هل صحيح ان مدير تعليم القصيم منع الاجازة الاضطراراية في رمضااااان ؟؟؟؟

[اباتشي]

في قرار يمنع قرارات ديوان الخدمة المدنية بان الاجازة من حق الموظف في اي وقت 0 ومن اسمها اضطرارية اي تمنح اسرع الاوقات 0
لكن سمعت وقرات تعميم صدر من مدير تعليم منطقه القصيم الاستاذ صالح التويجري يقضي بعدم منح اي معلم او بالاصح اي موظف في التعليم وبالاخص المعلمين اجازة اضطرارية خلال شهر رمضان المبارك الا من قبل مدير التعليم او احد مساعدية ؟؟؟؟؟
اي عدم الثقة بمدراء المدارس بانهم هم الاولى بان يوافقون على منح الاجازة الاضطرارية لانهم هم الرؤوساء المباشرين للمعلم وهذا مانص عليه ديوان الخدمة المدنيه 00 وكذلك عدم الثقة بالمعلمين لانهم كما يبدو انهم ياخذون الاجازة الاضطرارية من دون اضطرار فهل يعقل ان يكونو امناااااء على عقول فلذات اكبادنا ولايكونوا امناااء على طلب الاجازة الاضطرارية ؟؟؟
نبؤني بعلم ان كنتم صادقين ؟؟

فهل هذا يعقل ا؟؟؟؟؟ اترك الاجابة للاخوان ومناقشة الموووووووووضووع

[FAISAL]

أخي الكريم أباتشي بعد التحية والسلام .
أنا موظف في قطاع التعليم وبالأحص في مدرسة إبتدائية غبت رابع يوم من رمضان وكنت مظطر وعندما دوامت يوم الأحد قال لي مدير المدرسة لايمكن أن أكتب لك إظطرارية فأذهب بأوراقك إلى الإدارة العامة وعن طريق المدير العام أو مكتب المدير لكي يتفاهمو معك . وقال منعونا أنا نكتب لكم إظطرارية حتى لو أنت طلبتها لغداً .
عجيب هذا الأمر الصراحه . مع العلم أن القرار الجديد من حوالي سنتين للمدارس من الوزارة يقول أن الإجازة الإظطرارية ستكون بموافقة المدير وأيضاً لاترفع أوراق الإجازة الإظطرارية إلا في آخر السنه وليس كما السابق أو ماتقدم على إجازة ترفعها للإدارة . ولكن الإدارة إنظر ماذا عملت الآن .
ولاتنسى أخي أباتشي أن أكثر الموظفين في الدولة الذين لايتهنون بالإجازة الإظطرارية أغلبهم أو نصفهم هم المعلمين وبعض موظفي المدراس .

[الصمت]

طبعاً هذا أحد القرارات التعسفية !!

وإشارة إلى عدم الثقة بمدراء المدارس،

أما الإجازة الاضطرارية فلي معها وقفة ومع جهلة النظام سترونها

قريباً (بإذن الله.

[هيكل]

مدير التعليم لم يضع هذا النظام الا بناء على خبرة سابقة، للاسف الشديد الكثير يحاول المماطلة ويلتوي على الفتاوى ومنها فتوى الشيخ ابن عثيمين والتي لاتجيز للموظف اخذ اجازة اضطرارية لاخذ العمرة ، ولكن البعض للاسف عندا يخصه الموضوع يجيز ما كان مقتنعا بانه لا يجوز لغيره......رب الليل والنهار واحد اما من كان مريضا فلا اعتقد ان مدير التعليم سيرفض طلبه...وعشت يامدير لتحطم مكائد الملتوين على الانظمة

[الصمت]

الأخ العزيز هيكل :

أي فتوى تعني ؟؟

وهل كل من أخذ إجازة سيعتمر ؟؟

وهل هو مُلزَم بهداية الناس وتأديبهم خاصة أنه يتعامل مع رجال وليس مع طلاب

مرحلة متوسطة ,

ثم من لم يأخذ إجازته في رمضان ليعتمر كما تقول سيأخذها في غيره للكشتة

أو الصيد أو السفر ,

فهل سيقف أمامهم ليمنعهم؟!!


وكم من الوقت سيكلف المعلم أو الموظف كي يحصل على إجازته والتي اسمها

(اضطرارية) أي أن الظرف الذي اضطره للغياب حصل ليلة ذلك اليوم أو صباحه

فهل سيقضي ذلك اليوم في الركض في إدارة التعليم للحصول على إجازة له؟!!!

النظام واضح وصريح ولكن تعامل المسؤولين معه فيه تعنت كبير.

[عاشق التحدي]

بالفعل قرار منع الإجازة الإضطرارية ..... تعسفي

هل عدمت الثقة من مدير المدرسة ..؟

هل هذا جائز نظاما ياديوان الخدمة ..؟؟


والله بالنسبة لي أنا مدرس وحصل لي ظرف غير صحي وغبت عن

الدوام لأني ماني مستعد أخسر رصيدي من الإجازات وبعدين يلغونها ...... واللي

يبون يسوونه بكيفهم .... يخصمون .... ينذرون ... براحتهم


أتمنى أن يكون معنا هنا من يعرف رأي ديوان الخدمة عن هذا القرار ..!!!

[صقار]

اخى / عاشق التحدى
الاخوة جميعا.
سلاااااااااااااااااااااااام.
هنا سأدلى بدلوى...
وما سأدلى بة هو الرأى النظامى وليس اجتهاد...
وكما هى القاعدة الشرعية والقانونية..
( انة لا اجتهاد مع النص )...
الاجازة الاضطرارية..
تنص المادة ( 10/28)
من اللائحةة التنفيذية لنظام الخدمة المدنية على الاتى /
(يجوز للوظف بعد موافقة رئيسة المباشر ان يتغيب براتب كامل لاسباب طارئة فترة اقصاها خمسة ايام متوالية بشرط الا يغيب فى السنة المالية الواحدة اكثر من عشرة ايام ).. انتهى.
من هذا النص وما تبعة من تعاميم يطول ذكرها...
فان الحصول على الاجازة الاضطرارية يلزمة توافر شرطان اساسيان هما /
1/موافقة الرئيس.. ( صاحب الصلاحية )
2/ وجود اسباب طارئةتدعو الى ذلك....
ملحوظة..
----------
فى حالة عدم استطاعة الموظف الابلاغ المسبق عن الظرف الطارىء..
فعلية ابلاغ رئيسة المباشر فى اقرب فرصةممكنة..
وفى هذة الحالة فان تقدير العذر مسألة موضوعية تخضع للسلطة التقديرية للجهة التى يتبعها الموظف.....
------------------
علية يتضحلى التى /
1/ ان قرار مدير التعليم ليس قرارا تعسفيا.. بل هو تطبيق للنظام..
2/ ان الاجازة الاضطرارية ليست حقا مكتسبا للموظف... عكس الاجازة الاعتيادية..
3/الاجازة الاضطرارية تبدا مع بداية السنة المالية وتنتهى معها سواء حصل الموظف على اجازة او لم يحصل..
4/لو تخللت الاجازة الاضطرارية اجازة نهاية الاسبوعفانها تحتسب من ضمنها..
5/ اذا لم تقبل الجهة عذر المتغيب فان انقطاعة يعتبر انقطاعا غير مشروع لا يستحق الموظف عنة راتبا كما تجوز مؤاخذتة تاديبيا علية..
ارجو ان يكون فى هذا الايضاح ما يزيل الغموض...
ولمن اراد الاستزادة .. او السؤال فلة ذلك....
لكم جميعا كل التحية..
سلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام.

[جلوي العتيبي]

اخي اباتشي موضوع اثار الكثير من التساؤلات في المجتمع التعليمي في الفتره الماضيه

السؤال هو هل الثقه التي اعطيت لمدير المدرسه خلال عام كامل ليس جدير بها خلال شهر واحد ؟

نحن لا نحكم الظروف في رمضان وفي غيره

لو كان لمدراء المدارس راي عند صدور التعميم الناص بذلك لكان افضل ولكن المشكله اننا احيانا نقبل القرارات بعلاتها


نشكر للاخوه المشاركه الفاعله

جزاء الله الجميع خيرا ونسأل الله ان نكون من المخلصين في السر والعلن

[FAISAL]

أخي هيكل : تقول ( وعشت يامدير لتحطم مكائد الملتوين على الانظمة )
أي ملتوين أي كلام . حبيبي أنا عملت في إدارة التعليم خمس سنوات وفي المدرسة ثلاث سنوات وأعرف الإدارة كلها وأعرف المدير إللي تقول يحطم مكائد الملتوين وووو .
حبيبي لم يحظر مدير عام للتعليم مثل الراشد إللي قبل هذا كنظامي بمعنى الكلمه .
أما التويجري فسلم لي على إللي عينهم من التواجر والله العظيم شيء يشيب الرأس لاتقولون حاسد وووو . بس الشيء تويجري واحد إثنين لاكن عالم وكل الموظفين يشوفون هالشيء .
حتى إنه لدرجة وضع مدير شؤون الموظفين وبعض الأقسام المهمه أوكلها لمعلمين سابقين جابهم من المدارس ، يعني أي مدرس يكون أحسن من الموظف الإداري الجامعي . مع العلم أن بعض الأقسام تستوجب موظف متخصص إداري وليست تعليميه .
وآخرتها كل إللي جابهم حاطهم بس منظر والله العظيم كل شيء له هو ويصدر وووووو . مافيه إلا واحد بس هو النائب للشؤون التعليميه الأحمد أعتقد هو إللي يصدر ويأمر بعض الأحيان .
حتى إنه ليس هو من وضعه في هذا المنصب بل الوزارة .

[هيكل]

الاخ الصمت ...لماذا تكثر الاجازات الاضطرارية في رمضان ، كثير ممن اعرفهم يحاولون اخذ اجازاتهم في الشهر الفضيل ، هلا رجعت الى نسبة الاجازات الاضطرارية في رمضان وقارنتها بغيره من الاشهر؟؟ هل الناس يمرضون وتكون لديهم ظروف طارئة في رمضان اكثر من غيره من الشهر؟؟ نعم اننا شعب كسول عالة على غيره من الشعوب التي تحب العمل.

[الصمت]

الأخ صقار:

تقول إن النظام يقول :يُشترط موافقة الرئيس المباشر.

ضعوا عشرة خطوط تحت كلمة (المباشر).

فمن هو الرئيس المباشر للعاملين في المدرسة .......

مدير المدرسة أم مدير التعليم؟؟

أجيبوا على سؤالي تعلموا الحق مع من.

عزيزي هيكل :

أعيد كلاماً سبق أن قلته ،هذا تصرُّف ليس له إلا معنى واحد عدم الثقة بمدراء

المدارس.

ثم ياعزيزي هذا راجع لذمة المعلم فهو مسؤول عن تصرفاته ولا تستطيع

أن تكون وصياً عليه طالما أنه لم يتجاوز النظام.

وما قاله الأخ أباتشي صحيح فكيف نأمن على أولادنا عند معلم نظن فيه هذا

الظن السيىء؟؟

أما قولك بأننا شعب كسول فهذا كلام أبصم على صحته بالعشرة والدليل اذهب إلى

أي إدارة (حكومية) ومنها إدارة التعليم بداية الدوام وانظر متى يحضر الموظفون

تجد الدليل.


كلمة أخيرة

أتمنى البعد عن الكلام الجارح الموجه إلى شخص أو جماعة معينة

وقانا الله شر الظنون.

[صقار]

الاخ العزيز / الصمت
تحية طيبة....
اخى .. ارجو الا تظن اننى اخطىء احد هنا....
كل ما فعلتة هو استجابة .. لما ورد فى نهاية مداخلى اخى / عاشق التحدى.....

ساجيب على تساؤلك...
اخى / انا نقلت لك المادة النظامية حرفيا..
ثم اننى حاولت شرح المادة ايضا شرحا نظامى بعد ايراد النص وهذا الشرح او التفسير ليس اجتهادا منى بل انة مبنى ايضا على نصوص قانونية....
وقلت حرفيا..
======= موافقة الرئيس ( صاحب الصلاحية )=======
اليس كذلك...
السؤال هل يملك مدير المدرسة الصلاحية ام ان تملكة للصلاحية يتم بموجب تفويض من مدير التعليم صاحب الصلاحية الاصلى.....
وهل فوض مدير التعليم مدير المدرسة جزء من صلاحياتة.. ومنها مثلا منح الاجازة الاضطرارية..... هذا ما يخفى على الان...
.

تقول رعاك اللة...
-------------
أجيبوا على سؤالي تعلموا الحق مع من....
-------------
اولا ارجو الا تظن انك تبحث عن الحق وغيرك يبحث عن غيرة...
______ على الاقل انا اتحدث عن نفسى _____
----------
ساجيب على سؤالك...
الاجابة على سؤالك تستلزم منك ان تزودنى بصورة من قرار مدير التعليم الصادر بمنح بعض الصلاحيات لمدراء المدارس .....
اما الاجابة بدون ذلك بدون الاطلاع على القرار فهى على النحو التالى /
ان الصلاحية الاصلية هى لمدير التعليم ...هل فوض ام لا.... هذا ما اجهلة... فاذا كنت تعلمة فاوضحة لنا لنناقش الموضوع على ضوءة... وبدون هذة المعطيات يبقى الاصل.... على اصلة...
وهو ان مدير التعليم هو صاحب الاختصاص الاصلى...
وهو من يملك الموافقة او الرفض...
.
.
اخى الكريم ..
ارجو الا تتوقع او تظن اننى هنا ادافع عن مدير التعليم او غيرة..
لا واللة.. فانا بعيد كل البعد عن المنطقة وما كتبتة او ما ساكتبة فى هذا المنتدى ما هو الاامن باب المحبة والتقدير لاهلى ومنطقتى .. التى اتشرف بالانتساب اليها....
لك وللجميع كل الاحترام والتقدير..............

[عبدالله30]

السلام عليكم00


لايخفى على احد ان هذا النظام عمل به قبل سنة 00

ويخص كل ادارات التعليم بالمملكة00

والاستاذ التويجري اخ الجميع وصديق الجميع وليس تعسفيا كما يقال فالرجل

يفتح قلبه وبابه للجميع00

انا لااعلم لماذا يثار الجدل حول هذا النظام؟؟؟!!!!

فالقضية ليست عدم ثقة بالمدراء لكنها رفع حرج عنهم 00فلكي لايحرج المدير عند طلب احد المعلمين اجازة يقول له ان الاجازة الاظطرارية توخذ من الادارة00

مع العلم ان هناك مرونة فالمدير يستطيع ان يمنحك اجازة اظطرارية ولا احد

يحاسبه 00


لو احدكم طلب اجازة اظطرارية وقال له المدير لا استطيع فكل ماعليك هو ان

تقوم بالغياب بدون اذن وفي الغد قل له انني غبت بسبب ظروف قاهرة وسوف

يكتب لك العذر مقبول وبوجب ذلك تستحق اجازة اظطرارية مستحقه 00

صدقوني لم يتغير شىء بالنظام لانه يدور على نفسه 00

تحياتي

[ابووووهم]

الأخ الغالي اباتشي : كان لي رد هنا ...لكن لا ادري اين ذهب به ....؟؟؟؟؟؟

وعلى كل فموضوعك صحيح جدا .....وهو ينم عن سفه عقلية متخذه وحبه للسيطرة ........بل وتعنته ومركزيو ادارته ....

واحمد الله انه ليس حاكما اداريا ..والا لرأينا قوانين حمورابي الظالمة ....
وعلى كل .....ولكي يسهل الأمر عليكم ..اقول : ان التويجري لم يلق احدا يجابهه ويدخل عليه في مكتبه فيريه ضعفه وهوانه .........اذا المشكلة تكمن في دس المدرسين رؤوسهم في الدمال ( اكرمكم الله ) ......والا لو ان مجموعة من المدرسين واجهوه بعنف ..لتأدب ولتعقل في اتخاذ اي قرار في اهانة للمدرسين ......

وانا من الآن اعتقد ان مدرسي التعليم في القصيم عبارة عن مجموعة من الإناث بثياب رجال فقط ....؟؟؟؟؟


اما فتوى الشيخ محمد العثيمين رحمه الله فهي لاتعدو اجتهادا من الشيخ دون دليل يذكر .....والأصل في الأشياء الحل مالم يرد دليل على حرمتها ......هذا اولا ..

اما ثانيا : فنص ديوان الخدمة ينص على انها اجازة من حق الموظف ......!!!!!!!!!! فله ان ياخذها متى ماشاء....

محبك ابووووهم.

[عبدالله30]

اخي الكريم00

ابوهم00

اذا كان هذا النظام مطبق في جميع الادارات في المملكة00


فماذا فعل التويجري بنظرك؟

انت تتهجم على المعلمين فاذا كنت منهم فتلك مصيبة 00واذا لم تكن منهم فمن

اين تعلم ؟؟!

تحياتي لك

[الصمت]

أخي صقار :
أولاً: أنت أتيت بنص النظام ثم شرحت هذا النص بحسب ما تفهمه أنت , وفسَّرتَ كلمة (المباشر) على أنه مدير التعليم (عندما قلت إنه صاحب الصلاحية).
ثم قلت في ردك الثاني (إن هذا التفسير ليس اجتهاداً مني بل هو مبني على نصوص قانونية)
وأنا أقول بل هو اجتهاد في الشرح قد يصيب وقد يخطئ. (وهذه نقطة الخلاف بيننا) أليس كذلك؟

يا عزيزي مدير المدرسة يسمى الرئيس المباشر في كل أنظمة الإدارة , ففي تقويم المعلم توجد خانة لمرئيات الرئيس المباشر,
وفي حالة تقدم المعلم لأي ترشيح توجد خانة لمرئيات الرئيس المباشر, والمقصود هنا هو مدير المدرسةبلا شك.
والنظام الصريح يعطي الحق للرئيس المباشر في منحها للموظف الذي تحته,
فهو الذي أعطاه الصلاحية وليس المدير العام كما تظن ويظن الكثير.

الأجازة الاضطرارية يا أعزائي تختلف عن الاعتيادية، وهنا حصل اللبس

عزيزي صقار :
لي الحق أن أدعي أن الحق معي دون مصادرة آراء الآخرين فهم أيضاً يدعون أن الحق معهم , والكل بلا شك يبحث عن الحقيقة ، وإلا لماذا النقاش إذاً؟؟

عزيزي :

لا يمكن أن أشك فيك أو في أحد بأن له أهداف أخرى فهذا من الظن ونعوذ بالله منه.



ما زلت أكرر دعوا التجريح وناقشوا بهدوء

[خـــــــــــــــالـــــــــد]

ارى هنا كثر الجدل حول الاجازه الاظطراريه فبين مؤيد لارجاع الصلاحيات فيها الى المدير العام وبين مطالب بمنحها دون ضوابط في رمضان كما في غيره
ولي هنا مداخلتين

اولا...................... نظام الخدمه المدنيه منح الوظف 10 ايام اظطراريه طوال السنه الماليه وارجع الصلاحيات في منحها الي الرئيس المباشر للموظف ونرى ان سبب كثرة الجدل حولها بالذات في رمضان لسببين..
==بعض المعلمين بعد السهر مع الشله في الاستراحه والمواصله ليس قادرا على الحضور للدوام او لايرغب في قطع نومه
==بعضهم يحتاجها لظروف قد تتفاوت من القاهره الى الاقل

وبرايي ان الافضل لاداره التعليم بدل لعبه التعاميم ...تعميم رايح تعميم جاي بعضها تؤدي الى تهميش دور الرئيس المباشر(مدير المدرسه)
وبدلا من ُظلم اصحاب الظروف المجبره على الاظطراريه ومساواتهم بالفئه الاخرى ولان المدير بشر لايستطيع ان يجزم بصدق فلان او علان ولو حرص
فارى ان تكون الصلاحيه للمدير مع بعض الضوابط التي يتخذها .......
أولا....مثلا ينبه المدير على معلميه انه
لايمنح الاظطراريه لاكثر من ثلاث معلمين في اليوم الواحد.
ولايخفى عليكم ان كثرة حصص الانتظار والفراغ على الطلاب في رمضان وغيره يجلب الفوضى والضرر على الطلاب من ناحيه بلبله المناهج وتلقي المعلومه ومن ناحيه الفراغ كونه فراغ وايضا يفقد المعلم الصوره اللامعه له امام تلاميذه فهو القدوه
لكن مع ذلك يبقى وجود ظروف تظطر المعلم للاظطراريه فمنعها ككل ظلم
ثانيا...الزام المعلم بابلاغ المدير عن طلبه للاجازه الاظطراريه يا اما قبل بيوم او في نفس صباح يوم الاجازه
____________________
ثانيا...................ايها الرجال هذا وضعكم انتم (طبعا اقصد من يريد الاظطراريه للنوم والوناسه) وانتم ليس لديكم مسؤليات , اذا رجعتوا من الدوام بامكانكم النوم حتى قبيل المغرب
فما حال الاخوات المعلمات , مسؤليه اطفال وبيت ومطبخ منذ ان تعود لمنزلها وحتى انتهاء السحور يعني اذا رجعت للبيت مافيه نوم الى قبيل المغرب بل تعب في الدوام وتعب في البيت فاحمدوا ربكم على هالنعمه.
لا وطبقا لقرار المدير العام اذ توهقت المعلمه وطلبت اظطراريه هل....تروح تركض من مكتب لكمتب في الاداره حتى تشرح ظروفها طبعا لا والحاصل ان الزوج او الاخ يمكن يتكرم ويراجعهم لها او اقل شي يقول لها.......انتي تتغيبين وانا اركض واتطلب خلق الله في الاداره؟؟!!!

فاعتقد ان ثبات صلاحيه الاظطراريه بيد المدير او المديره مع وجود ظوابط يضعها المدير او المديره لاضرر فيه ولا ضرار يراعي ظروف المعلمه او الملعم مع ضمان مصلحة الطلاب لان المعلم والمعلمه في النهايه بشر معرضين لظروف مختلفه مثلهما كمثل اي موظف اخر في اي قطاع اخر.

[صقار]

اخى الفاضل / الصمت
تحية طيبة....
ساحاول ان اوضح بعض النقاط التى ارى انه لا بد من ايضاحها.... وهذا لا يعنى جهلها .. لا .. فقط للايضاح...
__________
اولا / عندما اوضحت ما اوضحت سابقا ليس بحسب ما افهمة انا فقط كما تقول رعاك اللة.. وتقول ايضا اننى فسرت كلمة ( المباشر ) على انة مدير التعليم...
الايضاح ...
راجع الصفحة رقم / 264-- من الارارء المعتمدة فى الاجازة الاضطرارية..نظام الخدمة المدنية ولوائحة التنفيذية بالمملكة العربية السعودية -- المجموعة الاولى -- الطبعة السادسة عام 1417 ه والتى تنص على الاتى /
س / من المسؤل الذى يمنح الاجازة الاضطرارية ؟؟؟
ج/ الرئيس الذى يمنح الاجازة الاضطرارية هو نفس الرئيس الذى يملك الحق فى اصدار القرار بموجب النظام او من فوضت لة الصلاحية....
اظن ان النص واضح .... وانة ليس اجتهاد منى..
اخى / ا جابتى واضحة ان صاحب الصلاحية الاصلى هو مدير التعليم... لانى اعرف ان وزير المعارف اصدر قرارا بتفويض بعض صلاحياتة لمدراء التعليم..
لكن هل اصدر مدير التعليم قرارا بتفويض بعض صلاحياتة هذا ما لا اعلمة... وان كانت تعلمة .. .. فاوضحة..
ثانيا / تقول رعاك اللة /
يا عزيزي مدير المدرسة يسمى الرئيس المباشر في كل أنظمة الإدارة , ففي تقويم المعلم توجد خانة لمرئيات الرئيس المباشر,
وفي حالة تقدم المعلم لأي ترشيح توجد خانة لمرئيات الرئيس المباشر, والمقصود هنا هو مدير المدرسةبلا شك.
والنظام الصريح يعطي الحق للرئيس المباشر في منحها للموظف الذي تحته,
فهو الذي أعطاه الصلاحية وليس المدير العام كما تظن ويظن الكثير...
الايضاح /
اتفق معك جزئيا ..
نعم الرئيس المباشر هو مدير المدرسة.. ولا اختلف معك فى هذة النقطة..
لكن مدير المدرسة من اين يستمد صلاحياتة..
الا يجب ان يكون ذلك بموجب تفويض كتابى ممن يمك صلاحية التفويض نظاما....
دعنى اوضح الاتى / هل يستطيع مدير التعليم منح اى موظف اجازة اضطرارية ولو ليوم واحد لاى موظف فى ادارة تعليم القصيم وهو مدير عام التعليم بالقصيم مالم يكن لدية صلاحية من صاحب الصلاحية الاصلى... ( الوزير )
----------
ثالثا /
تقول ان الاجازة الاضطرارية تختلف عن الاجازة الاعتيادية..
واقول ومن قال ان الاجازةة الاضطرارية كا الاجازة الاعتيادية....
نعم هناك اختلااف وهناك فروقات فيما بينهما....
ولكل منهما نصوصهاالخاصةبها سواء فى النظام او اللوائح...
------
رابعا/ تقول رعاك اللة /
لي الحق أن أدعي أن الحق معي دون مصادرة آراء الآخرين فهم أيضاً يدعون أن الحق معهم , والكل بلا شك يبحث عن الحقيقة ، وإلا لماذا النقاش إذاً؟؟
-------
اقول ...
لك الحق فى ان ( تدعى ) ان الحق معك.....
اما انا فلا ادعى ان الحق معى ... لكنى ارى اننى عرضت نصوصا قانونية ... تعكس الوجهة القانونية لنظام الخدمة المدنية... كما وردت.... لكن هذا لا يستلزم ان تكون هذة وجهة نظرى الشخصية.... بعيدا عن النصوص القانونية..
.
.
اخيرا.... تقول /
ما زلت أكرر دعوا التجريح وناقشوا بهدوء...
----------
وانا ايضا مع اخى / الصمت.. اقول ناقشو بهدوء ودعوا التجريح.. اذا كان الهدف والنية صادقة....
__________
ارجوا ان تتقبل ويتقبل الجميع تحياتى وتقديرى...

[الصمت]

عزيزي صقار:

أولاً : صلاحية منح الإجازة الاضطرارية المتبعة في إدارة التعليم للمعلمين ( قبل

قرار مدير التعليم المذكور ) بيد مدير المدرسة وهذا معروف عند الجميع، مُنحت

له هذه الصلاحية قبل عامين تقريباً من قبل مدير التعليم (وهذا ما أُناقش عليه).

فأنا (برأيي) أن النظام قد أعطاه هذه الصلاحية وليس المدير العام (حسب ما

أفهمه من النص الذي أوردتَ) ، ولعلك تفيدنا أكثر حول هذا الأمر طالما أنك

تستشهد باللائحة فهي بين يديك كما أظن.

ويعلم الله أني لا أنتصر لرأيي إذا علمت أنه الخطأ ، (نعوذ بالله من هذا السلوك)
.

ولكن النقاش الأساسي لماذا سُحبت الصلاحية من مدير المدرسة؟!!!!!

وأعيد كلاماً قلته وأقوله دائماً إذا اضطر معلم إلى الغياب في يوم ما هل عليه

بموجب هذا القرار الانتظار إلى حين موافقة مدير التعليم ؟؟ (لماذا سُمِّيت اضطرارية

إذاً ) ما الفرق بينها وبين الاعتيادية ؟!!!!!!!!!!


تحياتي للجميع

[صقار]

اخى الفاضل / الصمت
تحية طيبة...
ساجيبك فيما اعلم....
تقول رحمنى اللة واياك.../
أولاً : صلاحية منح الإجازة الاضطرارية المتبعة في إدارة التعليم للمعلمين ( قبل

قرار مدير التعليم المذكور ) بيد مدير المدرسة وهذا معروف عند الجميع، مُنحت

له هذه الصلاحية قبل عامين تقريباً من قبل مدير التعليم (وهذا ما أُناقش عليه)....... انتهى..
اقول /
ان قرارات الصلاحيات من المسؤلين على اختلاف مستواتهم تكون محدودة بمدة محددة ... وهذا من شروط التفويض .. ولا يجوز ان تكون مطلقة... بل ان هناك حالات قانونية تنتهى فيها الصلاحيات قبل انتهاء المدة المحددة بالقرار بل قد لا يكون مضى على القرار المحدد بسنة الا اشهر محدودة.. ليس المجال هنا للتوسع فى هذا الامر....
اذا اخى .. المتعارف علية شىء والنص شىء آخر.... وهذا موضوع يطول النقاش حولة واعنى ( العرف )..
ثانيا / لماذا سحبت الصلاحية من مدير او مدراء المدارس ؟؟
ج / اجهل الاجابة على هذا السؤال....
ثالثا / ما لفرق بين العادية والاضطرارية..
ج/ اظنك تملك الاجابة حول هذا وفقا لما تضمنتة مداخلتك السابقة على الاخيرة....
النقطة الاخيرة ....
وهى نقطة لا تقل اهمية عما سبق..
تقول رعاك اللة /

فأنا (برأيي) أن النظام قد أعطاه هذه الصلاحية وليس المدير العام (حسب ما

أفهمه من النص الذي أوردتَ) .....
--------
هنا اشكالية قانونية .. كثيرا ما تثار .. ليس فى هذة الجزئية البسيطة فحسب ولكن هناك مواضيع ينتج من جراء التصرف بموجب نصوص تماثل هذا النص من حيث التفويض لبعض المسوؤلين امور لم تكن فى الحسبان عند تشريع هذة الانظمة.. .. ولعل فى الانظمة المالية الكثير من هذة الاشكاليات...
وقد دار جدل قانونى كبير حولها....واعنى بذلك هل تمارس (مدير المدرسة) هذة الصلاحية بموجب هذا النص ام انة يحتاج الى تفويض لكى يستطيع ذلك...
على كل حال ..
اى مسؤل.. وكيل الوزارة...مدير التعليم .. مدير المدرسة.. الخ
حتى يستطيع ممارسة عملة يحتاج الى تفويض... حتى للاذن بالاجازة الاضطرارية......بالرغم من النص السابق...
..............
شكرا اخى الفاضل.. / الصمت....
وشكرا لمن سبقنا.... حيث اتيحت الفرصة ...
للجميع كل التحية والتقدير....

[الرمادي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....

أخي صقار ...أحييك وأويدك بكل ماقلت ولي إستفسار اذا سمحت لي ..

الذي أعلمه ونعمل به في عملنا في حالة حدوث طوارئ كما يحدث في إدارة التعليم هو إرسال برقيه من خارج المنطقة عن طريق أحد الأصدقاء ... بطلب إجازه اضطراريه

وبعد ذلك يتم قبولها بشكل تلقائي مهما كانت الظروف .

لكن لاأعلم هل النظام يجبر المدير على قبولها اذاكانت هكذا أم لا ...

أرجو الافاده .....


وتحاتي

[صقار]

اخى الفاضل / الرمادى
تحية طيبة....
اخى / الاجازة الاضطرارية لا تختلف نصوصها النظامية من جهاز حكومى وآخر... اطلاقا..
لكن الذى يختلف هو الاجراء الادارى التنظيمى الخاص داخل الجهاز...
اما ارسالها كبرقية الى الجهاز الذى تعمل بة فهذا اجتهاد منك لابلاغ المسوؤل عن هذا او ذاك الظرف الطارىء...
اما الناحية النظامية فقد اوضحتها فى احد المشاركات..
بانة يجب ابلاغ الادارة فى اقرب فرصة...
اما قبول الادارة للبرقية بشكل تلقائى فهذا اجراء ادارى داخلى... وربما يبدو لك انة تلقائى .. او ان الادارة نهجت على هذا الاجراء لمبرر او لاخر.... وتصرفها هذا لا يتعارض مع النظام....
تحياتى لك وللجميع...

[الصمت]

إخواني الأعزاء:

عفواً فقد أخطأتُ حين قلتُ :
((صلاحية منح الإجازة الاضطرارية المتبعة في إدارة التعليم للمعلمين ( قبل

قرار مدير التعليم المذكور ) بيد مدير المدرسة وهذا معروف عند الجميع، مُنحت

له هذه الصلاحية قبل عامين تقريباً من قبل مدير التعليم )).

والصحيح أنها مُنحت له (بقرار وزاري) وأعتقد أن هناك فرق ..................



عزيزي صقار :

أنت تتكلم وفق أسلوب نظامي بحت (وأنا أقدِّر هذا الأسلوب الراقي في النقاش) ولكن............

قرار مدير التعليم مؤقت (في رمضان فقط ) وهنا الإشكال.......
(هل يملك صلاحية نقض قرار وزاري؟؟؟)

أعتقد له ذلك.

ويقى السؤال................ لماذا ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

قال البعض لرفع الحرج عن مدراء المدارس .

وأنا أقول إذا كان مدير المدرسة لا يستطيع احتواء مرؤوسيه إلا بوصاية من مدير التعليم فليس أهلاً لهذا المكان!!

يا أعزائي لا يعدوا أن يكون هذا القرار (تعسفياً ) و (استفزازياً )في نفس الوقت.

فمثل هذا القرار لم نسمع عنه في باقي مناطق المملكة .

أرجع وأقول قد يملك مدير التعليم الصلاحية . ولكن لماذا هذا القرار؟!!!!!!!!!!!

هذا هو السؤال القضية.

تحياتي للجميع

[صقار]

اخى / الصمت
تحية طيبة....
شكرا لك على هذا الاطراء الذى لا استحقة....
ساجيبك على نقطة واحدة فقط وردت فى مداخليك...
( هل يملك مدير التعليم صلاحيةنقض قرار وزارى )..
اقول...
ان مدير التعليم او اى سلطة ادنى لا تملك صلاحية نقض قرار صادر من جهة اعلى....
لكن الذى حاصل /
ان وزير المعارف فوض جزء من صلاحياتة لوكلاء الوزارة ومديرى التعليم وغيرهم .. ونص فى القرار على جواز قيام من فوضت لة هذة الصلاحيات بتفويضها او بعضها وفقا لما يراة محققا للصالح العام...
وهنا قام مدير التعليم بتفويض جزء من صلاحياتة.. وبالتالى فلة الحق وفى اى وقت يشاء بالغاء هذا التفويض او تعديلة وفقا لما يراة...
اما بقية تساؤلاتك فلاا املك اجابة عليها..
تقبل اخى والجميع كل التحية والتقدير...

[ابووووهم]

الحبيب الغالي عبدالله 30: ياهلابك يالغالي وياهلا بسؤالك ...

انا معلم استقلت عن التعليم بمجرد ان اعتلى التويجري عرش التعليم ....وذلك لعلمي ان الرجل صاحب هوى يمجد الكرسي تمجيدا عجيبا ....ولديه الإستعداد في بذل كل ماهو باطل في سبيل استمراريته .......لا ليبقى على كرسي التعليم ..وانما لياخذ مكانه في مجلس الشورى.....!!!!!!!!!!!

افهمت اخي الحبيب.....

ولأنه وجد مجموعة من المطبلة له حوله ...بات يتخبط يمنة ويسرة في دستور المملكة العربية السعودية كيفما شاء.......

لكن من امن العقوبة اساء الأدب........

وفعلا ....ولى زمان المعلمين الأوائل.....ومابقي الا جيل الإناث بثياب الرجال.

محبك ابوووهم

[المدير الصغير]

إخواني الأعزاء:
الاسباب التي أوقفت هذه الصلاحية من مدراء المدارس معروفه لجميع من يعمل في التعليم بجميع المناطق
ومدير التعليم لم يتخذ هذا القرار لوحدة بل جميع مدراء التعليم بالمملكة
وللأسف ان بعض الردود تحاول صرف الموضوع الى أنه قرار تعسفي من مدير التعليم من أجل أهداف شخصية وهذا رابط لموضوع مشابه لهذا الموضوع

http://www.moudir.com/vb/showthread.php?s=&threadid=2287&highlight=%C7%E1%C5%CC%C7%D2%C9+%C7%E1%C7%D6%D8%D1 %C7%D1%ED%C9
تحياتي للجميع