغيرات الحياة وتطوراتها؟! لقد أصبحت مثل هذه الفتاوى السخيفة والآراء الشاذة محل تندر وسخرية العالم الذي ينتظر من المسلمين أن يقدموا صورة متقدمة لدين صالح لكل الأزمان لا دين يصر البعض على أسره في دائرة السخرية والشذوذ والجدل!!الكاتب : خالد السليمان .

shahd2007
27-05-10, 04:43 am
اتصال هاتفي لـ "سبق":

الخبر من سبق .... لاتصدقيين

طموح انثى
27-05-10, 06:18 am
***

أَكَاد أَجْزِم أَن كَثِيْرَآ مِن مَن رَد هُنَآ لَم يَقْرَأ فَتْوَى الْشَّيْخ الْعُبَيْكَان حَفِظَه الْلَّه...
أَو أَنَّه قَرَأَهَآ وَلَم يَسْتَوعبِهَآ..
هَذَا رَابِط لِمَوْقِع الْشَّيْخ وَإَقْرأْوا الْفَتْوَى كَامِلَة وَمِن ثَم إِن شِئْتُم تَصْفَحُوْا فِي مَوْقِعِه لِتَعْلَمُوَا أَنَّه أَخَذ وَنَهَل مِن الْعِلْم مَا لَم تَنْهِلُوهـ ....وآآعَجُبْآهـ..!

http://www.al-obeikan.com/


حسبي الله ونعم الوكيل على من كان السبب :
تطبيقاً لفتوى العبيكان
سائق باص لمعلمة: "أيه رأيك ترضعيني؟"‬ الثلاثاء 25 مايو 2010
11:25 م

​حامد العلي - سبق- الدمام: في أول تطبيق للفتوى التي أطلقها المستشار القضائي في الديوان الملكي، الشيخ عبد المحسن العبيكان، التي تنص "على إرضاع الزوجة الرجل الأجنبي الذي يدخل عليها في شكل متكرر"، طلب سائق مصري صباح اليوم من إحدى المعلمات السعوديات التي يقوم بتوصيلها يومياً من منزلها إلى المدرسة التي تعمل بها، تطبيق الفتوى عليه..........



اسْمَحُوا لِي أَن أَصِف بِالْغَبَاء عَلَى بَطَل هَذِهـ الْدرآمآ وَكَاتُبِهَآ وَناقِلِهَآ..:)

***

ونة خفية
27-05-10, 06:34 am
عزيزتي (طموح انثى)
دعي الشيخ العبيكان على جنب ومعاذ الله أن اذم فيه أو في غيره من العلماء

بخصوص هذه الفتوى لماذا لم يتحدث بجوازها قرن الصحابة والتابعين وتابع التابعين
وهم خير القرون بعد عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وقد امتدح النبي هذه القرون بالخيريه ؟
طبعا لقربهم الزماني من عهد النبي وصفاء عقيدتهم
لماذا لم يتحدث بجوازها القرن الرابع والخامس ووو إلى القرن العشرين ؟
لماذا يتحدث بجوازها القرن الواحد والعشرين ؟
هل تؤيديني في ذلك ؟؟؟
ودمتي ،،

طموح انثى
27-05-10, 07:31 am
^

أَهْلَآ بِك وَنُة خَفِيَفَة..
أَوَلَيْس الْشَيْخ قَد أَتَى بِأَدِلَّة عَلَى كَلآَمُه وَذَكَر بَعْض الْأَئِمَّة ..
وَأَنَا هُنَآ لَآ يَعْنِي أَنِّي مُؤْمِنَة كَمَال الإِيْمَان بِهَذِه الْفَتْوَى لَكِنِّي أَيِضَآ لَآ أَقُوْل بِأَنْهَآ كَمَا وَصَفَه الْبَعْض
بِأَنَّهَا مِن خُزعّبَلآتِه .. أَو أَنَّه قَالَهَا حِبُآ لِلْظُهُوْر وَالشُّهْرَة ..
وَكَذَلِك قَوْل بَعْضِهِم أُرَضِّع مِن فَلَانَّه أَو عُلآنه أَو أُرَضِّع الْسَّائِق أَو غَيْرِهـ
لِأَن هَذَا الْكَلَام يَقُوْلُه مَن سَمِع الْفَتْوَى مِن كَلَآم الْجَرَائِد أَو الْعَامَّة ..
يَظُن الْبَعْض أَن الْشَّيْخ أُطْلِق هَذِه الْفَتْوَى لِكُل أَحَد ..
كَمَا فِي الْقِصَّة الْمَضْحَكَة الَّتِي أَوْرَدَتْهَا أُخْتَنَا...أَلَم يَقُل :ولكن أجاز بعض العلماء المحققين رضاع الكبير في حالة خاصة , وهي ما إذا احتاج أهل البيت إلى كثرة دخول الكبير عليهم والسكنى بين ظهرانيهم

شُكْرَآ لَكِـ ‘‘

؛

سمر العبدالله
27-05-10, 01:00 pm
طموح انثى . الموضوع واضح كوضوح الشمس وأفتى به كبار العلماء ولامكان هنا للعواطف .
العبيكان يسير عكس التيار ونواياه معروفه من خلال فتاويه االشاذة بداية من :
فتواه بعدم مقاتلة الأمريكيين في العراق وتسمية الحاكم الأمريكي أنه (ولي امر للعراقيين) ويجب طاعته .
ثم فتواه بتحليل العلاج بالسحر وتلك جريمة لاتغتفر .
ثم تحليله للمعازف .
ثم تحليله إرضاع الكبير .
ولن تتوقف مصائبه عند هذا الحد فالقادم يحمل الأسوأ منه ومنهم على شاكلته .
ألم يخبرنا نبينا الكريم أنه سيخرج من أمته علماء ضالين ومضلين ؟؟؟
إهداء للأخت طموح :
http://www.alriyadh.com/2010/05/27/img/900786917738.jpg

http://www.al-jazirah.com/20100527/marz.jpg

طموح انثى
27-05-10, 02:27 pm
إهداء للأخت طموح :







لَسْتُ بِحَاجَة لِهَذَا الإِهْدَاء....!
فَأَنَا أُدْرِكُ مَا يُكَتَبُ وَيُقَالُ فِي صُحُفِنَا...وَأُدْرِكُ أَيْضَا بِتَفَاوُتِ عُقُولِ البَشَرِيَّة..!


؛

ريف الجلاوي
27-05-10, 02:50 pm
السلام عليكم
العبيكان ماجاب شي من راسه عشان تسبونه
واستند على علماء كبار قبله
مثل بن تيميه وبن القيم والشوكاني والصنعاني والالباني وبن حزم وقبلهم كلهم ام المؤمنين عائشه
وهذي فتوى الالباني بصوته يقول الرضاع تكون من صدر المراءه مباشره لان حلمة ثدي المراءه سوداء قاتمه وليست محل شهوه


http://www.youtube.com/watch?v=115gFzpaVx0

سمر العبدالله
28-05-10, 01:53 pm
اخ ريف الجلاوي ..ليس معنى ان الشيخ الألباني أباح الإرضاع أن ننصاع لرأيه ..
ألم يحلل الشيخ الألباني كشف وجه المرأه وعدم تغطيته عند الرجال ؟؟ هل أطعناه في هذا ؟؟ وهل علماؤنا الكبار كالشيخ بن باز وبن عثيمين رحمهما الله وغيرهم وافقوه على ذلك؟؟ بالطبع لم يوافقوه وخالفوه وقدموا له الأدلة التي تلزم المرأة بتغطية الوجه .
أنا لا الوم الشيخ الألباني رحمه الله فهو علم من أعلام الحديث ولكنه عاش في بيئة يكثر فيها كشف الوجه ولاتنس أن للمذاهب والإنتماء لها دور في ذلك .

عاشق الخير
28-05-10, 02:11 pm
طموح انثى . الموضوع واضح كوضوح الشمس وأفتى به كبار العلماء ولامكان هنا للعواطف .

بحثت في موضوعك عن رد واحد لكبار العلماء فلم اجد سوى اخبار صحفيه وكاركاتيرات ...
هل يوجد احد من كبار العلماء رد على هذه الفتوى ؟؟

إهداء للأخت سمر :
http://sites.google.com/site/areeg4u/Image1.jpg


http://www.dp-news.com/Contents/Picture/Default/6301f.jpg

الطائر الحر
28-05-10, 04:12 pm
موضوع للحذف!!!!!!!!!لمنع التعدي على العلماء!!سوف ارفع للمدير العام ابونوره لاتخاذ مايلزم...في حال تأخر حذفه او اقفاله!بسبب فقدان الحوار والنقد البناء

ريف الجلاوي
28-05-10, 05:15 pm
اخ ريف الجلاوي ..ليس معنى ان الشيخ الألباني أباح الإرضاع أن ننصاع لرأيه ..
ألم يحلل الشيخ الألباني كشف وجه المرأه وعدم تغطيته عند الرجال ؟؟ هل أطعناه في هذا ؟؟ وهل علماؤنا الكبار كالشيخ بن باز وبن عثيمين رحمهما الله وغيرهم وافقوه على ذلك؟؟ بالطبع لم يوافقوه وخالفوه وقدموا له الأدلة التي تلزم المرأة بتغطية الوجه .
أنا لا الوم الشيخ الألباني رحمه الله فهو علم من أعلام الحديث ولكنه عاش في بيئة يكثر فيها كشف الوجه ولاتنس أن للمذاهب والإنتماء لها دور في ذلك .
سمر العبدلله مو معقول تحصرين كل شي بن عثيمين وبن باز وتسفهين العلماء الاخرين سواء القدما او المتاخرين
اذا كان شيخ الاسلام بن تيمه وبن القيم يقولون ان رضاع الكبير ليس خاص
فلن ناخذ براي بن عثيمين وبن باز مع الاحترام لهم لكنهم لايوازون مكانة وحجم شيخ الاسلام بن تيميه وبن القيم
مو معقول ياهل القصيم اذا اختلفنا في مساله فقهيه ماتاتون الابراي بن عثيمين وتلغون كل لاراء الفقهيه الاخرى
بالامس احد كتاب المقالات جاء براي بن عثيمين وترك راي بن تيميه وبن القيم والشوكاني والصنعاني وبن حزم والالباني
وقال خلاص الموضوع حسم براي بن عثيمين هذا تعصب فقهي اعمى
مع الاحترام لابن عثيمين لكن تعصبكم له لايجعلكم تقدمون رايه على راي شيخ الاسلام بن تيميه او بن القيم

سمر العبدالله
28-05-10, 06:15 pm
بحثت في موضوعك عن رد واحد لكبار العلماء فلم اجد سوى اخبار صحفيه وكاركاتيرات ...
هل يوجد احد من كبار العلماء رد على هذه الفتوى ؟؟

إهداء للأخت سمر :
http://sites.google.com/site/areeg4u/image1.jpg


http://www.dp-news.com/contents/picture/default/6301f.jpg

اخ عاشق الخير . استغرب ان تنطلي عليك اهداف تلك الرسوم الكاريكاتيرية فهي تهزأ برجال الهيئة وتتهكم فيهم ... إهداءك غير مقبول . الله يهديك بس .
بخصوص اقوال العلماء كإبن باز وبن عثيمين رحمهما الله فأنصحك بالدخول لمواقع الشيخين وستجد مايشفي ضمئك ويبين لك حقيقة الإرضاع وأنه حالة خاصة لسالم فقط بعد أن نزل تحريم التبني في الإسلام بعد ماكان حلال ولهذا أجاز النبي صلى الله عليه وسلم إرضاع سالم لأنه نشأ وترعرع في بيته وقامت بتربيته سهيلة بنت سهل بن عمرو زوجة أبي حذيفة ولاتستطيع أن تتخلى عنه لأنه بمثابة الإبن الحقيقي لها وللخروج من المأزق ولكي لايضيع سالم ويتشتت ولكي لاينفطر قلب زوجة أبي حذيفة على إبنها سالم فقد أمرها بإرضاعه فقط .

سمر العبدالله
28-05-10, 06:52 pm
سمر العبدلله مو معقول تحصرين كل شي بن عثيمين وبن باز وتسفهين العلماء الاخرين سواء القدما او المتاخرين
اذا كان شيخ الاسلام بن تيمه وبن القيم يقولون ان رضاع الكبير ليس خاص
فلن ناخذ براي بن عثيمين وبن باز مع الاحترام لهم لكنهم لايوازون مكانة وحجم شيخ الاسلام بن تيميه وبن القيم
مو معقول ياهل القصيم اذا اختلفنا في مساله فقهيه ماتاتون الابراي بن عثيمين وتلغون كل لاراء الفقهيه الاخرى
بالامس احد كتاب المقالات جاء براي بن عثيمين وترك راي بن تيميه وبن القيم والشوكاني والصنعاني وبن حزم والالباني
وقال خلاص الموضوع حسم براي بن عثيمين هذا تعصب فقهي اعمى
مع الاحترام لابن عثيمين لكن تعصبكم له لايجعلكم تقدمون رايه على راي شيخ الاسلام بن تيميه او بن القيم

أخي الكريم ..لكل مذهب مراجعه العلمية التي يرجع لها عند الإختلاف .
نحن مرجعيتنا هم علماؤنا الكرام (بن باز وبن عثيمين وغيرهم ) وعند الإختلاف بين المذاهب كل مذهب يرجع لعلماؤه .
علماؤنا الكبار بن باز وبن عثيمين رحمهما الله ومفتي المملكة حاليا الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ أفتوا بأن إرضاع سالم حالة خاصة لسالم وحده فقط وعلينا الإمتثال . اشكرك

>ريانه<
28-05-10, 07:02 pm
شر البلية مااااايضحك

ريف الجلاوي
28-05-10, 08:09 pm
أخي الكريم ..لكل مذهب مراجعه العلمية التي يرجع لها عند الإختلاف .
نحن مرجعيتنا هم علماؤنا الكرام (بن باز وبن عثيمين وغيرهم ) وعند الإختلاف بين المذاهب كل مذهب يرجع لعلماؤه .
علماؤنا الكبار بن باز وبن عثيمين رحمهما الله ومفتي المملكة حاليا الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ أفتوا بأن إرضاع سالم حالة خاصة لسالم وحده فقط وعلينا الإمتثال . اشكرك
هل تقدمين راي بن عثيمين على راي ام المؤمنين عائشه
وراي شيخ الاسلام بن تيميه
وراي بن القيم
ولا عشان بن عثيمين من القصيم عجبي

عاشق الخير
28-05-10, 08:34 pm
هل تقدمين راي بن عثيمين على راي ام المؤمنين عائشه
وراي شيخ الاسلام بن تيميه
وراي بن القيم
ولا عشان بن عثيمين من القصيم عجبي

هل من الممكن تزويدنا بهذه الأراااء ...

لو سمحت لنتبين ولا نكون ممن ينسب الأقوال للعلماء بلا دليل ولا نص ..

سمر العبدالله
28-05-10, 08:52 pm
هل تقدمين راي بن عثيمين على راي ام المؤمنين عائشه
وراي شيخ الاسلام بن تيميه
وراي بن القيم
ولا عشان بن عثيمين من القصيم عجبي

اخ ريف . إقرأ معي رأي أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها لكي تتأكد أنكم أخطأتم بحق سيدة المؤمنين عائشة رضي الله عنها :

ماذا عن فتوى السيدة عائشة رضي الله عنها؟


كانت السيدة عائشة رضي الله عنها تأمر أخواتها وبنات أخواتها أن يرضعن من يدخل عليها .. والسيدة عائشة أمنا وسيدتنا وتساوي ملئ الأرض من المسلمين الموجودين الآن.








رأي امهات المؤمنين في فتوى عائشة رضي الله عنهن أجميعين :

في الحديث انهم قالوا لعائشة رضي الله عنها "قلن والله ما نرى الذي أمر النبي صلى الله عليه وسلم به سهلة إلا رخصة في رضاعة سالم وحده" صحيح مسلم وغيره

هل تقصد رضي الله عنها رضاعة الكبيـــر ؟

لا . . . وهذه الشبهة التي قالها الرافضة والنصارى عليهم من الله ما يستحقون

الدلائــل لكل منــصــــف من غير أهل السنة والجماعة

مسألة : حقيقة الخلاف بين السيدة عائشة وأمهات المؤمنين:


يجب مبدئيًّا الفصل بين معناها في حادثة سالم ومعناها في فتوى عائشة رضي الله عنها
ليكون رضاع الكبير في حادثة سالم هو إرضاعه بعد أن كان رجلاً
ثم دخوله على سهلة.. ومعناه في فتوى عائشة ر ضي الله عنها هو الإرضاع بعد تجاوز السن الشرعي للرضاعة (حولين).

( ( دلائلــة رواية عائشة رضي الله عنها لأحاديث الرضاعة التي تحرّم ) )


والدليل على أن الفتوى لا تعني الرجل الكبيـر وإنما الكبير بمعنى من تعدّى سن الرضاعة بقليــل

ما جاء في مسند أحمد (57/193) ومستخرج أبي عوانة (9/179) ومسند الصحابة في الكتب التسعة (8/336):
" فَبِذَلِكَ كَانَتْ عَائِشَةُ تَأْمُرُ أَخَوَاتِهَا وَبَنَاتِ أَخَوَاتِهَا أَنْ يُرْضِعْنَ مَنْ أَحَبَّتْ عَائِشَةُ أَنْ يَرَاهَا وَيَدْخُلَ عَلَيْهَا (وَإِنْ كَانَ كَبِيرًا) خَمْسَ رَضَعَاتٍ ثُمَّ يَدْخُلُ عَلَيْهَا، وَأَبَتْ أُمُّ سَلَمَةَ وَسَائِرُ أَزْوَاجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُدْخِلْنَ عَلَيْهِنَّ بِتِلْكَ الرَّضَاعَةِ أَحَدًا مِنْ النَّاسِ حَتَّى يَرْضَعَ (فِي الْمَهْد) ".

--------------

وهذا المعنى المستنبط جاء صريحًا في الروايات عند مالك في الموطأ:


عن نافع أن سالم بن عبد الله بن عمر أخبره أن عائشة أم المؤمنين أرسلت به -وهو رضيع- إلى أختها أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق فقالت: " أرضعيه عشر رضعات حتى يدخل عليَّ ".
قال سالم: " فأرضعتني أم كلثوم ثلاث رضعات، ثم مرضَتْ فلم ترضعني غير ثلاث رضعات، فلم أكن أدخل على عائشة من أجل أن أم كلثوم لم تُتِمَّ لي عشر رضعات ".

ولعلنا نلاحظ أن عائشة كانت ترغب في دخول سالم بن عبد الله عليها لذلك أرسلت به إلى أم كلثوم لترضعه.
ولكن أم كلثوم لم تتم رضاعته، فلم يدخل على السيدة عائشة، ولو كان الأمر هو جواز إرضاع الرجال لجعلت إحدى بنات أخيها ترضعه؛ ولكنه لما كبر وصار رجلا لم يكن ليدخل على عائشة.

، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ،، ،، ،، ،، ، ،

ومن الجدير بالذكر أن أصحاب الشبهة أوردوا: أن عائشة أرسلت سالم بن عبد الله لترضعه أم كلثوم دون أن يذكروا أن سالم بن عبد الله كان طفلا رضيعًا كما جاء في الحديث؛ ليفهم الناس أن أم كلثوم كانت تُرضع رجلاً كبيراً!! بطلب عائشة.




ويجب تقرير أن طلب عائشة بالإرضاع كان لأطفال صغار، وأن ما ذُكر في الرواية (فيمن كانت تحب أن يدخل عليها من الرجال) هو باعتبار ما سيكون منهم بعد أن يصبحوا رجالا.



الدليـــــــــــــــــــــــل
ودليل ذلك قول نافع أن سالم بن عبد الله بن عمر أخبره أن عائشة أم المؤمنين أرسلت به وهو رضيع إلى أختها أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق فقالت: " أرضعيه عشر رضعات حتى يدخل عليَّ ".

عاشق الخير
28-05-10, 08:58 pm
اخ عاشق الخير . استغرب ان تنطلي عليك اهداف تلك الرسوم الكاريكاتيرية فهي تهزأ برجال الهيئة وتتهكم فيهم ... إهداءك غير مقبول . الله يهديك بس .
بخصوص اقوال العلماء كإبن باز وبن عثيمين رحمهما الله فأنصحك بالدخول لمواقع الشيخين وستجد مايشفي ضمئك ويبين لك حقيقة الإرضاع وأنه حالة خاصة لسالم فقط بعد أن نزل تحريم التبني في الإسلام بعد ماكان حلال ولهذا أجاز النبي صلى الله عليه وسلم إرضاع سالم لأنه نشأ وترعرع في بيته وقامت بتربيته سهيلة بنت سهل بن عمرو زوجة أبي حذيفة ولاتستطيع أن تتخلى عنه لأنه بمثابة الإبن الحقيقي لها وللخروج من المأزق ولكي لايضيع سالم ويتشتت ولكي لاينفطر قلب زوجة أبي حذيفة على إبنها سالم فقد أمرها بإرضاعه فقط .

لا تنطلي على اهدافهم لكني اراها انطلت عليك ...
في أكثر من رد هنا تستشهدين بأخبار وكاركاتيرات من الجرائد وأخذتي بنشرها وترويجها لهم مع ان أهدافهم في رسومهم الأستهزاء بعلمائنا وباقوال العلماء مهما أختلف رأأيهم عن رأي الجماعه ..
هذا اعلامنا
وهذه رسالته الخبيثه ..


وكونك تعتمدين عليهم في موضوعك فهذا نشر منك لتهكمهم ..

قراءة قول بن باز وبن عثيمين رحمهما الله فأثبتوا الخلاف ولم يشنعوا في المخالفين ..

بما أنك تكفلتي بكتابه الموضوع ..
فلما لم تحضري اقوال كبارالعلماء في الرد عليه ..
بدلا من السخريه والاستهزاء

نبـْض آخيـْر
28-05-10, 09:35 pm
هجوم عنيف من جميع الفئات ومن جميع الوسائل الاعلاميه !
أثارهـا الشيخ العبيكان !
هـل أحد منكم أن يقول لي هل الشيخ العبيكان خرج لوسائل الاعلام وأمام

الكاميرات وأمام الملا ؟ وقال هذهـ الفتوى ؟؟!!

لم نجد ولم يخرج !

من منكم دخل للموقع الاخباري العربيه نت قبل أيام !

سوف تجدون كامل توضيح من الشيخ العبيكان !

اذا :

لماذا أغلب الردود خارجه عن الذوق العام والتطاول على مشائخنا !

وسائل أعلام تجعل ( من الحبه قبه ) بعبعه لاغراض آخرى !

:
:
تحيتي ,,

عـــــســـــولــي
29-05-10, 12:53 am
هجوم عنيف من جميع الفئات ومن جميع الوسائل الاعلاميه !
أثارهـا الشيخ العبيكان !
هـل أحد منكم أن يقول لي هل الشيخ العبيكان خرج لوسائل الاعلام وأمام

الكاميرات وأمام الملا ؟ وقال هذهـ الفتوى ؟؟!!

لم نجد ولم يخرج !

من منكم دخل للموقع الاخباري العربيه نت قبل أيام !

سوف تجدون كامل توضيح من الشيخ العبيكان !

اذا :

لماذا أغلب الردود خارجه عن الذوق العام والتطاول على مشائخنا !

وسائل أعلام تجعل ( من الحبه قبه ) بعبعه لاغراض آخرى !

:
:
تحيتي ,,







حبيبي العبيكان مع الاسف لم يسمع نصايح علمائنا الكبارين يوم يفتي فتوى العراق وكرر غلطته بفتوى السحر وطلبوا منه المشايخ سحب الفتوى وماسحبها .
ياخوي بالعربي هو مب شيخ .. وزي ماقال الاسترليني (شيخ الديوان الملكي) .
انا شخصيا عقب فتواه حقت السحر شطبته من قائمة العلماء اللي افتخر فيهم .

ضحكة قمر
29-05-10, 11:29 am
والله ذا المشايخ كل يوم طالعين بسالفة الله يخلف ...
بس عندي كم سؤال ...!!
الحين المتزوج و رضع من زوجته ... تصير أمه ؟؟؟ والا تبقى زوجته ؟؟؟
يعني الواحد ممكن يصير أخو عيالة ؟؟
طيب واللي يرضع من بنته ؟؟ عادي ... تصير بنته أمة من الرضاع ؟؟؟
----------------
طيب اذا رضعت من وحدة بدون ما يدري زوجهااا عادي تصير أمي ؟؟
والا لازم موافقة ولي الامر ؟؟؟

اشرحو لي تكفون عشااان افهم بس ... لان الدبااااشة لاعبه فيني لعب الحين ..!!:ash:

خخخخخخخخخخخخخخخ اجل الأمور متلخبطة عندك
خلك على امك بس لاترضع من احد وتنتهي السالفه
الظاهر حليته لك الحين قل وداعاً للدباشة خخخخخخخخخخ

سمر العبدالله
31-05-10, 12:56 pm
كاريكاتيرات تحاكي ماسيحصل مستقبلا .. منك لله ياعبيكان .
http://www.al-jazirah.com/20100531/marz.jpg


http://www.al-jazirah.com/20100531/mf.jpg

وضوح
31-05-10, 03:25 pm
الشيخ عاد وأوضح فتواهـ التي اتخذت هنا للفكاهة والاستهزاء به ..،

وأشبعت القضية نقاشاً وهي مبالغ فيها ..

لذا يغلق الموضوع ..!


تحيتي،؛