المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا سقط الحسين من التراث السني ؟


سلطان العثيم
07-02-10, 08:43 pm
لماذا سقط الحسين من التراث السني ؟




عرف الإسلام منذ الأيام الأولى قبل 14 قرن لانطلاقته كدين عالمي بتوازنه الكبير في طرحه ومنطلقاته النظرية والعملية فنظم العلاقة بين الروح والجسد وبين العقل والقلب وبين المنطق والعاطفة وبين الفرد والمجتمع .



وكان هذا التوازن حاضرا جليا في عهد الرسول عليه الصلاة والسلام وعهد الخلافة الراشدة من بعده في كل صنوف الحياة اليومية وتفاصيل المعاملات والتعاملات والممارسات المختلفة



ولأن هذه الأمة بنيت لبناتها على أساس صلب متين لا يحصر ولا يقهر , سيبقى ما بقية السموات والأرض كان حاضنا للإنسان مسايرا لتحولات الزمان وتقلبات المكان بكل مرونة وانسيابية عجيبة لا تكون إلا في دين الله الحق الذي جاء ليكون منهج حياة وعدل ومساواة و تنمية ورقي لا منهج بغض وحقد وحرب وطغيان ومؤامرات فهو حل وليس مشكله وهو بداية وليس نهاية وهو حلم وليس سراب حوله يلتقي الناس أفرادا وجماعات ومنه تنطلق قيم العمل والعلم والأخلاق والبناء والتقدم والوفاق والتسامح .



ولأن الحال في بعض الأحيان لا يدوم ولا يروم وقد تحدث بعض التحولات من هنا وهناك تكون متعارضة مع جوهر الدين ومقاصد الشريعة فالفتن من نواميس الكون وسنن الحياة البشرية ولكن تنجح الجماعات الإنسانية على اختلاف ألوانها وجنسياتها وأعراقها على تجاوزها بالإيمان والحكمة والتعقل وسيطرة القيادات الواعية والمدركة على المواقف الهامة والنوازل الطارئة .



ومع مناسبة هامه شكلت منعطفا تاريخيا هام في القرن الهجري الأول وهو قرن التأسيس والانتشار أو العصر الذهبي كما يحلو للبعض تسميته إلا وهو استشهاد الإمام الحسين بن علي بن أبي طالب سبط رسول صلى عليه وسلم وحفيده وسيد شباب أهل الجنة مع أخيه الحسن رضي الله عنهما .



ابن فاطمة الزهراء رضي الله عنها أول من لحق بالرسول صلى الله عليه وسلم إلى الرفيق الأعلى وأحب بناته إليه عليه الصلاة والسلام

وهو في ذات السياق ابن علي ابن أبي طالب كرم الله وجهه ابن عمي رسول الله عليه الصلاة والسلام و أول من اسلم من الصبيان والخليفة الراشدي الرابع



كانت تلك الفاجعة في صبيحة عاشوراء من المحرم لعام 61 هجرية في ارض كربلاء (( كرب وبلاء )) جنوب العراق وهو متجه إلى الكوفة مع بضعه وسبعون من أهل بيته وأخواته وأبناء أخيه الحسن وغيرهم و كان جلهم من آل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم الطاهرين الأبرار



حيث بايعه أكثر من 4000 من أهل الكوفة والعراق على الخلافة عوضا عن يزيد بن معاوية والذي كان محل نظرا وتحفظ الكثير من صحابة رسول الله وعلماء ذالك الزمان الأفذاذ.



كانت كربلاء منعطفا مهما في ذلك العام لما تمثله تلك الجريمة بحق الحسين وآل بيت رسول الله الأطهار حيث قتل الرجال الأتقياء وسبيت النساء الصالحات منهن حفيدات رسول الله صلى الله عليه وسلم ونسله الطاهر .



غابت شمس عشوراء ذالك اليوم الدامي حيث شربت ارض كربلاء دماء الأبرار الأطهار قبل أن يولي النهار في يوم أدمى قلوب المسلمين أجمعين .



لم يكن استشهاد الحسين بن علي عليه السلام الذي غادر المدينة إلى الكوفة رغبة في الإصلاح والتغير ووحدة الأمة ونهضتها وحمايتها من أي سوء إلا مفصلا هام من مفاصل التاريخ الهامة لهذه الأمة يجب أن يأخذ حقه من التحقيق والتدقيق واستنباط المعاني الهامة التي تجعل من المسلمين امة واحدة متماسكة يجمعها حب آل بيت الرسول عليه الصلاة والسلام وحب صحابة رسول الله الأخيار الأطهار فكلاهما أهل فضل بليغ وأصحاب مكان رفيع في الأمة الإسلامية وهنا نعود إلى فكرة التوازن في دين الإسلام واحترام وتقدير أهل الفضل والعلم والمكانة في الأمة فلهم الفضل بعد الله في تبليغ الرسالة وتنوير البشرية ونقلهم من الجهل المدقع إلى العلم المشبع



إن التطرق لهذه الأحداث التاريخية الهامة في هذا الوقت بالذات لهو غاية العقل والحكمة بل ينبغي تدريسها في مناهج التعليم وذكرها على المنابر ووسائل الإعلام أولى من دفنها وتجاهلها حيث يضن البعض إن تجاهلها كفيل بتجاوزها وهذا في غير محله حيث يحاول البعض إلصاق التهم هنا وهناك وإثارة الفتن هنا وهناك والاستفادة من استشهاد الحسين رضي الله عنه كمبرر سياسي للكثير من المشاريع التوسعية المستقبلية وإثارة القلاقل هنا وهناك



لاسيما أن أصحاب هذا التفكير مسكونين بفكرة الانتقام وإعادة الحق المسلوب ورد الأمور إلى نصابها حسب فهمهم المشوش للموضوع فهم يحاولون الانتقام من أكثر من 90 % من المسلمين لخطأ جسيم ولا شك حدث بحق أناس عظام , ولكنه خطأ مستنكر وتصرف فردي شاذ عن النسق العام لبضعة رجال انتقم الله منهم في الدنيا ناهيك عن حساب الآخرة فمات قاتلوا الحسين كلهم مقتولون بلا استثناء وإصابتهم الأمراض والاوبئه والإعاقات والعاهات لقاء صنيعهم الشاذ والمستنكر من أفراد الأمة وقياداتها .



فهذه الأمة تحترم رموزها وقياداتها وصفوتها وعلى رأسهم آل بيت رسول الله الكرام وصحابته الأطهار



وهم الذين على حبهم واحترامهم نجتمع ونتفق ونتعاون

وعليه فعلينا أن نعيد صياغة التاريخ بتوازن شديد نذكر زمن الاستقرار ولا نغفل زمن الفتن والمحن بحجة أن ذكر هذه القضايا أمر غير مستحب لدى البعض فالتاريخ كتاب كبير إبطاله أهل الشجاعة والقوة والمسئولية وللأجيال اللاحقة والغابرة حق في الاطلاع والمراجعة والمناقشة والحوار بكل شفافية وتجرد فلا يوجد ما يستحق أن يخفى لا على المستوى العقدي أو الأخلاقي أو الإنساني إذا آمنا أن العصمة للأنبياء عليهم السلام وحدهم وأيضا آمنا بأن الله هو المدبر والمسير لكل شيء وهو صاحب الحكمة في تلك الأحداث .



سأل احد الصحابة رضي الله عنه الرسول صلى الله عليه وسلم وهو أعمى أن يعفيه من صلاة الجماعة في المسجد فرفض الرسول رغم المخاطر التي تواجه هذا الصحابي الجليل في الطريق رغبة منه عليه الصلاة والسلام في التمسك بالجماعة وبناء المجتمع المسلم من المسجد بناء جماعيا قوي موحدا ليس فيه غياب أو تخلف أو تقهقر حيث اراده كالجدار القوي المتماسك الشامخ البنيان والمعالم .



فهل تكون دماء الحسين الطاهرة رافدا من روافد الوحدة للمسلمين والتي تمناها الحسين رضي الله عنه مستوحيا من رسالة جده العظيم عليه الصلاة والسلام الرؤيا الإسلامية التي تؤكد على الوحدة والعزة والتعاون على البر والتقوى ونبذ الحقد والكره والغل ونشر الفتنه والشقاق بين المسلمين بحجة أن ذلك يرد الاعتبار إلى سبط رسول الله عليه الصلاة والسلام وهو الذي نشئ في بيت السنة الطاهرة والعقيدة الصافية والمنبع الزلال وباسمه اليوم للأسف قامت الخرافة والدجل والتدليس ونشر ثقافة الحقد والغل والكره والانتقام والمزايدة على حب آل بيت النبي عليه الصلاة والسلام ولعن الصحابة عليهم رضوان الله وضرب الوجوه وتمزيق الأجسام والطواف على القبور وتحريف القران ودعاء غير الله والإشراك به فكم ظلم هؤلاء أنفسهم حينما لم يعرفوا ماذا كان يريد الحسين من استشهاده فرسالته واضحة ولكن فشلنا في التقاطها , فريق غلاء وانحرف على المنهج وغرد خارج السرب باسم الحسين وفريق حاول تجاهل الحدث والقفز عليه رغبتا في درء المفاسد وحقن دماء المسلمين .



ولكن طبول الحرب تقرع باسم الحسين الآن وآل بيت رسول الله الأطهار رغبتاً في إعادة إمبراطورية فارس إلى سابق عهدها عبر بوابة الحسين فهل يعود التوازن للمدرسة السنية وتبرز تراث آل البيت بشكل لافت مميز وطرح جرئ متعمق على جميع الأصعدة وفي جميع الأزمنة بدل أن يختطف تاريخهم إلى الأبد وتزل به القدم إلى مهاوي الرغبات السياسية والأهواء الشخصية والمصالح الضيقة فيكون مثل مسمار جحا يستخدم حين الضرورة للسيطرة والتحكم بخيوط اللعبة ليس إلا .





محبكم / سلطان بن عبدالرحمن العثيم
مدرب معتمد في التنمية البشرية وتطوير الذات
عضو اتحاد المدونين العرب
sultan@alothaim.com

مدونة نحو القمة
http://sultanalothaim.blogspot.com (http://sultanalothaim.blogspot.com/)

القطيفي
07-02-10, 09:11 pm
لماذا سقط الحسين من التراث السني ؟




عرف الإسلام منذ الأيام الأولى قبل 14

[center][b][font=geneva, arial, sans-serif][size=4][color=navy]محبكم / سلطان بن عبدالرحمن العثيم
مدرب معتمد في التنمية البشرية وتطوير الذات
عضو اتحاد المدونين العرب
sultan@alothaim.com

مدونة نحو القمة
http://sultanalothaim.blogspot.com (http://sultanalothaim.blogspot.com/)

موضوع مهم وسؤال أهم...جزاك الله خيرا يا أخ سلطان على طرح هذا العنوان...ولنا وقفة ان شاء الله معك في هذا الموضوع و نرجو أن يناقش هذا الأمر بطريقة موضوعية بعيدة عن التشنج والعصبية...فهذا حدث مهم في تاريخ أمتنا...حادثة استشهاد الامام الحسين عبيه السلام ليست حادثة عادية...ويجب علينا كمسلمين أن نأخذ منها العبر ونرتوي من معينها اللذي لا ينضب...تمنياتي لك بالتوفيق وشكرا مجددا..ولي عودة أخرى ان شاء الله.

تحياتي
قطيفي

مشروع فيلسوفة
07-02-10, 09:21 pm
...

الله يجزاك خير يا أخ سلطان على ما كتبت ..
بس انتبه ترى بيقلب الموضوع صراع ثيران ..:)

...

سلطان العثيم
07-02-10, 09:53 pm
حياكم الله وسعيد جدا بالحوار الراقي والقيم معكم ,,,

تحياتي القلبية للجميع ,,,

طائر في الهواء
07-02-10, 09:54 pm
في شهر محرم الحرام يعيش المسلمون في أنحاء العالم ذكرى فاجعة كربلاء . . . حيث استشهد الامام الحسين عليه السلام وكوكبة من أهل بيته وأصحابه ماعلى وجه الارض لهم من مثيل .

الحسين على لسان جده رسول الله :

الحسين وما أدراك ماالحسين ؟؟ أخرج أحمد والترمذي عن أبي سعيد ، والطبراني عن عمر وعلي وجابر ، وابن عدي عن ابن مسعود أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال " الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة " .

وأخرج أحمد وابن ماجة والحاكم عن أبي هريرة أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال " من أحب الحسن والحسين فقد أحبني ، ومن أبغضهما فقد أبغضني " .

وأخرج البخاري في الأدب المفرد والترمذي وابن ماجة عن يعلى بن مرة أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال " حسين مني وأنا من حسين ، أحب الله من أحب حسينا ، حسين سبط من الأسباط " .

وأخرج الترمذي عن ابن عمر أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال " ان الحسن والحسين ريحانتاي من الدنيا " . وأخرج ابن عدي وابن عساكر عن أبي بكرة أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال " ان ابني هذين ريحانتاي من الدنيا " .


أقول وبالله التوفيق : الحسين عليه السلام السبط ، ريحانة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، سيد شباب أهل الجنة . . . ومع ذلك لم يتورع مجرمو بني أمية وأشياعهم من قتله وقتل أهل بيته وأصحابه وسبي نسائه ، والتشهير بهم من بلد الى بلد .

قتلوه في شهر الله المحرم ، أحد الأشهر الحرم التي كان أهل الجاهلية قبل الاسلام يعظمونها ويحترمونها ، فلا قتال بينهم ولا دماء . . . وكان الرجل منهم يلقى قاتل أبيه وأخيه فلا يلمسه بشيئ ولا يؤذيه ، كرامة وتعظيما لهذه الأشهر . وهؤلاء المجرمون الملاعين لم يراعوا حرمة هذا الشهر ولم يراعوا حرمة الحسين وحرمة جده رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .

طائر في الهواء
07-02-10, 09:56 pm
البكاء على الحسين :

هناك من يقول أن الحسين عليه السلام ، قتل قبل أكثر من ألف وأربعمائة سنة ، فلماذا البكاء عليه وتجديد الحزن في كل عام ؟ وهناك من يقول : أن البكاء على الحسين لا أصل له ولا أساس ، بل هو بدعة وحرام . وهناك من يقول : أن الذين يبكون على الحسين هم شيعته الذين قتلوه ، يريدون بذلك التكفير عن جريمتهم .

أقول وبالله التوفيق : أن أول من بكى على الحسين عليه السلام هو جده رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم . . . نعم بكى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على ولده الحسين قبل أن يقتل ويجري عليه ماجرى . فهل كان بكاء رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بدعة أم حرام ؟!

أخرج ابن سعد عن الشعبي قال : مر علي رضي الله تعالى عنه بكربلاء عند مسيره الى صفين ، فوقف وسأل عن اسم هذه الأرض . فقيل : كربلاء ، فبكى علي حتى بل الأرض من دموعه ، ثم قال : دخلت على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهو يبكي ، فقلت : مايبكيك ؟ قال : كان عندي جبريل آنفا ، وأخبرني أن ولدي الحسين يقتل بشاطئ الفرات بموضع يقال له كربلاء . ثم قبض جبريل قبضة من تراب شمني اياه ، فلم أملك عيني أن فاضتا " ورواه أحمد مختصراعن علي

فاذا كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يبكي على ولده الحسين ، وعلي عليه السلام يبكي على الحسين أيضا . . . ألا يجدر بالمسلم أن يواسي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في مصيبته بولده وريحانته ، الذي كان يؤذيه بكاؤه وصياحه . فقد روى الترمذي أن أم سلمة رضي الله تعالى عنها ، رأت النبي صلى الله عليه وآله وسلم باكيا وبراسه ولحيته التراب . فقالت : يارسول الله ، مالي أراك باكيا ؟ فقال لها : يا أم سلمة لقد قتل الحسين "

نعم ، ان مصيبة الحسين عليه السلام هي في الحقيقة مصيبة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وأن البكاء على الحسين عليه السلام مواساة لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وتعزية له . . . فمن منا لا يريد أن يعزي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ويبكي لبكائه ويواسيه في مصيبته وحزنه ؟!

القطيفي
07-02-10, 10:45 pm
البكاء على الحسين :

هناك من يقول أن الحسين عليه السلام ، قتل قبل أكثر من ألف وأربعمائة سنة ، فلماذا البكاء عليه وتجديد الحزن في كل عام ؟ وهناك من يقول : أن البكاء على الحسين لا أصل له ولا أساس ، بل هو بدعة وحرام . وهناك من يقول : أن الذين يبكون على الحسين هم شيعته الذين قتلوه ، يريدون بذلك التكفير عن جريمتهم .

أقول وبالله التوفيق : أن أول من بكى على الحسين عليه السلام هو جده رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم . . . نعم بكى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على ولده الحسين قبل أن يقتل ويجري عليه ماجرى . فهل كان بكاء رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بدعة أم حرام ؟!

أخرج ابن سعد عن الشعبي قال : مر علي رضي الله تعالى عنه بكربلاء عند مسيره الى صفين ، فوقف وسأل عن اسم هذه الأرض . فقيل : كربلاء ، فبكى علي حتى بل الأرض من دموعه ، ثم قال : دخلت على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وهو يبكي ، فقلت : مايبكيك ؟ قال : كان عندي جبريل آنفا ، وأخبرني أن ولدي الحسين يقتل بشاطئ الفرات بموضع يقال له كربلاء . ثم قبض جبريل قبضة من تراب شمني اياه ، فلم أملك عيني أن فاضتا " ورواه أحمد مختصراعن علي

فاذا كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يبكي على ولده الحسين ، وعلي عليه السلام يبكي على الحسين أيضا . . . ألا يجدر بالمسلم أن يواسي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في مصيبته بولده وريحانته ، الذي كان يؤذيه بكاؤه وصياحه . فقد روى الترمذي أن أم سلمة رضي الله تعالى عنها ، رأت النبي صلى الله عليه وآله وسلم باكيا وبراسه ولحيته التراب . فقالت : يارسول الله ، مالي أراك باكيا ؟ فقال لها : يا أم سلمة لقد قتل الحسين "

نعم ، ان مصيبة الحسين عليه السلام هي في الحقيقة مصيبة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وأن البكاء على الحسين عليه السلام مواساة لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وتعزية له . . . فمن منا لا يريد أن يعزي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ويبكي لبكائه ويواسيه في مصيبته وحزنه ؟!

أحسنت يا أخ طائر على هذه المشاركة...وهذا مانفعله نحن نقتدي برسول الله صلى الله عليه وآله فنحزن لحزنه ونفرح لفرحه..

عجوز سمنسي
07-02-10, 10:50 pm
الاخ العزيز سلطان العثيم

مصيبة الحسين رضي الله عنه لم ولن تغيب ابدا من موروث اهل السنة

كيف تغيب وهي فاجعة المت بالمسلمين جميعا

كيف تغيب وهي داهي الدواهي ومصيبة المصائب وثلمة في الدين

كيف تغيب ونحن نعيشها دائما وابدا ونتذكرها ونلعن من تسبب بها ومن اقدر على قتله

اننا ياسيدي نتذكر الحسين رضي الله عنه ونوقن يقينا ان الله اختاره سيدا من سادات شباب اهل الجنة

لكننا لانلطم ولا نعلن الصراخ ولا ننوح ولانحثوا التراب

بل نتذكره وقلوبنا مؤمنة بقضاء الله وقدره تتوجع لمصيبته وتعلن الحداد عليه في كل لحظاتنا

اننا لانعيش مصيبة الحسين في يوم عاشوراء فقط

هو في قلوبنا وفي كياننا نابض بحرقة وألم

المشكلة التي تتعدى هذا ان الحزن على الحسين عند الشيعة يتعدى الى شركيات ينكرها الاسلام ولايقرها

ان المصائب المفجعة يجب ان لاتتحول الى معتقدات نؤسس من خلالها ديننا ونعلنها مصدرا للتشريع وهي محك الولاء او البراء مع الاخرين

تحيتي لك ولقلمك الراقي

لبيه
07-02-10, 11:10 pm
برأيي الدين الخالص لله وحده سبحانه لاشريك له وليس لتراث مليء بالخزعبلات وقصص ام العنزين وتمجيد الاشخاص يعني اخواننا الشيعة الذين لم يسقطوا الحسين في تراثهم ويمارسون طقوس متخلفة اضحكت العالم عليهم هل هم امام الدين الصحيح والعقل والمنطق على حق واعطوا تاريخ الحسين مايستحق هل بفعلهم هذا يتقربون الى الله وهل بكائهم على الحسين او غيره يدخلهم الجنة او يخرجهم من النار واذا كان هذا اقتداء فالسنة مليئة بما هو اجدر وانفع من هذه الجزئية وما نراه من احتفاليات وصخب من اخواننا الشيعة في ذكرى الحسين هذي دروشة ولحس مخ وبدع متخلفة يضحكون بها على ذقون العامة المساكين واخيراً ما هكذا يؤكد الحسين في التراث مع احترامي لاخواني الشيعة فماذا قدم هذا التراث في مسيرة الشيعة كلما يخطوا بهم العقل والتمدن خطوة الى الامام تعيدهم تلك الخزعبلات عشر خطوات الى الوراء

فهيد
07-02-10, 11:32 pm
السلام عليكم
موضوع جيد ومن زمان أبحث على مثل المواضيع هذي

بعيد عن التعصب والشحناء .

لاكن القوم بعيدين كل البعد عن الموضوع .
ياطائرفي الهواء: نعلم أن الحسين سيد شباب اهل الجنة والكل يعلم انه سبط رسول الله . فلا داعي الا النسخ واللصق
اقرا الموضوع جيدا والى ماذا يهدف

وأنا انتظرك أنت والقطيفي.

نور سينM
07-02-10, 11:57 pm
لماذا سقط الحسين من التراث السني ؟
ماجاوبت على هاي السؤال..!!

وبالنسبه..للكلام في نقطه واهي اول من اسلم من الصبيان تقول علي بن ابي طالب..طيب ومن الرجال من؟؟؟؟؟

لأن مافي فرق بين الصبيان والرجال..جميعهم بالغ.!

نور سينM
08-02-10, 12:02 am
يأخ سلطان ممكن تقولي من أكثر وفـــاء وفداء..لمولانا الحسين...الشيعه ام السنه..؟!!

الـــفـــ@ــــد
08-02-10, 12:17 am
التمس العذر من صاحب الموضوع ومن الجميع بردي هذا
واطلب من الادارة الموقرة اقفال اي موضوع يتكلم عن الطائفية
لانه بصريح العبارة لا يوجد عضو حكيم في هذا المنتدى يستحق الخوض بمثل هذه المواضيع وتكون ردوده شافية لنا قامعة للروافض
ردود متشنجه لا تبرح ان تكون اشبه بحلبة مصارعة وتناحر بالفاظ نابئة من اناس جهلة لا تمثل السنه ولا تمثل الروافض
تحيتي وتقديري

عجوز سمنسي
08-02-10, 12:22 am
يأخ سلطان ممكن تقولي من أكثر وفـــاء وفداء..لمولانا الحسين...الشيعه ام السنه..؟!!
لو قلت لك ان الشيعة اكثر وفاء وفداء للحسين رضي الله عنه فهل بالامكان ان توضحي لنا صور هذا الوفاء والفداء ؟

هل هو باللطم وضرب الاجساد والمرور على الجمر والعويل والبكاء المصطنع ؟

ام بالحب له وبالاقتداء بسيرته والترضي عنه ؟

يمكن نستفيد منك

العباس الشنقيطي
08-02-10, 01:29 am
لماذا سقط الحسين من التراث السني ؟








اهلا وسهلا بك أخي الكريم محاوراً ومناقشاً، ،بلا شك أخي الكريم أن مقتل الحسين وبيع نساءه وغلمانه في سوق الجواري شيء تقشعر له الابدان وتتفطر له القلوب خاصة اذا استشعرنا أن المجني عليه هو سبط رسول الله صلى الله عليه وسلم والحديث فيه يطول ولكن تلك أمة خلت لها ماكسبت ولكم ماكسبتم ، تلك الأمة التي عاثت في الارض فسادا وأشعلت المحن ماظهر منها ومابطن في تلك العصور ،الآن هي تحت المشيئة ان شاء الله غفر الله لها وإن شاء الله عذّبها بجرمها.والفتن أخي الكريم لايخلو منها زمن فهي متواجدة في كل العصور لذلك قال سبحانه موجهاً عباده فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول وهذا التوجيه الرباني لانختلف عليه نهائياً فهو اصل من اصول الشريعة ومربط الفرس لكل الاطراف المتناحرة،لذلك يطول المقام في ذكر الاحاديث التي تبين أن الحسين لم يسقط من التراث الاسلامي بل تعامل معه بموضوعية خالية من التشدد والتعصب الطائفي والابتداع في هذا الامر،وأجزم لك بأنه لايوجد هناك أي مسلم على وجه البسيطة لايحب آل البيت مهما كان مذهبه أو توجهه ولكن الاختلاف كله هو في كيفية التعامل مع هذه الواقعة وسأبدء معك من هنا عن عبد الله بن نجي عن أبيه أنه : سار مع علي رضي الله عنه وكان صاحب مطهرته فلما حاذى نينوى وهو منطلق إلى صفين فنادى علي رضي الله عنه : اصبر أبا عبد الله اصبر أبا عبد الله بشط الفرات قلت : وماذا قال : دخلت على النبي صلى الله عليه وسلم ذات يوم وعيناه تفيضان قلت : يا نبي الله أغضبك أحد ما شأن عيناك تفيضان قال : بل قام من عندي جبريل قبل فحدثني أن الحسين يقتل بشط الفرات قال : فقال : هل لك إلى أن أشمك من تربته قال : قلت : نعم فمد يده فقبض قبضة من تراب فأعطانيها فلم أملك عيني أن فاضتا.انتهت الرواية وانتهت الحكاية بدون اللطم أو أذية الجسد بل قال (فلم أملك عيني أن فاضتا) فهل نحن نحب الحسين اكثر من رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ هل قام الرسول عليه الصلاة والسلام بجلب الصحابة وأمهات المؤمنين وبدأ يلطم على خده ويبكي ويصيح حاشاه من هذا الفعل ؟ ، بلا شك كلنا نتألم لتألمه ونبكي لبكيه ولكن ذلك الامر عندما نستشعر الحادثة في قلوبنا ومايقوم به البعض من شركيات لاتجيزه الشريعة الاسلامية التي تأمر بوحدانية الله ولو كان هناك شخص احق ان يعبد أو يستعان به من دون الله لكان محمد صلى الله عليه وسلم هذا الشخص وحاشا أن يكون لله نداً أو شريكاً.

فهيد
08-02-10, 09:09 am
لماذا سقط الحسين من التراث السني ؟
ماجاوبت على هاي السؤال..!!

وبالنسبه..للكلام في نقطه واهي اول من اسلم من الصبيان تقول علي بن ابي طالب..طيب ومن الرجال من؟؟؟؟؟

لأن مافي فرق بين الصبيان والرجال..جميعهم بالغ.!


انا اجاوبك اول من أسلم من الرجال هوالخليفه الاول من بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر الصديق رضي الله عنه .

قال تعالى :إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثانى اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا فانزل الله سكينته عليه وايده بجنود لم تروها .

القطيفي
08-02-10, 12:01 pm
لو قلت لك ان الشيعة اكثر وفاء وفداء للحسين رضي الله عنه فهل بالامكان ان توضحي لنا صور هذا الوفاء والفداء ؟

هل هو باللطم وضرب الاجساد والمرور على الجمر والعويل والبكاء المصطنع ؟

ام بالحب له وبالاقتداء بسيرته والترضي عنه ؟

يمكن نستفيد منك

لطم الشيعة وبكائهم على الامام الحسين لا يعني عدم اقتدائهم بسيرته..هذه المظاهر العاشورائية مهمة جدا في التعريف بمظلومية الحسين عليه السلام وفي ابقاء الحادثة حية وكأنها حدثت بالأمس...وهذا هو أحد أسرار هذه الحركة المباركة والمسيرة الجهادية..فقد عناها الله سبحانه وتعالى بتجدد مستمر في كل عام بالرغم من محاولة الأمويين والعباسيين طمسها وطمس معالمها...فقد حاول الأمويون والعباسيون طمس معالم قبر الحسين عليه السلام ويأبى الله الا أن يتم نوره..
هذه الثورة كانت الدرس الأعمق في كثير من الصفات الانسانية والكمالية..كانت درسا في الاباء والصمود والشجاعة والرحمة والتفاني والوفاء والحرية والكثير من الصفات الحميدة واللتي تجلت في الحسين عليه السلام وأصحابه..وفي المقابل واقعة كربلاء جسدت أيضا الروح العدائية الشيطانية اللتي وصلت بالانسان الى أدنى انحطاط أخلاقي وخلقي والى أبشع وأقسى قلوب على مر التاريخ وقد تمثل هذا في يزيد وجيش يزيد الملعونون على لسان رسول الله صلى الله عليه وآله.
لا يجوز أن نختزل الامام الحسين عليه السلام في لطم أو بكاء لأنه كان منهجا ومدرسة سوف تغذي الانسانية وسوف تكون دوما منبعا للسائرين في درب الحرية والنضال والكرامة...وقد شهدنا ذلك يتجلى عند اناس ارتووا من معين الحسين عليه السلام في عام 2006 في جنوب لبنان وسطروا أروع ملحمة ضد الصهاية وصمدوا رغم قلتهم ونقص العتاد لديهم الا أنهم كانوا يحملون من إباء الحسين وشجاعة الحسين وفكر الحسين وصبر الحسين ووفاء الحسين..فاستطاعوا دحر عدوهم وتلقينه درسا لا ينساه أبدا..

وقف الحسين عليه السلام يوم كربلاء موقفا أبيا لم تزلزله تلك المواقف المهولة...وظل يعلنها كلمة مدوية في وجه الأعداء وسوف يستمر صداها الى أن يرث الله الأرض ومن عليها.."ألا ان الدعي ابن الدعي قد ركز بين اثنتين ..بين السلة والذلة وهيهات من الذلة..يأبى الله لنا ورسوله ذلك

أيها الأخوة ان مايفعله الشيعة من مظاهر العزاء ليس فقط لأظهار حبهم للرسول صلى الله عليه وآله ومواساتهم لعترة النبي عليهم جميعا السلام وانما هو اعلان لجميع العالم مظلومية الحسين عليه السلام واننا مع الحسين عليه السلام وان المباديء اللتي اشتهد من أجلها الحسين ستظل باقية ما بقي الدهر لأنه حصنها بدمائه ولن يستطيع أحد كان من كان أن يغمرها أو يدفنها. في هذا العام وفي كل عام سنرفع شعارات الحسين في الشوارع والبيوت والفضائيات والحسينيات حتى تستفيد الانسانية من هذا الفكر الحسيني ولعل هناك من يرى هذه المناظر من غير المسلمين فيذهب ليستكشف من هو الحسين...
هناك من السلفيين من وصف خروج الامام الحسين عليه السلام في ثورته على الظلم مفسدة للمسلمين..ومن قال هذا فقد نصب نفس بأنه أعلم من الحسين بمايجب عليه فعله. وكأن النبي لم يقل أن الحسين سيد شباب أهل الجنة..وكأن الحسين لم يكن يعلم أنه يستشهد وتسبى نساءه ...يجب تصحيح هذه المفاهيم عند بعض المسلمين ووضع هذه الأمور في نصابها ويجب على المسلمين جميعا الاحتفاء بهذه المناسبة بشكل أو بآخر لأنها عطاء مستمر..ليس بالضرورة بالطريقة اللتي يحتفي بها الشيعة..بالامكان اقامة ندوات ومؤتمرات لدراسة فكر الحسين علي السلام. وشكرا لكم جميعا..
تحياتي

قطيفي

القطيفي
08-02-10, 12:04 pm
انا قال تعالى :إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثانى اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا فانزل الله سكينته عليه وايده بجنود لم تروها .

[size="6"]لا تغير الموضوع..[/
خلينا في الحسين عليه السلام وقل لنا ماذا تعرف عن سيرة الامام الحسين عليه السلام..حتى تستفيد وتفيد.
Size]

القطيفي
08-02-10, 12:09 pm
السلام عليكم
موضوع جيد ومن زمان أبحث على مثل المواضيع هذي

بعيد عن التعصب والشحناء .

لاكن القوم بعيدين كل البعد عن الموضوع .
ياطائرفي الهواء: نعلم أن الحسين سيد شباب اهل الجنة والكل يعلم انه سبط رسول الله . فلا داعي الا النسخ واللصق
اقرا الموضوع جيدا والى ماذا يهدف

وأنا انتظرك أنت والقطيفي.

طيب يا فهيد
أتحفنا أنت الآن..لماذا سقط الحسين من التراث السني ويكاد لا يذكر الا من أجل التشنيع على الشيعة..عرفنا رأي سلطان العثيم أن الشيعة مغالين وأن هناك مغرضون يستغلون قضية كربلاء بالسياسة..أما أنتم لماذا لا تحتفون أو تستذكرون هذه الواقعة بأي شكل من الأشكال حتى تدرسوا معالمها وتنتفعوا من مبادئها؟؟أجب على هذا السؤال بارك الله فيك.

نور سينM
08-02-10, 12:22 pm
لو قلت لك ان الشيعة اكثر وفاء وفداء للحسين رضي الله عنه فهل بالامكان ان توضحي لنا صور هذا الوفاء والفداء ؟

هل هو باللطم وضرب الاجساد والمرور على الجمر والعويل والبكاء المصطنع ؟

ام بالحب له وبالاقتداء بسيرته والترضي عنه ؟


يمكن نستفيد منك


طيب يزيد بن معاويه صاحب سكر..ولهو..واهو من باع نساء الحسين..الا يستحق اللعن..؟!

نور سينM
08-02-10, 12:23 pm
انا اجاوبك اول من أسلم من الرجال هوالخليفه الاول من بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر الصديق رضي الله عنه .

قال تعالى :إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثانى اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا فانزل الله سكينته عليه وايده بجنود لم تروها .

طيب شو الفرق بين الصبي والرجل؟

عجوز سمنسي
08-02-10, 12:39 pm
القطيفي

لطم الشيعة وبكائهم على الامام الحسين لا يعني عدم اقتدائهم بسيرته..هذه المظاهر العاشورائية مهمة جدا في التعريف بمظلومية الحسين عليه السلام وفي ابقاء الحادثة حية وكأنها حدثت بالأمس...

القطيفي : وهل التعريف بسيرة الحسين رضي الله عنه والاقتداء به يكون عن طريق اللطم ؟

انني شخصيا ومن خلل معرفتي بالشيعة ومصاحبتي لبعضهم في القطيف والاحساء شعرت انهم لايعرفون الحسين الا عندما يتطرق الكلام للسنة والشيعة او في مراسم عاشوراء

وتعلم يقينا مايتخلل تلك المظاهر العاشورية م لطم وضرب وجلد واراقة للدماء

هل فعل المسلمون ذلك عند وفاة نبيهم صلى الله عليه واله وسلم ؟

هل فعلها النبي عندما مات ابنه ابرهم وماتت بناته في حياته ؟

ياسيدي ان المظاهر الحقيقية يجب ان تكون مقيدة بالشرع والسنة المطهرة ولا ابتداع في الدين

عندما تريدون الاحتفال بالحسين رضي لله عنه يجب ان تستشعروا سيرته لا ان تلطموا وتريقوا الدماء

حتى الاطفال اريقت دمائهم في هذه المناسبة اتي اعتبرها بهذه الصورة البشعة مناسبة مشؤومة


وهذا هو أحد أسرار هذه الحركة المباركة والمسيرة الجهادية..فقد عناها الله سبحانه وتعالى بتجدد مستمر في كل عام بالرغم من محاولة الأمويين والعباسيين طمسها وطمس معالمها...

عندما استقرأت التاريخ لم اجد في تاريخ الشيعة اي معارك جهادية ضد اليهود او النصارى او الملل والنحل التي تحيك للاشلام الكره والبغضاء

فهل تتكرم ايها الكريم بان تنيرني بمعارك مشهورة للشيعة ؟ ام التزم الشيعة الصمت انتظارا لخروج المهدي المنتظر ؟

ما اعرفه ان ولايه الفقية هي مذهب طرا مجددا فهل بالامان افادتي ؟

فقد حاول الأمويون والعباسيون طمس معالم قبر الحسين عليه السلام ويأبى الله الا أن يتم نوره..

اين قبر الحسين ؟

هل هو في مصر ام في الشام ام في العراق ؟



هذه الثورة كانت الدرس الأعمق في كثير من الصفات الانسانية والكمالية..كانت درسا في الاباء والصمود والشجاعة والرحمة والتفاني والوفاء والحرية والكثير من الصفات الحميدة واللتي تجلت في الحسين عليه السلام وأصحابه..


كلام جميل ولاغبار عليه ونحن كسنة نستشعر ذلك لكن بدون الخروج عن سنة النبي صلى الله عله وسلم وبدون لطم وضرب للاجساد بالحديد والسلاسل

بل نتذكر الحسين في كل اوقاتنا ونترضى عليه ونلعن قاتله فلعنة الله على من باشر او كان له طرف في جلبه لمقتله


وفي المقابل واقعة كربلاء جسدت أيضا الروح العدائية الشيطانية اللتي وصلت بالانسان الى أدنى انحطاط أخلاقي وخلقي والى أبشع وأقسى قلوب على مر التاريخ وقد تمثل هذا في يزيد وجيش يزيد الملعونون على لسان رسول الله صلى الله عليه وآله.

هل لعن الرسول صلى الله عليه واله وسلم يزيد بن معاوية ؟

لا يجوز أن نختزل الامام الحسين عليه السلام في لطم أو بكاء لأنه كان منهجا ومدرسة سوف تغذي الانسانية وسوف تكون دوما منبعا للسائرين في درب الحرية والنضال والكرامة...وقد شهدنا ذلك يتجلى عند اناس ارتووا من معين الحسين عليه السلام في عام 2006 في جنوب لبنان وسطروا أروع ملحمة ضد الصهاية وصمدوا رغم قلتهم ونقص العتاد لديهم الا أنهم كانوا يحملون من إباء الحسين وشجاعة الحسين وفكر الحسين وصبر الحسين ووفاء الحسين..فاستطاعوا دحر عدوهم وتلقينه درسا لا ينساه أبدا..

المشكلة ان الشيعة اختزلوا ماساة الحسين باللطم والضرب

وما حوادث عام 2006 الا مسرحية محبوكة من حزب الله مدعوما من ايران




أيها الأخوة ان مايفعله الشيعة من مظاهر العزاء ليس فقط لأظهار حبهم للرسول صلى الله عليه وآله ومواساتهم لعترة النبي عليهم جميعا السلام وانما هو اعلان لجميع العالم مظلومية الحسين عليه السلام واننا مع الحسين عليه السلام وان المباديء اللتي اشتهد من أجلها الحسين ستظل باقية ما بقي الدهر لأنه حصنها بدمائه ولن يستطيع أحد كان من كان أن يغمرها أو يدفنها. في هذا العام وفي كل عام سنرفع شعارات الحسين في الشوارع والبيوت والفضائيات والحسينيات حتى تستفيد الانسانية من هذا الفكر الحسيني ولعل هناك من يرى هذه المناظر من غير المسلمين فيذهب ليستكشف من هو الحسين...


كلام منمق لكن واقع الشيعة يختلف جذريا عن هذا الفلك الابداعي من التأثير الكلامي لديك

فأين هي مبادئ الحسين من واقع الشيعه في ذكراه؟

هي لطم ولعن وسب وشتم وضرب

واصوات باكية في الحسينيات

غير هذا لا اجد في حياة الفرد الشيعي اي تأثير في سلوكه بهذ الواقعة


هناك من السلفيين من وصف خروج الامام الحسين عليه السلام في ثورته على الظلم مفسدة للمسلمين..ومن قال هذا فقد نصب نفس بأنه أعلم من الحسين بمايجب عليه فعله.

خروج الحسين رضي الله عنه هو خروج على الظلم
لكن مانستدل به في احاديث النبي صلى الله عليه واله وسلم هي تحريم الخروج على الحاكم المسلم حتى وان كان ظالما

وان قلت بالجواز فسوف اسالك هل خروج الشيعة الوم في ايران على حكومة ولاية الفقية جائزة ؟

هل حكومة ولاية الفقيةاليوم ظالمة ومتعدية على حقوق الشعب ام لا ؟

وخذ ببالك انها تحكم باسم الفقية او المهدي المنتظر

وكأن النبي لم يقل أن الحسين سيد شباب أهل الجنة..وكأن الحسين لم يكن يعلم أنه يستشهد وتسبى نساءه ...

نعم كل المسلمين يؤمنون ان الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة ولكن لا اعلم مادخل هذا بمقتله ؟

قتل من هو اعظم من الحسين

قتل عمر بن الخطاب رضي الله عنه ولم يقم السنة بالنائحة عليه ولا البكاء عليه رغم يقينن ان سرة عمر بن الخطاب احفل من سيرة الحسين رضي الله عنه


يجب تصحيح هذه المفاهيم عند بعض المسلمين ووضع هذه الأمور في نصابها ويجب على المسلمين جميعا الاحتفاء بهذه المناسبة بشكل أو بآخر لأنها عطاء مستمر..ليس بالضرورة بالطريقة اللتي يحتفي بها الشيعة..بالامكان اقامة ندوات ومؤتمرات لدراسة فكر الحسين علي السلام. وشكرا لكم جميعا..

اي فكرة يجب ان تصحح ؟

مايجب ان يصحح هو فهمكم لسيرة الحسن وخروجكم عن منهج النبي صلى الله عليه واله وسلم وابتداعكم في الدين ماليس منه

حاول ان ترجع وتسأل نفسك

ماذا استفاد الشيعة من تلك الاقوال عن الحسين واشادتهم بالملحمة وكأنها فتح الفتوح ؟

هي ماساة ياسيدي ومصيبة يجب ان نترضى عليه وان نجعل بين اعيننا العمل الجاد في خدمة الاسلام بدون الابتداع في مظاهر بشعة تؤلم النفس وتشوه صورة المسلمين في العالم

اصبحت صورتنا مشوهة بتلك التفاهات التي تقام ف تلك المظاهر

انني ادعوك ياسيدي بان تحاول قراءة مايحصل ومايحدث بعين منصفة وبعقل متدبر

ستجد ان الشيعة قد اضلتهم تلك العمائم السوداء

تحيتي لك

عجوز سمنسي
08-02-10, 12:53 pm
طيب يزيد بن معاويه صاحب سكر..ولهو..واهو من باع نساء الحسين..الا يستحق اللعن..؟!
ساوافقك واقول يزيد بن معاوية صاحب سكر ومعاصي

اليس يدخل في باب العاصين ؟

وكلنا يعصي

الامر في هذا الامر السؤال عائد على قولك انه سباء نساء الحسين

فانتي لايهمك ان يكون سكيرا نكيرا بل مايهمك هو انه قتل الحسين

ولو كان شيعيا ومحبا للحسين لما قدحتي في يزيد حتى لو كان زير نساء ومروجا للمخدرات

سؤالي لك

هل يزيد كان راضيا بقتل الحسين ؟

نور سينM
08-02-10, 01:04 pm
سؤالي لك

هل يزيد كان راضيا بقتل الحسين ؟

اهم شي انه اقتله..والي صرح بهالشي ابنه..معاويه...ولم يكن راضي عن فعلت ابيه..

نور سينM
08-02-10, 01:11 pm
.وايقولون ليش الشيعه يلعنون يزيد خخخخخخخخ

هاذا الكلام من اعلام السنه...حتى مومن الشيعه.
سبط ابن الجوزي والقاضي أبو يعلى والتفتازاني والجلال السيوطي وغيرهم من أعلام السنّة القدامى بكفر يزيد وجواز لعنه. قال اليافعي: (وأمّا حكم من قتل الحسين, أو أمر بقتله, ممّن استحلّ ذلك فهو كافر) (شذرات من ذهب/ ابن العماد الحنبلي: 1/68).

السمنسي ركز على الاحمر هههههه

عجوز سمنسي
08-02-10, 01:23 pm
اهم شي انه اقتله..والي صرح بهالشي ابنه..معاويه...ولم يكن راضي عن فعلت ابيه..
صرح وين يانور

باي صحيفة والا باي قناة؟

قليل من العقل

ترانا في حوار يحتاج لادلة

اثبتي والا لاتهايطن

الرأي الحر
08-02-10, 01:31 pm
أعجبتني مداخلة السمنسي في رده على القطيفي لذلك لن ارد على القطيفي
لكن لي وقفات ووجهة نظر حول ما قاله صاحب الموضوع في مقاله المركب
أرجو أن يتقبلها
بصدره الرحب

العنوان لم يكن يصب في مصلحة بل هو يزيد الجذوة وما ترمي إليه لم يكن كذلكلماذا سقط الحسين من التراث السني ؟
إن كان هناك من أسقطه فهو أنت ياسيدي الفاضل
فلم تكن سيرته لدينا أكثر مما له هو وغيره على منهج المصطفى صلى الله عليه وسلم ولا نتعبد
بسيرة أحد بل نستلهم النموذجية في تطبيق السنة المطهرة دون مبالغة لأحد
كرم الله وجهه
لا نحبذ تمييز صحابي على آخر وهذه اللفظة تتكرر كثرا عند الرافضة
فلنبتعدها لو تكرمت سيدي الفاضلحيث بايعه أكثر من 4000 من أهل الكوفة والعراق على الخلافة عوضا عن يزيد بن معاوية
والذي كان محل نظرا وتحفظ الكثير من صحابة رسول الله وعلماء ذالك الزمان الأفذاذ.
اختزال خروجه بهذه الكلمات هو اسقاط لحقه من قبلك،،
فلم تذكر انه أخذ توقيعات من بايعوه قبل خروجه من المدينة وعددهم اثنا عشر ألف
فلما وصل لم يقف معه سوى اربعة آلاف ولم تذكر ياسيدي الفاضل أين ذهب البقية !!ن تجاهلها كفيل بتجاوزها وهذا في غير محله حيث يحاول البعض إلصاق التهم هنا وهناك
وإثارة الفتن هنا وهناك والاستفادة من استشهاد الحسين رضي الله عنه كمبرر سياسي للكثير من المشاريع
التوسعية المستقبلية وإثارة القلاقل هنا وهناك

هذه حجة من استقرأ التاريخ بشكل غير منطقي

فهل تكون دماء الحسين الطاهرة رافدا من روافد الوحدة للمسلمين
لا أظن أن صياغة السؤال تمت بشكل صحيح
فدماء أناس أرفع مكانة وأجل سيرة أولى أن تكون هي الرافد ولكن الأمر ليس في هذه الصورة
تقبل كل ما قلت أخي سلطان كل ماقلت بصدرك الرحب
تقبل فائق التقدير والاحترام لشخصكم الكريم

عجوز سمنسي
08-02-10, 01:32 pm
.وايقولون ليش الشيعه يلعنون يزيد خخخخخخخخ

هاذا الكلام من اعلام السنه...حتى مومن الشيعه.
سبط ابن الجوزي والقاضي أبو يعلى والتفتازاني والجلال السيوطي وغيرهم من أعلام السنّة القدامى بكفر يزيد وجواز لعنه. قال اليافعي: (وأمّا حكم من قتل الحسين, أو أمر بقتله, ممّن استحلّ ذلك فهو كافر) (شذرات من ذهب/ ابن العماد الحنبلي: 1/68).

السمنسي ركز على الاحمر هههههه
.وايقولون ليش الشيعه يلعنون يزيد خخخخخخخخ

هاذا الكلام من اعلام السنه...حتى مومن الشيعه.
سبط ابن الجوزي والقاضي أبو يعلى والتفتازاني والجلال السيوطي وغيرهم من أعلام السنّة القدامى بكفر يزيد وجواز لعنه. قال اليافعي: (وأمّا حكم من قتل الحسين, أو أمر بقتله, ممّن استحلّ ذلك فهو كافر) (شذرات من ذهب/ ابن العماد الحنبلي: 1/68).

السمنسي ركز على الاحمر هههههه
كافر مرة وحدة ؟

ليش طيب كافر ؟

وش سبب كفرة ؟
هل هو يهودي او نصراني او انكر رسالة محمد صلى الله عليه وسلم ؟

ابي الجواب منك

احسك مستانسة انك لقيتي كلام يقول انه كافر

اين سبب كفر يزيد ؟

على فكرة تراك ماجاوبتي عن سؤالي

هل يزيد كان راضيا بقتل الحسين رضي الله عنه ام لا؟

نور سينM
08-02-10, 01:37 pm
كافر مرة وحدة ؟

ليش طيب كافر ؟

وش سبب كفرة ؟
هل هو يهودي او نصراني او انكر رسالة محمد صلى الله عليه وسلم ؟

ابي الجواب منك

احسك مستانسة انك لقيتي كلام يقول انه كافر

اين سبب كفر يزيد ؟

على فكرة تراك ماجاوبتي عن سؤالي

هل يزيد كان راضيا بقتل الحسين رضي الله عنه ام لا؟



لأن خاتمته كانت سيئه...

طيب اقراء هاذا..

وقد ذكر ابن الأثير (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D8%A8%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%AB%D9%8A% D8%B1) في كامله رسالة ابن عباس (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D8%A8%D9%86_%D8%B9%D8%A8%D8%A7%D8%B3) ليزيد بعد مقتل الحسين (عليه السلام), وطلب يزيد لمودته وقربه بعد امتناع ابن عباس عن بيعة ابن الزبير: ((أما بعد فقد جائني كتابك فأما تركي بيعة ابن الزبير فوالله ما أرجو بذلك برك ولا حمدك ولكن الله بالذي أنوي عليم وزعمت أنك لست بناس بري فأحبس أيّها الإنسان برك عني فإني حابس عنك بري وسألت أن أحبب الناس إليك وأبغضهم وأخذلهم لابن الزبير فلا ولا سرور ولا كرامة كيف وقد قتلت حسيناً وفتيان عبد المطلب مصابيح الهدى ونجوم الاعلام غادرتهم خيولك بأمرك في صعيد واحد مرحلين بالدماء مسلوبين بالعراء مقتولين بالظماء لا مكفنين ولا مسودين تسفي عليهم الرياح وينشي بهم عرج البطاح حتى أتاح الله بقوم لم يشركوا في دمائهم كفنوهم وأجنوهم وبي وبهم لو عززت وجلست مجلسك الذي جلست فما أنسى من الأشياء فلست بناس اطرادك حسيناً من حرم رسول الله إلى حرم الله وتسييرك الخيول إليه فما زلت بذلك حتى أشخصته إلى العراق فخرج خائفاً يترقب فنزلت به خيلك عداوة منك لله ولرسوله ولأهل بيته الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً فطلبت إليكم الموادعة وسألكم الرجعة فاغتنمتم قلة أنصاره واستئصال أهل بيته وتعاونتم عليه كأنكم قتلتم أهل بيت من الترك والكفر, فلا شيء أعجب عندي من طلبتك ودي وقد قتلت ولد أبي وسيفك يقطر من دمي وأنت أحد ثاري ولا يعجبك إن ظفرت بنا اليوم فلنظفرن بك يوماً والسلام)) انتهى. (الكامل في التاريخ : 3 / 466 و467).
وقد صرّح بقتل يزيد للحسين (عليه السلام) أقرب الناس إلى يزيد وهو معاوية ابنه! قال ابن حجر المكي في (الصواعق المحرقة ص134): (لما ولي معاوية بن يزيد صعد المنبر فقال: إن هذه الخلافة حبل الله, وإن جدي معاوية نازع الأمر أهله ومن هو أحق به منه علي بن أبي طالب, وركب بكم ما تعلمون, حتى أتته منيته فصار في قبره رهيناً بذنوبه, ثم قلد أبي الأمر وكان غير أهل له, ونازع ابن بنت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فقصف عمره وانبتر عقبه وصار في قبره رهيناً بذنوبه, ثم بكى وقال: إن من أعظم الأمور علينا علمنا بسوء مصرعه وبئس منقلبه, وقد قتل عترة رسول الله (صلى الله عليه وسلم), وأباح الخمر, وخرب الكعبة...). انتهى. وأما من أفتى من أهل السنّة بكفر يزيد وجواز لعنه, فنقول لك: قد أفتى كل من سبط ابن الجوزي (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%B3%D8%A8%D8%B7_%D8%A7%D8%A8%D9 %86_%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%88%D8%B2%D9%8A&action=edit&redlink=1) والقاضي أبو يعلى (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%A7%D8%B6%D9% 8A_%D8%A3%D8%A8%D9%88_%D9%8A%D8%B9%D9%84%D9%89&action=edit&redlink=1) والتفتازاني (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%AA%D9%81%D8%AA%D8% A7%D8%B2%D8%A7%D9%86%D9%8A&action=edit&redlink=1) والجلال السيوطي (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%84%D8%A7%D9% 84_%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%8A%D9%88%D8%B7%D9%8A&action=edit&redlink=1) وغيرهم من أعلام السنّة القدامى بكفر يزيد وجواز لعنه. قال اليافعي: (وأمّا حكم من قتل الحسين, أو أمر بقتله, ممّن استحلّ ذلك فهو كافر) (شذرات من ذهب/ ابن العماد الحنبلي: 1/68).

عجوز سمنسي
08-02-10, 01:48 pm
لأن خاتمته كانت سيئه...

طيب اقراء هاذا..

وقد ذكر ابن الأثير (http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%d8%a8%d9%86_%d8%a7%d9%84%d8%a3%d8%ab%d9%8a% d8%b1) في كامله رسالة ابن عباس (http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%d8%a8%d9%86_%d8%b9%d8%a8%d8%a7%d8%b3) ليزيد بعد مقتل الحسين (عليه السلام), وطلب يزيد لمودته وقربه بعد امتناع ابن عباس عن بيعة ابن الزبير: ((أما بعد فقد جائني كتابك فأما تركي بيعة ابن الزبير فوالله ما أرجو بذلك برك ولا حمدك ولكن الله بالذي أنوي عليم وزعمت أنك لست بناس بري فأحبس أيّها الإنسان برك عني فإني حابس عنك بري وسألت أن أحبب الناس إليك وأبغضهم وأخذلهم لابن الزبير فلا ولا سرور ولا كرامة كيف وقد قتلت حسيناً وفتيان عبد المطلب مصابيح الهدى ونجوم الاعلام غادرتهم خيولك بأمرك في صعيد واحد مرحلين بالدماء مسلوبين بالعراء مقتولين بالظماء لا مكفنين ولا مسودين تسفي عليهم الرياح وينشي بهم عرج البطاح حتى أتاح الله بقوم لم يشركوا في دمائهم كفنوهم وأجنوهم وبي وبهم لو عززت وجلست مجلسك الذي جلست فما أنسى من الأشياء فلست بناس اطرادك حسيناً من حرم رسول الله إلى حرم الله وتسييرك الخيول إليه فما زلت بذلك حتى أشخصته إلى العراق فخرج خائفاً يترقب فنزلت به خيلك عداوة منك لله ولرسوله ولأهل بيته الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً فطلبت إليكم الموادعة وسألكم الرجعة فاغتنمتم قلة أنصاره واستئصال أهل بيته وتعاونتم عليه كأنكم قتلتم أهل بيت من الترك والكفر, فلا شيء أعجب عندي من طلبتك ودي وقد قتلت ولد أبي وسيفك يقطر من دمي وأنت أحد ثاري ولا يعجبك إن ظفرت بنا اليوم فلنظفرن بك يوماً والسلام)) انتهى. (الكامل في التاريخ : 3 / 466 و467).
وقد صرّح بقتل يزيد للحسين (عليه السلام) أقرب الناس إلى يزيد وهو معاوية ابنه! قال ابن حجر المكي في (الصواعق المحرقة ص134): (لما ولي معاوية بن يزيد صعد المنبر فقال: إن هذه الخلافة حبل الله, وإن جدي معاوية نازع الأمر أهله ومن هو أحق به منه علي بن أبي طالب, وركب بكم ما تعلمون, حتى أتته منيته فصار في قبره رهيناً بذنوبه, ثم قلد أبي الأمر وكان غير أهل له, ونازع ابن بنت رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فقصف عمره وانبتر عقبه وصار في قبره رهيناً بذنوبه, ثم بكى وقال: إن من أعظم الأمور علينا علمنا بسوء مصرعه وبئس منقلبه, وقد قتل عترة رسول الله (صلى الله عليه وسلم), وأباح الخمر, وخرب الكعبة...). انتهى. وأما من أفتى من أهل السنّة بكفر يزيد وجواز لعنه, فنقول لك: قد أفتى كل من سبط ابن الجوزي (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%d8%b3%d8%a8%d8%b7_%d8%a7%d8%a8%d9 %86_%d8%a7%d9%84%d8%ac%d9%88%d8%b2%d9%8a&action=edit&redlink=1) والقاضي أبو يعلى (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%d8%a7%d9%84%d9%82%d8%a7%d8%b6%d9% 8a_%d8%a3%d8%a8%d9%88_%d9%8a%d8%b9%d9%84%d9%89&action=edit&redlink=1) والتفتازاني (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%d8%a7%d9%84%d8%aa%d9%81%d8%aa%d8% a7%d8%b2%d8%a7%d9%86%d9%8a&action=edit&redlink=1) والجلال السيوطي (http://ar.wikipedia.org/w/index.php?title=%d8%a7%d9%84%d8%ac%d9%84%d8%a7%d9% 84_%d8%a7%d9%84%d8%b3%d9%8a%d9%88%d8%b7%d9%8a&action=edit&redlink=1) وغيرهم من أعلام السنّة القدامى بكفر يزيد وجواز لعنه. قال اليافعي: (وأمّا حكم من قتل الحسين, أو أمر بقتله, ممّن استحلّ ذلك فهو كافر) (شذرات من ذهب/ ابن العماد الحنبلي: 1/68).

ماذكر في رسالة ابن عباس ساحاول التحقق من صحتها

ثم دعيني اسلم بانه صحيح وان من قال بتكفيره علماء من اهل السنة

هل قولهم يؤخذ بتكفيره ؟

لم اطلب منك الاقتصاص واللصق
بل طلبت منك احضار سبب لتكفير يزيد بن معاوية رضي الله عنه

واما كلام ابنه واستنكاره فهذا شأنه وكلنا جميعا نستنكر اصلا قتل الحسين رضي الله عنه

سألتك سؤالين وهذه طبعيتك ينور

ا اعلم هل هو غباء ام هروب

السؤال الاول : هل يزيد بن معاوية هو من قتل الحسين ؟

السؤال الثاني : ماهي مبررات تكفير يزيد بن معاوية بنظرك ؟

جاوبيني على السؤالين بس

دِيم
08-02-10, 01:57 pm
.
.
قال الإمام الشافعي :فتنة عصم الله منها سيوفنا فلنصن منها ألسنتنا


عجبي من أناس يتحدثون عن فتنة سلفت وأمر محدثيها إلى الله !

وعجبي الأكبر من سكوت الإدارة عن هذه المهزلة :)
.
.

نور سينM
08-02-10, 02:20 pm
ماذكر في رسالة ابن عباس ساحاول التحقق من صحتها

اتمنى انك تتحقق منهااا...واتمنى بعد انك لاتقول تهرفين بما لاتعرفين

ثم دعيني اسلم بانه صحيح وان من قال بتكفيره علماء من اهل السنة

هل قولهم يؤخذ بتكفيره ؟

فهد انت من صجك تسال هالسؤال.؟!!!!!

اذا مأخذت اقوال علماء السنه..من وين تاخذ..؟!!

لم اطلب منك الاقتصاص واللصق
بل طلبت منك احضار سبب لتكفير يزيد بن معاوية رضي الله عنه

السبب لقتله الحسين عليه السلام

واما كلام ابنه واستنكاره فهذا شأنه وكلنا جميعا نستنكر اصلا قتل الحسين رضي الله عنه

سألتك سؤالين وهذه طبعيتك ينور

ا اعلم هل هو غباء ام هروب

فهد ياليت تتحترمني شوي..!

السؤال الاول : هل يزيد بن معاوية هو من قتل الحسين ؟

نعم

السؤال الثاني : ماهي مبررات تكفير يزيد بن معاوية بنظرك ؟


جاوبيني على السؤالين بس





انا قلت لك لان خاتمته سيئه..وقتله للحسين..ايضاا...مبرر...ولاتنسى ان من اقوال علماء السنه انا ماجبت اشي مجهول..


طيب الحين جاوبتك على السؤالين..

القطيفي
08-02-10, 02:30 pm
عجوز سمنسي;3255288]
القطيفي : وهل التعريف بسيرة الحسين رضي الله عنه والاقتداء به يكون عن طريق اللطم ؟
اللطم والبكاء ليس الشيء الوحيد اللذي يفعله الشيعة في ذكرى الامام الحسين عليه السلام...المحاضرات التوعيوية هي الأعم والأشمل وهناك أكثر من 60 محاضرة في القطيف في كل ليلة من العشرة الأولى فقط وتستمر هذه المحاضرات الى نهاية صفر..البكاء هو الشكل العاطفي للتعبير عن الحزن..
انني شخصيا ومن خلل معرفتي بالشيعة ومصاحبتي لبعضهم في القطيف والاحساء شعرت انهم لايعرفون الحسين الا عندما يتطرق الكلام للسنة والشيعة او في مراسم عاشوراء

كلامك هذا غير صحيح فأنت لم تعاشر القطيف عن كثب.. بدليل أنك لم تذكر اي شيء عن المحاضرات اللتي هي الحدث الأهم في شعائر الحسين وليس اللطم والبكاء.

وتعلم يقينا مايتخلل تلك المظاهر العاشورية م لطم وضرب وجلد واراقة للدماء

هذا رأيكم أنتم في اللطم والبكاء..وهي مسألة فقهية بحته عندنا فمراجعنا الكرام وضحوا في هذه المسألة وكلهم يشرعون البكاء والعزاء واللطم ...أما التطبير فقد اختلفوا فيه..وأنا من الناس اللذين لا يؤيدون التطبير..
هل فعل المسلمون ذلك عند وفاة نبيهم صلى الله عليه واله وسلم ؟

النبي صلى الله عليه وآله بكى على الامام الحسين عليه السلام وقد أورد لك الأخوة بعضا من الأحاديث في بكاء اللنبي عليه.
هل فعلها النبي عندما مات ابنه ابرهم وماتت بناته في حياته ؟

النبي كما أسلفت بكى الحسين عليه السلام عندما أخبره جبرائيل عليه السلام بما يحدث للحسين..
ياسيدي ان المظاهر الحقيقية يجب ان تكون مقيدة بالشرع والسنة المطهرة ولا ابتداع في الدين

السنة المطهرة عندنا مصدرها أهل البيت عليهم السلام ونحن نأخذ منهم فقط وليس من مدرستكم اللتي هي مدرسة الصحابة مع احترامنا لفكركم وآرائكم..مدرسة الصحابة هي مدرستكم ونحن لا نلزمكم بما نلزم به أنفسنا ولا يجوز أن تلزمونا بفكركم وآرائكم..

عندما تريدون الاحتفال بالحسين رضي لله عنه يجب ان تستشعروا سيرته لا ان تلطموا وتريقوا الدماء
أقول مرة أخرى أننا نستشعر العِبرة قبل العَبرة..الشيعة يقيمون المحاضرات أولا..

حتى الاطفال اريقت دمائهم في هذه المناسبة اتي اعتبرها بهذه الصورة البشعة مناسبة مشؤومة
لا نؤيد التطبير..
عندما استقرأت التاريخ لم اجد في تاريخ الشيعة اي معارك جهادية ضد اليهود او النصارى او الملل والنحل التي تحيك للاشلام الكره والبغضاء


الشيعة يا أخي العزيز كانوا دوما مستضعفين ...محكومين ومقموعين وكان همه فقط أن يعيشوا في أمان من ظلم الحكام...الشيعة في العراق تشهد لهم ثورة العشرين ضد الاحتلال البريطاني..اقرا التاريخ..وفي لبنان الشيعة في جبل عامل قاوموا الاحتلال الفرنسي..وفي جنوب لبنان أيضا..
فهل تتكرم ايها الكريم بان تنيرني بمعارك مشهورة للشيعة ؟ ام التزم الشيعة الصمت انتظارا لخروج المهدي المنتظر ؟

الشيعة أبلوا بلاء حسنا عندما سنحت الفرصة لهم في جنوب لبنان..سوف تقول مسرحية..مسرحية...ههه اضحك على نفسك...هل يضحي حسن نصرالله من أجل مسرحية؟ حدث العاقل بما لا يليق..
ما اعرفه ان ولايه الفقية هي مذهب طرا مجددا فهل بالامان افادتي ؟

ولاية الفقيه هي قضية فقهية بحته واعتقد مو كل الفقهاء يرون أحقيتها..


اين قبر الحسين ؟

هل هو في مصر ام في الشام ام في العراق ؟

قبر الحسين في العراق..

كلام جميل ولاغبار عليه ونحن كسنة نستشعر ذلك لكن بدون الخروج عن سنة النبي صلى الله عله وسلم وبدون لطم وضرب للاجساد بالحديد والسلاسل


متى تستشعرون ؟؟؟والله يجهل معظم المسلمين حتى من هو الحسين...
بل نتذكر الحسين في كل اوقاتنا ونترضى عليه ونلعن قاتله فلعنة الله على من باشر او كان له طرف في جلبه لمقتله
كيف تترضى عليه وتلعن قاتله وأنت تبرر لقاتله بقولك أن الحسن خروجه كان مفسدة وأخطأ في الخروج على امام زمانه؟ فهلا التمست له العذر كما تلتمس العذر لعائشة عندما خرجت على امام زمانها في معركة الجمل "بطلب الاصلاح"؟

هل لعن الرسول صلى الله عليه واله وسلم يزيد بن معاوية ؟

نعم لعنه الرسول ...فأنتم تروون " من سب أصحابي، فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين " ...فاذا كان الساب يلعن فمابالك من قتل وشرد عترة الرسول صلى الله عليه وآله؟

المشكلة ان الشيعة اختزلوا ماساة الحسين باللطم والضرب


ارجع مرة اخرى واقرأ عن الشيعة وممارساتهم في عاشوراء ودع عنك اللطم فهذه الفضائيات شاهد على المحاضرات اليومية..
وما حوادث عام 2006 الا مسرحية محبوكة من حزب الله مدعوما من ايران
مسرحية...لا تستطيع أن تعترف بما سطره أبطال حزب الله ...أتباع الحسين..لأن في قلبك حقد على كل ماهو شيعي..وهذا أمر نتفهمه..



كلام منمق لكن واقع الشيعة يختلف جذريا عن هذا الفلك الابداعي من التأثير الكلامي لديك

فلك ابداعي...هذا كلام من صميم القلب والعقيدة...وليس مجرد كلام..
فأين هي مبادئ الحسين من واقع الشيعه في ذكراه؟

هي لطم ولعن وسب وشتم وضرب

هذا ديدنكم في اللعن والسب..والتكفير..
واصوات باكية في الحسينيات

سوف يستمر البكاء الى أن يرث الله الأرض ومن عليها ففيه ثواب عظيم..أنتم للأسف محرومون منه..
غير هذا لا اجد في حياة الفرد الشيعي اي تأثير في سلوكه بهذ الواقعة
هذا رأيك ونحن نحترمه..

خروج الحسين رضي الله عنه هو خروج على الظلم
لكن مانستدل به في احاديث النبي صلى الله عليه واله وسلم هي تحريم الخروج على الحاكم المسلم حتى وان كان ظالما

هل تستخدم نفس الدليل ضد أم المؤمنين عائشة عندما خرجت على امام زمانها وقد أمرها الله أن تقر في بيتها؟؟

وان قلت بالجواز فسوف اسالك هل خروج الشيعة الوم في ايران على حكومة ولاية الفقية جائزة ؟
هذا الشأن شأن ايراني داخلي وليس لي أن أفتي..وعلمي ان الحريات مكفولة في ايران لكن المشاغبين كما هم في كل مكان ليس لهم أن يحرقوا ويخربوا البلد..

هل حكومة ولاية الفقيةاليوم ظالمة ومتعدية على حقوق الشعب ام لا ؟

اعتقد رددت عليك في السؤال السابق..

وخذ ببالك انها تحكم باسم الفقية او المهدي المنتظر



نعم كل المسلمين يؤمنون ان الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة ولكن لا اعلم مادخل هذا بمقتله ؟

سيد شباب أهل الجنه وأنت تقول أنه عصى أمر الرسول بخروجه على امام زمانه...؟؟؟ أفصح عن موقفك..
قتل من هو اعظم من الحسين


قتل عمر بن الخطاب رضي الله عنه ولم يقم السنة بالنائحة عليه ولا البكاء عليه رغم يقينن ان سرة عمر بن الخطاب احفل من سيرة الحسين رضي الله عنه
لكن لم يبكه النبي صلى الله عليه وآله بينما الحسين بكاه النبي..وهذا هو الفارق...




اي فكرة يجب ان تصحح ؟

مايجب ان يصحح هو فهمكم لسيرة الحسن وخروجكم عن منهج النبي صلى الله عليه واله وسلم وابتداعكم في الدين ماليس منه

حاول ان ترجع وتسأل نفسك

ماذا استفاد الشيعة من تلك الاقوال عن الحسين واشادتهم بالملحمة وكأنها فتح الفتوح ؟
قال النبي صلى الله عليه وآله...حسين مني وأنا من حسين...وما أفهمه كشيعي من هذا الحديث أنا الاسلام محمدي الوجود وحسيني البقاء..هذا ماتعنيه لنا سيرة الحسين...ثورته حفظت الدين..بل لولاه لما سمعت اليوم نداء الله أكبر على المآذن..

هي ماساة ياسيدي ومصيبة يجب ان نترضى عليه وان نجعل بين اعيننا العمل الجاد في خدمة الاسلام بدون الابتداع في مظاهر بشعة تؤلم النفس وتشوه صورة المسلمين في العالم

مأساة ومدرسة..

اصبحت صورتنا مشوهة بتلك التفاهات التي تقام ف تلك المظاهر

انني ادعوك ياسيدي بان تحاول قراءة مايحصل ومايحدث بعين منصفة وبعقل متدبر

ستجد ان الشيعة قد اضلتهم تلك العمائم السوداء

تحيتي لك

هذا رأيك وأنت حر...ليتك تحترم نفسك ولا تتحدث عن العمائم السوداء الا بالاحترام والتقدير..لأنني لم أتهجم على علماءكم..هكذا علمتني مدرسة الحسين....


[/quote]

أتمنى أن اكون قد وضحت كلامي...

القطيفي
08-02-10, 02:35 pm
ماذكر في رسالة ابن عباس ساحاول التحقق من صحتها

ثم دعيني اسلم بانه صحيح وان من قال بتكفيره علماء من اهل السنة

هل قولهم يؤخذ بتكفيره ؟

لم اطلب منك الاقتصاص واللصق
بل طلبت منك احضار سبب لتكفير يزيد بن معاوية رضي الله عنه

واما كلام ابنه واستنكاره فهذا شأنه وكلنا جميعا نستنكر اصلا قتل الحسين رضي الله عنه

سألتك سؤالين وهذه طبعيتك ينور

ا اعلم هل هو غباء ام هروب

السؤال الاول : هل يزيد بن معاوية هو من قتل الحسين ؟

السؤال الثاني : ماهي مبررات تكفير يزيد بن معاوية بنظرك ؟

جاوبيني على السؤالين بس

الا يكفي قتله الحسين عليه السلام وسبيه عترة الرسول اللتي أمرنا الله بأن نحبهم ونتبعهم....هداك الله...

الرأي الحر
08-02-10, 02:46 pm
و الذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا
و لإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا ربنا إنك رؤف رحيم

نور سينM
08-02-10, 02:49 pm
القطيفي...فرضت احترامك على باقي الاعضاء..خصوصا انا...!
اشكرك على اسلوبك الراقي والمهذب في الحوار...تحيه لأخلاقك...

الرأي الحر
08-02-10, 02:53 pm
السؤال / ماذا فعل الشيعة للحسين رضي الله عنه ممكن تقولون لي ؟

نور سينM
08-02-10, 02:56 pm
السؤال / ماذا فعل الشيعة للحسين رضي الله عنه ممكن تقولون لي ؟

طيب ممكن انت تقولي شو سوا السنه للحسين..عليه السلاام..؟

الرأي الحر
08-02-10, 03:01 pm
طيب ممكن انت تقولي شو سوا السنه للحسين..عليه السلاام..؟

أسألك وبعدين تسأليني هذه مشكله في ادبيات الحوار وأساسه فهو أسلوب من لا يريد حوار مفيد
تحيتي

الرأي الحر
08-02-10, 03:06 pm
أتعرف ياسمنسي ياصديقي ليش يلطمون ويجلدون ذاتهم لا حبا في الحسين رضي الله عنه بل لأنهم نادمون
على مافعلوه به فقد خانوه أشد خيانه معه توقيعات من 12 الف رجل في الكوفة غير من كانوا معه رضي الله عنه فلما وصل وجدهم قد باعوه وخانوه بحفنة دراهم لمن ليس لهم ذمم،،
لقد خانوه وباعوه واشتروا دنياهم وباعوا آخرتهم،،،،،

الرأي الحر
08-02-10, 03:12 pm
ابحثوا ليش خرج الحسين من المدينة ومن كان واليها وما موقفه من خروج الحسين رضي الله عنه
وماذا فعل له ذلك الوالي ،،
هذا السؤال موجه لمن يملك إجابة،،

نور سينM
08-02-10, 03:13 pm
أتعرف ياسمنسي ياصديقي ليش يلطمون ويجلدون ذاتهم لا حبا في الحسين رضي الله عنه بل لأنهم نادمون

على مافعلوه به فقد خانوه أشد خيانه معه توقيعات من 12 الف رجل في الكوفة غير أتباعه رضي الله عنه فلما وصل وجدهم قد باعوه وخانوه بحفنة دراهم لمن ليس لهم ذمم،،

لقد خانوه وباعوه واشتروا دنياهم وباعوا آخرتهم،،،،،


طيب قبل ماتتكلم عن غيرك..قولنا وش سو السنه للحسين عليه السلام؟! وخلك من المذاهب الاخرى

الرأي الحر
08-02-10, 03:18 pm
ابحثوا ليش خرج الحسين من المدينة ومن كان واليها وما موقفه من خروج الحسين رضي الله عنه
وماذا فعل له ذلك الوالي ،،
هذا السؤال موجه لمن يملك إجابة،،

عاشق الخير
08-02-10, 04:10 pm
اذهبي وابحثي ليش خرج الحسين رضي الله عنه من المدينة

يقولون في كتبهم ..

http://dhr12.com/images/w_b/1154757475.jpg


من قتل الحسبن رضي الله عنه ..

إعتراف الرافضة ببراءة يزيد بن معاوية من دم الحسين وإنكاره على شمر اللعين

http://www.dd-sunnah.net/uploads/documents/braah01.jpg
http://albainah.net/images/baraat-yazeed-men-damm-al7osain02.jpg

القطيفي
08-02-10, 05:00 pm
القطيفي...فرضت احترامك على باقي الاعضاء..خصوصا انا...!
اشكرك على اسلوبك الراقي والمهذب في الحوار...تحيه لأخلاقك...

الله يحييج ويسلمج...أتمنى أن أكون دوما عند حسن الظن..

تحياتي لك
قطيفي

القطيفي
08-02-10, 05:06 pm
يقولون في كتبهم ..

http://dhr12.com/images/w_b/1154757475.jpg


من قتل الحسبن رضي الله عنه ..

إعتراف الرافضة ببراءة يزيد بن معاوية من دم الحسين وإنكاره على شمر اللعين

http://www.dd-sunnah.net/uploads/documents/braah01.jpg
http://albainah.net/images/baraat-yazeed-men-damm-al7osain02.jpg

دعك من كل هذا النسخ واللصق واعطنا رأيك في صلب الموضوع...لماذ همش السنة تراث الحسين وقضيته؟؟؟

القطيفي
08-02-10, 05:14 pm
السؤال / ماذا فعل الشيعة للحسين رضي الله عنه ممكن تقولون لي ؟

مهما يفعل المسلمون سنة وشيعة من أجل احياء ذكرى الامام الحسين عليه السلام فلن يبلغوا كنه تضحياته ...أما نحن فسوف ننشر تعاليمه من خلال نشر شعاراته والعمل بها ومن خلال نشر تراثه عليه السلام..وسوف نبكيه ونخلد ذكراه حتى نوارى الثرى..هذا أقل مانستطيع فعله.

من منكم سمع أو قرأ دعاء الامام الحسين عليه السلام ليوم عرفة؟ اقرأوه لتعرفوا من هو الحسين عليه السلام..

وهذا مقطع صغير منه...

في يوم عرفة

روى بشر وبشير ابنا غالب الأسدي قالا: كنا مع الحسين بن علي (عليهما السلام) عشية عرفة فخرج (عليه السلام) من فسطاطه متذللاً خاشعاً فجعل يمشي هونا هونا حتى وقف هو وجماعة من أهل بيته وولده ومواليه في ميسرة الجبل مستقبل البيت ثم رفع يديه تلقاء وجهه كاستطعام المسكين ثم قال:

(الحَمْدُ للهِ الَّذِي لَيْسَ لِقَضائِهِ دافِعٌ وَلا لِعَطائِهِ مانِعٌ وَلا كَصُنْعِهِ صُنْعُ صانِعٍ وَهُوَ الجَوادُ الواسِعُ، فَطَرَ أَجْناسَ البَدائِعِ وَأَتْقَنَ بِحِكْمَتِهِ الصَّنائِعِ وَلا تَخْفى عَلَيْهِ الطَلائِعِ وَلا تَضِيعُ عِنْدَهُ الوَدائِعُ جازي كُلِّ صانِعٍ وَرايِشُ كُلِّ قانِعٍ وَراحِمُ كُلِّ ضارِعٍ مُنْزِلُ المَنافِعِ وَالكِتابِ الجامِعِ بِالنُّورِ السَّاطِعِ وَهُوَ لِلدَّعَواتِ سامِعٌ وَللْكُرُباتِ دافِعٌ وَلِلْدَّرَجاتِ رافِعٌ وَلِلْجَبابِرَةِ قامِعٌ ؛ فَلا إِلهَ غَيْرُهُ وَلا شَيَْ يَعْدِلُهُ وَلَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيٌْ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ اللَّطِيفُ الخَبِيرُ وَهُوَ عَلى كُلِّ شَيٍْ قَدِيرٌ، اللّهُمَّ إِنِّي أَرْغَبُ إِلَيْكَ وَأَشْهَدُ بِالرُّبُوبِيَّةِ لَكَ مُقِرَّا بِأَنَّكَ رَبِّي وَإِلَيْكَ مَرَدِّي.

إِبْتَدأتَنِي بِنِعْمَتِكَ قَبْلَ أَنْ أَكُونَ شَيْئاً مَذْكُوراً وَخَلَقْتَنِي مِنَ التُرابِ ثُمَّ اسْكَنْتَنِي الأصْلابَ آمِنا لِرَيْبِ المَنُونِ وَاخْتِلافِ الدُّهُورِ وَالسِّنِينَ، فَلَم أَزَلْ ظاعِناً مِنْ صُلْبِ إِلى رَحِمٍ فِي تَقادُمٍ مِنْ الأيَّامِ الماضِيَةِ وَالقُرُونِ الخالِيَةِ، لَمْ تُخْرِجْنِي لِرأْفَتِكَ بِي وَلُطْفِكَ لِي وَإِحْسانِكَ إِلَيَّ فِي دَوْلَةِ أَئِمَّةِ الكُفْرِ الَّذِينَ نَقَضُوا عَهْدَكَ وَكَذَّبُوا رُسُلَكَ، لكِنَّكَ أَخْرَجْتَنِي لِلَّذِي سَبَقَ لِي مِنَ الهُدى الَّذِي لَهُ يَسَّرْتَنِي وَفِيهِ أَنْشّأْتَنِي وَمِنْ قَبْلِ ذلِكَ رَؤُفْتَ بِي بِجَمِيلِ صُنْعِكَ وَسَوابِغِ نِعَمِكَ، فَابْتَدَعْتَ خَلْقِي مِنْ مَنِيٍّ يُمْنى وَأَسْكَنْتَنِي فِي ظُلُماتٍ ثَلاثٍ بَيْنَ لَحْمٍ وَدَمٍ وَجِلْدٍ لَمْ تُشْهِدْنِي خَلْقِي، وَلَمْ تَجْعَلْ إِلَيَّ شَيْئاً مِنْ أَمْرِي ثُمَّ أَخْرَجْتَنِي لِلَّذِي سَبَقَ لِي مِنَ الهُدى إِلى الدُّنْيا تامّاًَ سَوِيّاً وَحَفَظْتَنِي فِي المَهْدِ طِفْلاً صَبِيّاً، وَرَزَقْتَنِي مِنَ الغِذاءِ لَبَناً مَرِيّاً وَعَطَفْتَ عَلَيَّ قُلُوبَ الحَواضِنِ وَكَفَّلْتَنِي الاُمَّهاتِ الرَّواحِمَ وَكَلأتَنِي مِنْ طَوارِقِ الجانِّ وَسَلَّمْتَنِي مِنَ الزِّيادَةِ وَالنُّقْصانِ، فَتَعالَيْتَ يارَحيمُ يارَحْمنُ حَتَّى إِذا اسْتَهْلَلْتُ ناطِقا بِالكَلامِ أَتْمَمْتَ عَلَيَّ سَوابِغَ الأنِعْامِ وَرَبَّيْتَنِي زائِداً فِي كُلِّ عامٍ، حَتَّى إِذا اكْتَمَلَتْ فِطْرَتِي وَاعْتَدَلَتْ مِرَّتِي أَوْجَبْتَ عَلَيَّ حُجَّتَكَ بِأَنْ أَلْهَمْتَنِي مَعْرِفَتَكَ وَرَوَّعْتَنِي بِعَجائِبِ حِكْمَتِكَ، وَأيْقَظْتَنِي لِما ذَرَأْتَ فِي سَمائِكَ وَأَرْضِكَ مِنْ بَدائِعِ خَلْقِكَ وَنَبَّهْتَنِي لِشُكْرِكَ وَذِكْرِكَ وَأَوْجَبْتَ عَلَيَّ طاعَتَكَ وَعِبادَتَكَ وَفَهَّمْتَنِي ما جاءتْ بِهِ رُسُلُكَ وَيَسَّرْتَ لِي تَقَبُّلَ مَرْضاتِكَ وَمَنَنْتَ عَلَيَّ فِي جَمِيعِ ذلِكَ بِعَوْنِكَ وَلُطْفِكَ. ثُمَّ إِذْ خَلَقْتَنِي مِنْ خَيْرِ الثَّرى لَمْ تَرْضَ لِي ياإِلهِي نِعْمَةً دُونَ اُخْرى وَرَزَقْتَنِي مِنْ أَنْواعِ المَعاشِ وَصُنُوفِ الرِّياشِ بِمَنِّكَ العَظِيمِ الأَعْظَمِ عَلَيَّ وَإِحْسانِكَ القَدِيمِ إِليَّ، حَتَّى إِذا اتْمَمْتَ عَلَيَّ جَمِيعَ النِّعَمِ وَصَرَفْتَ عَنِّي كُلَّ النِّقَمِ لَمْ يَمْنعْكَ جَهْلِي وَجُرْأَتِي عَلَيْكَ أَنْ دَلَلْتَنِي إِلى ما يُقَرِّبُنِي إِلَيْكَ وَوَفَّقْتَنِي لِما يُزْلِفُنِي لَدَيْكَ، فَإِنْ دَعَوْتُكَ أَجَبْتَنِي وَإِنْ سَأَلْتُكَ أَعْطَيْتَنِي وَإِنْ أَطَعْتُكَ شَكَرْتَنِي وَإِنْ شَكَرْتُكَ زِدْتَنِي ؛ كُلُّ ذلِكَ إِكْمالٌ لأنْعُمِكَ عَلَيَّ وَإِحْسانِكَ إِلَيَّ فَسُبْحانَكَ سُبْحانَكَ مِنْ مُبْدِيٍ مُعِيدٍ حَمِيدٍ مَجِيدٍ وَتَقَدَّسَتْ أَسْماؤُكَ وَعَظُمَتْ آلاؤُكَ. فَأَيُّ نِعَمِكَ ياإِلهِي أحْصِي عَدَداً وَذِكْراً أَمْ أَيُّ عَطاياكَ أَقُومُ بِها شُكْراً؟


الدعاء طويل لكنه مليء بالمعاني العظيمة...

عبدالسلام بن خالد
08-02-10, 05:48 pm
السلام عليكم ورحمة الله ..

الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليماً كثيراً ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .. أما بعد ..

فأن تاريخ الحسين لم يسقط من التراث السني بل الذي سقط هو عدم قرأت التاريخ من بعض من يزعم أنه سقط من التراث السني ..

ولو جاءنا إلى المقارنة بين التراث السني والتراث الرافضي في نقل مروياتهم في كتب الحديث نجد الآتي :

سأورد هنا فقط الحسن والحسين وإذا أردتم أن نأتي بالباقي فليس هناك مشكلة ..

وأما الحسين رضي الله عنه فله حديثان عن أبيه علي رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في كتاب الجمعة برقم (1127) وكتاب فرض الخمس برقم (3091) من صحيح البخاري ومثله في صحيح مسلم ..

أي اربعة أحاديث

بينما في كتاب الكافي للكليني رواية واحدة وكذا الحسن رضي الله عنه


وسأعود بموضوع خاص بمقارنة بين مرويات أهل البيت عند أهل السنة وأهل الرفض !

..

من خلال هذا المثال يتضح لدينا هل سقط الحسين من التراث السني .. أم أن التراث الرافضي لم ينقل ألا روية واحد عن الحسين رضي الله عنه ..

فمن الأحق يا أيها الكاتب المخضرم ؟

..

قال شيخ الإسلام ابن تيمية: وأما مَن قتل الحسين أو أعان على قتله أو رضي بذلك، فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين، ولا يقبل الله منه صرفًا ولا عدلاً، وعزاء أهل السنة والجماعة في الحسين أنه عاش حميدًا، ومات شهيدًا، ولا يقولون إلا ما يُرضِي ربهم: إنا لله وإنا إليه راجعون، لا يضربون لهذه المصيبة خدًّا، ولا يشقُّون لها جيبًا، ولا يحيون معها معالم الجاهلية الأولى. ( الفتاوى الجزء الرابع صفحة 487 ) .

وبعد هذا العرض المختصر والبسيط ..

نقول للرافضة ..

من قتلة الحسين : أهم أهل السنة ؟ أم معاوية ؟ أم يزيد بن معاوية ؟ أم من ؟


شكراً لكم

القطيفي
08-02-10, 06:18 pm
السلام عليكم ورحمة الله ..

الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليماً كثيراً ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .. أما بعد ..

فأن تاريخ الحسين لم يسقط من التراث السني بل الذي سقط هو عدم قرأت التاريخ من بعض من يزعم أنه سقط من التراث السني ..

ولو جاءنا إلى المقارنة بين التراث السني والتراث الرافضي في نقل مروياتهم في كتب الحديث نجد الآتي :

سأورد هنا فقط الحسن والحسين وإذا أردتم أن نأتي بالباقي فليس هناك مشكلة ..

وأما الحسين رضي الله عنه فله حديثان عن أبيه علي رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في كتاب الجمعة برقم (1127) وكتاب فرض الخمس برقم (3091) من صحيح البخاري ومثله في صحيح مسلم ..

أي اربعة أحاديث

بينما في كتاب الكافي للكليني رواية واحدة وكذا الحسن رضي الله عنه


وسأعود بموضوع خاص بمقارنة بين مرويات أهل البيت عند أهل السنة وأهل الرفض !

..

من خلال هذا المثال يتضح لدينا هل سقط الحسين من التراث السني .. أم أن التراث الرافضي لم ينقل ألا روية واحد عن الحسين رضي الله عنه ..

فمن الأحق يا أيها الكاتب المخضرم ؟

..

قال شيخ الإسلام ابن تيمية: وأما مَن قتل الحسين أو أعان على قتله أو رضي بذلك، فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين، ولا يقبل الله منه صرفًا ولا عدلاً، وعزاء أهل السنة والجماعة في الحسين أنه عاش حميدًا، ومات شهيدًا، ولا يقولون إلا ما يُرضِي ربهم: إنا لله وإنا إليه راجعون، لا يضربون لهذه المصيبة خدًّا، ولا يشقُّون لها جيبًا، ولا يحيون معها معالم الجاهلية الأولى. ( الفتاوى الجزء الرابع صفحة 487 ) .

وبعد هذا العرض المختصر والبسيط ..

نقول للرافضة ..

من قتلة الحسين : أهم أهل السنة ؟ أم معاوية ؟ أم يزيد بن معاوية ؟ أم من ؟


شكراً لكم

ولو جاءنا إلى المقارنة بين التراث السني والتراث الرافضي في نقل مروياتهم في كتب الحديث نجد الآتي :

سأورد هنا فقط الحسن والحسين وإذا أردتم أن نأتي بالباقي فليس هناك مشكلة ..

وأما الحسين رضي الله عنه فله حديثان عن أبيه علي رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في كتاب الجمعة برقم (1127) وكتاب فرض الخمس برقم (3091) من صحيح البخاري ومثله في صحيح مسلم ..

أي اربعة أحاديث

بينما في كتاب الكافي للكليني رواية واحدة وكذا الحسن رضي الله عنه


وسأعود بموضوع خاص بمقارنة بين مرويات أهل البيت عند أهل السنة وأهل الرفض !

..

من خلال هذا المثال يتضح لدينا هل سقط الحسين من التراث السني .. أم أن التراث الرافضي لم ينقل ألا روية واحد عن الحسين رضي الله عنه ..

فمن الأحق يا أيها الكاتب المخضرم ؟



أولا يا اخي العزيز...نحن نعتقد أن الأئمة عليهم السلام يتوارثون العلم إمام بعد إمام..واذا روينا عن الامام الصادق عليه السلام فحتما هو من عند الامام الباقر والامام علي زين العابدين والامام الحسين والامام الحسن والامام علي ابن ابي طالب عن النبي صلى الله عليه وآله عن الله...فهذا التسلسل أيها الأخ الكريم لا يفوتك ودوم خله في بالك...نحن نأخذ عن هؤلاء فهم أهل البيت وأهل البيت أدرى باللذي فيه...فالحسين بالنسبة لنا مصباح الهدى وسفينة النجاة..

القطيفي
08-02-10, 06:31 pm
السلام عليكم ورحمة الله ..
من قتلة الحسين : أهم أهل السنة ؟ أم معاوية ؟ أم يزيد بن معاوية ؟ أم من ؟


شكراً لكم

اذا كنت تريد جوابي يا أخي العزيز ...فأنا أقول لك ...الحسين قتل يوم السقيفة...عندما أبعد الامام علي عليه السلام عن الخلافة..فلو ان الأئمة الاثني عشر اللذين نص عليهم النبي صلى الله عليه وآله لقيادة الأمة تمكنوا من أخذ مكانهم الطبيعي لما حدثت الفتن..

حديث الاثنا عشر خليفة:

ـ أخرج البخاري وأحمد والبيهقي وغيرهم عن جابر بن سمرة ، قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : يكون اثنا عشر أميراً ، فقال كلمة لم أسمعها ، فقال أبي : إنه قال : كلهم من قريش

سؤالي...من هم الخلفاء الاثني عشر اللذين نص عليهم حديث النبي صلى الله عليه وآله؟

طائر في الهواء
08-02-10, 06:34 pm
لماذا رفض الحسين عليه السلام أن يبايع يزيد ؟


قبل أن يموت معاوية بن أبي سفيان جعل ابنه يزيد وليا للعهد . . . يعني أن يكون خليفة من بعده ، وقد أخذ معاوية البيعة ليزيد من حاشيته وأتباعه والمقربين اليه .

توفي معاوية واستلم ابنه يزيد مقاليد الحكم ، وكتب الى أمراء الأمصار في الدولة الاسلامية أن يأخذوا له البيعة من عموم المسلمين . ومن الذين كتب لهم يزيد في هذا الشأن أمير المدينة المنورة ، الوليد بن عتبة بن أبي سفيان . كتب له أن يأخذ البيعة من أهل المدينة عامة ومن الحسين بن علي خاصة .

بعث الوليد بن عتبة الى الحسين بن علي ليأتيه . فجاء الحسين عليه السلام مع جماعة من أهل بيته ومواليه ، ودخل على الوليد بن عتبة في مجلسه ، وكان في المجلس مروان بن الحكم .

لما جلس الحسين بن علي ، أخبره الوليد بن عتبة أن معاوية بن أبي سفيان قد مات ، فقال الحسين : انا لله وانا اليه راجعون . ثم أن الوليد قرأ على الحسين كتاب يزيد ، وفيه أن يأخذ البيعة منه .

فقال الحسين عليه السلام للوليد : انك لا ترضى أن أبايع يزيد سرا ، بل تريد أن أبايع جهرا حتى يعرف الناس ذلك . فقال الوليد : أجل ، أريد أن تبايع جهرا . فقال الحسين : اذن نصبح وتصبحون ويفعل الله ما يشاء . فقال الوليد للحسين : انصرف على اسم الله تعالى ، فاذا كان غدا تأتينا مع جماعة الناس .

وهنا تدخل مروان بن الحكم ، فقال للوليد بن عتبة : والله لئن خرج الحسين من هذا المجلس ولم يبايع ، فانه لن يبايع أبدا حتى تقوم الحرب بينكم وبينه ، ولكن احبسه عندك فان بايع والا اقتله .

ولما سمع الحسين عليه السلام هذا الكلام من مروان بن الحكم غضب غضبا شديدا ، وقام من مجلسه وهو يقول لمروان : ويل لك يا ابن الزرقاء ، أنت تأمر بقتلي . ثم ان الحسين عليه السلام التفت الى الوليد بن عتبة وقال له : " أيها الأمير ، انا أهل بيت النبوة ومعدن الرسالة ومختلف الملائكة ، بنا فتح الله وبنا ختم . ويزيد رجل فاسق شارب الخمر ، قاتل النفس المحرمة ، معلن بالفسق ، ومثلي لا يبايع مثله . ثم خرج من المجلس

طائر في الهواء
08-02-10, 06:36 pm
#6

عضو نشيط





الحسين يطلب الاصلاح في أمة جده رسول الله

هل كان الحسين عليه السلام في خروجه يطلب السلطان ويبحث عن الملك ؟
هل كان بخروجه يريد اثارة الفتنة وشق عصا جماعة المسلمين ؟
هل كان الحسين عليه السلام جاهلا بنتائج خروجه والمصير الذي ينتظره ؟

يا أبا عبدالله ، فيم كان خروجك ؟ وماذا تطلب ؟

لما عزم الحسين عليه السلام على الخروج من المدينة الى مكة ، كتب كتابا وصية الى أخيه المعروف محمد بن الحنفية ، هذا نصه : " هذا ما أوصى به الحسين بن علي بن أبي طالب الى أخيه محمد المعروف بابن الحنفية . أن الحسين يشهد أن لا اله الا الله وحده لا شريك له ، وأن محمدا عبده ورسوله ، جاء بالحق من عند الحق . وأن الجنة والنار حق وأن الساعة آتية لا ريب فيها وأن الله يبعث من في القبور .

اني لم أخرج أشرا ولا بطرا ولا مفسدا ولا ظالما ، وانما خرجت لطلب الاصلاح في أمة جدي ، أريد أن آمر بالمعروف وأنهى عن المنكر وأسير بسيرة جدي وأبي علي بن أبي طالب . فمن قبلني بقبول الحق فالله أولى بالحق ، ومن رد علي هذا أصبر حتى يقضي الله بيني وبين القوم بالحق وهو خير الحاكمين . وهذه وصيتي يا أخي اليك وما توفيقي الا بالله عليه توكلت واليه أنيب " .

وجاء هذا المعنى أيضا في كتاب الحسين عليه السلام الى وجوه أهل البصرة : " اني أدعوكم الى الله والى نبيه ، فان السنة قد أميتت . فان تجيبوا دعوتي وتطيعوا أمري أهدكم سبيل الرشاد " .

طائر في الهواء
08-02-10, 06:38 pm
سيرة يزيد بن معاوية كما ينقلها أهل السنة

أخرج الواقدي من طرف أن عبدالله بن حنظلة الغسيل ، قال : والله ، ماخرجنا على يزيد حتى خفنا أن نرمى بالحجارة من السماء . انه رجل ينكح أمهات الأولاد والبنات والأخوات ويشرب الخمر ويدع الصلاة . تاريخ الخلفاء


لما قدم المنذر بن الزبير المدينة ، كان ممن يحرض الناس على يزيد وقال : انه قد أجازني بمائة ألف ولا يمنعني ماصنع بي أن أخبركم خبره وأصدقكم عنه . والله ، انه ليشرب الخمر والله انه ليسكر حتى يدع الصلاة ، وعابه بمثل ما عابه به أصحابه وأشد " . الكامل في التاريخ




قال الحسن البصري " أربع خصال كن في معاوية ، لو لم تكن فيه الا واحدة لكانت موبقة . أحدها ، واستخلافه بعده ابنه سكيرا خميرا يلبس الحرير ويضرب بالطنابير " الكامل في التاريخ


وعلى القول بأنه مسلم _ يعني يزيد _ فهو فاسق شرير سكير جائر ، كما أخبر به النبي صلى الله عليه وآله وسلم . فقد أخرج أبو يعلى في مسنده ، أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال " لا يزال أمر أمتي قائما بالقسط حتى يكون أول من يثلمه رجل من بني أمية يقال له يزيد " الصواعق المحرقة

يامن رحل
08-02-10, 06:53 pm
أخي صاحب الموضوع لم يهمش السنة الحسين رضي الله عنه
نحن في كل صلاة مفروضة أو سنن راتبة نقول في التشهد الأول
والأخير (اللهم صلى على محمد وعلى آل محمد )
فالحسين رضي الله عنه يدخل تحت مسمى (ال محمد)
ثانياً التاريخ الذي يدرس في مدارسنا كتب فيه تعريف بسيرة
النبي صلى الله عليه وسلم وكذلك عدد أبناءه وبناته وزوجاته
وذكر فيه مقتل الحسين أعتقد هذا كافي
هل تريدنا أن نعبر عن الحسين ومقتله
بمظاهرات وووووولطم وصياحة ونزف دماء
وأفعال مأنزل الله بها من سلطان
أعتقد لو جاز هذا الفعل أو غيره فإن ذكرى وفاة
الرسول صلى الله عليه وسلم وهو أنقى وأشرف من
وطأة رجله على الأرض وهي اشد فاجعة مرة على
المسلمين هي ذكرى أحق بالإحياء

عاشق الخير
08-02-10, 07:47 pm
دعك من كل هذا النسخ واللصق واعطنا رأيك في صلب الموضوع...لماذ همش السنة تراث الحسين وقضيته؟؟؟



اتسألنا عن قضيه انت المتهمون بها ...

من غدر به .. ومن دعاه للخروج وتركه .. ومن الذين تعاهدوا على نصرته وخذلوه ..

الحسين رضي الله عنه موجود في كتب التاريخ والتفسير والسير ..
موجود في التراث السني للمطلعين فيه ..
بلا تحريف ولا لطم ولا نحيب ولا بكاء ..
بلا خرافات ولا لطميات ..
عجبا لكم تقتلون الحسين رضي الله عنه وتسالون عن دم البعوضه ..

مقتل الحسين مصيبه ...
وفي المصائب امرنا بالاسترجاع لا الخرافات ..
(وبشر الصابرين، الذين إذا أصابتهم مصيبة قالوا إنا لله وإنا إليه راجعون )

اما ما يفعله الرافضه من لطم وصياح وعويل فهو ليس من الاسلام

كما قال صلى الله عليه وسلم
(ليس منا من ضرب الخدود وشق الجيوب ودعا بدعوى الجاهلية )

سلطان العثيم
08-02-10, 08:27 pm
ارحب بالجميع من الاخوة والاخوات واشكر لهم هذا التفاعل الكبير واريد ان اؤكد هنا ان هذا المقال كتب للتشجيع على طرق تراث ال البيت بكل شجاعه وتبيان تلك الفتن التي حصلت في ذلك العصر لكن الواقع يقول ان الكثير من المسلمين للاسف لا يعرفون شئ عن فتنة كربلاء ولا عن شهيد كربلاء رغم فضله ولم يكن اخفاء ازمة مقتل الحسين الا لدرء المفاسد وبنية طيبة صالحه ولكن الحال قد تغير الان ونحن الان نعيش عصر فتنه فتنقلب هنا الموازين ويجب تبيان كل شئ لعامة المسلمين

وخاصتهم .


واحب ان اؤكد انه لا يعني سقوط الحسين من التراث ان هناك خلل في المدرسة السنية الفقهية لا سمح الله ولكن هناك خلل في التناول التاريخي فيجب ان يطرق التاريخ بكل توازن في هذه الاحداث وان تعطى جميع الاحداث حقها من التحليل والتمحيص لتفويت الفرصة على المتسلقين والغوغاء واطماع السياسين وخطط المستعمر الغشم الذي يريد العالم الاسلامي ان يأكل نفسه والسياسي يريد ان يستغل تلك الاحداث لمصالحهم الضيقه .

على حساب العالم الاسلامي
,,,




توضيح / السبي في لغة الحرب ذكر هنا على انهم اسرى الحرب فقط

القطيفي
08-02-10, 08:31 pm
اتسألنا عن قضيه انت المتهمون بها ...

من غدر به .. ومن دعاه للخروج وتركه .. ومن الذين تعاهدوا على نصرته وخذلوه ..

الحسين رضي الله عنه موجود في كتب التاريخ والتفسير والسير ..
موجود في التراث السني للمطلعين فيه ..
بلا تحريف ولا لطم ولا نحيب ولا بكاء ..
بلا خرافات ولا لطميات ..
عجبا لكم تقتلون الحسين رضي الله عنه وتسالون عن دم البعوضه ..

مقتل الحسين مصيبه ...
وفي المصائب امرنا بالاسترجاع لا الخرافات ..
(وبشر الصابرين، الذين إذا أصابتهم مصيبة قالوا إنا لله وإنا إليه راجعون )

اما ما يفعله الرافضه من لطم وصياح وعويل فهو ليس من الاسلام

كما قال صلى الله عليه وسلم
(ليس منا من ضرب الخدود وشق الجيوب ودعا بدعوى الجاهلية )


ألست تدعي أنك تقتدي بالرسول صلى الله عليه وآله ؟ هل بكيت على الحسين عليه السلام اقتداءاَ بالنبي صلى الله الله عليه وآله؟

تحياتي لك

سلطان العثيم
08-02-10, 08:33 pm
وهنا اشيد بهذا الجهد الكبير من الدكتور نبيل العوضي والشيخ حسن الحسيني في هذا الفلم الوثائقي الرائع " كربلاء "

اتمنى من الجميع متابعته ,,,
http://www.youtube.com/watch?v=9VIgm1LMCsE&feature=related

عاشق الخير
08-02-10, 08:43 pm
ألست تدعي أنك تقتدي بالرسول صلى الله عليه وآله ؟ هل بكيت على الحسين عليه السلام اقتداءاَ بالنبي صلى الله الله عليه وآله؟

تحياتي لك

مقتل الحسين رضي الله عنه مصيبه ..
كمصيبتنا بمقتل الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه
وذي النورين عثمان رض الله عنه ..
وعلي بن ابي طالب رضي الله عنه ..

ولا مصيبه تعلوا على مصيبة المسلمين في وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم شهيدا .. بالسم


فهل ما تقومون به وما
تفعلونه بيوم عاشوراء اقتدائا برسولنا ...
ام خزعبلات ما انزل الله بها من سلطان ..

القطيفي
08-02-10, 08:47 pm
مقتل الحسين رضي الله عنه مصيبه ..
كمصيبتنا بمقتل الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه
وذي النورين عثمان رض الله عنه ..
وعلي بن ابي طالب رضي الله عنه ..

ولا مصيبه تعلوا على مصيبة المسلمين في وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم شهيدا .. بالسم


فهل ما تقومون به وما
تفعلونه بيوم عاشوراء اقتدائا برسولنا ...
ام خزعبلات ما انزل الله بها من سلطان ..

مصيبة فقدان الرسول صلى الله عليه وآله مصيبة مابعدها مصيبة ...ومازادها أكثر وأكثر مصيبة قتل عترته وسبيهم كما يفعل بالكفار وفي وقت قصير بعد رحيل النبي الأكرم صلى الله عليه وآله ...والنبي الأكرم بكى على مصاب الحسين...

أجبني الآن...لماذا لا تقتدي بالرسول الأعظم صلى الله عليه وآله؟؟لا تتهرب من الجواب...
تحياتي

عاشق الخير
08-02-10, 08:52 pm
أجبني الآن...لماذا لا تقتدي بالرسول الأعظم صلى الله عليه وآله؟؟لا تتهرب من الجواب...
تحياتي

هل هذا البكاء مشروط بيوم عاشوراء ...

نحزن لقتله ..
ونسال الله ان يجمعنا به في فردوسه الاعلى ...

هذا الجواب الذي تريد ...

*************

سؤالي لك يا قطيفي ...

س /من اين اتيتم باللطميات وسفك دمائكم والبكاء والنحيب يوم عاشوراء ؟؟؟ هل هو اقتداء برسولنا الكريم ؟؟

الرأي الحر
08-02-10, 08:55 pm
ارحب بالجميع من الاخوة والاخوات واشكر لهم هذا التفاعل الكبير واريد ان اؤكد هنا ان هذا المقال كتب للتشجيع على طرق تراث ال البيت بكل شجاعه وتبيان تلك الفتن التي حصلت في ذلك العصر لكن الواقع يقول ان الكثير من المسلمين للاسف لا يعرفون شئ عن فتنة كربلاء ولا عن شهيد كربلاء رغم فضله ولم يكن اخفاء ازمة مقتل الحسين الا لدرء المفاسد وبنية طيبة صالحه ولكن الحال قد تغير الان ونحن الان نعيش عصر فتنه فتنقلب هنا الموازين ويجب تبيان كل شئ لعامة المسلمين

وخاصتهم .


واحب ان اؤكد انه لا يعني سقوط الحسين من التراث ان هناك خلل في المدرسة السنية الفقهية لا سمح الله ولكن هناك خلل في التناول التاريخي فيجب ان يطرق التاريخ بكل توازن في هذه الاحداث وان تعطى جميع الاحداث حقها من التحليل والتمحيص لتفويت الفرصة على المتسلقين والغوغاء واطماع السياسين وخطط المستعمر الغشم الذي يريد العالم الاسلامي ان يأكل نفسه والسياسي يريد ان يستغل تلك الاحداث لمصالحهم الضيقه .

على حساب العالم الاسلامي
,,,




توضيح / السبي في لغة الحرب ذكر هنا على انهم اسرى الحرب فقط

أخي سلطان أراك مازلت تريد أن تقول أن السنة أسقطوا حقوقه كصحابي
والشيعه هم من أعطوه حقه وهذه قراءة خاطئة تستدعي منك النظر بدقه لما هو موجود
في التاريخ،،،،

لمعة سيف
08-02-10, 09:21 pm
هل هذا البكاء مشروط بيوم عاشوراء ...

نحزن لقتله ..
ونسال الله ان يجمعنا به في فردوسه الاعلى ...

هذا الجواب الذي تريد ...

*************

سؤالي لك يا قطيفي ...

س /من اين اتيتم باللطميات وسفك دمائكم والبكاء والنحيب يوم عاشوراء ؟؟؟ هل هو اقتداء برسولنا الكريم ؟؟

أخوي هل حنا مطبقين الدين بحذافيره

طيب بما انك تتكلم عن خاتم الأنبياء والأقتداء به

هل نحن بالفعل يأهل السنه نطبق كل مايطبقه الرسول اللي أعرفه أننا مقصرين ببعض الأمور ان لم يكن أغلبها

عزيزي لاتنظر للآخرين ونحن بأمس الحاجه لمحو أخطاء وعادات ومحرمات نفعلها

لماذا تذر الغبار عن الحقيقه؟؟

عاشق الخير
08-02-10, 09:36 pm
أخوي هل حنا مطبقين الدين بحذافيره


طيب بما انك تتكلم عن خاتم الأنبياء والأقتداء به

هل نحن بالفعل يأهل السنه نطبق كل مايطبقه الرسول اللي أعرفه أننا مقصرين ببعض الأمور ان لم يكن أغلبها

عزيزي لاتنظر للآخرين ونحن بأمس الحاجه لمحو أخطاء وعادات ومحرمات نفعلها


لماذا تذر الغبار عن الحقيقه؟؟


عن نفسي مقصر في الكثير الكثير ...

لكني لست مبتدعا ..

التقصير لا يسلم منه احد ...

لكن الابتداع بالدين قد يخرجك منه ..

درر مضيئة
08-02-10, 10:18 pm
ما آتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا
قتل الحسين شيء يحزن له جميع المسلمين لكن لم يرد في القرآن الكريم أو عن الرسول صلى الله عليه وسلم مايثبت حتى فضل النياحة فالنياحة شيء غير مرغوب فيه وشيء مكروه لم يذكر أن الرسول صلى الله عليه وسلم قام باللطم والضرب على التمثيل بجثة عمه أسد الإسلام حمزة بن عبد المطلب .
أولاً من أمر بمظاهر العزاء للحسين القرآن أورد ذلك!إذا كان هناك في القرآن نص صريح يأمر بالعزاء للحسين فنحن مستعدون
ثانياً من البديهية ومنذ أن خلق الإنسان فلا أحد يدفع ثمن قتل أحد مادخلنا نحن ندفع ثمن قتل الحسين نحب الحسين نعم ولكن نضرب رؤوسنا وصدورنا ماذا يستفيد الحسين
الحسين بالجنة ليس محتاجاً لكل مايسيء للإسلام من مظاهر إن كنا نحب الحسين فلابد أن نحب محمد صلى الله عليه وسلم قبل ذلك لأنه هو النبي وهو الرسول صلى الله عليه وسلم لا نأتي بشيء لايرضاه يشوه صورة الإسلام فمع تطور العصر أصبح شيء مرفوض ومخالف للحضارة أن تسيل الدماء وتبكي حرقةً على حدث كان له أكثر من 1300سنة فالآن أصبح من غير المعقول ولا أحد يستطيع أن يستوعب كيف بناس يعيشون مظاهر الحياة جميعها ويضحكون ويعملون وبغمضة عين يبكون فجأة تحس أنه مجرد اتباع لمن كان قبلهم .
على الشيعة أن يطهروا مذهبهم احتراماً للحسين والحسين لايرضى بكل ماتفعلونه من مظاهر التخلف والجهل حتى وصلتم إلى قصة ولد البنطال ومايفعله الأئمة من الدخول على محارم.......ومن شرب البول...............وما يفعل بليلة الحسينية ويردده الكثير هل الحسين أمر بذلك لو نأتي بطفل يهودي أو نصراني ونعرض عليه هذه الأفعال لأنكر فما بالكم بمن يحرص على ماجاء بالقرآن والسنة
مايجعلنا نشمئز هو تصرفاتكم التي لاتليق بالإنسانية والحسين ليس محتاجاً لهذه المظاهر فهو سيد شباب الجنة

عجوز سمنسي
08-02-10, 11:41 pm
انا قلت لك لان خاتمته سيئه..وقتله للحسين..ايضاا...مبرر...ولاتنسى ان من اقوال علماء السنه انا ماجبت اشي مجهول..


طيب الحين جاوبتك على السؤالين..
من قلة الفهم ان تفهمي هذا النص على انه تكفير ليزيد بن معاوية فهذا تكفير لمن استحل القتل أي قال قتله مباح وهذا من باب استحلال المحرم وهو كفر أي استحلال لمحرم يكون كفر ما دام ثبت عنده أنه محرم فاستحله .

وهذا الكلام ليس فيه نص واضح ليزيد بل هو قول لمن قتل الحسين فهل يزيد قتل الحسين ؟ <<< لازلت اكرر السؤال عليك

سيقولون آمر بقتله ! فأين أمر يزيد بقتل الحسين ؟


وأما بخصوص رسالة ابن عباس ليزيد فهي موضوعة :

أولاً : بخصوص المصدر الذي ذكر لايوجد به سند فابن الأثير لم يلتقي عن ابن عباس حتى ينقل نص الرسالة .

وانا هنا اطالبك بالسند والا فانتي صاحبة قص ولصق بدون ادراك

ولعلمك توجد هذه القصة في كتاب المعرفة والتاريخ للفسوي .

وفي سندها عبد الوهاب بن الضحاك وهو ضعيف بل ويضع الأحاديث ويسرق وتكلم فيه كبار علماء الجرح والتعديل راجع المختصر من أقوال العلماء عنه في تهذيب التهذيب .

واكررررررررر هنا طلبي للسند كاملا

رغم ان مصدرك شيعي شيعي وليس بسني والدليل واضح بقوله ( عليه السلام ) فأحضري المصادر السنية لا المصادر الرافضية

تحيتي

عجوز سمنسي
08-02-10, 11:44 pm
الا يكفي قتله الحسين عليه السلام وسبيه عترة الرسول اللتي أمرنا الله بأن نحبهم ونتبعهم....هداك الله...
هل يزيد كافر بسبب قتله للحسين ؟

هل قتل الإنسان من نواقض الإسلام ؟


لتعلم ياقطيفي ان قتل الحسين عند أهل السنة بلاء عظيم ولكن لايكفر قاتله إلا إذا استحل قتل الحسين أو أي قاتل استحل قتل آخر يكون كافر لأنه استحل محرماً

بانتظار اجابتك ولي عودة على اقتباساتك في الرد السابق

تحيتي

نور سينM
08-02-10, 11:50 pm
فهد انت تكرر نفس الأسئله
.هل يزيد كافر.؟
هل يزيد كافر؟
هل يزيد كافر؟..!!..شو اسوي لك ماتفهم..!

وبعدين انا مصادري الي جبتها لك سنيه...وين تقولي شيعيه..!؟

عجوز سمنسي
09-02-10, 12:30 am
القطيفي

اللطم والبكاء ليس الشيء الوحيد اللذي يفعله الشيعة في ذكرى الامام الحسين عليه السلام...المحاضرات التوعيوية هي الأعم والأشمل وهناك أكثر من 60 محاضرة في القطيف في كل ليلة من العشرة الأولى فقط وتستمر هذه المحاضرات الى نهاية صفر..البكاء هو الشكل العاطفي للتعبير عن الحزن..

الكريم القطيفي : هل لطم النبي صلى الله عليه واله وسلم ؟

هل لطم اصحابه ؟

من سنّ اللطم ؟ ومن شرّعه ؟
ان تلك امحاضرات التي تقول عنها لاتتجاوز اصوات نائحة على الحسين رضي الله عنه ودعوة للبكاء واللطم وانزال الحسين منزلة تفوق منزلته التي انزله الله اياها



كلامك هذا غير صحيح فأنت لم تعاشر القطيف عن كثب.. بدليل أنك لم تذكر اي شيء عن المحاضرات اللتي هي الحدث الأهم في شعائر الحسين وليس اللطم والبكاء.

اذا فانت تكذبني

ايها القطيفي انا دخلت حسينياتكم وجلست بجانبكم واستمعت لنوائحكم

ان وجدت محاضرت فلن تتعدى كما قلت لك التقديس للحسين والاكثار من ذكره وتكرار ماثره

فلا تزايد ارجوك على ماشاهدته بنفسي



هذا رأيكم أنتم في اللطم والبكاء..وهي مسألة فقهية بحته عندنا فمراجعنا الكرام وضحوا في هذه المسألة وكلهم يشرعون البكاء والعزاء واللطم ...أما التطبير فقد اختلفوا فيه..وأنا من الناس اللذين لا يؤيدون التطبير..

انت لاتؤيد التطبر

وهل انت مرجع او تستند على كلامك الى حديث مرجع معتمد ؟

اما راينا في اللطم والبكاء والنائحة فمعروف وننكره لانه لا اصل له واتمنى ان تحضر لي دليلا على جواز اللطم والنائحة

واسألك هنا سؤالا

هل لطم النبي وناح بوفاة ابنه ابراهيم وبناته ؟



النبي صلى الله عليه وآله بكى على الامام الحسين عليه السلام وقد أورد لك الأخوة بعضا من الأحاديث في بكاء اللنبي عليه.

كيف بكاء النبي صلى الله عليه واله وسلم على الحسين ؟ واكرر سؤالي لك

هل لطم النبي وضرب جسده بالسلاسل والحديد ؟

اعتقد انك تفرق بين اللطم والضرب وبين البكاء



النبي كما أسلفت بكى الحسين عليه السلام عندما أخبره جبرائيل عليه السلام بما يحدث للحسين..

اريد حجتك علينا من كتبنا لانني سأحتجك عليك فيما بعد من كتبكم



السنة المطهرة عندنا مصدرها أهل البيت عليهم السلام ونحن نأخذ منهم فقط وليس من مدرستكم اللتي هي مدرسة الصحابة مع احترامنا لفكركم وآرائكم..مدرسة الصحابة هي مدرستكم ونحن لا نلزمكم بما نلزم به أنفسنا ولا يجوز أن تلزمونا بفكركم وآرائكم..

قوة الحجة هي ان تحجني بما تورده كتبنا واحجك بما تورده كتبكم

ومع ذلك هل الدين فقط حصر على الائمة رضي الله عنهم ام تعدى لغيرهم ؟

اذا من يفتيكم ومن يملي عليكم دينكم اليوم ؟



أقول مرة أخرى أننا نستشعر العِبرة قبل العَبرة..الشيعة يقيمون المحاضرات أولا..

محاضرات غالبها يقوم على الدعوة للطم والبكاء والنائحة

لاجديد فنحن نشاهدكم في المنطقة الشرقية ونعرف مايدور والامر مكشوف فلا تحاول ان تثبت لنا غير الحقيقة



لا نؤيد التطبير..

من هو الذي لايؤيد التطبير ؟

انت ام مراجعكم ودينكم ؟
وهل يلتزم الشيعة بهذا التأييد ؟


الشيعة يا أخي العزيز كانوا دوما مستضعفين ...محكومين ومقموعين وكان همه فقط أن يعيشوا في أمان من ظلم الحكام...الشيعة في العراق تشهد لهم ثورة العشرين ضد الاحتلال البريطاني..اقرا التاريخ..وفي لبنان الشيعة في جبل عامل قاوموا الاحتلال الفرنسي..وفي جنوب لبنان أيضا..

الشيعة تكونت لهم دولة في مصر وهي الدولة العبيدية المسماة ظلما ( بالفاطمية ) فاين تاريخ جهادهم ؟

مانعرفه من التاريخ هو تعذيبهم لاهل السنة وعلمائهم في مصر

وابراز شركهم حتى قال شاعرهم يمدح احد حكامهم

ان شئت لا ماشائت الاقدار

فاحكم فانت الواحد القهار

هذا هو نتاجهم الجهادي

اما جهادهم المزعوم في العراق فلا نعرف جهادا للشيعة غير مساندتهم للاحتلال واخر فتوى هي فتوى السيستاني بوجوب دعم الاحتلال الامريكي للعراق
ثم انك تقول ان الشيعة مستضعفون في الارض ولا اعلم عن الشيعة الا انهم عاشوا اعزة في عصور الدولة الاسلامية الا من خرج على الحكام واراد تشتيت كلمة المسلمين





الشيعة أبلوا بلاء حسنا عندما سنحت الفرصة لهم في جنوب لبنان..سوف تقول مسرحية..مسرحية...ههه اضحك على نفسك...هل يضحي حسن نصرالله من أجل مسرحية؟ حدث العاقل بما لا يليق..

ياعزيزي انا قلت لك احضر لي معركة من معارك الدول الشيعية التي قامت

معارك مشهورة كحطين وعين جالوت وغيرها

هل تستطيع ؟


ولاية الفقيه هي قضية فقهية بحته واعتقد مو كل الفقهاء يرون أحقيتها..

ليتك تثبت لنا قضية ولاية الفقية وتفيدنا بها لان لنا معك فيها حديث اخر


قبر الحسين في العراق..

من يثبت ذلك ؟

يعني المصريين كذابين ؟

اهل الشام يكذبون ؟
هل هناك سند تاريخي صحيح يثبت ان قبر الحسين في العراق ؟

فكل يدعي وصلا بليلى



متى تستشعرون ؟؟؟والله يجهل معظم المسلمين حتى من هو الحسين...

هذ مشكلتك انك تظن ان قتل الحسين يجهله معظم المسلمي

والمشكلة الاكبر انك لتتعرف ان معظم الشيعة لايعرفون من دينهم غير الحسين فقط واما احكام الدين وفرائضه لايعرفونها




كيف تترضى عليه وتلعن قاتله وأنت تبرر لقاتله بقولك أن الحسن خروجه كان مفسدة وأخطأ في الخروج على امام زمانه؟ فهلا التمست له العذر كما تلتمس العذر لعائشة عندما خرجت على امام زمانها في معركة الجمل "بطلب الاصلاح"؟

انا العن قاتله ولست العن يزيد

فانا هنا اكرر عليك السؤال

هل يزيد هو من قتل الحسين ؟

وهل تثبت لي بالسند الصحيح من كتبنا ان الحسين هو من باشر قتل الحسين او استحل قتله او رضي بقتله ؟

نعم اقول ان خروج الحسين رضي الله عنه بايعاز شيعته التي خانت هو خطأ وقع به الحسين رضي الله عنه رغم تحذير الصحابة له وتنبيههم له رضي الله عنه وارضاه




نعم لعنه الرسول ...فأنتم تروون " من سب أصحابي، فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين " ...فاذا كان الساب يلعن فمابالك من قتل وشرد عترة الرسول صلى الله عليه وآله؟


سألتك سؤالا مباشرا

هل لعن الرسول صلى الله عليه وسلم يزيد بن معاوية لعنا مباشرا ؟
لانك قلت ان الرسول صلى الله عليه وسلم لعن يزيد

فاثبت لي كلامك نصاً





ارجع مرة اخرى واقرأ عن الشيعة وممارساتهم في عاشوراء ودع عنك اللطم فهذه الفضائيات شاهد على المحاضرات اليومية..

القنوات الفاضائية الشعية نفسها لاتنقل الا اللطم والبكاء والتجريح

لاتكن مكابرا في الحق

مسرحية...لا تستطيع أن تعترف بما سطره أبطال حزب الله ...أتباع الحسين..لأن في قلبك حقد على كل ماهو شيعي..وهذا أمر نتفهمه..
اعتبره كما تشاء وسأعتبره كما اشاء

الاهم اثبت لي معارك في الاسلام للشيعة



هذا ديدنكم في اللعن والسب..والتكفير..

هداك الله

هل لعنتك او سببتك او شتمتك

ديدن من ؟

حاول ا لايغيضك الحق


سوف يستمر البكاء الى أن يرث الله الأرض ومن عليها ففيه ثواب عظيم..أنتم للأسف محرومون منه..
الله يعينكم ويعين اجسادكم واصواتكم
وانا وانت هنا ياسيدي في نقاش ولسنا في تبادل التهم او اثارة الغيظ لبعضنا



هل تستخدم نفس الدليل ضد أم المؤمنين عائشة عندما خرجت على امام زمانها وقد أمرها الله أن تقر في بيتها؟؟


ان كانت عائشة رضي الله عنها خرجت على الحاكم وعلى الامام فخروجها خطأ

وهي اول مناعلنت الندم والاسفعلى خروجها وقتالها لعلي رضي الله عنه




هذا الشأن شأن ايراني داخلي وليس لي أن أفتي..وعلمي ان الحريات مكفولة في ايران لكن المشاغبين كما هم في كل مكان ليس لهم أن يحرقوا ويخربوا البلد..

اذا قتل الحسين رضي الله عنه شأن داخلي فلماذا تقحمون انفسكم فيه ؟

وانت ترى ان الحريات في ايران مكفولة فهل قتل المواطنين بالشوارع وسجنهم وحظر السفر على زعماء الاصلاح من الحريات المكفولة ؟

اعتقد انها مكفولة فقط لمن ولاءه لولاة الفقية فقط




سيد شباب أهل الجنه وأنت تقول أنه عصى أمر الرسول بخروجه على امام زمانه...؟؟؟ أفصح عن موقفك..

وهل كل من دخل الجنة يلزمه العصمة ؟

نحن لانؤمن بعصمة احد ياقطيفي غير عصمة الرسول صلى الله عليهة وسلم

فكل يخطئ ويصيب غير نبي الرحمة عليه الصلاة والسلام



لكن لم يبكه النبي صلى الله عليه وآله بينما الحسين بكاه النبي..وهذا هو الفارق...

لازلت اسالك اين وكيف ومتى بكى النبي صلى الله عليهة وسلم الحسين ؟

ثم لو فرضنا صحة كلامك هل الرسول بكاه ام لطم وضرب ؟

ثم لو فرضنا صحة كلامك هل البكاء على الشخص يعني ان قدره اعلى من قدر غيره ؟


قال النبي صلى الله عليه وآله...حسين مني وأنا من حسين...وما أفهمه كشيعي من هذا الحديث أنا الاسلام محمدي الوجود وحسيني البقاء..هذا ماتعنيه لنا سيرة الحسين...ثورته حفظت الدين..بل لولاه لما سمعت اليوم نداء الله أكبر على المآذن..

كيف حفظت ثورة الحسين الدين ؟

طيب حنا مانلطم ولانحط يوم في عاشوارءا نلطم فيه ولانبكي الحسين في هذا اليوم

فهل نحن كفار وضاع ديننا ؟

غريب هذا المنطق

مأساة ومدرسة..

ندرس ونتعلم من هذه الملحمة ايش بالضبط ؟

فقط ترددون انها خروج على الظلم

طيب فيه غير الحسين خرج ونافح ضد الظلم فلماذا لاتبرون لهم ولاتلطمون واولهم علي بن ابي طالب رضي الله عنه





هذا رأيك وأنت حر...ليتك تحترم نفسك ولا تتحدث عن العمائم السوداء الا بالاحترام والتقدير..لأنني لم أتهجم على علماءكم..هكذا علمتني مدرسة الحسين....

ياقطيفي رويدك رويدك فانا لم استحقر ولم اتهجم على العمائم السوداء فهم اسيادكم ولهم تقدير لديكم ولا استطيع هنا ان اقدح فيهم بل ارجعت فكركم اليهم فهل هذا يغضبك ؟

على هونك شوي لاتصير شعرتك حمراء اي شي يشعلها

قلت ان الحسين اخطأ ولم تغضب هذا اغضب فلماذا غضبت بشدة عندما قلت عمائم سوداء ؟


أتمنى أن اكون قد وضحت كلامي

وضح ورددنا عليه
تقبل تحيي

درر مضيئة
09-02-10, 12:47 am
عبدالله بن الزبير أمه أسماء عندما صُلب كانت أسماء بنت أبي بكر الصديق تأتي عنده وهو مصلوب وتقول أما آن لهذا الفارس أن يترجل لم تلطم ولم تنوح ولم تفعل أي مظهر من مظاهر النياحة لو كانت النياحة مشروعة وشيء محبب لكانت أسماء رضي الله عنها فعلت وهي ذات النطاقين بشرها الرسول صلى الله عليه وسلم بالجنة عايشت الرسول صلى الله عليه وسلم ودخلت داره فلو كان هذا الشيء الذي هو النياحة متواجد في ذلك الوقت لفعلته لكنها لم ترى من الرسول صلى الله عليه وسلم نياحة أو لطم أو ما إلى ذلك .
استعجب كثيراً لو كان هذا الحزن على الحسين حقيقياً لاستمر طوال العام كيف يبكي الشيعي فجأةً ويسكت فجأةً ويضحك بعدها إذا خرج من الجلسة مثال رأيته في الحرم المكي مجموعة من الشيعة قريب من الكعبة كانوا يتحدثون ويضحكون ومبتسمين وفجأة أخذوا بالدعاء والبكاء حتى مما أدى إلى استعجاب بعض الأطفال من السنة واصطفوا أمامهم وأخذ كل طفل من السنة يسأل أمه ليه يبكون؟وتجاوب الأمهات علشان الحسين قُُتل ويقولون متى قُتل ؟وترد الأمهات من زمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــان يرجع الطفل يسأل ثانية لأنه ما استوعب الأمر وشيء لايصدق إنسان يبتسم ويضحك وفجأة يبكي .

العباس الشنقيطي
09-02-10, 01:13 am
أولا يا اخي العزيز...نحن نعتقد أن الأئمة عليهم السلام يتوارثون العلم إمام بعد إمام..واذا روينا عن الامام الصادق عليه السلام فحتما هو من عند الامام الباقر والامام علي زين العابدين والامام الحسين والامام الحسن والامام علي ابن ابي طالب عن النبي صلى الله عليه وآله عن الله...فهذا التسلسل أيها الأخ الكريم لا يفوتك ودوم خله في بالك...نحن نأخذ عن هؤلاء فهم أهل البيت وأهل البيت أدرى باللذي فيه...فالحسين بالنسبة لنا مصباح الهدى وسفينة النجاة..

عجباً ياقطيفي
وهل الاحاديث وقفت على هؤلاء؟!
عائشة زوجة الرسول عليه الصلاة والسلام
وكانت تعيش معه في بيته
وتشاهده يفعل كل كبيرة وصغيرة وهو في المنزل
فلماذا لاتأخذون بأحاديثها
التي تروى عن الرسول؟!

أنس بن مالك خادم الرسول
خدمه عشرة سنين فلماذا لاتأخذون بأحاديثه
التي يرويها عن الرسول ؟

الرحـّـال
09-02-10, 01:19 am
بدايــــة

لاأعتقد أن الحسين سقط أو أسقط

من تاريخ السنه .ولامايفعله الشيعة

يعتبر نصرة له و إنصاف.




القطيفي

بحكم معرفتي بكم عامة الشيعة فإنكم بُسطاء طيبين

إنخدعتم بِما أراده لكم أئمتكم وآياتكم أن تكونوا عـليه

مّما أنتم عليه من مستضعفين ومغلوبين على أمركم

لبقاء مصالحهم وتميّزهم من خلال ما يحل ويجوز لهم

بصفة خاصة ودرجات مختلفة ليس المجال لذكرها هنا

وكلكم يعلمها وربما يرفضها ولكنه مكره بصفته شيعي!

عزيزي

لا يختلف المسلمون سواء سنة أو شيعة على أن قتل

الحسين بن علي جريمة ومن فعلها كافر ملعون .

ويبقى الإختلاف على أمرين جوهريين في هذا الجدل

من قتل الحسين ؟
أو
بصيغة أخرى من تسبب في قتل الحسين؟

ثم

هل ما يفعله الشيعة من لطم وتعذيب للجسد

يعتبر حزنٌ على مقتله فقط .وهل فعله الرسول صلى الله

عليه وآله وسلم ؟

أم

تكفيرٌ عن خطية أرتكبوها بحق الحسين؟


حكّم عقلك

عجوز سمنسي
09-02-10, 01:22 am
الرحـّـالعزيزي
لا يختلف المسلمون سواء سنة أو شيعة على أن قتل

الحسين بن علي جريمة ومن فعلها كافر ملعون .



الرحال : من اين اتيت بهذا الحكم والاجماع ؟

حاول ان لاتنجرف الى مسائل التكفير بهذه الصورة

نقول ملعون لكن لانكفر احدا

والحكم لله

الرحـّـال
09-02-10, 01:47 am
الرحال : من اين اتيت بهذا الحكم والاجماع ؟

حاول ان لاتنجرف الى مسائل التكفير بهذه الصورة

نقول ملعون لكن لانكفر احدا

والحكم لله




لا يختلف المسلمون سواء سنة أو شيعة على أن قتل
الحسين بن علي جريمة ومن فعلها كافر ملعون .


لم أقصد بهذا الإجماع بماقصدته وأستغربته ولك الحقّ
فما قصدته عموم المسلمون بالمعنى الذي نتداوله نحن
ونقصد به السنة والشيعة .
و
إما ملعون وربطها بالكفر
فقد
تعلم وأعلم
إن معنى اللعن الطرد والإبعاد من رحمة الله
(إذا كان من الله سبحانه وتعالى)
و
من العبد فهو التمني بالطرد والإبعاد من رحمة الله
و
المُبعد من رحمة الله أليس كافر؟
و
من يلعن يتمنى الطرد والإبعاد من رحمة الله

لهذا
كتبت ماتم إعتراضك عليه حسب فهمي
والله اعلم

الرأي الحر
09-02-10, 01:52 am
مهما يفعل المسلمون سنة وشيعة من أجل احياء ذكرى الامام الحسين عليه السلام فلن يبلغوا كنه تضحياته ...أما نحن فسوف ننشر تعاليمه من خلال نشر شعاراته والعمل بها ومن خلال نشر تراثه عليه السلام..وسوف نبكيه ونخلد ذكراه حتى نوارى الثرى..هذا أقل مانستطيع فعله.

من منكم سمع أو قرأ دعاء الامام الحسين عليه السلام ليوم عرفة؟ اقرأوه لتعرفوا من هو الحسين عليه السلام..
هل هذه إجابة على السؤال/ ماذا فعل الشيعة للحسين رضي الله عنه
ياقطيفي هل هذا هذه أعمال !
هل هذا جواب يا جماعة

عجوز سمنسي
09-02-10, 03:39 am
لم أقصد بهذا الإجماع بماقصدته وأستغربته ولك الحقّ
فما قصدته عموم المسلمون بالمعنى الذي نتداوله نحن
ونقصد به السنة والشيعة .
و
إما ملعون وربطها بالكفر
فقد
تعلم وأعلم
إن معنى اللعن الطرد والإبعاد من رحمة الله
(إذا كان من الله سبحانه وتعالى)
و
من العبد فهو التمني بالطرد والإبعاد من رحمة الله
و
المُبعد من رحمة الله أليس كافر؟
و
من يلعن يتمنى الطرد والإبعاد من رحمة الله

لهذا
كتبت ماتم إعتراضك عليه حسب فهمي
والله اعلم


ياسيدي ليس كل من دعاء أن يلعن الله يكون كافر

فاللعن من الناس الدعاء ومن الله الطرد والإبعاد

يعني من الناس يطلبون من الله إبعاد هذا ولا يدل على كفره

مثلا
الرسول صلى الله عليه وسلم لعن النامصه والمتنمصه . فهل هذا دليل كفر النامصه والمتنمصه وهو أنهم أبعد عن رحمة الله ؟ طبعاً لا لأن هذا من باب الدعاء أم الله هو الذي يحكم باللعن والإبعاد فالأمر له كله .

ومن لعن قاتل الحسين لايدل على تكفيره للقاتل

ولايكفر إلا من استحل محرماً وهو عالم بتحريمه

تحيتي

العباس الشنقيطي
09-02-10, 04:48 am
ولايكفر إلا من استحل محرماً وهو عالم بتحريمه


تحيتي



وهل يحل لمسلم أن يقتل أخوه المسلم بدون وجه حق
بل ويزيد على ذلك أن يروع عرضه ويسبيه؟
أخي السمنسي
كلنا نحتاج لشفاعة الرسول عليه الصلاة والسلام
يوم القيامة لو كنت من قتلة الحسين
أي وجه ستحمله لو قدّر عليك أن تكون من اهل الجنة؟

عجوز سمنسي
09-02-10, 04:58 am
وهل يحل لمسلم أن يقتل أخوه المسلم بدون وجه حق
بل ويزيد على ذلك أن يروع عرضه ويسبيه؟
أخي السمنسي
كلنا نحتاج لشفاعة الرسول عليه الصلاة والسلام
يوم القيامة لو كنت من قتلة الحسين
أي وجه ستحمله لو قدّر عليك أن تكون من اهل الجنة؟


عزيزي الشنقيطي

لايحل لامرئ مسلم ان يخاصم اخاه المسلم فكيف بقتله

وانا لا ابيح ولا احلل القتل هنا

لكني ابين ان القتل ليس مبررا للتكفير

فهل قاتل الحسين كافر في النار ؟

اما يوم القيامة فالله تعالى كفيل بان يصفي قلوب اهل الجنة اخوة على سرر متقابلين

وماكان سؤالي للقطيفي الا ان يبين لي من هو الذي قتل الحسين رضي الله عنه ولم يجبني

تحيتي

العباس الشنقيطي
09-02-10, 05:44 am
فهل قاتل الحسين كافر في النار ؟



قال ابن تيمية رحمه الله
وأما من قتل الحسين أو أعان على قتله
أو رضى بذلك فعليه لعنة الله
والملائكة والناس أجمعين
لا يقبل الله منه صرفا ولا عدلا
قال فما تحبون أهل البيت
قلت محبتهم عندنا فرض واجب
يؤجر عليه
فإنه قد ثبت عندنا فى صحيح مسلم
عن زيد بن أرقم قال
خطبنا رسول الله بغدير يدعى خما
بين مكة والمدينة فقال
أيها الناس إنى تارك فيكم الثقلين كتاب الله
فذكر كتاب الله وحض عليه ثم قال
( وعترتى )
إلى آخر الحديث
كتاب مجموع الفتاوى، الجزء 4، صفحة 487

ثم اني اتعجب ممن يقول
بأن قتل سيد شباب اهل الجنة
ليس كفراً وسب احد الصحابة كفراً
أيعقل هذا؟!

نوران
09-02-10, 07:10 am
لطم الشيعة وبكائهم على الامام الحسين لا يعني عدم اقتدائهم بسيرته..هذه المظاهر العاشورائية مهمة جدا في التعريف بمظلومية الحسين عليه السلام وفي ابقاء الحادثة حية وكأنها حدثت بالأمس...وهذا هو أحد أسرار هذه الحركة المباركة والمسيرة الجهادية

.

لوكان اللطم والبكاء للتعريف على مظلومية الحسين

لفعل رسول الله على هذا الفعل على اول عائلة مسلمة استشهدت في الاسلام

وهم آل ياسر!!

..

القطيفي
09-02-10, 07:13 am
عزيزي الشنقيطي

لايحل لامرئ مسلم ان يخاصم اخاه المسلم فكيف بقتله

وانا لا ابيح ولا احلل القتل هنا

لكني ابين ان القتل ليس مبررا للتكفير

فهل قاتل الحسين كافر في النار ؟

اما يوم القيامة فالله تعالى كفيل بان يصفي قلوب اهل الجنة اخوة على سرر متقابلين

وماكان سؤالي للقطيفي الا ان يبين لي من هو الذي قتل الحسين رضي الله عنه ولم يجبني

تحيتي

انا أكاد لا اصدق ما أقرأ...هل قاتل الحسين في النار؟؟؟ انت تقول من سب صحابيا فهو كافر في النار..اليس كذلك...ألم يكن الحسين عليه السلام بالحد الأدنى صحابيا؟ بل هو من العترة اللذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا...
بل أجبتك أكثر من مرة...قاتل الحسين هو يزيد وعصابته..لعنهم الله جميعا الى قيام يوم الدين...فهؤلاء آدوا النبي صلى الله عليه وآله ايما اذى فقد أبكوه في ولده الحسين..وقد سبوا نساءه وحريمه من بلد الى بلد...هل هذه المودة بالقربى اللتي أمرنا الله بها في القرآن؟ مالكم كيف تحكمون؟؟

العباس الشنقيطي
09-02-10, 07:49 am
.

لوكان اللطم والبكاء للتعريف على مظلومية الحسين

لفعل رسول الله على هذا الفعل على اول عائلة مسلمة استشهدت في الاسلام

وهم آل ياسر!!

..

http://www7.0zz0.com/2010/02/09/03/667113518.jpg (http://www.0zz0.com)

هذا مافعله الرسول
من كتاب البداية والنهاية

درر مضيئة
09-02-10, 08:02 am
لاتزر وازرة وزر أخرى أجدادنا في ذلك الوقت كانوا في وسط الجزيرة العربية ليسوا في أرض الفتنة العراق كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم الفتنة من ها هنا وقد أشار كذلك إلى تلك الجهة وقال ويلٌ للعرب من شرٍ قد اقترب وذكر أهل الرايات السود صلى الله عليه وسلم ولسنا بالشام ولا توجد صلة قرابة بيزيد اتبع أجدادنا ما أوصى به النبي صلى الله عليه وسلم عندما قال بعد هذا والمقصود عثمان أو عمر ما أدري ينفتح باب الفتنة ونهى عن المشاركة فيها حتى قال أن الأفضل أنكم تجلسون في بيوتكم ونهى عن المشاركة فيها حتى قال من عنده غنم يذهب بها لمكان بعيد عن الفتنة وأوصى صلى الله عليه وسلم بعدم المشاركة فيها هذا موقفنا تبعنا ما قاله الرسول صلى الله عليه وسلم وأوصانا به (عدم المشاركة بالفتنة).
وإذا كان يزيد هو القاتل فما دخلنا نحن ومادخلكم أنتم إذا كنتم تحملوننا دم الحسين لأننا لانكفر يزيد (كفره وإسلامه عند الله)فأنتم تحملون الجزء الأكبر ألستم من ناداه حتى عبدالله بن عمر نهاه عن ذلك وقال أن أهل العراق سيتخلون عنك أين أنتم في تلك الفترة لماذا تنادونه وتتركونه رضي الله عنه هنا نحن ندعوا عليكم شُلت أيدي و ألسنة من ناداه ولم يساعده لماذا لم تساعدوه أعرفتم الآن من هو المخطىء نحن لسنا مع يزيد ولم نتخلى عن الحسين عندما كان في أراضينا دائماً يقولون العراق أهل فتنةٌ وشقاق.

العباس الشنقيطي
09-02-10, 08:08 am
درر مضيئة
أمارة المسلمين كانت في المدينة المنورة
ثم انتقلت للشام مع حكم معاوية
ووسط الجزيرة العربية
اخبر الرسول عليه الصلاة والسلام
ان فيه قرن الشيطان
ولم يكن مشهوراً انذاك
فأنا لااعلم ماذا تقصدين بقولك
مادخلنا وما دخلكم وكأن النبي
ليس نبينا أو نبيكم
!

درر مضيئة
09-02-10, 08:14 am
من سبب الفتنة أهل العراق عندما نادوا الحسين ثم تخلوا عنه ويزيد عندما أمر بطرده من العراق وقاتله مسؤول كذلك وفي كتاب ابن كثير يقول أن يزيد قال ما أشبه هذا الرأس برأس الرسول صلى الله عليه وسلم ماوددت أنه قتل والفتنة سببها هؤلاء أهل العراق ويزيد ونحن بعيد في وسط الجزيرة وأهل مكة وأهل المدينة عندما كان بها لم يقتله أحد كان مكرماً معززاً النبي محمد صلى الله عليه وسلم نبينا ونبيكم لماذا بدأ اللطم من العراق لأنهم هم السبب وأنا أعرف أن الخلافة في المدينة ونقلها علي إلى الكوفة ونقلها معاوية إلى دمشق ولكن حديث الرايات السود قالها الرسول صلى الله عليه وسلم ونحن نعلم الآن منهم أهل الرايات السود عندما قال ويلٌ للعرب يعني أن أهل الرايات السود ليسوا عرباً تعرف منهم

فهيد
09-02-10, 08:14 am
انا أكاد لا اصدق ما أقرأ...هل قاتل الحسين في النار؟؟؟ انت تقول من سب صحابيا فهو كافر في النار..اليس كذلك...ألم يكن الحسين عليه السلام بالحد الأدنى صحابيا؟ بل هو من العترة اللذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا...
بل أجبتك أكثر من مرة...قاتل الحسين هو يزيد وعصابته..لعنهم الله جميعا الى قيام يوم الدين...فهؤلاء آدوا النبي صلى الله عليه وآله ايما اذى فقد أبكوه في ولده الحسين..وقد سبوا نساءه وحريمه من بلد الى بلد...هل هذه المودة بالقربى اللتي أمرنا الله بها في القرآن؟ مالكم كيف تحكمون؟؟


السلام عليكم

اخوي القطيفي هدء من روعك قليلا

الظاهر الخطب الحسينية ومواكب العزاء في احياء ايام عاشوراء والاربعينية مأثرة عليك

نعلم أن الحسين بن علي وابن فاطمة بنت رسول الله من أهل البيت ومن أهل العترة رضي الله عنهم اجمعين فهو سيد شباب الجنة وحفيد رسول الله وهو شهيد باذن الله

لاكن سؤالنا اللطم والتطبير لماذا والمجالس الحسينية والمظلوميات باللعن والشتم على صحابة رسول الله وامهات المؤمنين وبنو أمية حتى وصل فيكم المطاف قمتم تلعنون وتسبون بني العباس ال بيت الرسول منهم :
(( أبو جعفر المنصور وهارون الرشيد والمعتصم بالله )) هل هذا حب لا ال البيت ؟؟

* أما من ناحية يزيد بن معاوية وسبك لة ولعنة وتقول أنة هو قاتل الحسين بن علي ؟
بل كذبت على نفسك يارافضي

(( قاتل الحسين بن علي هو الشمر بن ذي الجوشن بأمر بعبيد الله بن زياد )) .

ولم نسمع يوما بان رافضي يلعن الشمر بن ذي الجوشن أوعبيد الله بن زياد او عبدالرحمن بن ملجم قط في المنابر الحسينية . مع انهم قتله ال البيت

أما يزيد كان في الشام ومعركة الطف كانت في كربلاء .

أما من ناحية سبي النساء والكلام الفارغ الذي تسمعه في الحسينيات لايوجد هناك سبي هذه من افتراءات من افتراء علماء الشيعة ليؤثرو عليكم بالعواطف وهذي منقصة وطعن في ال بيت رسول الله * بعدين قاتلين الحسين والذين ارسلو الكتب للحسين هم الشيعة أمروه بالخروج وقتلوه .

وهناك أدلة كثيره على أثبات قاتلين الحسين هم الشيعة ومن كتبهم .

1 - كتاب الارشاد ( المفيد ) الجزء 2 الصفحة 110 / حيث ذكر بعد أن خذل شيعة الكوفة الحسين عليه السلام وكذبوا عليه رفع يده ودعا عليهم قائلا
اللهم إن متعتهم إلى حين ففرقهم فرقا
واجعلهم طرائق قددا, ولا ترضي الولاة عنهم أبدا فإنهم دعونا لينصرونا ثم عدو علينا فقتلونا .

يالقطيفي / الحين اللطم على صدرك وشغل لطمية باسم الكربلائي وقول وحسيناه وامظلومتاه

وقول يالي ثارات الحسين

فهيد
09-02-10, 08:29 am
قول الامام زين العابدين بن الحسين + خطبة زينب بنت الامام علي
من الكتب الشيعية تثبت ان قتلة الحسين هم الشيعة :

المصدر كتاب الاحتجاج للعلامة الفقية أبي منصور احمد بن على الطبرسي الجزء الثاني

مانصـــــة :

في ذلك اليوم تقريعا لهم وتأنيبا عن حذيم بن شريك الاسدي: قال لما اتي علي بن الحسين زين العابدين بالنسوة من كربلاء، وكان مريضا، واذا نساء اهل الكوفة ينتدبن مشققات الجيوب، والرجال معهن يبكون. فقال زين العابدين عليه السلام - بصوت ضئيل وقد نهكته العلة -: ان هؤلاء يبكون علينا فمن قتلنا غيرهم، فاومت زينب بنت علي بن أبي طالب عليهما السلام إلى الناس بالسكوت. قال حذيم الاسدي: لم اروالله خفرة قط انطق منها، كأنها تنطق وتفرغ على لسان علي عليه السلام، وقد اشارت إلى الناس بان انصتوا فارتدت الانفاس وسكنت الاجراس، ثم قالت - بعد حمد الله تعالى والصلاة على رسوله صلى الله عليه وآله - اما بعد يا اهل الكوفة يا اهل الختل والغدر، والخذل ! ! الا فلا رقأت العبرة ولا هدأت الزفرة، انما مثلكم كمثل التي نقضت غزلها من بعد قوة انكاثا تتخذون ايمانكم دخلا بينكم هل فيكم الا الصلف والعجب، والشنف والكذب، وملق الاماء وغمز الاعداء او كمرعى على دمنة او كفضة على ملحودة الا بئس ما قدمت لكم انفسكم ان سخط الله عليكم وفي العذاب انتم خالدون، اتبكون اخي؟ ! اجل والله فابكوا فانكم احرى بالبكاء فابكوا كثيرا، واضحكوا قليلا، فقد ابليتم بعارها، ومنيتم بشنارها ولن ترحضوا ابدا وانى ترحضون قتل سليل خاتم النبوة ومعدن الرسالة، وسيد شباب اهل الجنة، وملاذ حربكم، ومعاذ حزبكم ومقر سلمكم، واسى كلمكم ومفزع نازلتكم، والمرجع اليه عند مقاتلتكم ومدرة حججكم ومنار محجتكم، الاساء ما قدمت لكم انفسكم، وساء ما تزرون ليوم بعثكم، فتعسا تعسا ! ونكسا نكسا ! لقد خاب السعي، وتبت الايدي، وخسرت الصفة، وبؤتم بغضب من الله، وضربت عليكم الذلة والمسكنة، اتدرون ويلكم اي كبد لمحمد صلى الله عليه وآله فرثتم؟ ! واي عهد نكثتم؟ ! واي كريمة له ابرزتم؟ ! واي حرمة له هتكتم؟ ! واي دم له سفكتم؟ ! لقد جئتم شيئا ادا تكاد السماوات يتفطرن منه وتنشق الارض وتخر الجبال هدا ! لقد جئتم بها شوهاء صلعاء، عنقاء، سوداء، فقماء خرقاء كطلاع الارض، او ملا السماء افعجبتم ان تمطر السماء دما، ولعذاب الاخرة اخزى وهم لا ينصرون، فلا يستخفنكم المهل، فانه عزوجل لا يحفزه البدار ولا يخشى عليه فوت الثار، كلا ان ربك لنا ولهم لبا لمرصاد، ثم انشأت تقول عليها السلام: ماذا تقولون اذ قال النبي لكم ماذا صنعتم وانتم آخر الامم باهل بيتي واولادي وتكرمتي * منهم اسارى ومنهم ضرجوا بدم ما كان ذاك جزائي اذ نصحت لكم * ان تخلفوني بسوء في ذوي رحم اني لا خشى عليكم ان يحل بكم * مثل العذاب الذي اودى على ارم ثم ولت عنهم. قال حذيم: فرأيت الناس حيارى قد ردوا ايديهم في افواهم، فالتفت الي شيخ في جانبي يبكي وقد اخضلت لحيته بالبكاء، ويده مرفوعة إلى السماء، وهو يقول: بأبي وامي كهولهم خير كهول، ونساؤهم خير نساء، وشبابهم خير شباب ونسلهم نسل كريم، وفضلهم فضل عظيم، ثم انشد: كهولكم خير الكهول ونسلكم * اذا عد نسل لا يبور ولا يخزى فقال علي بن الحسين عليه السلام يا عمة اسكتي ففي الباقي من الماضي اعتبار، و انت بحمد الله عالمة غير معلمة، فهمة غير مفهمة، ان البكاء والحنين لا يردان من قد أباده الدهر، فسكتت. ثم نزل عليه السلام وضرب فسطاطه، وانزل نسائه و دخل الفسطاط.

انتهى

ماردك يارافضي : ردد يالثارات الحسين ردد حيدر حيدر ردد ماتظهر يالمهدي

درر مضيئة
09-02-10, 08:53 am
اسألوا نفسكم لماذا تسيلون دماؤكم ألستم بذلك تدفعون الثمن وتحسون بالذنب لماذا لم تسيلوا الدماء عند مقتله لماذا لم تساعدوه عندما كان في أرضكم لو ولو من عمل الشيطان قمتم بالدفاع عنه لم يُقتل لكن خذلتموه وقفتم مكتوفو الأيدي نحن بعيد لا نستطيع أن ندافع عنه أين أنتم لماذا خذلتموه

العباس الشنقيطي
09-02-10, 09:34 am
لماذا بدأ اللطم من العراق لأنهم هم السبب وأنا أعرف أن الخلافة في المدينة ونقلها علي إلى الكوفة ونقلها معاوية إلى دمشق ولكن حديث الرايات السود قالها الرسول صلى الله عليه وسلم ونحن نعلم الآن منهم أهل الرايات السود عندما قال ويلٌ للعرب يعني أن أهل الرايات السود ليسوا عرباً تعرف منهم

اولا اول من لطم هم نساءه واخواته
واللطم مشهور لدى النساء
ثانياً
منهم اهل الرايات السود ؟!

العباس الشنقيطي
09-02-10, 10:14 am
ا


(( قاتل الحسين بن علي هو الشمر بن ذي الجوشن بأمر بعبيد الله بن زياد )) .



شر البلية مايضحك
ومن أمر ابن زياد لقتل الحسين وقتل مسلم بن عقيل؟!
ثم اني ازيدك من الشعر بيتاً
لما وضع رأس الحسين بين يدي يزيد بن معاوية
جعل ينكت بقضيب في يده في ثغره
ثم قال
ان هذا وإيانا كما قال الحصين ابن الحمام المري
يُفلقن هاماً من رجالٍ أعزةٍ ـ علينا وهم كانوا أعقّ وأظلما
فقال له أبو برزة الأسلمي
أما والله لقد أخذ قضيبك هذا مأخذاً
لقد رأيت رسول الله يرشفه ثم قال
أما إنّ هذا سيجىء يوم القيامة وشفيعه محمد
وتجىء وشفيعك ابن زياد ثم انصرف
ثمي اني اتحداك أن تأتي بقول ليزيد
مروي عن أي شخص
ينكر على ابن زياد فعله وهو أمير المؤمنين





أما من ناحية سبي النساء والكلام الفارغ الذي تسمعه في الحسينيات لايوجد هناك سبي هذه من افتراءات من افتراء علماء الشيعة ليؤثرو عليكم بالعواطف وهذي منقصة وطعن في ال بيت رسول الله


يقول ابن كثير في كتابه البداية والنهاية
وتقاسم الناس ماكان من أمواله وحواصله
ومافي خِبائه حتى ما على النساء من الثياب الظاهرة
وقال ايضا
وأما بقية أهله ونساؤه وحرمه
فإن عمر بن سعد وكل بهم من يحرسهم
ويكلؤهم ، فأركبوهم الرواحل في الهوادج
فلمّا مروا بمكان المعركة
رأو الحسين وأصحابه مجدّلين
هنالك بكته النساء ،وصرخن
وندبت زينب أخاها الحسين وأهلها
فقالت وهي تبكي
يامحمداه ، يامحمداه صلى عليك ملائكة السماء
هذا حسين بالعراء ، مزمل بالدماء
مقطع الاعضاء ، يامحمداه ، وبناتك سبايا
وذريتك مقتّله تسفي عليها الصبا
قال
فأبكت والله كل عدوٍ وصديق
وقال ايضا
قالت فاطمة بنت علي
لما أجلسنا بين يدي يزيد
رقّ لنا وأمر لنا بشيء وألطفنا
ثم ان رجلاً من اهل الشام احمر
قام الى يزيد فقال
يا امير المؤمنين هب لي هذه يعنيني
وكنت جارية وضيئة فارتعدت فزعة من قوله
وظننت ان ذلك جائز لهم
فأخذت بثياب اختي زينب وكانت اكبر مني
واعقل ، وكانت تعلم ان ذلك لايجوز
فقالت لذلك الرجل
كذبت والله ولؤمت ماذلك لك ولا له
فغضب يزيد فقال لها
كذبت والله ان ذلك لي ولو شئت أن افعله لفعلت
قالت كلا والله ماجعل الله ذلك لك
إلاّ ان تخرج من ملتنا وتدين بغير ديننا
قالت فغضب يزيد واستطار
ثم قال إياي تستقبلين بهذا؟
إنما خرج من الدين ابوك وأخوك
فقالت زينب
بدين الله ودين ابي ودين اخي وجدي
اهتديت انت وأبوك وجدك
قال كذبت ياعدوة الله<<<انكر رسالة الرسول عليه الصلاة والسلام
قالت انت امير متسلط تشتم ظالماً
وتقهر بسلطانك


هذه مقتطفات من كتاب البداية والنهاية لإبن كثير
وابن كثير ليس بشيعي
فأين ماتقوله وتفتريه وتلغيه بقولك اعلاه؟

العباس الشنقيطي
09-02-10, 10:21 am
في ذلك اليوم تقريعا لهم وتأنيبا عن حذيم بن شريك الاسدي: قال لما اتي علي بن الحسين زين العابدين بالنسوة من كربلاء، وكان مريضا، واذا نساء اهل الكوفة ينتدبن مشققات الجيوب، والرجال معهن يبكون. فقال زين العابدين عليه السلام - بصوت ضئيل وقد نهكته العلة -: ان هؤلاء يبكون علينا فمن قتلنا غيرهم، فاومت زينب بنت علي بن أبي طالب عليهما السلام إلى الناس بالسكوت. قال حذيم الاسدي: لم اروالله خفرة قط انطق منها، كأنها تنطق وتفرغ على لسان علي عليه السلام، وقد اشارت إلى الناس بان انصتوا فارتدت الانفاس وسكنت الاجراس، ثم قالت - بعد حمد الله تعالى والصلاة على رسوله صلى الله عليه وآله - اما بعد يا اهل الكوفة يا اهل الختل والغدر، والخذل ! ! الا فلا رقأت العبرة ولا هدأت الزفرة، انما مثلكم كمثل التي نقضت غزلها من بعد قوة انكاثا تتخذون ايمانكم دخلا بينكم هل فيكم الا الصلف والعجب، والشنف والكذب، وملق الاماء وغمز الاعداء او كمرعى على دمنة او كفضة على ملحودة الا بئس ما قدمت لكم انفسكم ان سخط الله عليكم وفي العذاب انتم خالدون، اتبكون اخي؟ ! اجل والله فابكوا فانكم احرى بالبكاء فابكوا كثيرا، واضحكوا قليلا، فقد ابليتم بعارها، ومنيتم بشنارها ولن ترحضوا ابدا وانى ترحضون قتل سليل خاتم النبوة ومعدن الرسالة، وسيد شباب اهل الجنة، وملاذ حربكم، ومعاذ حزبكم ومقر سلمكم، واسى كلمكم ومفزع نازلتكم، والمرجع اليه عند مقاتلتكم ومدرة حججكم ومنار محجتكم، الاساء ما قدمت لكم انفسكم، وساء ما تزرون ليوم بعثكم، فتعسا تعسا ! ونكسا نكسا ! لقد خاب السعي، وتبت الايدي، وخسرت الصفة، وبؤتم بغضب من الله، وضربت عليكم الذلة والمسكنة، اتدرون ويلكم اي كبد لمحمد صلى الله عليه وآله فرثتم؟ ! واي عهد نكثتم؟ ! واي كريمة له ابرزتم؟ ! واي حرمة له هتكتم؟ ! واي دم له سفكتم؟ ! لقد جئتم شيئا ادا تكاد السماوات يتفطرن منه وتنشق الارض وتخر الجبال هدا ! لقد جئتم بها شوهاء صلعاء، عنقاء، سوداء، فقماء خرقاء كطلاع الارض، او ملا السماء افعجبتم ان تمطر السماء دما، ولعذاب الاخرة اخزى وهم لا ينصرون، فلا يستخفنكم المهل، فانه عزوجل لا يحفزه البدار ولا يخشى عليه فوت الثار، كلا ان ربك لنا ولهم لبا لمرصاد، ثم انشأت تقول عليها السلام: ماذا تقولون اذ قال النبي لكم ماذا صنعتم وانتم آخر الامم باهل بيتي واولادي وتكرمتي * منهم اسارى ومنهم ضرجوا بدم ما كان ذاك جزائي اذ نصحت لكم * ان تخلفوني بسوء في ذوي رحم اني لا خشى عليكم ان يحل بكم * مثل العذاب الذي اودى على ارم ثم ولت عنهم. قال حذيم: فرأيت الناس حيارى قد ردوا ايديهم في افواهم، فالتفت الي شيخ في جانبي يبكي وقد اخضلت لحيته بالبكاء، ويده مرفوعة إلى السماء، وهو يقول: بأبي وامي كهولهم خير كهول، ونساؤهم خير نساء، وشبابهم خير شباب ونسلهم نسل كريم، وفضلهم فضل عظيم، ثم انشد: كهولكم خير الكهول ونسلكم * اذا عد نسل لا يبور ولا يخزى فقال علي بن الحسين عليه السلام يا عمة اسكتي ففي الباقي من الماضي اعتبار، و انت بحمد الله عالمة غير معلمة، فهمة غير مفهمة، ان البكاء والحنين لا يردان من قد أباده الدهر، فسكتت. ثم نزل عليه السلام وضرب فسطاطه، وانزل نسائه و دخل الفسطاط.

انتهى

ماردك يارافضي : ردد يالثارات الحسين ردد حيدر حيدر ردد ماتظهر يالمهدي

اذا عرف السبب بطل العجب
والي الكوفة ابن زياد المتسلط الذي قتل مسلم
ولو علمت كيف مات ابن زياد لعلمت ان بطشه
بآل البيت اهلكه وأهلك كل من شارك في قتل الحسين

لمعة سيف
09-02-10, 01:07 pm
عن نفسي مقصر في الكثير الكثير ...

لكني لست مبتدعا ..

التقصير لا يسلم منه احد ...

لكن الابتداع بالدين قد يخرجك منه ..

وهل الأبتداع مقصرين فيه

هل تعترف بعدم وجود البدعه

عجوز سمنسي
09-02-10, 01:31 pm
قال ابن تيمية رحمه الله
وأما من قتل الحسين أو أعان على قتله
أو رضى بذلك فعليه لعنة الله
والملائكة والناس أجمعين
لا يقبل الله منه صرفا ولا عدلا
قال فما تحبون أهل البيت
قلت محبتهم عندنا فرض واجب
يؤجر عليه
فإنه قد ثبت عندنا فى صحيح مسلم
عن زيد بن أرقم قال
خطبنا رسول الله بغدير يدعى خما
بين مكة والمدينة فقال
أيها الناس إنى تارك فيكم الثقلين كتاب الله
فذكر كتاب الله وحض عليه ثم قال
( وعترتى )
إلى آخر الحديث
كتاب مجموع الفتاوى، الجزء 4، صفحة 487

ثم اني اتعجب ممن يقول
بأن قتل سيد شباب اهل الجنة
ليس كفراً وسب احد الصحابة كفراً
أيعقل هذا؟!





القطيفي انا أكاد لا اصدق ما أقرأ...هل قاتل الحسين في النار؟؟؟ انت تقول من سب صحابيا فهو كافر في النار..اليس كذلك...ألم يكن الحسين عليه السلام بالحد الأدنى صحابيا؟ بل هو من العترة اللذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا...




بل أجبتك أكثر من مرة...قاتل الحسين هو يزيد وعصابته..لعنهم الله جميعا الى قيام يوم الدين...فهؤلاء آدوا النبي صلى الله عليه وآله ايما اذى فقد أبكوه في ولده الحسين..وقد سبوا نساءه وحريمه من بلد الى بلد...هل هذه المودة بالقربى اللتي أمرنا الله بها في القرآن؟ مالكم كيف تحكمون؟؟

ردي عليكما كما يلي

من سب الصحابة او لعنهم او كفرهم فهو كافر لانه قدح في شريعة محمد صلى الله عليه وسلم وكذب بالقران الكريم

لان الله تعالى يقول في محكم كتابه : ( وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَ أَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ[التوبة:100].


قال تعالى: مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَ رِضْوَاناً[الفتح:29]
ومن سبهم بعد هذه الآيات فهو مكذب بالقرآن.

وهذا الامر معلوم من الدين بالضرورة

من استحل تكفيرهم وقدح في صحبتهم فقد كذب الله ورسوله وانكر دين الله

والا كيف نقل الدين لنا ومن نقله غير اصحابه رضي الله عنهم

ومن قدح فيهم فقد قدح في نقلهم وكذب رواياتهم

وانا اقول ان من استحل قتل مسلم او استحل قتل الحسين رضي الله عنه فقهو كافر كافر

الاعزاء الشنقيطي والقطيفي : الا يمكن لكم ان تحكموا عقولكم لتفرقوا بين الاستحلال والفعل بدون استحلال ؟

كمن ترك الصلاة غير منكر لها هل يكفر ؟

ايها الاعزاء قليل الوعي والادراك ستجدون ان الامر بسيط للغاية

الامر الاخر الذي لازلت اكرره واسأله ولم اجد اجابته من القطيفي

من هو الذي قتل الحسين رضي الله عنه ؟

هل اجد اجابة منك شافية ؟

تحيتي للجميع

عجوز سمنسي
09-02-10, 01:36 pm
انا أكاد لا اصدق ما أقرأ...هل قاتل الحسين في النار؟؟؟ انت تقول من سب صحابيا فهو كافر في النار..اليس كذلك...ألم يكن الحسين عليه السلام بالحد الأدنى صحابيا؟ بل هو من العترة اللذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا...


بل أجبتك أكثر من مرة...قاتل الحسين هو يزيد وعصابته..لعنهم الله جميعا الى قيام يوم الدين...فهؤلاء آدوا النبي صلى الله عليه وآله ايما اذى فقد أبكوه في ولده الحسين..وقد سبوا نساءه وحريمه من بلد الى بلد...هل هذه المودة بالقربى اللتي أمرنا الله بها في القرآن؟ مالكم كيف تحكمون؟؟


ارجو منك ياقطيفي كما امرتنا ان نحترم مشائخكم ان تحترم يزيد هنا وان تتكلم عنه بادب حتى لا نضطر للخروج بالموضوع لمهاترات لاتليق لابنا ولابك

فانت طلبت ان نحترم رموزك وانا اطالبك ان تحترم رموزنا

اذا انت تقول ان يزيد هو من قتل الحسين

هل تستطيع ان تثبت لي ان يزيد هو من قتل الحسين بامر منه او بقتله مباشرة ؟

وهل تستطيع ان تثبت لي بالشواهد التاريخية المؤكدة سندا ان يزيد قد امر بسبي نساء الحسين ؟

لا اريد كلاما عاما واتهاما بدون دليل موثق

بل اريد حوارا علميا راقيا بالادلة والاستشهاد

بانتظارك ياعزيزي

العباس الشنقيطي
09-02-10, 01:45 pm
وانا اقول ان من استحل قتل مسلم او استحل قتل الحسين رضي الله عنه فقهو كافر كافر




القضية اخي السمنسي بسيطة وسهلة
هناك امير للمؤمنين اسمه يزيد
وهناك والي اسمه ابن زياد
الاول امر الثاني
وكانت الفاجعة
حتى ان رسول الله صلى الله عليه وسلم
عاشها

http://www7.0zz0.com/2010/02/09/03/667113518.jpg (http://www.0zz0.com)

عجوز سمنسي
09-02-10, 01:46 pm
العزيز الشنقيطي :

لتعلم مسبقا انه ليس كل ماورد في كتاب البداي والنهاية صحيح

فابن كثير ناقل للصحيح والسقيم

وعندما تستشهد براويات ابن كثير التي يسوقها يجب ان تسندها

فما اخبرك الا دقيقا في احضار الاستشهاد المسند للصحة

وانت تنقل كلاما عاما وابن كثير لم يحضر الفتنة وانا ينقل بشكل قصصي ويكتب الصحيح السند وسقيمه

اتمنى ان تنقل بدقة اكثر

تحيتي

عجوز سمنسي
09-02-10, 01:56 pm
القضية اخي السمنسي بسيطة وسهلة

هناك امير للمؤمنين اسمه يزيد
وهناك والي اسمه ابن زياد
الاول امر الثاني
وكانت الفاجعة
حتى ان رسول الله صلى الله عليه وسلم

عاشها

http://www7.0zz0.com/2010/02/09/03/667113518.jpg (http://www.0zz0.com)

ياعزيزي لتعلم ان زيادا هذا كان واليا ليزيد ولاية مطلقة على العراق

وقد اتخذ امر القتل من بدء نفسه ولم يستشر احد في ذلك

وقد قال ابن تيمية في هذا الامر

والذي نقله غير واحد أن يزيد لم يأمر بقتل الحسين ولا كان له غرض في ذلك بل كان يختار أن يكرمه ويعظمه كما أمره بذلك معاوية رضي الله عنه ولكن كان يختار أن يمتنع من الولاية والخروج عليه فلما قدم الحسين وعلم أن أهل العراق يخذلونه ويسلمونه طلب أن يرجع إلى يزيد أو يرجع إلى وطنه أو يذهب إلى الثغر فمنعوه من ذلك حتى يستأسر فقاتلوه حتى قتل مظلوما شهيدا رضي الله عنه وأن خبر قتله لما بلغ يزيد وأهله ساءهم ذلك وبكوا على قتله وقال يزيد لعن الله ابن مرجانة يعني عبيد الله بن زياد أما والله لو كان بينه وبين الحسين رحم لما قتله وقال قد كنت أرضى من طاعة أهل العراق بدون قتل الحسين وأنه جهز أهله بأحسن الجهاز وأرسلهم إلى المدينة لكنه مع ذلك ما انتصر للحسين ولا أمر بقتل قاتله ولا أخذ بثأره ..).
ومن اراد ان يثبت ان ليزيد امرا في قتل الحسين رضي الله عنه فليثبت بالدليل العلمي لا بالنقل القصصي

واما مانقلته من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم فلا اعلم سنده وصحته ولعلي في وقت اوسع وارحب ان احضر لك صحة الحديث

ثم ان سلمنا بصحة الحديث فاين الاشكالية في معايشة الرسول صلى الله عليه وسلم لقتل الحسين ؟

تحيتي

الرحـّـال
09-02-10, 02:12 pm
لا يختلف المسلمون سواء سنة أو شيعة على أن قتل

الحسين بن علي جريمة ومن فعلها كافر ملعون



وانا اقول ان من استحل قتل مسلم او استحل قتل الحسين رضي الله عنه فقهو كافر كافر


غريبٌ أمرك
أخي
العجوز السمنسي

تعترض على تكفيري لمن قتل الحسين
و
تأتي لتُناقض إعتراضك !

هل من قتل الحسين كافر ؟

و
هل
هناك فرق بين إستحلال الشئ وفعله ؟

انتظر توضيحك
و
إن كان إعتراضك على( كلمة جميع المسلمين) فقط
فلم
أقصد إجماع العلماء ويؤكد ذلك قولي (السنة والشيعة)
و
أعتقد أننا مُتفقين على عدم تكفير عموم الشيعة

العباس الشنقيطي
09-02-10, 02:26 pm
العزيز الشنقيطي :

لتعلم مسبقا انه ليس كل ماورد في كتاب البداي والنهاية صحيح

فابن كثير ناقل للصحيح والسقيم



اذا كان ابن كثير ناقل للصحيح والسقيم
فهو سني وليس بشيعي
الامر الآخر
اذا كان لديك ماينفي هذا القول فأتنا به
فأنا في الحقيقة لا استطيع ان اطعن في ابن كثير
خصوصاً ان كتبه تملئ مكاتب الشيوخ والقضاة

نور سينM
09-02-10, 02:44 pm
عجوز سمنسي

ارجو منك ياقطيفي كما امرتنا ان نحترم مشائخكم ان تحترم يزيد هنا وان تتكلم عنه بادب حتى لا نضطر للخروج بالموضوع لمهاترات لاتليق لابنا ولابك

فانت طلبت ان نحترم رموزك وانا اطالبك ان تحترم رموزنا


اهل السنه..لايعتبرون يزيد رمزا لهم...!!..فهو قاتل..!

العباس الشنقيطي
09-02-10, 02:47 pm
ومن اراد ان يثبت ان ليزيد امرا في قتل الحسين رضي الله عنه فليثبت بالدليل العلمي لا بالنقل القصصي واما مانقلته من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم فلا اعلم سنده وصحته ولعلي في وقت اوسع وارحب ان احضر لك صحة الحديث

ثم ان سلمنا بصحة الحديث فاين الاشكالية في معايشة الرسول صلى الله عليه وسلم لقتل الحسين ؟


تحيتي


اولا الحديث تستطيع ان تشاهد مدى صحته من هنا (http://www.dorar.net/enc/hadith/هذا%20دم%20الحسين%20وأصحابه/wtj)
والرسول عليه الصلاة والسلام
كان اشعث اغبر عند معايشته هذا الامر
وهو يلتقط دم الحسين وأصحابه
لماذا كان يلتقط دمهم في قارورة العلم عند الله؟
ولكن في رواية انه يريد ان يعرضه على الله
وهذه الرواية انا لست متأكداً من صحتها
ولكن اجزم لك بأن الامر جلل عند رسول الله
أمّا قضية يزيد وابن زياد وطلبك الدليل
ان يزيد امر بقتل الحسين
فلو فرضنا ان يزيد لم يأمر بقتل الحسين
وأن ابن زياد تصرف من عنده وقتل الحسين
وبذلك خالف امير المؤمنين
فهل حاسب يزيد ابن زياد؟!
وهل حاسب معاوية الحجاج؟!
أي قلب يحمله شخص وهو يجز رأس حفيد
رسول الله؟!وأي قلب يحمله شخص
وهو ينكش ثنايا رأس سيد شباب اهل الجنة؟!
اترك الجواب لك

عجوز سمنسي
09-02-10, 02:59 pm
غريبٌ أمرك
أخي
العجوز السمنسي

تعترض على تكفيري لمن قتل الحسين
و
تأتي لتُناقض إعتراضك !

هل من قتل الحسين كافر ؟

و
هل
هناك فرق بين إستحلال الشئ وفعله ؟

انتظر توضيحك
و
إن كان إعتراضك على( كلمة جميع المسلمين) فقط
فلم
أقصد إجماع العلماء ويؤكد ذلك قولي (السنة والشيعة)
و
أعتقد أننا مُتفقين على عدم تكفير عموم الشيعة






العزيز الرحال

اين تناقضي ؟ نعم اعترض على التكفير لان هناك رق بين فعل الشي وبن استحلاله

فشارب الخمر ليس بكافر

لكن من استحل شرب الخمر فهو كافر

ارايت الفرق هنا ياسيدي ؟

تحيتي

عجوز سمنسي
09-02-10, 03:14 pm
العباس الشنقيطي

اولا الحديث تستطيع ان تشاهد مدى صحته من هنا (http://www.dorar.net/enc/hadith/هذا%20دم%20الحسين%20وأصحابه/wtj)

اشكرك اخي الشنقيطي على ايرادط للمصدر والسند


والرسول عليه الصلاة والسلام
كان اشعث اغبر عند معايشته هذا الامر

وهو يلتقط دم الحسين وأصحابه

لماذا كان يلتقط دمهم في قارورة العلم عند الله؟
ولكن في رواية انه يريد ان يعرضه على الله
وهذه الرواية انا لست متأكداً من صحتها
ولكن اجزم لك بأن الامر جلل عند رسول الله

ياسيدي الكريم الامر جلل ومصاب عظيم عند الله وعند كل مسلم ولاينكر هذا اثنين الا من ران على قلبه البغض والحقد وكره ال بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم

ونعلم يقينا وفي معتقدنا اهل السنة والجماعة ان يزيد رجل لانحبه ولانكره لكن لانكفره وله من الحسنات والسيئات والله هو الحكم العدل

اما ان نكفره فهذا امره خطير ويلزم لمن اراد تكفيره ان يحضر الدليل والاسباب


أمّا قضية يزيد وابن زياد وطلبك الدليل
ان يزيد امر بقتل الحسين
فلو فرضنا ان يزيد لم يأمر بقتل الحسين
وأن ابن زياد تصرف من عنده وقتل الحسين
وبذلك خالف امير المؤمنين
فهل حاسب يزيد ابن زياد؟!
وهل حاسب معاوية الحجاج؟!

سيدي الكريم
تريد من يزيد ان يحاسب ابن زياد دون ان تدرك اطراف الامر والفتنة التي ستحصل من جراء هذا ؟

لماذا لم يحاسب علي بن ابي طالب رضي الله عنه قتلة عثمان ؟

ثم هل كل من فعل فعلا في عهد يزيد يكون هو مسؤلا عنه ؟

ثم اذا فرضنا ان يزيد قادرعلى محاسبة ابن زياد وبهذا تعتبرونه السبب الرئيس في قتل

الحسين وبهذا هو عندكم كافر

ان قلت لا فقد كفى الله المومنين الخصام والجدال

وان قلتم نعم هو كافر فلتعلم انك بهذا تكفر علي بن ابي طال رضي الله عنه

ستقول لي لماذا ؟



هل تعلم أن علي رضى الله عنه روى حديث بشروا قاتل ابن صفية في النار . أي الزبير بن العوام

والذي قتل الزبير هو ابن جرموز وهو من جيش علي ولم يقتص منه علي !

فهل هذا دليل أن علي هو قاتل ابن صفية ؟<< طبعا على حسب كلامكم

فعليّ رضي الله عنه اعترض على قتل الزبير

ويزيد أيضاً اعترض على قتل الحسين

وعبيد الله بن زياد وشمر من جيش يزيد

وأيضاً ابن جرموز من جيش علي

فيزيد لم يقتص من قتلة الحسين

وكذلك علي لم يقتص من قاتل الزبير

فإن قلت هذا فيلزمكم أن علي يدخل النار لأنه هو قاتل ابن صفية وحاشاه رضي الله عنه ان يكون من اهل النار


أي قلب يحمله شخص وهو يجز رأس حفيد
رسول الله؟!وأي قلب يحمله شخص
وهو ينكش ثنايا رأس سيد شباب اهل الجنة؟!
اترك الجواب لك

قد قلت جوابي والله المعين

فقط اريدك ان تحضر لي اثباتا بأن من نكث راس الحسين هو يزيد بن معاوية رضي الله عنه وليس ابن زياد؟

ملاحظة مهمه : الحجاج لم يكن في عهد معاوية بل كان في عهد عبدالملك بن مروان

الرأي الحر
09-02-10, 03:42 pm
اشكرك اخي الشنقيطي على ايرادط للمصدر والسند

ياسيدي الكريم الامر جلل ومصاب عظيم عند الله وعند كل مسلم ولاينكر هذا اثنين الا من ران على قلبه البغض والحقد وكره ال بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم

ونعلم يقينا وفي معتقدنا اهل السنة والجماعة ان يزيد رجل لانحبه ولانكره لكن لانكفره وله من الحسنات والسيئات والله هو الحكم العدل

اما ان نكفره فهذا امره خطير ويلزم لمن اراد تكفيره ان يحضر الدليل والاسباب

سيدي الكريم
تريد من يزيد ان يحاسب ابن زياد دون ان تدرك اطراف الامر والفتنة التي ستحصل من جراء هذا ؟

لماذا لم يحاسب علي بن ابي طالب رضي الله عنه قتلة عثمان ؟

ثم هل كل من فعل فعلا في عهد يزيد يكون هو مسؤلا عنه ؟

ثم اذا فرضنا ان يزيد قادرعلى محاسبة ابن زياد وبهذا تعتبرونه السبب الرئيس في قتل

الحسين وبهذا هو عندكم كافر

ان قلت لا فقد كفى الله المومنين الخصام والجدال

وان قلتم نعم هو كافر فلتعلم انك بهذا تكفر علي بن ابي طال رضي الله عنه

ستقول لي لماذا ؟



هل تعلم أن علي رضى الله عنه روى حديث بشروا قاتل ابن صفية في النار . أي الزبير بن العوام

والذي قتل الزبير هو ابن جرموز وهو من جيش علي ولم يقتص منه علي !

فهل هذا دليل أن علي هو قاتل ابن صفية ؟<< طبعا على حسب كلامكم

فعليّ رضي الله عنه اعترض على قتل الزبير

ويزيد أيضاً اعترض على قتل الحسين

وعبيد الله بن زياد وشمر من جيش يزيد

وأيضاً ابن جرموز من جيش علي

فيزيد لم يقتص من قتلة الحسين

وكذلك علي لم يقتص من قاتل الزبير

فإن قلت هذا فيلزمكم أن علي يدخل النار لأنه هو قاتل ابن صفية وحاشاه رضي الله عنه ان يكون من اهل النار


قد قلت جوابي والله المعين

فقط اريدك ان تحضر لي اثباتا بأن من نكث راس الحسين هو يزيد بن معاوية رضي الله عنه وليس ابن زياد؟

ملاحظة مهمه : الحجاج لم يكن في عهد معاوية بل كان في عهد عبدالملك بن مروان

تحية من الأعماق لعجوزنا السمنسي
فوالله كلما أردت الدخول للرد أجدك قد كفيت ووفيت الإجابة بالسؤال تارة وبالإجابة
والتوضيح والتفسير ولكن هي العقول التي لا تريد أن تفهم
فكرك صاف وتعبيرك راق لي كثيرا
عقيدتك صافية لا شوائب فيها سر في دربك موفق بإذن الله
مادمت هنا في هذا المتصفح سوف أشاهد "تسديحك "لهم
تحيتي وتقديري

الرحـّـال
09-02-10, 03:55 pm
مادمت هنا في هذا المتصفح سوف أشاهد "تسديحك "لهم



الرأي الحــر

أرفق
على عجوزنا السمنسي لا يجي بعض الناس

يفكرها مباراة والسمنسي راس حربه :)


جزاء الله عجوزنا السمنسي خيراً فهو مدرسة في حواره

و نقاشه و إبداء آرائه وتوضيحاته فله منا الدعاء وعلى الله

الإستجابة ,,

عجوز سمنسي
09-02-10, 05:45 pm
القضية اخي السمنسي بسيطة وسهلة

هناك امير للمؤمنين اسمه يزيد
وهناك والي اسمه ابن زياد
الاول امر الثاني
وكانت الفاجعة
حتى ان رسول الله صلى الله عليه وسلم

عاشها

http://www7.0zz0.com/2010/02/09/03/667113518.jpg (http://www.0zz0.com)

الكريم العباس الشنقيطي

بعد الروع للحديث تبين انه رؤيا رأها ابن عباس وليست حديثا عن النبي صلى الله عليه وسلم

والرؤيا ياسيدي لايرتبط بها حكم شرعي

ولهذا اعتبره استشهاد ساقط من استشهاداتك حتى وان كان صحيح الاسناد

تحيتي لك

القطيفي
09-02-10, 06:42 pm
قول الامام زين العابدين بن الحسين + خطبة زينب بنت الامام علي
من الكتب الشيعية تثبت ان قتلة الحسين هم الشيعة :

المصدر كتاب الاحتجاج للعلامة الفقية أبي منصور احمد بن على الطبرسي الجزء الثاني

مانصـــــة :

في ذلك اليوم تقريعا لهم وتأنيبا عن حذيم بن شريك الاسدي: قال لما اتي علي بن الحسين زين العابدين بالنسوة من كربلاء، وكان مريضا، واذا نساء اهل الكوفة ينتدبن مشققات الجيوب، والرجال معهن يبكون. فقال زين العابدين عليه السلام - بصوت ضئيل وقد نهكته العلة -: ان هؤلاء يبكون علينا فمن قتلنا غيرهم، فاومت زينب بنت علي بن أبي طالب عليهما السلام إلى الناس بالسكوت. قال حذيم الاسدي: لم اروالله خفرة قط انطق منها، كأنها تنطق وتفرغ على لسان علي عليه السلام، وقد اشارت إلى الناس بان انصتوا فارتدت الانفاس وسكنت الاجراس، ثم قالت - بعد حمد الله تعالى والصلاة على رسوله صلى الله عليه وآله - اما بعد يا اهل الكوفة يا اهل الختل والغدر، والخذل ! ! الا فلا رقأت العبرة ولا هدأت الزفرة، انما مثلكم كمثل التي نقضت غزلها من بعد قوة انكاثا تتخذون ايمانكم دخلا بينكم هل فيكم الا الصلف والعجب، والشنف والكذب، وملق الاماء وغمز الاعداء او كمرعى على دمنة او كفضة على ملحودة الا بئس ما قدمت لكم انفسكم ان سخط الله عليكم وفي العذاب انتم خالدون، اتبكون اخي؟ ! اجل والله فابكوا فانكم احرى بالبكاء فابكوا كثيرا، واضحكوا قليلا، فقد ابليتم بعارها، ومنيتم بشنارها ولن ترحضوا ابدا وانى ترحضون قتل سليل خاتم النبوة ومعدن الرسالة، وسيد شباب اهل الجنة، وملاذ حربكم، ومعاذ حزبكم ومقر سلمكم، واسى كلمكم ومفزع نازلتكم، والمرجع اليه عند مقاتلتكم ومدرة حججكم ومنار محجتكم، الاساء ما قدمت لكم انفسكم، وساء ما تزرون ليوم بعثكم، فتعسا تعسا ! ونكسا نكسا ! لقد خاب السعي، وتبت الايدي، وخسرت الصفة، وبؤتم بغضب من الله، وضربت عليكم الذلة والمسكنة، اتدرون ويلكم اي كبد لمحمد صلى الله عليه وآله فرثتم؟ ! واي عهد نكثتم؟ ! واي كريمة له ابرزتم؟ ! واي حرمة له هتكتم؟ ! واي دم له سفكتم؟ ! لقد جئتم شيئا ادا تكاد السماوات يتفطرن منه وتنشق الارض وتخر الجبال هدا ! لقد جئتم بها شوهاء صلعاء، عنقاء، سوداء، فقماء خرقاء كطلاع الارض، او ملا السماء افعجبتم ان تمطر السماء دما، ولعذاب الاخرة اخزى وهم لا ينصرون، فلا يستخفنكم المهل، فانه عزوجل لا يحفزه البدار ولا يخشى عليه فوت الثار، كلا ان ربك لنا ولهم لبا لمرصاد، ثم انشأت تقول عليها السلام: ماذا تقولون اذ قال النبي لكم ماذا صنعتم وانتم آخر الامم باهل بيتي واولادي وتكرمتي * منهم اسارى ومنهم ضرجوا بدم ما كان ذاك جزائي اذ نصحت لكم * ان تخلفوني بسوء في ذوي رحم اني لا خشى عليكم ان يحل بكم * مثل العذاب الذي اودى على ارم ثم ولت عنهم. قال حذيم: فرأيت الناس حيارى قد ردوا ايديهم في افواهم، فالتفت الي شيخ في جانبي يبكي وقد اخضلت لحيته بالبكاء، ويده مرفوعة إلى السماء، وهو يقول: بأبي وامي كهولهم خير كهول، ونساؤهم خير نساء، وشبابهم خير شباب ونسلهم نسل كريم، وفضلهم فضل عظيم، ثم انشد: كهولكم خير الكهول ونسلكم * اذا عد نسل لا يبور ولا يخزى فقال علي بن الحسين عليه السلام يا عمة اسكتي ففي الباقي من الماضي اعتبار، و انت بحمد الله عالمة غير معلمة، فهمة غير مفهمة، ان البكاء والحنين لا يردان من قد أباده الدهر، فسكتت. ثم نزل عليه السلام وضرب فسطاطه، وانزل نسائه و دخل الفسطاط.

انتهى

ماردك يارافضي : ردد يالثارات الحسين ردد حيدر حيدر ردد ماتظهر يالمهدي

أضحكتني والله...كأنك الحين محقق فتح عظيم..

أولا الشيعة الحقيقيين من أهل الكوفة قلة وكانوا كلهم بالسجن. سجنهم ابن زياد قبل وصول الحسين الى كربلاء ومنهم المختار الثقفي اللذي اقتص من قتلة الحسين فيما بعد. ثانيا أهل الكوفة لطالما اشتكى منهم أمير المؤمنين عليه السلام وأكثرهم ليسوا من الشيعة. هذه التهمة قديمة ولا تحاول تغير الموضوع.. السؤال الآن...لماذا لم ينصر أهل الحجاز الحسين عليه السلام؟؟ ممكن تجيب على هذا السؤال؟؟ لماذا خذله الناس؟ الم يأتي الأمر من يزيد الى والي المدينة أن خذ البيعة من الحسين فان أبى فاقتله ولو كان متعلق بأستار الكعبة؟ تبريء يزيد من قتل الحسين وتدافع عنه ...حشرك الله مع يزيد..

تحياتي

فهيد
09-02-10, 10:10 pm
أضحكتني والله...كأنك الحين محقق فتح عظيم..

أولا الشيعة الحقيقيين من أهل الكوفة قلة وكانوا كلهم بالسجن. سجنهم ابن زياد قبل وصول الحسين الى كربلاء ومنهم المختار الثقفي اللذي اقتص من قتلة الحسين فيما بعد. ثانيا أهل الكوفة لطالما اشتكى منهم أمير المؤمنين عليه السلام وأكثرهم ليسوا من الشيعة. هذه التهمة قديمة ولا تحاول تغير الموضوع.. السؤال الآن...لماذا لم ينصر أهل الحجاز الحسين عليه السلام؟؟ ممكن تجيب على هذا السؤال؟؟ لماذا خذله الناس؟ الم يأتي الأمر من يزيد الى والي المدينة أن خذ البيعة من الحسين فان أبى فاقتله ولو كان متعلق بأستار الكعبة؟ تبريء يزيد من قتل الحسين وتدافع عنه ...حشرك الله مع يزيد..

تحياتي



نبدا بايتسامه :)

اذا تقول الشيعة الي كانو بالكوفه قله ؟ الظاهر ماتعرف السبئية من الشيعة اذا لماذا سجنوا.

ثم قلت ان الشيعه الذي اشتكى منهم امير المؤمنين ليسو بشيعه ؟ اذا النجف وكربلاء ليسو بشيعة
فقط الشيعة بايران والبحرين والقطيف على حسب قولك ؟كلامك متناقظ ياسبئي

كاعتقادك بالرجعة وتناسخ الارواح بين الائئمة الظاهر تعتقد با لوهية الامام علي كقول السبئية .

مو عندك الامام علي بالتوراه اسمة اليا

طيب بسالك منهو خسرو مجوس

نرجع لاسالتك

تقولي لماذا الحسين لم ينصر اهل الحجاز ؟؟؟

أسئل نفسك لماذا الحسن بن علي رضي الله عنه تنازل عن الخلافة لمعاويه بن سفيان .

ثم ان كثير من الصحابه عند خروج الحسين منوعوه من الخروج أولهم محمد بن الحنفية . وعبد الله بن عمر وعبد الله بن الزبير رضي الله عنهم اجمعين فنظرالى الكتب من العراق ولنصرتة فعزم على الخروج وقتل من الشيعة

ثانيا لماذا انت متعلق في يزيد ؟؟ وانت لم ترى الشمر ولا ابن زياد القتلة حتى ولم تلعنهم .

وبعدين انا لا ادافع عن يزيد فانا مع الحق .

ملاحظه /

لماذا لانسمع بالحسينيات الشمر بن ذي الجوشن ولا ابن زياد ولا ابن ملجم مع انهم قتلة الائئمة

العباس الشنقيطي
10-02-10, 02:05 am
الكريم العباس الشنقيطي

بعد الروع للحديث تبين انه رؤيا رأها ابن عباس
وليست حديثا عن النبي صلى الله عليه وسلم

والرؤيا ياسيدي لايرتبط بها حكم شرعي

ولهذا اعتبره استشهاد ساقط من استشهاداتك حتى وان كان صحيح الاسناد


تحيتي لك


اضحك الله سنك وهل الشيطان يأتي النائم
على صورة الرسول ؟
ثم اني لم اقل بأن هناك حكم شرعي يتعلق بها
أنا قلت بأن الرسول كان اشعث اغبر
وهذا يدل على عظم المصيبة
التي حدثت للحسين واصحابه

العباس الشنقيطي
10-02-10, 02:07 am
تحية من الأعماق لعجوزنا السمنسي

فوالله كلما أردت الدخول للرد أجدك قد كفيت ووفيت الإجابة بالسؤال تارة وبالإجابة
والتوضيح والتفسير ولكن هي العقول التي لا تريد أن تفهم
فكرك صاف وتعبيرك راق لي كثيرا
عقيدتك صافية لا شوائب فيها سر في دربك موفق بإذن الله
مادمت هنا في هذا المتصفح سوف أشاهد "تسديحك "لهم

تحيتي وتقديري


اتصدق تنفع تشتغل في مرقص في سوريا

القطيفي
10-02-10, 08:25 am
نبدا بايتسامه :)

اذا تقول الشيعة الي كانو بالكوفه قله ؟ الظاهر ماتعرف السبئية من الشيعة اذا لماذا سجنوا.

ثم قلت ان الشيعه الذي اشتكى منهم امير المؤمنين ليسو بشيعه ؟ اذا النجف وكربلاء ليسو بشيعة
فقط الشيعة بايران والبحرين والقطيف على حسب قولك ؟كلامك متناقظ ياسبئي

كاعتقادك بالرجعة وتناسخ الارواح بين الائئمة الظاهر تعتقد با لوهية الامام علي كقول السبئية .

مو عندك الامام علي بالتوراه اسمة اليا

طيب بسالك منهو خسرو مجوس

نرجع لاسالتك

تقولي لماذا الحسين لم ينصر اهل الحجاز ؟؟؟

أسئل نفسك لماذا الحسن بن علي رضي الله عنه تنازل عن الخلافة لمعاويه بن سفيان .

ثم ان كثير من الصحابه عند خروج الحسين منوعوه من الخروج أولهم محمد بن الحنفية . وعبد الله بن عمر وعبد الله بن الزبير رضي الله عنهم اجمعين فنظرالى الكتب من العراق ولنصرتة فعزم على الخروج وقتل من الشيعة

ثانيا لماذا انت متعلق في يزيد ؟؟ وانت لم ترى الشمر ولا ابن زياد القتلة حتى ولم تلعنهم .

وبعدين انا لا ادافع عن يزيد فانا مع الحق .

ملاحظه /

لماذا لانسمع بالحسينيات الشمر بن ذي الجوشن ولا ابن زياد ولا ابن ملجم مع انهم قتلة الائئمة

طبعا ماراح أرد على ترهاتك..الواهية الامام علي والسبئية وما الى ذلك من الخزعبلات التي تتهمون بها الشيعة..

أما بالنسبة لشمر ابن ذي الجوشن...وابن زياد فهذا دليل على أنك تهدي بما لاتعلم...فبعد كل مجلس الحسيني نتقرب الى الله بلعنهم...أما دفاعك عن يزيد فهو واضح...

أما صلح الامام الحسن عليه السلام مع معاوية فهو ضروري لاكتمال ثورة الامام الحسين عليه السلام...فقد هادنه لسببين الأول لحقن دماء المسلمين والثاني لفضحه وفضح خطه وتهيئة الوضع للثورة العظيمة التي قام بها سيد الشهداء وأبو الأحرار الامام الحسين عليه السلام من أجل حفظ دين جده صلى الله عليه وآله "الاسلام محمدي الوجود وحسيني البقاء"



أما عن الصحابة...ففي ركب الحسين عليه السلام ثلة من صحابة رسول الله..
منهم أنس بن الحارث الكاهلي الاسدي و حبيب بن مظاهر الأسدي و مسلم بن عوسجة الأسدي ...
أما عن ابن الحنفية سلام الله عليه فقد كان مريضا ولم يلحق بأخيه الحسين سلام الله عليه..

"جاء محمد بن الحنفيه يودع أخاه الحسين فقال له مودعا ، بالله عليك ألا ماكشفت لي عن الموضع الذي كان يقبلك به جدك رسول الله فكشف له عن نحره وقيل عن صدره فقبله طويلا وهو يقول : أستودعك الله السميع العليم يعز علي فراقك يا حسين والله لوقدرت أن أقبض قائم سيفي أو كعب رمحي ما فارقتك طرفة عين أبدا ، فالمعذرة إلى الله وإليك يا أبا عبدالله وإني لا فرحت بعدك أبدا ثم فارقه الحسين متوجها نحو العراق فجعل ابن الحنفيه ينظر إلى موكب الحسين ويبكي بدمع غزير"


على كل هناك من استشهد من الشيعة في الكوفة وكانوا من خلص أصحاب الحسين...كهانيء ابن عروة و عمارة بن صلخب الأزدي و قيس بن مسهر الصيداوي وغيرهم..

أما عن اتهامك لي بالسبئي ونبزك بالألقاب..فلن أرد عليها لأن الحسين عليه صلوات الله وسلامه علمني أن أنأى بنفسي عن هذه الأساليب القبيحة والمنكرة. هداك الله.

القطيفي
10-02-10, 08:48 am
اشكرك اخي الشنقيطي على ايرادط للمصدر والسند
الكريم [/color][/size][/font]
تريد من يزيد ان يحاسب ابن زياد دون ان تدرك اطراف الامر والفتنة التي ستحصل من جراء هذا ؟[/center]

لماذا لم يحاسب علي بن ابي طالب رضي الله عنه قتلة عثمان ؟

ثم هل كل من فعل فعلا في عهد يزيد يكون هو مسؤلا عنه ؟

ثم اذا فرضنا ان يزيد قادرعلى محاسبة ابن زياد وبهذا تعتبرونه السبب الرئيس في قتل

الحسين وبهذا هو عندكم كافر

ان قلت لا فقد كفى الله المومنين الخصام والجدال

وان قلتم نعم هو كافر فلتعلم انك بهذا تكفر علي بن ابي طال رضي الله عنه

ستقول لي لماذا ؟



هل تعلم أن علي رضى الله عنه روى حديث بشروا قاتل ابن صفية في النار . أي الزبير بن العوام

والذي قتل الزبير هو ابن جرموز وهو من جيش علي ولم يقتص منه علي !

فهل هذا دليل أن علي هو قاتل ابن صفية ؟<< طبعا على حسب كلامكم

فعليّ رضي الله عنه اعترض على قتل الزبير

ويزيد أيضاً اعترض على قتل الحسين

وعبيد الله بن زياد وشمر من جيش يزيد

وأيضاً ابن جرموز من جيش علي

فيزيد لم يقتص من قتلة الحسين

وكذلك علي لم يقتص من قاتل الزبير

فإن قلت هذا فيلزمكم أن علي يدخل النار لأنه هو قاتل ابن صفية وحاشاه رضي الله عنه ان يكون من اهل النار


قد قلت جوابي والله المعين

فقط اريدك ان تحضر لي اثباتا بأن من نكث راس الحسين هو يزيد بن معاوية رضي الله عنه وليس ابن زياد؟

ملاحظة مهمه : الحجاج لم يكن في عهد معاوية بل كان في عهد عبدالملك بن مروان

أخي العزيز خلطت الحابل بالنابل...
أولا لن تستطيع تبرئة يزيد مهما فعلت فالجريمة المنكرة ثابته عليه عند معظم المسلمين..

أما عن الزبير وطلحة ولو أنها ليست في موضوعنا.. فهم كانوا في فريق الفئة الباغية اللتي خرجت على امام زمانها علي ابن أبي طالب...وحاربهم الامام علي بعد ان استتابهم ولم يستجيبوا بل دخلوا المعركة في الفريق المقابل..
وهذا من كلامه عن الزيبر:

ومن كلام له (عليه السلام) يعني به الزبير في حال اقتضت ذلك ويدعوه للدخول في البيعة ثانية


يَزْعُمُ أَنَّهُ قَدْ بَايَعَ بِيَدِهِ ولَمْ يُبَايِعْ بِقَلْبِهِ فَقَدْ أَقَرَّ بِالْبَيْعَةِ وادَّعَى الْوَلِيجَةَ فَلْيَأْتِ عَلَيْهَا بِأَمْرٍ يُعْرَفُ والا فَلْيَدْخُلْ فِيمَا خَرَجَ مِنْهُ

وهذا ماقال الأمام عليه السلام بعد الجمل:

كُنْتُمْ جُنْدَ الْمَرْأَةِ وأَتْبَاعَ الْبَهِيمَةِ رَغَا فَأَجَبْتُمْ وعُقِرَ فَهَرَبْتُمْ أَخْلاقُكُمْ دِقَاقٌ وعَهْدُكُمْ شِقَاقٌ ودِينُكُمْ نِفَاقٌ ومَاؤُكُمْ زُعَاقٌ والْمُقِيمُ بَيْنَ أَظْهُرِكُمْ مُرْتَهَنٌ بِذَنْبِهِ والشَّاخِصُ عَنْكُمْ مُتَدَارَكٌ بِرَحْمَةٍ مِنْ رَبِّهِ كَأَنِّي بِمَسْجِدِكُمْ كَجُؤْجُؤِ سَفِينَةٍ قَدْ بَعَثَ اللَّهُ عَلَيْهَا الْعَذَابَ مِنْ فَوْقِهَا ومِنْ تَحْتِهَا وغَرِقَ مَنْ فِي ضِمْنِهَا وفِي رِوَايَةٍ وايْمُ اللَّهِ لَتَغْرَقَنَّ بَلْدَتُكُمْ حَتَّى كَأَنِّي أَنْظُرُ إِلَى مَسْجِدِهَا كَجُؤْجُؤِ سَفِينَةٍ أَوْ نَعَامَةٍ جَاثِمَةٍ وفِي رِوَايَةٍ كَجُؤْجُؤِ طَيْرٍ فِي لُجَّةِ بَحْرٍ وفِي رِوَايَةٍ أُخْرَى بِلادُكُمْ أَنْتَنُ بِلادِ اللَّهِ تُرْبَةً أَقْرَبُهَا مِنَ الْمَاءِ وأَبْعَدُهَا مِنَ السَّمَاءِ وبِهَا تِسْعَةُ أَعْشَارِ الشَّرِّ الْمُحْتَبَسُ فِيهَا بِذَنْبِهِ والْخَارِجُ بِعَفْوِ اللَّهِ كَأَنِّي أَنْظُرُ إِلَى قَرْيَتِكُمْ هَذِهِ قَدْ طَبَّقَهَا الْمَاءُ حَتَّى مَا يُرَى مِنْهَا إلا شُرَفُ الْمَسْجِدِ كَأَنَّهُ جُؤْجُؤُ طَيْرٍ فِي لُجَّةِ بَحْرٍ

أتمنى أن تستفيد..
شكرا تحياتي

الرأي الحر
10-02-10, 08:49 am
اتصدق تنفع تشتغل في مرقص في سوريا



تجي تشتغل معنا ترا فيه مكان شاغر بمرتب حلو وسكن وحاجات حلوة اضافية
أعرفكم ياشيعة المدينة يانخولتي أنتم تحبون الغربة وانت انسان عصامي تبحث عن لقمة
عيش
حياك هناك[/center]

الرأي الحر
10-02-10, 08:53 am
أخي العزيز خلطت الحابل بالنابل...
أولا لن تستطيع تبرئة يزيد مهما فعلت فالجريمة المنكرة ثابته عليه عند معظم المسلمين..

أما عن الزبير وطلحة ولو أنها ليست في موضوعنا.. فهم كانوا في فريق الفئة الباغية اللتي خرجت على امام زمانها علي ابن أبي طالب...وحاربهم الامام علي بعد ان استتابهم ولم يستجيبوا بل دخلوا المعركة في الفريق المقابل..
وهذا من كلامه عن الزيبر:

ومن كلام له (عليه السلام) يعني به الزبير في حال اقتضت ذلك ويدعوه للدخول في البيعة ثانية


يَزْعُمُ أَنَّهُ قَدْ بَايَعَ بِيَدِهِ ولَمْ يُبَايِعْ بِقَلْبِهِ فَقَدْ أَقَرَّ بِالْبَيْعَةِ وادَّعَى الْوَلِيجَةَ فَلْيَأْتِ عَلَيْهَا بِأَمْرٍ يُعْرَفُ والا فَلْيَدْخُلْ فِيمَا خَرَجَ مِنْهُ

وهذا ماقال الأمام عليه السلام بعد الجمل:

كُنْتُمْ جُنْدَ الْمَرْأَةِ وأَتْبَاعَ الْبَهِيمَةِ رَغَا فَأَجَبْتُمْ وعُقِرَ فَهَرَبْتُمْ أَخْلاقُكُمْ دِقَاقٌ وعَهْدُكُمْ شِقَاقٌ ودِينُكُمْ نِفَاقٌ ومَاؤُكُمْ زُعَاقٌ والْمُقِيمُ بَيْنَ أَظْهُرِكُمْ مُرْتَهَنٌ بِذَنْبِهِ والشَّاخِصُ عَنْكُمْ مُتَدَارَكٌ بِرَحْمَةٍ مِنْ رَبِّهِ كَأَنِّي بِمَسْجِدِكُمْ كَجُؤْجُؤِ سَفِينَةٍ قَدْ بَعَثَ اللَّهُ عَلَيْهَا الْعَذَابَ مِنْ فَوْقِهَا ومِنْ تَحْتِهَا وغَرِقَ مَنْ فِي ضِمْنِهَا وفِي رِوَايَةٍ وايْمُ اللَّهِ لَتَغْرَقَنَّ بَلْدَتُكُمْ حَتَّى كَأَنِّي أَنْظُرُ إِلَى مَسْجِدِهَا كَجُؤْجُؤِ سَفِينَةٍ أَوْ نَعَامَةٍ جَاثِمَةٍ وفِي رِوَايَةٍ كَجُؤْجُؤِ طَيْرٍ فِي لُجَّةِ بَحْرٍ وفِي رِوَايَةٍ أُخْرَى بِلادُكُمْ أَنْتَنُ بِلادِ اللَّهِ تُرْبَةً أَقْرَبُهَا مِنَ الْمَاءِ وأَبْعَدُهَا مِنَ السَّمَاءِ وبِهَا تِسْعَةُ أَعْشَارِ الشَّرِّ الْمُحْتَبَسُ فِيهَا بِذَنْبِهِ والْخَارِجُ بِعَفْوِ اللَّهِ كَأَنِّي أَنْظُرُ إِلَى قَرْيَتِكُمْ هَذِهِ قَدْ طَبَّقَهَا الْمَاءُ حَتَّى مَا يُرَى مِنْهَا إلا شُرَفُ الْمَسْجِدِ كَأَنَّهُ جُؤْجُؤُ طَيْرٍ فِي لُجَّةِ بَحْرٍ

أتمنى أن تستفيد..
شكرا تحياتي

من اين قصيت هذا الكلام
لا تقول كلام وتنسبه لنفسك هات مصادرك

العباس الشنقيطي
10-02-10, 11:29 am
أما عن الزبير وطلحة ولو أنها ليست في موضوعنا.. فهم كانوا في فريق الفئة الباغية اللتي خرجت على امام زمانها علي ابن أبي طالب...وحاربهم الامام علي بعد ان استتابهم ولم يستجيبوا بل دخلوا المعركة في الفريق المقابل..


ارجو منك المعذرة يا القطيفي فأنا لست معك في هذا
الجيش الذي قاده طلحة والزبير وام المؤمنين عائشة
توجه من مكة للشام ولم يتوجه للمدينة التي كان بها
امير المؤمنين علي رضي الله عنه
ومن المعلوم أن الجيش الذي خرج به اميرالمؤمنين
علي من المدينة كان معداً ومجهزاً لقتال معاوية
ولكنه عرّج على الشام ليستبصر الامر
وحدث ماحدث
هذه هي الحقيقة

القطيفي
10-02-10, 02:06 pm
ارجو منك المعذرة يا القطيفي فأنا لست معك في هذا
الجيش الذي قاده طلحة والزبير وام المؤمنين عائشة
توجه من مكة للشام ولم يتوجه للمدينة التي كان بها
امير المؤمنين علي رضي الله عنه
ومن المعلوم أن الجيش الذي خرج به اميرالمؤمنين
علي من المدينة كان معداً ومجهزاً لقتال معاوية
ولكنه عرّج على الشام ليستبصر الامر
وحدث ماحدث
هذه هي الحقيقة


شكرا لك أخي العزيز ...لا بأس أخي الكريم لك حق الاختلاف..ولن يفسد ذلك الود بيننا.

جيش الامام علي كان فعلا معدا للتوجه للشام لمحاربة معاوية لكن ما دفع الامام علي عليه السلام للتوجه للبصرة هو ماحدث لواليه هناك عثمان بن حنيف الأنصاري. عندما اتفق الجيش اللذي بصحبة عائشة وطلحة والزبير مع الوالي عثمان بن حنيف على صلح مؤقت على أن يحتفظ عثمان بدار الإمارة ومسجدها وبيت المال ، وأن ينزل القادمون من مكة حيث شاؤوا عدا هذه الأماكن الى أن يقدم علي عليه السلام اليهم. ولم تمض أيام قليلة على هذه المعاهدة حتى أتى طلحة ، والزبير ومروان بن الحكم بجماعة منهم دار الإمارة في منتصف الليل ، وقتلوا أربعين من الحرس ، ثم أسروا عثمان وقتلوا معاونيه وكان هذا التصرف إيذانا " بإعلانهم الحرب وقد عبأوا جيشهم انتظارا " لوصول الإمام علي عليه السلام . وعندما علم الامام علي عيله السلام بما حدث غير وجهته الى العراق. وقد حاول الإمام عليه السلام لدى وصوله البصرة إقناع المتمردين بالعدول عن مخططهم ، فبدأ بالزبير بن العوام حيث خرج إليه علي حاسرا " على بغلة رسول الله لا سلاح معه ،

فنادى : يا زبير أخرج إلي ، فخرج إليه الزبير شاكا " في سلاحه ، فقيل ذلك لعائشة ، فقالت : واثكلك يا أسماء ( وهي أختها وزوج الزبير ) ، فقيل لها : إن عليا " حاسر ، فاطمأنت ،

واعتنق كل واحد منهما صاحبه . فقال علي : ويحك يا زبير ، ما الذي أخرجك ، قال : دم عثمان ، قال علي : قتل الله أولانا بدم عثمان ، أتذكر يوم لقيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم . . . فضحك إلي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وضحكت إليه ، وأنت معه ، فقلت أنت : يا رسول الله ما يدع علي زهوه ، فقال لك : ليس به زهو ، أتحبه يا زبير ؟
فقلت : إني والله لأحبه ، فقال لك : إنك والله ستقاتله وأنت ظالم له ، فقال الزبير : أستغفر الله ، والله لو ذكرتها ما خرجت ، فقال له : يا زبير ، إرجع . فقال الزبير : كيف أرجع الآن وقد

التفت حلقتا البطان ؟ هذا والله العار الذي لا يغسل ، فقال : يا زبير إرجع بالعار قبل أن تجمع العار والنار ، فرجع الزبير وهو يقول :

اخترت عارا " على نار مؤججة * ما إن يقوم لها خلق من الطين
نادى علي بأمر لست أجهله * عار لعمرك في الدنيا وفي الدين

...
شكرا لك أخي ولحواراتك الراقية المفيدة..
تحياتي
قطيفي

درر مضيئة
10-02-10, 02:27 pm
شكرا لك أخي ولحواراتك الراقية المفيدة..
تحياتي
قطيفي

مفيدة علشانها بصالحك .....................................دايماً أفكر كيف بدأ التشيع بما أنه ظهر متأخر بحوالي الستين هجرية ولا حسبنا السنوات اللي قضاها المسلمين في مكة في بداية الدعوة يعني سبعين سنة من بداية الدعوة يعني بدأ متأخر كيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــف
يتشيعون أتصور في البداية الشيطان يجي مع أشياء حقيقية مصيبة الحسين والألم للمسلمين جميعاً وبما أن التشيع بدأ من العراق نظراً لقربهم من الحدث ولأنهم سبب لحصول هذه الفتنة كانت البداية حزن وندم ونياحة ثم أخذ الأمر يتطور ويتدرج وهذا يأتي بكلمة وهذا يأتي ببدعة وماذُكر عن المختار إلى أن وصل إلى ماهو عليه الآن أعوذ بالله تحول الأمر عندهم ................................................
قال تعالى: ((وماخلقت الجن والإنس إلا ليعبدون )) صار يُذكر الحسين أكثر من ذكر الله يتوسل به اشفنا عافنا ياحسين ويقسمون به وهكذا لم يعد عزاء ولا حزناً على مصيبة بل صار ديناً آخر ......................مثلما فعل النصارى بعيسى عليه السلام قليلاً قليلاً وتدرجاً تدرجاً حتى أصبح ابن الله استغفر الله
وبعد الطوفان مات جميع المشاركين ولم يبقى مع نوح عليه السلام إلا المؤمنين فاستغل الشيطان بعد عدة سنوات حبهم لأجدادهم فصوروهم ليتذكروهم( شفتوا شلون يبدأ الشيطان)وبعدين عبدوهم وكذلك مع إبراهيم عليه السلام بنى إبراهيم الكعبة وبعد عصور أصبحت الأصنام تحيط بها من كان في عصر الحسين وحزن لم ينوي أن يشذ بمذهب آخر ولكن ليعبر عن حبه للرسول صلى الله عليه وسلم ثم أخذت الحمية المتشددين وكلٌ يزيد بكلمة من هنا وهناك حتى تكون هذا المذهب المخربط لأنه مجمع من كلام ليس له أساس أغلبها نص الحديث صحيح ونصه مغير .علشان كذا رأينا المغالطات ومانُشر عن أئمتهم واستحلالهم المحرمات لمجرد التكاثر فقط وهذا أفكار شيطانية .

العباس الشنقيطي
10-02-10, 02:37 pm
شكرا لك أخي العزيز ...لا بأس أخي الكريم لك حق الاختلاف..ولن يفسد ذلك الود بيننا.

جيش الامام علي كان فعلا معدا للتوجه للشام لمحاربة معاوية لكن ما دفع الامام علي عليه السلام للتوجه للبصرة هو ماحدث لواليه هناك عثمان بن حنيف الأنصاري. عندما اتفق الجيش اللذي بصحبة عائشة وطلحة والزبير مع الوالي عثمان بن حنيف على صلح مؤقت على أن يحتفظ عثمان بدار الإمارة ومسجدها وبيت المال ، وأن ينزل القادمون من مكة حيث شاؤوا عدا هذه الأماكن الى أن يقدم علي عليه السلام اليهم. ولم تمض أيام قليلة على هذه المعاهدة حتى أتى طلحة ، والزبير ومروان بن الحكم بجماعة منهم دار الإمارة في منتصف الليل ، وقتلوا أربعين من الحرس ، ثم أسروا عثمان وقتلوا معاونيه وكان هذا التصرف إيذانا " بإعلانهم الحرب وقد عبأوا جيشهم انتظارا " لوصول الإمام علي عليه السلام . وعندما علم الامام علي عيله السلام بما حدث غير وجهته الى العراق. وقد حاول الإمام عليه السلام لدى وصوله البصرة إقناع المتمردين بالعدول عن مخططهم ، فبدأ بالزبير بن العوام حيث خرج إليه علي حاسرا " على بغلة رسول الله لا سلاح معه ،

فنادى : يا زبير أخرج إلي ، فخرج إليه الزبير شاكا " في سلاحه ، فقيل ذلك لعائشة ، فقالت : واثكلك يا أسماء ( وهي أختها وزوج الزبير ) ، فقيل لها : إن عليا " حاسر ، فاطمأنت ،

واعتنق كل واحد منهما صاحبه . فقال علي : ويحك يا زبير ، ما الذي أخرجك ، قال : دم عثمان ، قال علي : قتل الله أولانا بدم عثمان ، أتذكر يوم لقيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم . . . فضحك إلي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وضحكت إليه ، وأنت معه ، فقلت أنت : يا رسول الله ما يدع علي زهوه ، فقال لك : ليس به زهو ، أتحبه يا زبير ؟
فقلت : إني والله لأحبه ، فقال لك : إنك والله ستقاتله وأنت ظالم له ، فقال الزبير : أستغفر الله ، والله لو ذكرتها ما خرجت ، فقال له : يا زبير ، إرجع . فقال الزبير : كيف أرجع الآن وقد

التفت حلقتا البطان ؟ هذا والله العار الذي لا يغسل ، فقال : يا زبير إرجع بالعار قبل أن تجمع العار والنار ، فرجع الزبير وهو يقول :

اخترت عارا " على نار مؤججة * ما إن يقوم لها خلق من الطين
نادى علي بأمر لست أجهله * عار لعمرك في الدنيا وفي الدين

...
شكرا لك أخي ولحواراتك الراقية المفيدة..
تحياتي
قطيفي

هذه الرواية التي رويتها لأول مرة اسمع بها
ولو كانت متشابهة في بعض اجزاءها في كتب السنة
ولكن سأتناول معك روايتك المروية ولاحرج لدي في ذلك
انت قلت بأن طلحة والزبير خرجوا على الامام علي
كيف خرجوا على الامام علي وهم توجهوا للبصرة
بجشيهم من مكة والامام علي في المدينة
لو خرجوا على الامام علي لكانت المدينة
اقرب إليهم من البصرة هذه واحدة؟
الثانية لماذا قتلوا الحرس وأسروا والي البصرة
هل قتلوا الحرس وأسروا والي البصرة ظلماً وعدواناً
ام لكي يأخذوا بدم عثمان؟

القطيفي
10-02-10, 02:40 pm
مفيدة علشانها بصالحك .....................................دايماً أفكر كيف بدأ التشيع بما أنه ظهر متأخر بحوالي الستين هجرية ولا حسبنا السنوات اللي قضاها المسلمين في مكة في بداية الدعوة يعني سبعين سنة من بداية الدعوة يعني بدأ متأخر كيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــف
يتشيعون أتصور في البداية الشيطان يجي مع أشياء حقيقية مصيبة الحسين والألم للمسلمين جميعاً وبما أن التشيع بدأ من العراق نظراً لقربهم من الحدث ولأنهم سبب لحصول هذه الفتنة كانت البداية حزن وندم ونياحة ثم أخذ الأمر يتطور ويتدرج وهذا يأتي بكلمة وهذا يأتي ببدعة وماذُكر عن المختار إلى أن وصل إلى ماهو عليه الآن أعوذ بالله تحول الأمر عندهم ................................................
قال تعالى: ((وماخلقت الجن والإنس إلا ليعبدون )) صار يُذكر الحسين أكثر من ذكر الله يتوسل به اشفنا عافنا ياحسين ويقسمون به وهكذا لم يعد عزاء ولا حزناً على مصيبة بل صار ديناً آخر ......................مثلما فعل النصارى بعيسى عليه السلام قليلاً قليلاً وتدرجاً تدرجاً حتى أصبح ابن الله استغفر الله
وبعد الطوفان مات جميع المشاركين ولم يبقى مع نوح عليه السلام إلا المؤمنين فاستغل الشيطان بعد عدة سنوات حبهم لأجدادهم فصوروهم ليتذكروهم( شفتوا شلون يبدأ الشيطان)وبعدين عبدوهم وكذلك مع إبراهيم عليه السلام بنى إبراهيم الكعبة وبعد عصور أصبحت الأصنام تحيط بها من كان في عصر الحسين وحزن لم ينوي أن يشذ بمذهب آخر ولكن ليعبر عن حبه للرسول صلى الله عليه وسلم ثم أخذت الحمية المتشددين وكلٌ يزيد بكلمة من هنا وهناك حتى تكون هذا المذهب المخربط لأنه مجمع من كلام ليس له أساس أغلبها نص الحديث صحيح ونصه مغير .علشان كذا رأينا المغالطات ومانُشر عن أئمتهم واستحلالهم المحرمات لمجرد التكاثر فقط وهذا أفكار شيطانية .

ماشاء الله..قارنتينا بالنصارى دحين..
وفي رأيك الحصيف متى باذن الله بنعبد اهل البيت حسب تحليلك كما فعل النصارى في عبادتهم لعيسى..الحين صار لنا 1400 سنة ولا زلنا نتوجه الى مكة كقبلة ونحج في مكة لله سبحانه وتعالى..ويوميا نرفع الأذان الله أكبر..ونصلي يوميا خمس مرات. ونصوم رمضان لله..ولا صيامنا بعد للحسين؟؟

اتحفينا متى بنغير هالأمور حسب تحليلك القيم؟؟
والله شاطرة بتوزيع الاتهامات...هداك الله.

درر مضيئة
10-02-10, 02:55 pm
ماشاء الله..قارنتينا بالنصارى دحين..
وفي رأيك الحصيف متى باذن الله بنعبد اهل البيت حسب تحليلك كما فعل النصارى في عبادتهم لعيسى..الحين صار لنا 1400 سنة ولا زلنا نتوجه الى مكة كقبلة ونحج في مكة لله سبحانه وتعالى..ويوميا نرفع الأذان الله أكبر..ونصلي يوميا خمس مرات. ونصوم رمضان لله..ولا صيامنا بعد للحسين؟؟

اتحفينا متى بنغير هالأمور حسب تحليلك القيم؟؟
والله شاطرة بتوزيع الاتهامات...هداك الله.


هذا مثال لتدرج الشيطان يبدأ صحيح ثم ينتهي بشيء آخر مخالف
إلا على فكرة اكتب آذان الشيعة والآذان الذي كان يؤذن به بلال

عجوز سمنسي
10-02-10, 03:17 pm
اضحك الله سنك وهل الشيطان يأتي النائم
على صورة الرسول ؟
ثم اني لم اقل بأن هناك حكم شرعي يتعلق بها
أنا قلت بأن الرسول كان اشعث اغبر
وهذا يدل على عظم المصيبة
التي حدثت للحسين واصحابه


لاشك اخي الشنقيطي بعظم المصيبة

وبما ان الرؤيا من اشخاص اخرين فلا يرتبط بها حكم معين لانها ليست رؤياء نبي

ولهذا نسقط هذا الاستشهاد من ادلتك في جوابك على سؤالي

تحيتي

عجوز سمنسي
10-02-10, 03:19 pm
الاخ القطيفي : اتمنى ان يبقى حوارنا في نقطة محددة وهي في قتل الحسين رضي الله عنه ومن قتله ؟

وبعدها نتدرج لما تريده من نقاط اخرى

فلا تلتلفت كثيرا لبعض النقاط التي تريد ان تخرج بالموضوع عن حواره الراقي

عجوز سمنسي
10-02-10, 03:24 pm
القطيفي

أخي العزيز خلطت الحابل بالنابل...
أولا لن تستطيع تبرئة يزيد مهما فعلت فالجريمة المنكرة ثابته عليه عند معظم المسلمين..

طيب يا اخي الكريم اثبت لي هذا الاثبات بان يزيد بن معاوية هو من قتل لحسين مباشرة او هو من امر بقتله

هل يعجزك الدليل او الاثبات ؟

قصة ومصيبة كهذه المصيبة والفاجعة لاتجد لها دليلا يثبتها ؟

باستطاعتي ان اقول ان علي بن ابي طالب هو من تسبب بقتل عثمان بن عفان وهو من خطط لذلك ولكن بدون دليل


أما عن الزبير وطلحة ولو أنها ليست في موضوعنا.. فهم كانوا في فريق الفئة الباغية اللتي خرجت على امام زمانها علي ابن أبي طالب...وحاربهم الامام علي بعد ان استتابهم ولم يستجيبوا بل دخلوا المعركة في الفريق المقابل..
وهذا من كلامه عن الزيبر:

ومن كلام له (عليه السلام) يعني به الزبير في حال اقتضت ذلك ويدعوه للدخول في البيعة ثانية



يَزْعُمُ أَنَّهُ قَدْ بَايَعَ بِيَدِهِ ولَمْ يُبَايِعْ بِقَلْبِهِ فَقَدْ أَقَرَّ بِالْبَيْعَةِ وادَّعَى الْوَلِيجَةَ فَلْيَأْتِ عَلَيْهَا بِأَمْرٍ يُعْرَفُ والا فَلْيَدْخُلْ فِيمَا خَرَجَ مِنْهُ



وهذا ماقال الأمام عليه السلام بعد الجمل:


كُنْتُمْ جُنْدَ الْمَرْأَةِ وأَتْبَاعَ الْبَهِيمَةِ رَغَا فَأَجَبْتُمْ وعُقِرَ فَهَرَبْتُمْ أَخْلاقُكُمْ دِقَاقٌ وعَهْدُكُمْ شِقَاقٌ ودِينُكُمْ نِفَاقٌ ومَاؤُكُمْ زُعَاقٌ والْمُقِيمُ بَيْنَ أَظْهُرِكُمْ مُرْتَهَنٌ بِذَنْبِهِ والشَّاخِصُ عَنْكُمْ مُتَدَارَكٌ بِرَحْمَةٍ مِنْ رَبِّهِ كَأَنِّي بِمَسْجِدِكُمْ كَجُؤْجُؤِ سَفِينَةٍ قَدْ بَعَثَ اللَّهُ عَلَيْهَا الْعَذَابَ مِنْ فَوْقِهَا ومِنْ تَحْتِهَا وغَرِقَ مَنْ فِي ضِمْنِهَا وفِي رِوَايَةٍ وايْمُ اللَّهِ لَتَغْرَقَنَّ بَلْدَتُكُمْ حَتَّى كَأَنِّي أَنْظُرُ إِلَى مَسْجِدِهَا كَجُؤْجُؤِ سَفِينَةٍ أَوْ نَعَامَةٍ جَاثِمَةٍ وفِي رِوَايَةٍ كَجُؤْجُؤِ طَيْرٍ فِي لُجَّةِ بَحْرٍ وفِي رِوَايَةٍ أُخْرَى بِلادُكُمْ أَنْتَنُ بِلادِ اللَّهِ تُرْبَةً أَقْرَبُهَا مِنَ الْمَاءِ وأَبْعَدُهَا مِنَ السَّمَاءِ وبِهَا تِسْعَةُ أَعْشَارِ الشَّرِّ الْمُحْتَبَسُ فِيهَا بِذَنْبِهِ والْخَارِجُ بِعَفْوِ اللَّهِ كَأَنِّي أَنْظُرُ إِلَى قَرْيَتِكُمْ هَذِهِ قَدْ طَبَّقَهَا الْمَاءُ حَتَّى مَا يُرَى مِنْهَا إلا شُرَفُ الْمَسْجِدِ كَأَنَّهُ جُؤْجُؤُ طَيْرٍ فِي لُجَّةِ بَحْرٍ


أتمنى أن تستفيد..

الكلام هنا خارج عن محور الحديث بيني وبينك يا اعزيزي وليكن لك ماتريد من نقاط الحوار التي تريدها لكن بعد ان نتفق على محور الخلاف بالدليل

هو من قتل الحسين ؟

وان كانت اجابتك بانه يزيد بن معاوية فأين الدليل بانه قتله مباشرة او امر بقتله ؟

شكرا تحياتي

الشكر لك على اريحيتك وتقبلك حواري

عجوز سمنسي
10-02-10, 03:26 pm
العباس الشنقيطي : مع خالص شكري لك على حضورك لكن ليتنا نقصر الحوار على نقطة محددة حتى نستطيع الاستفادة من بعضنا

وحتى لاتتشتت الافكار فالموضوع والخلاف فيه صعب ويحتاج لتركيز اكثر

اتمنى الاجابة على سؤالي

ان قلتم ان يزيد بن معاوية هو من قتل الحسين رضي الله عنه او امر بقتله

فأين هو دليلكم ؟

لانريد ان تكون اجاباتنا مبنية على قناعات متوارثة فقط

بل هنا حوار يجب ان يكون علميا وواقعيا

تحيتي

عجوز سمنسي
10-02-10, 03:29 pm
نسيت ان انوه الى نقطة مهمة

وهي ان الخلاف بين الشيعة والسنة خلاف عقدي كبير لايقوم على من قتل الحسين فقط

بل يتعدى الامر الى الامامة والعصمة والقول بخلق القران والقبور ومايعتقده الشيعة في الائمة والاولياء

لكن نقاشنا في نقطة مقتل الحسين رضي الله عنه هنا لاننا نتقيد بعنوان الموضوع

درر مضيئة
10-02-10, 04:07 pm
القطيفي لماذا لم تورد آذانكم والآذان الذي كان يؤذن به بلال أنت تعرف
حتى ماكان يؤيده الرسول صلى الله عليه وسلم غيرتموه لماذا أصبح من كلمات الآذان علي ولي الله ولم يؤذن بها بلال علشان تعرف أن من أوجدها أنتم لم يُؤَذن في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم إلا بالآذان الذي تؤذن به الآن مساجد السنة
أتنكر أنه في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم لم يرد علي ولي الله؟
من هو الذي على حق ومن هو الذي على خطأ؟
((ما آتاكم الرسول فخذوه))

عجوز سمنسي
10-02-10, 04:11 pm
القطيفي لماذا لم تورد آذانكم والآذان الذي كان يؤذن به بلال أنت تعرف
حتى ماكان يؤيده الرسول صلى الله عليه وسلم غيرتموه لماذا أصبح من كلمات الآذان علي ولي الله ولم يؤذن بها بلال علشان تعرف أن من أوجدها أنتم لم يُؤَذن في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم إلا بالآذان الذي تؤذن به الآن مساجد السنة
أتنكر أنه في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم لم يرد علي ولي الله؟
من هو الذي على حق ومن هو الذي على خطأ؟
((ما آتاكم الرسول فخذوه))
درر مضيئة : اتمنى ان يكون الحوار في صلب الموضوع الذي كتبه فيه صاحبه وان لاتنجرف الحوارات الى تشتيت الموضوع الاصلي حتى نستفيد

فضلا لا امرا

تحيتي

درر مضيئة
10-02-10, 04:14 pm
درر مضيئة : اتمنى ان يكون الحوار في صلب الموضوع الذي كتبه فيه صاحبه وان لاتنجرف الحوارات الى تشتيت الموضوع الاصلي حتى نستفيد

فضلا لا امرا

تحيتي
أريد فقط معرفة الإجابة لأن السؤال يدور في فكري ثم أكملوا الحوار السؤال لايضر بالموضوع

القطيفي
10-02-10, 04:16 pm
طيب يا اخي الكريم اثبت لي هذا الاثبات بان يزيد بن معاوية هو من قتل لحسين مباشرة او هو من امر بقتله

هل يعجزك الدليل او الاثبات ؟

قصة ومصيبة كهذه المصيبة والفاجعة لاتجد لها دليلا يثبتها ؟

باستطاعتي ان اقول ان علي بن ابي طالب هو من تسبب بقتل عثمان بن عفان وهو من خطط لذلك ولكن بدون دليل
][/color][/size][/font]
هو من قتل الحسين ؟

وان كانت اجابتك بانه يزيد بن معاوية فأين الدليل بانه قتله مباشرة او امر بقتله ؟



الأخ العزيز الكريم (بسميك الشاب اليوم)

ما رأيك بهذه النصوص؟؟

وروى الهيثمي في مجمع الزوائد : 9 / 193 ، ووثق رواته ، قال : ( وعن الضحاك بن عثمان قال خرج الحسين بن علي إلى الكوفة ساخطا لولاية يزيد بن معاوية ، فكتب يزيد بن معاوية إلى عبيد الله بن زياد وهو واليه على العراق : إنه قد بلغني أن حسينا قد سار إلى الكوفة ، وقد ابتلى به زمانك من بين الأزمان وبلدك من بين البلاد ، وابتليت به من بين العمال ، وعندها تعتق أو تعود



عبدا كما تعتبد العبيد ، فقتله عبيد الله بن زياد وبعث برأسه إليه فلما وضع بين يديه تمثل بقول الحصين بن حمام المري : نفلق هاما من رجال أحبة . . . الينا وهم كانوا أعق وأظلما
( ورواه الطبراني في المعجم الكبير : 3 / 115 ، وابن عساكر في تاريخ دمشق : 14 / 214 : 65 / 396 ، والذهبي في سير أعلام النبلاء : 3 / 305 ، وابن كثير في النهاية : 8 / 178 ، وغيرهم ) .

( وقال الذهبي في سير أعلام النبلاء : 4 / 37 ، في ترجمة يزيد : ( كان قويا شجاعا ، ذا رأي وحزم وفطنة ، وفصاحة وله شعر جيد . وكان ناصبيا ، فظا ، غليظا ، جلفا ، يتناول المسكر ، ويفعل المنكر . افتتح دولته بمقتل الشهيد الحسين ، واختتمها بواقعة الحرة ، فمقته الناس . ولم يبارك في عمره . وخرج عليه غير واحد بعد الحسين . كأهل المدينة قاموا لله ، وكمرداس بن أدية الحنظلي البصري ، ونافع بن الأزرق ، وطواف بن معلى السدوسي وابن الزبير بمكة ) . انتهى .

( وقال الآلوسي في تفسيره : 26 / 73 في تفسير قوله تعالى : فهل عسيتم إن توليتم أن تفسدوا في الأرض وتقطعوا أرحامكم . ( من يقول إن يزيد لم يعص بذلك ، ولا يجوز لعنه فينبغي أن ينظم في سلسلة أنصار يزيد . وأنا أقول إن الخبيث لم يكن مصدقا بالرسالة للنبي ( ص ) وإن مجموع ما فعله مع أهل

حرم الله وأهل حرم نبيه ( ص ) وعترته الطيبين الطاهرين في الحياة وبعد الممات ، وما صدر منه من المخازي ليس بأضعف دلالة على عدم تصديقه من إلقاء ورقة من المصحف الشريف في قذر . ولا أظن أن أمره كان خافيا على أجلة المسلمين إذ ذاك ، ولكن كانوا مغلوبين مقهورين ولم يسعهم إلا الصبر . . . إلى أن يقول : وأنا أذهب إلى جواز لعن مثله على اليقين ، ولو لم يتصور أن يكون له مثل .

الشكر لك على اريحيتك وتقبلك حواري


شكرا لحلمك ..
تحياتي

القطيفي
10-02-10, 04:28 pm
القطيفي لماذا لم تورد آذانكم والآذان الذي كان يؤذن به بلال أنت تعرف
حتى ماكان يؤيده الرسول صلى الله عليه وسلم غيرتموه لماذا أصبح من كلمات الآذان علي ولي الله ولم يؤذن بها بلال علشان تعرف أن من أوجدها أنتم لم يُؤَذن في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم إلا بالآذان الذي تؤذن به الآن مساجد السنة
أتنكر أنه في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم لم يرد علي ولي الله؟
من هو الذي على حق ومن هو الذي على خطأ؟
((ما آتاكم الرسول فخذوه))

أيتها الكريمة..موضوعنا الحسين في التراث السني..هلا تدلي بدلوك في صلب الموضوع؟؟

بس عشان اثقفك..
اذان الشيعة الواجب..

الله أكبر , الله أكبر , الله أكبر , الله أكبر , أشهد أن لا اله الا الله , أشهد أن لا اله الا الله , أشهد أن محمدا رسول الله , أشهد أن محمدا رسول الله , حي على الصلاة , حي على الصلاة , حي على الفلاح , حي على الفلاح , حي على خير العمل , حي على خير العمل , الله أكبر , الله أكبر , لا اله الا الله , لا اله الا الله.

يستحب عندنا اضافة الشهادة الثالثة أشهد أن عليا ولي الله بعد "أشهد أن محمدا رسول الله"

ان شاء الله ارتحتي بس الحين؟ ولا عاد تسأليني اذا كان النبي صلى الله عليه وآله يعمل هذا أو لا...الحين مو وقته جزاك الله خيرا.
يالله اعطينا رايك في موضوع الحسين في التراث السني...هداك الله

القطيفي
10-02-10, 04:34 pm
درر مضيئة : اتمنى ان يكون الحوار في صلب الموضوع الذي كتبه فيه صاحبه وان لاتنجرف الحوارات الى تشتيت الموضوع الاصلي حتى نستفيد

فضلا لا امرا

تحيتي

وأنا أيضا أتمنى من الجميع أن يلتزموا بالموضوع عشان كلنا نستفيد..ترى صدقوني ياجماعة أنا بعد أبي استفيد منكم ...أنا لست هنا اجادل من أجل المجادلة..ماعندكم فكرة اشكثر أستفيد من هذه الحوارات..وبكل أريحية..البساط أحمدي.

شكرا لكم

درر مضيئة
10-02-10, 04:34 pm
أيتها الكريمة..موضوعنا الحسين في التراث السني..هلا تدلي بدلوك في صلب الموضوع؟؟

بس عشان اثقفك..
اذان الشيعة الواجب..

الله أكبر , الله أكبر , الله أكبر , الله أكبر , أشهد أن لا اله الا الله , أشهد أن لا اله الا الله , أشهد أن محمدا رسول الله , أشهد أن محمدا رسول الله , حي على الصلاة , حي على الصلاة , حي على الفلاح , حي على الفلاح , حي على خير العمل , حي على خير العمل , الله أكبر , الله أكبر , لا اله الا الله , لا اله الا الله.

يستحب عندنا اضافة الشهادة الثالثة أشهد أن عليا ولي الله بعد "أشهد أن محمدا رسول الله"

ان شاء الله ارتحتي بس الحين؟ ولا عاد تسأليني اذا كان النبي صلى الله عليه وآله يعمل هذا أو لا...الحين مو وقته جزاك الله خيرا.
يالله اعطينا رايك في موضوع الحسين في التراث السني...هداك الله

يعني يا القطيفي اعترفتوا أنكم زدتوا على الآذان يعني اللي قاله الرسول صلى الله عليه وسلم مايكفي لازم زيادة أعوذ بالله
جوابك مو كافي وبعدين نبغى نشوف في موضوع آخر من اللي زاد في الآذان وبأي حق يزيد.عرفت أن السنة على حق لم نزد على آذان الرسول صلى الله عليه وسلم شيء .

القطيفي
10-02-10, 04:53 pm
يعني يا القطيفي اعترفتوا أنكم زدتوا على الآذان يعني اللي قاله الرسول صلى الله عليه وسلم مايكفي لازم زيادة أعوذ بالله
جوابك مو كافي وبعدين نبغى نشوف في موضوع آخر من اللي زاد في الآذان وبأي حق يزيد.عرفت أن السنة على حق لم نزد على آذان الرسول صلى الله عليه وسلم شيء .


يا درر ..جعلك الله درة مضيئة في سماء بيتكم..
أنا قلت مستحب...يعني شيء مو واجب علينا نقوله..اللي يقول أنه واجب هذا زاد على الأذان..حنا نقول مستحب ومو بالضرورة تنقال..كما أنه مستحب عندنا أيضا بعد شهادة أن محمدا رسول الله نقول ( صلى الله عليه وآله).

أتمنى تكوني فهمتي...خلاص قفلي هالموضوع..ماراح ارد عليك..

اذا كان عندك مشاركة في الموضوع الأساس أهلا وسهلا..
باي

عجوز سمنسي
11-02-10, 12:15 am
القطيفي

وروى الهيثمي في مجمع الزوائد : 9 / 193 ، ووثق رواته ، قال : ( وعن الضحاك بن عثمان قال خرج الحسين بن علي إلى الكوفة ساخطا لولاية يزيد بن معاوية ، فكتب يزيد بن معاوية إلى عبيد الله بن زياد وهو واليه على العراق : إنه قد بلغني أن حسينا قد سار إلى الكوفة ، وقد ابتلى به زمانك من بين الأزمان وبلدك من بين البلاد ، وابتليت به من بين العمال ، وعندها تعتق أو تعود
عبدا كما تعتبد العبيد ، فقتله عبيد الله بن زياد وبعث برأسه إليه فلما وضع بين يديه تمثل بقول الحصين بن حمام المري : نفلق هاما من رجال أحبة . . . الينا وهم كانوا أعق وأظلما


هذا الحديث حديث الضحاك بن عثمان

ورغم ان الطبراني رواه لكن الضحاك لم يدرك القصة فهي قصة منقطعة بالنسبة اليه

وانت للاسف ياقطيفي لم تذكر في اخر كلامك ان الضحكاك لم يدرك القصة رغم وجودها في اصل النص

( ورواه الطبراني في المعجم الكبير : 3 / 115 ، وابن عساكر في تاريخ دمشق : 14 / 214 : 65 / 396 ، والذهبي في سير أعلام النبلاء : 3 / 305 ، وابن كثير في النهاية : 8 / 178 ، وغيرهم )

ليتك احضرت وذكرت رواياتهم بالسند المثبت حتى اناقشك فيها

فلا ترجعني لمصدر وتريدني ان ابحث

ان احضر كلامهم واقتبسه واسرده هنا حتى استطيع ان احاججك اخي القطيفي


( وقال الذهبي في سير أعلام النبلاء : 4 / 37 ، في ترجمة يزيد : ( كان قويا شجاعا ، ذا رأي وحزم وفطنة ، وفصاحة وله شعر جيد . وكان ناصبيا ، فظا ، غليظا ، جلفا ، يتناول المسكر ، ويفعل المنكر . افتتح دولته بمقتل الشهيد الحسين ، واختتمها بواقعة الحرة ، فمقته الناس . ولم يبارك في عمره . وخرج عليه غير واحد بعد الحسين . كأهل المدينة قاموا لله ، وكمرداس بن أدية الحنظلي البصري ، ونافع بن الأزرق ، وطواف بن معلى السدوسي وابن الزبير بمكة ) . انتهى



( وقال الآلوسي في تفسيره : 26 / 73 في تفسير قوله تعالى : فهل عسيتم إن توليتم أن تفسدوا في الأرض وتقطعوا أرحامكم . ( من يقول إن يزيد لم يعص بذلك ، ولا يجوز لعنه فينبغي أن ينظم في سلسلة أنصار يزيد . وأنا أقول إن الخبيث لم يكن مصدقا بالرسالة للنبي ( ص ) وإن مجموع ما فعله مع أهل

حرم الله وأهل حرم نبيه ( ص ) وعترته الطيبين الطاهرين في الحياة وبعد الممات ، وما صدر منه من المخازي ليس بأضعف دلالة على عدم تصديقه من إلقاء ورقة من المصحف الشريف في قذر . ولا أظن أن أمره كان خافيا على أجلة المسلمين إذ ذاك ، ولكن كانوا مغلوبين مقهورين ولم يسعهم إلا الصبر . . . إلى أن يقول : وأنا أذهب إلى جواز لعن مثله على اليقين ، ولو لم يتصور أن يكون له مثل .



واين في هذا النص المقتبس من كلام الامام الذهبي مايثبت ان يزيد هو من باشر القتل او امر بقتل الحسين ؟

انت هنا في هذين النصين تنقل لي اقول تندد بسيرة يزيد بن معاوية فقط دون احضار وايجاد مايبت تورطه المباشر في قتل يزيد بن معاوية

اخي الكريم القطيفي

اكرر السؤال وارجو ان تتمعن فيه جيدا

السؤال يقول بما نصه :

هل يزيد بن معاوية هو من باشر قتل الحسين رضي الله عنه وارضاه او هل هو من أمر بقتله ؟

ان قلت نعم هو من باشر او امر بقتله فأحضر لي نصا من كتب المؤرخين السنة يثبت لي رسالة بعثتها يزيد او حدثا يثبت حضور يزيد بن معاوية قتل الحسين رضي الله عنه

ارجو ان تلتزم بالسؤال فقط دون الحديث عن صفات يزيد وموقف بعض العلماء منه ومن الحادثة

تحيتي لك

عجوز سمنسي
11-02-10, 12:43 am
هنا اتوقف لمدة خمسة ايام ان شاء الله لظروف السفر

وان تمكنت من الدخول فسوف اكون معكم باذن الله

الاخ عزّ الاسلام : ان اردت اكمال الحوار فلك هذا

استودعكم الله الذي لاتضيع ودائعه

سلطان العثيم
11-02-10, 06:16 pm
اشكر جميع الاخوة على هذا التفاعل الرائع مع الموضوع

وعلى تحليهم بالاخلاق الاسلامية المحمدية في الحوار في اغلب ثنياه .

ملاحظة / في التراث الاسلامي حقائق لا تخفى على ذي لب من الناس وهي مشرفة ولله الحمد اذا نفينا مبدأ العصمة عن البشر بأستثناء الابياء فلم نتعامل مع التراث بحذر شديد ياترى

رغم ان فهم الماضي فهما دقيقا هو بوابة صناعة المستقبل صناعة مشرفة ومتماسكه اذا توفرت النويا الصادقة والرغبة الاكيدة في نهضة الامة وتخلصنا من حظوظ النفس والسلطوية القائمة على المصالح الضيقة وتلاعب اصحاب الاهواء بالامة ومقدراتها ...

دمتم بود ...

سلطان العثيم
12-02-10, 04:09 pm
ارحب بكم مجددا .

البعض يفهم المقال فهما فقهيا من حيث ان الحسين رضي الله عنه كونه راويا للحديث او ما يتعلق بالاحكام التي بنية على ما روى من احاديث رغم ان هناك نظر ايضا حيث ان الحسين ايضا صحابي جليل يجب ان تكون موافقه ايضا لها دلالاة هامة مثل مايستشهد دائما بأقوال وافعال ابن عباس وعبدالله بن عمر وعبدالله ابن مسعود رضي الله عنهما من علماء الامة .

والمقصد هنا من طرح هذه الاطروحة " هو محاولة التحفظ على تجاوز تلك الاحداث التاريخية دون نظر او تبصر في محاولة لدرء المفاسد واعطاء تلك الفتن نوع من الضوء الخافت تاريخي لتجاوز تلك الاحداث والفتن ولك لا تؤثر على بناء الدولة الاسلامية وتنميتها .

ولكن في عصر الفتن المتعاقبة التي نعيشها الان يلح علينا بأنه يجب تبيان تلك الاحداث للنشئ في المدارس وعلى المنابر لعموم المسلمين لك لا يختطف تراث ال البيت العظيم ويستخدم سياسيا كما يحدث الان لمصالح ضيقه واهدف توسعية فلا يوجد ما يبرر ان الخوف من الغلو في ال البيت يبرر هذا الجفوة الغير مقصودة تجاههم .

وهنا ان اذكر ان الحسن بن علي رضي الله عنه ايضا هو من الشخصيات العامة التي يتناولها التاريخ بعمومها بدون تفصيل كما هو حال اخوه الحسن وكل ذلك كان دافعه حسن النية وكان دافعه الخوف من الوقوع في المحضور فكانت خطوط حمراء وهمية
وضعت رغم ان الامور لو وضعت في ايطارها الطبيعي سوف تكون النتائج افضل بكثير ويعود التوازن المنشود الذي نرجوه في الطرح الاسلامي بوجه عام والسني الذي يمثل اغلبية المسلمين بوجه خاص ...

تحياتي لكم جميعا .