تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : مَلَكَةٌ التخيل , مَلَكَةُ التفكر


هنري
02-12-09, 08:06 pm
بسم الله الرحمن الرحيم
.............................



تشرفت وأتشرف بمعاشرة خليط كبير من البشر متفاوتي التفكير والتفكر ومتفاوتي الحالة المادية ومستوى التعليم.
إما لرغبة شخصية في تلك المعاشرة أو لأمر خارج عن إرادتي :)
................

أعرف أن الكثير مر بتجارب كثيرة لاتقارن بتجاربي البسيطة ولكنها تبقى تجارب بسيطة أود مشاركتها.

............

خرجت من الجامعة في ذلك اليوم الشتوي الجميل بعد نقاش جميل مع بعض الزملاء حول كيفية تعويض نقص في بروتين معين في الخلية ... ونحن نعرف وبديهياً أن حجم الخلية في جسم الإنسان يتراوح من بين 10-100 ميكرو متر أي أنها صغيرةٌ جداً بحيث اننا لانستطيع رؤيتها إلا تحت الميكروسكوب.!!
فنظراً لصغر حجمها فإن طرق حقنها تكون صعبة .... ولكن هناك طرق كثيرة وذكية ... منها وهي إستخدام الفيروسات ... ويقتضي الأمر وضع المادة البروتينية المراد تعويضها وإطلاق الفيروس وللمعلومية فالفيروسات تذهب للخلية وتستخدم مادتها الوراثية لتصنع منه بروتين لها وبذلك نضمن وصول البروتين للخلايا ..
خرجت بتلك المعلومة البسيطة ... بأمر أردت ان أسألة لأكتشف خيال البعض فقط..


بعد أن حسبت أنني أحسنت التخيل والتفهم لبعض الأفكار الذكية!


خرجت بعد مدة مع شباب آخرين لديهم (ميول وطريقة تفكير أخرى) وبينما نحن نتبادل أطراف الحديث تحت السماء الصافية التي أتاحت لنا رؤية نجومها الخلابة ... وبينما أنا أنظر للسماء تبادر لذهني ذلك السؤال!
سألت أحدهم مارأيك بحجم الخلية!؟ ولو أعطيتك إبره فهل تستطيع وخز الخلية بها
فقال: إذا كانت إبره صغيرة جداً فربما!!؟؟
قلت ولكن هل تعرف أنها لاترى بالعين المجردة !!
قال : "أجل ماأدري"
قلت الإنسان (أي أنت مكون من ملايين الخلايا وقس على ذلك !!)


المهم بدأت لعبة الخيال التي كنت أحسبها جميلة .... ووصلتني إقتراحات خلابة من البعض ومتوسطة من الآخرين..
المهم ضحك أحدهم من تساؤولي وعندما رأى كمية الخيال الشحيحة لدى البعض فأرفق سؤالاً آخر وهو ينظر للسماء.

فقال: مارأيكم لو سقط القمر على الأرض ... ماذا سيحدث؟؟
هناك من فهم الطريقة التهكمية والهدف الذي أُطلق من أجله هذا السؤال ... فمن فهم صمت ومن لم يفهم وشده السؤال فألقى بإجابته ..
فقال أحدهم: وكان إنساناً لطيفاً عملياً (وأرجوكم ركزوا على إنسان عملي) فقال: أتوقع أن يغطي بريدة بأكملها!!
فتعالت ضحكات البعض... !


فقال أحدهم القمر يبلغ ثُلث مساحة الأرض..
فتفاجئ البعض من مدى ضخامته! والبعض يعرف تلك المعلومة!
فقال صاحب سؤال سقوط القمر ... أتعرف أيضاً أن الشمس اكبر من الأرض بملايين المرات!!


فضحكت أنا وقلت أتعلم يامحمد أيضاً أن هناك كواكب قد اكتشفت حجمها يكبر حجم شمسنا بملايين المرات!!؟؟؟
فقال محمد: ماذا تقصد.
قلت: هل تصنف ماتقوله الآن في دائرة التخيل؟
قال: أكيد
قلت له : أنت قرأت تلك المعلومات صحيح؟
فقال: نعم.
قلت : هل الخيال والتبحر فيه يأتي بعد إكتشاف شيء ومعرفة معلومات عنه ولكن كيف اكتشف؟.
أم أن التخيل والتفكر يأتي قبل العلم فعندما أتخيل وأتفكر فيما حولي حينها من الممكن أن أستنتج لأفهم وأُفهم .


فصمتوا!


ففاجئني سؤالٌ من نفسي مالفرق بين الخيال والتفكر؟
وهل هما حليفين دائمين !!؟
ماذا يحدث لو اكتفيت بشيء واحد!؟
..............

أجبت عن تلك التساؤولات بينما كنت معزولاً عن الآخرين وكأنني أجلس لوحدي حينها فلقد حفتني أنوار التنور وكأنني أسير على طريقة الطبقة المستديرة!!؟
أوصلتني عزلتي لسجالات قديمة وأفكار كثيرة حتى توقفت عند سر نشأة الكون!!؟


صُدمت حينها بتساؤولين لنفسي وعجزت ان أحلهما للأسف أو تصنعت العجز فالإجابة واضحة..!

اولهما:
وهو هل التخيل في شيء معلوم سلفاً كحجم الشمس و الخلية في ظل الأرقام الواضحة والدلائل يعتبر تخيلاً!!؟؟ أم غباءً؟؟
الثاني:
هل أنا مُتفكر, او متخيل او كليهما!!؟؟

والسؤال موجه لكم كذلك


لإنني قد تهت الآن في دوامة الأفكار !؟؟؟؟

..........................

خالد2007
02-12-09, 08:12 pm
التخيل اذا بغيته مب عندنا ياسعودي عريبيا .شفه باوروبا ...حنا اذا اشتهو يتخيلون ضربوها حشيش وانواع التخيلات . موضوعك شكله فوق مستواي وانا مامعي غير الثانويه وتقديري جيد .

هنري
02-12-09, 08:39 pm
التخيل اذا بغيته مب عندنا ياسعودي عريبيا .شفه باوروبا ...حنا اذا اشتهو يتخيلون ضربوها حشيش وانواع التخيلات . موضوعك شكله فوق مستواي وانا مامعي غير الثانويه وتقديري جيد .

الخيال ياخالد ليس مربوط بدولة معينه أو جنس معين ... !!

وغير مرتبط بالتحصيل الدراسي أيضاً ...

يخيل إلي أنه تحركه الأسئلة, تحركه الطبيعة البشرية المتلهفة لشيء

أرجوك عد من جديد فكل إنسان له رأي.

ساعي للحلم
03-12-09, 01:50 am
تقصد ياهنري ان كلنا أغبياء؟!

طيب التفكر غباء على إطلاقة؟

بَياض
03-12-09, 02:15 am
لو قلت فكر معي فأنت ستجتهد في التفكير على غرار أن التفكير يعني التحديد
ولو قلت لك تخيل معي فلن يُكلف هذا شيء خلا إطلاق العنان للخيال ليجوب كل ماحوله من موجودات بل ويتعدى إلى أبعد من ذالك فيخرق حاجز المعقول ...]]

.
.
.

فـ/ الأفكار إرادية محددة تطلبها إشارات عقلية فـ/يقوم المخ بالتنفيذ والاستنتاج
وعن الخيال فهو قد يكون إرادي وقد يكون غير إرادي
لا يتطلب نتيجة معينة بل هو أوسع بكثير من المجرات المحدودة وبشكل أوضح هو اللا حدود له


على الهامش /...!!!
تخيل الطفل الغبي نيوتن أن التفاحة تصعد إلى السماء.!!
وهذا أمر غير معقول
فـ/ أستنتج الفكرة الأبدية الأزلية / الجاذبية الأرضية /
فـ/ لولا إتساع خياله ما عرفَ العالم.... نظرية الجاذبية !!
وهنا إشارة
أنه كلما زاد منسوب الخيال
كلما تعملقت الأفكار



سيدي هنري ..!!

تُحمل خيالاً يتحدى مجراتِ الكون سعةً
ويبارز أفكار الإنسان جُلها

بارعُ أنت حتى اللاحد
دمت
ولك تقديري

yousef
03-12-09, 02:28 am
بسم الله الرحمن الرحيم



لإنني قد تهت الآن في دوامة الأفكار !؟؟؟؟

..........................
مرحباَ بك وكل عام وأنت بخير
أخي هنري
يروق لي هكذا تأمل وتخيل وتفكر ( مكس )

طيب
أريدك أن تتخيل علم الغيب الذي يستحيل أن نعرفه
وعلم الغيب الذي قيض الله لنا معرفته ولكن بالعلـــم
وبطبيعة الحال هذا كله بعد إذنه سبحانه وتعالى.
لك تحياتي وتقديري ومودتي،،،

بنت الحارة
03-12-09, 02:59 am
أريدك أن تتخيل علم الغيب الذي يستحيل أن نعرفه[/font]
وعلم الغيب الذي قيض الله لنا معرفته ولكن بالعلـــم

لك تحياتي وتقديري ومودتي،،،



بدك توهنا الاولى بنعرفها لكن التانية كيف شو بنا خيوووو كيف بدنا نعلم بالغيب والغيب واحد مش اثتنين زي .

شميساوي
03-12-09, 03:35 am
جلست أمخمخ قليلاً وأعتصر عقلي كثيراً فما خرج منه ألا شيئين ...

1- أن التخيل عادة يكون من باب الهزل ,,,, أو يكون لتوسيع الصدر

ولترفيـــه النفس ,,,, ولكن يصدر من بعض التخيلات أختراعات ولكن بشكل قليل ...

2- التفكير والتفكر ,,,,, عادة يكون من أجل شئ تريد به النجاح ويكون شئ

مهم وجاد وعملــي أيضاً ...


لأنك كما ترى في المرحله الدراسيه ,,, أذا أعطاك أحد المعلمين مسأله علميه

وأراد منك أن تحلها فسوف يقول ((( فكر وحلها )))

ولم يقول ((( تخيل وحلها ))) .... هنا ما كنت أقصد ...

شكراً لك ولموضوعك اللذي أتعب دماغي ورأسي .....

الأسيــ بنت ـاد
03-12-09, 03:55 am
هل التخيل في شيء معلوم سلفاً كحجم الشمس و الخلية في ظل الأرقام الواضحة والدلائل يعتبر تخيلاً!!؟؟ أم غباءً؟؟

بنظــري يعتبــر غباء لانــه شي معلوم ولاكــن التخيـــل يكون بالشي الا معلوــم ....

هل أنا مُتفكر, او متخيل او كليهما!!؟؟

كليهمـــا...

{{التفكر في المحسوس اما التخيل فيكون في الاء
محسوس ...}}

وقفت طويـــــلآ على موضوعــك ...

يسعدكـ ربي..

دِيم
03-12-09, 03:58 am
:)
هنا لست رجل ظل !

التفكر أعم وأشمل وأصدق من التخيل

,
ربما كنت متفكراً :)

oldman
03-12-09, 05:01 am
السلام عليكم

دائماً تخيلاتي وأفكاري تأخذني حيث لا أعلم نهايته
(نهاية تخيلاتي وأفكاري لا ماتسوقني إليه تخيلاتي وأفكاري وكلاهما لا اعلمهما)
(يارب ارحمنا برحمك يارب نستغفرك ونتوب إليك)
أبدأ بالمقارنه بيني وبين الاشجار والبنايات ومن ثم بيني وبين الجبال .. كما أنا صغير بحجمي
وتعلوا همة مقارناتي إلى ماهو أكبر بسرعة أكبر إلى حجمي أنا بشحمي ولحمي مقارناً بحجم القمر ومن ثم الارض ومن ثم الشمس ويأخذني فكري إلى حيث أول البعثه النبويه عندما نزل جبريل [عليه السلام] أفضل الملائكة الكرام وأقواهم وأكملهم شَدِيدُ الْقُوَى دنى بقوته و بجماله دنى الى الرسول عليه الصلاة والسلام "1 فسدالأفق من المشرق إلى المغرب فخر رسول الله صلى الله عليه وسلم مغشيًا عليه فنزل جبريل في صورة الآدميين فضمه إلى نفسه وجعل يمسح الغبار عن وجهه" عليه الصلاة والسلام هذا الرسول الكريم سقط مغشياً عليه من رهبة الموقف فكيف بنا نحن الضعفاء ...
بعدها قلت هذا جبريل عليه السلام سد الأفق بأجنحته فأخذني تفكيري لأقرأ أية الكرسي وأقرأ وأتدبر ( وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ )
"2 إذا كان هذه حالة الكرسي أنه يسع السماوات والأرض على عظمتهما وعظمة من فيهما والكرسي ليس أكبر مخلوقات الله تعالى بل هنا ما هو أعظم منه وهو العرش وما لا يعلمه إلا هو سبحانه وفي عظمة هذه المخلوقات تحير الأفكار وتكل الأبصار وتقلقل الجبال وتكع عنها فحول الرجال فكيف بعظمة خالقها ومبدعها والذي أودع فيها من الحكم والأسرار ما أودع والذي قد أمسك السماوات والأرض أن تزولا من غير تعب ولا نصب "
فأنظر لنفسي الضعيفه كيف بي أعصي من خلق الكون وهو من خلقني وهداني وحفظني ورزقني أنا لستُ بشيء عندما ارا هذه المخلوقات العظيمه بأحجامها عندما اتخيل الملائكه حاملي العرش والذي يطوفون حوله والذين يسبحون بحمده والذي هو ساجد وعند ما يرفع رأسه يقول ماعبدتك حق عبادتك وهو منذو خلق وهو على وضع السجود ..... فمابالنا نعصي الله ولانخافه ولانتقيه
وعندما يظن قريني بأني سأتابع تخيلاتي الى الذات الإلاهيه أقرأ
(قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4)الاخلاص
و(لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ )11 الشورى
وأسجد لله مسبحاً معظماً له
سبحان ربي الأعلى سبحان ربي العظيم
وأستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم واتوب اليه على زللي علمته ومالم اعلمه
-
سبحان الله وبحمده
.... سبحان الله ... الحمدلله .... لا إله إلا الله .... الله أكبر ....
---------------------------------
أستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم واتوب اليه
أستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم واتوب اليه
أستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم واتوب اليه

هنري
03-12-09, 03:29 pm
تقصد ياهنري ان كلنا أغبياء؟!

طيب التفكر غباء على إطلاقة؟

لا أعلم!!؟

..................

لا فالتفكر جميل إذا كنت سوف تتفكر لأسباب روحية دينية..

ولكن للأسباب الآخرى ضمن إطار ماذكرت لإفأتوقع أنه غبي!!.

هنري
04-12-09, 12:50 am
لو قلت فكر معي فأنت ستجتهد في التفكير على غرار أن التفكير يعني التحديد
ولو قلت لك تخيل معي فلن يُكلف هذا شيء خلا إطلاق العنان للخيال ليجوب كل ماحوله من موجودات بل ويتعدى إلى أبعد من ذالك فيخرق حاجز المعقول ...]]

.
.
.

فـ/ الأفكار إرادية محددة تطلبها إشارات عقلية فـ/يقوم المخ بالتنفيذ والاستنتاج
وعن الخيال فهو قد يكون إرادي وقد يكون غير إرادي
لا يتطلب نتيجة معينة بل هو أوسع بكثير من المجرات المحدودة وبشكل أوضح هو اللا حدود له


على الهامش /...!!!
تخيل الطفل الغبي نيوتن أن التفاحة تصعد إلى السماء.!!
وهذا أمر غير معقول
فـ/ أستنتج الفكرة الأبدية الأزلية / الجاذبية الأرضية /
فـ/ لولا إتساع خياله ما عرفَ العالم.... نظرية الجاذبية !!
وهنا إشارة
أنه كلما زاد منسوب الخيال
كلما تعملقت الأفكار



سيدي هنري ..!!

تُحمل خيالاً يتحدى مجراتِ الكون سعةً
ويبارز أفكار الإنسان جُلها

بارعُ أنت حتى اللاحد
دمت
ولك تقديري


أهلا وسهلاً,

أفهم من كلامك الذي يناسب تحليلي, أن الخيال الذكي صفة لايتمتع بها إلا القليل

وأما التفكر فهي حالة إنسانية طبيعية لها درجات مختلفة تتفاوت من إنسان للآخر. من الممكن أن يكون لها عدة دوافع كاالتفكر لإشباع الروح وغيرها.

أما التفكير فهو إعمال الدماغ وتحديده للفهم والتفكير أيضاً يمتلك درجات ... فإذا رافقه خيال وذكاء وتفكر وصلنا لحالة نيوتن :)

................

ولكن مارأيك في هذا السؤال:

قلت : هل الخيال والتبحر فيه يأتي بعد إكتشاف شيء ومعرفة معلومات عنه ولكن كيف اكتشف؟.
أم أن التخيل والتفكر يأتي قبل العلم فعندما أتخيل وأتفكر فيما حولي حينها من الممكن أن أستنتج لأفهم وأُفهم .

...........................

سيدتي سعدت بتواجدك الثري كالعادة

أشكرك جزيل الشكر :)

هنري
04-12-09, 12:56 am
مرحباَ بك وكل عام وأنت بخير
أخي هنري
يروق لي هكذا تأمل وتخيل وتفكر ( مكس )

طيب
أريدك أن تتخيل علم الغيب الذي يستحيل أن نعرفه
وعلم الغيب الذي قيض الله لنا معرفته ولكن بالعلـــم
وبطبيعة الحال هذا كله بعد إذنه سبحانه وتعالى.
لك تحياتي وتقديري ومودتي،،،

أهلاً بك يوسف

والله يتقبل منا ومنك صالح الأعمال,

................

بصراحة لم أفهم كيف أتفكر وأتخيل علم الغيب وهو يقع في زاوية مظلمة بالأصل!

وماذا تقصد بالتفكير بعلم الغيب الذي قُيض لنا معرفته بالعلم

فقط لأستطيع النظر بصورة محددة ولا أتشتت

سعدت بك,,,

هنري
04-12-09, 01:01 am
جلست أمخمخ قليلاً وأعتصر عقلي كثيراً فما خرج منه ألا شيئين ...

1- أن التخيل عادة يكون من باب الهزل ,,,, أو يكون لتوسيع الصدر

ولترفيـــه النفس ,,,, ولكن يصدر من بعض التخيلات أختراعات ولكن بشكل قليل ...

2- التفكير والتفكر ,,,,, عادة يكون من أجل شئ تريد به النجاح ويكون شئ

مهم وجاد وعملــي أيضاً ...


لأنك كما ترى في المرحله الدراسيه ,,, أذا أعطاك أحد المعلمين مسأله علميه

وأراد منك أن تحلها فسوف يقول ((( فكر وحلها )))

ولم يقول ((( تخيل وحلها ))) .... هنا ما كنت أقصد ...

شكراً لك ولموضوعك اللذي أتعب دماغي ورأسي .....

أهلاً وسهلاً,

أخ شميساوي,

مارأيك بتصنيف الخيال,

خيال منطقي وخيال غير منطقي.

أو أن الأجدى أن نقول خيال ذكي وخيال غبي؟

.................

الأمر الآخر,

مارأيك بالفرق بين التفكير والتفكر ؟

:)

شميساوي حماك الله من التعب فمثلك لايتعب

ماشاء الله تبارك الله عليك :)

هنري
04-12-09, 01:09 am
التساؤول السابق والذي لونته بالأحمر موجه للجميع

:)

سمو ذات
04-12-09, 01:22 am
التخيل مجال واااااسع من الصور الموجوده في حياتنا أو التي اختلقناه من العدم..
والتفكر موجودات حسيه نتوقف إما لإطلاق الخيال فيها أو نتمعن بمعاني وجودها
وبتصوري الشخصي الخيال ماهو إلا ضلع غير معوج لانهاية له في كيان التفكر
اتمنى وصول فكرتي كما بسطتها في سطور

سمو ذات
04-12-09, 01:25 am
تقصد ياهنري ان كلنا أغبياء؟!

طيب التفكر غباء على إطلاقة؟


التفكر عباده لا غباء
كما ذكرها سبحانه في آيات سورة الغاشيه
قال تعالى : (أَفَلَا يَنظُرُونَ إِلَى الْإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ {17} وَإِلَى السَّمَاء كَيْفَ رُفِعَتْ {18} وَإِلَى الْجِبَالِ كَيْفَ نُصِبَتْ {19} وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ {20})

yousef
04-12-09, 02:03 am
وماذا تقصد بالتفكير بعلم الغيب الذي قُيض لنا معرفته بالعلم

فقط لأستطيع النظر بصورة محددة ولا أتشتت

سعدت بك,,,


وأنا سعدت بك أكثر

هناك علم لايعرفه الكثير ولايرى بالعين المجردة .

خذ مثال:

كثير من الناس وخصوصا الجهلاء لا يعلمون أن الهواء

مليء بالجراثيم والأوبئة التي لايراها إلا المختصون .

هل هذا يكفي لــ توضيح هذه الفكرة ؟


لك ودي وتقديري

عبدالله الحلوه
04-12-09, 03:20 am
اولهما:
وهو هل التخيل في شيء معلوم سلفاً كحجم الشمس و الخلية في ظل الأرقام الواضحة والدلائل يعتبر تخيلاً!!؟؟ أم غباءً؟؟
الثاني:
هل أنا مُتفكر, او متخيل او كليهما!!؟؟



هنري


عن نفسي لا ارى فرقاً بين التخيّل والتفكّر فكلاهما يعملان وفق آليه واحدة وان اختلفت معايير احدهما عن الآخر

فالتخيّل تفكير غير مقيد بنتيجة معينة وربما هو البداية للتفكّر المؤدي إلى نتيجة محددة



تحياتي

هنري
04-12-09, 03:17 pm
وأنا سعدت بك أكثر

هناك علم لايعرفه الكثير ولايرى بالعين المجردة .

خذ مثال:

كثير من الناس وخصوصا الجهلاء لا يعلمون أن الهواء

مليء بالجراثيم والأوبئة التي لايراها إلا المختصون .

هل هذا يكفي لــ توضيح هذه الفكرة ؟



لك ودي وتقديري


مرحباً يوسف,

نقطتك جميلةٌ جداً ولقد أعطتني جواباً للسؤال الذي طرحته على الأخ

شميساوي,

خيال منطقي وخيال غير منطقي.

نحن لانرى تلك الكائنات الصغيرة ولكنها تؤثر كثيراً في أنماط حياتنا ويترتب عليها أمور كثيرة ... وهي من الأشياء التي يمكن إثباتها..

ولكني لاأرى أنها غيبية ...

وهناك أمور كثيرة يصعب على الإنسان تصديقها أحيانا ولكن مع الخيال الخصب يستطيع الإنسان الوصول لآفاق جديدة..

مثل الحالة الطبية المعروفة locked in syndrome أو متلازمة السجين

فمن يتخيل أن الجسم من الممكن أن يعزل الروح عن العالم الخارجي فتتحدث وتفكر وتناقش وتفسر مع نفسك بدون أن تستطيع أن تشعر الآخرين بأنك موجود!!!؟؟

بالفعل أمرٌ عجيب

..................

بالنسبة لعلم الغيب الذي يستحيل أن نعرفه فانا أصف التخيل والتفكير فيه أمرٌ يصنف في خانة الخيال غير منطقي فمثلاً يوم الساعة ... !

فهو من المسلمات المستقبلية ... ولاتوجد إشارات ملموسة له أو أدلة واضحة نستطيع أن نحدد يوماً معيناً عليها

ولذلك أقول أن التخيل بدون أرضٍ ثابته وقاعدة راسخة نمشي عليها يعبر غير منطقي

فهناك أشياء تمنعك من التخيل والتحليل, أمورٌ دينية مثلاً..
ونحن نسلم بها...

مثل ماحدث في العصور الماضية عندما تخيل جاليليو وتمعن من خلال تلسكوبة أن حركة الكواكب حركة إهليجية وغير دائرية ... فقامت عليه القيامة من المسيحين المتعصبين وأهل الفاتيكان ... لتقديسهم للدائرة وأنها رمز إلهي مقدس!

..............

وهناك تفكير أراه منطقي
في البحث الحالي عن سر نشأة الكون والذي واجه إحتجاجات كبيرة من المتعصبين ولازال يواجه ... مع أن العمل جار به الآن ...

فمن يتخيل أننا سوف نجد التركيبة الأساسية للكون أو المادة الإلهية!!؟

كلها أمور يصعب تصديقها.

ولكن ربما أن ذلك الأمر ينضوي تحت علم الغيب الذي قُيض لنا معرفته ففي النهاية الله هو الذي خلق تلك المادة ولو توصلنا إليها فهي إشباع لرغبةً بشرية أزلية في تفسير ماحولة !!

ولكننا بالتأكيد لن نستطيع إنشاء تلك المادة !

................

أصنف التخيل بعد هذا الكلام في عدة أطر أن العلم الذي قُيض لنا معرفته يكون موجوداً وحادثاً ومؤثراً ... نعيشه ونتأثر به ولكننا لانعلم ماهيته ولماذا وكيف.. وهنا يستحق الأمر أن نتخيل ونتمعن ونتفكر
وهنا يجب أن نتساؤول كما تساؤول نيوتن !!

ولكن أن نتفكر بلا حد منطقي كأن أتخيل أن أجعل الإنسان يعيش بلا هواء!!؟؟
أو أن يطير الإنسان بدون مساعدة!!؟؟

وهنا أصف الأمر بالجنون ولكن لا أخفيك أنها تحفز العقول المنطقية الأخرى لتنسج أفكاراً منطقية على آثار أفكار مجنونة!!

شكراً يوسف,,,

هنري
04-12-09, 03:22 pm
هل التخيل في شيء معلوم سلفاً كحجم الشمس و الخلية في ظل الأرقام الواضحة والدلائل يعتبر تخيلاً!!؟؟ أم غباءً؟؟

بنظــري يعتبــر غباء لانــه شي معلوم ولاكــن التخيـــل يكون بالشي الا معلوــم ....

هل أنا مُتفكر, او متخيل او كليهما!!؟؟

كليهمـــا...

{{التفكر في المحسوس اما التخيل فيكون في الاء
محسوس ...}}

وقفت طويـــــلآ على موضوعــك ...

يسعدكـ ربي..

مرحباً بكِ :)

بنظرك هل النظر إلى شيء معلوم من الأحرى أن يعتبر تفكر

...........

ولكن هل تتخيلين أن حجم الشمس يكبر حجم الأرض بملايين المرات وأن هناك شموساً أكبر من شمسنا بملايين المرات وأين أنتي من ذلك؟

أم أن هذا الأمر سلمتي به وتعتبرينه أمراً منطقياً يحتاج للتفكر والقول سبحان الله
وكفى,

................

سعدت بكِ ,,,

هنري
04-12-09, 03:25 pm
:)
هنا لست رجل ظل !

التفكر أعم وأشمل وأصدق من التخيل

,
ربما كنت متفكراً :)

من الممكن أن أوافقك بكلمة أصدق :)

ولكن لااوفقك بأنه أعم

............

الخيال يعني أن تتحري من قيد وأن تنطلقي من واقعك المنطقي إلى الخيال (المنطقي)

فهناك فرق :)
........................

أشكركِ على ماقلتيه وأتمنى أن أكون متفكراً

وإنساناً كما أنتي

مع السلامة,,,

هنري
04-12-09, 03:30 pm
السلام عليكم

دائماً تخيلاتي وأفكاري تأخذني حيث لا أعلم نهايته
(نهاية تخيلاتي وأفكاري لا ماتسوقني إليه تخيلاتي وأفكاري وكلاهما لا اعلمهما)
(يارب ارحمنا برحمك يارب نستغفرك ونتوب إليك)
أبدأ بالمقارنه بيني وبين الاشجار والبنايات ومن ثم بيني وبين الجبال .. كما أنا صغير بحجمي
وتعلوا همة مقارناتي إلى ماهو أكبر بسرعة أكبر إلى حجمي أنا بشحمي ولحمي مقارناً بحجم القمر ومن ثم الارض ومن ثم الشمس ويأخذني فكري إلى حيث أول البعثه النبويه عندما نزل جبريل [عليه السلام] أفضل الملائكة الكرام وأقواهم وأكملهم شَدِيدُ الْقُوَى دنى بقوته و بجماله دنى الى الرسول عليه الصلاة والسلام "1 فسدالأفق من المشرق إلى المغرب فخر رسول الله صلى الله عليه وسلم مغشيًا عليه فنزل جبريل في صورة الآدميين فضمه إلى نفسه وجعل يمسح الغبار عن وجهه" عليه الصلاة والسلام هذا الرسول الكريم سقط مغشياً عليه من رهبة الموقف فكيف بنا نحن الضعفاء ...
بعدها قلت هذا جبريل عليه السلام سد الأفق بأجنحته فأخذني تفكيري لأقرأ أية الكرسي وأقرأ وأتدبر ( وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ )
"2 إذا كان هذه حالة الكرسي أنه يسع السماوات والأرض على عظمتهما وعظمة من فيهما والكرسي ليس أكبر مخلوقات الله تعالى بل هنا ما هو أعظم منه وهو العرش وما لا يعلمه إلا هو سبحانه وفي عظمة هذه المخلوقات تحير الأفكار وتكل الأبصار وتقلقل الجبال وتكع عنها فحول الرجال فكيف بعظمة خالقها ومبدعها والذي أودع فيها من الحكم والأسرار ما أودع والذي قد أمسك السماوات والأرض أن تزولا من غير تعب ولا نصب "
فأنظر لنفسي الضعيفه كيف بي أعصي من خلق الكون وهو من خلقني وهداني وحفظني ورزقني أنا لستُ بشيء عندما ارا هذه المخلوقات العظيمه بأحجامها عندما اتخيل الملائكه حاملي العرش والذي يطوفون حوله والذين يسبحون بحمده والذي هو ساجد وعند ما يرفع رأسه يقول ماعبدتك حق عبادتك وهو منذو خلق وهو على وضع السجود ..... فمابالنا نعصي الله ولانخافه ولانتقيه
وعندما يظن قريني بأني سأتابع تخيلاتي الى الذات الإلاهيه أقرأ
(قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4)الاخلاص
و(لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ )11 الشورى
وأسجد لله مسبحاً معظماً له
سبحان ربي الأعلى سبحان ربي العظيم
وأستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم واتوب اليه على زللي علمته ومالم اعلمه
-
سبحان الله وبحمده
.... سبحان الله ... الحمدلله .... لا إله إلا الله .... الله أكبر ....
---------------------------------
أستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم واتوب اليه
أستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم واتوب اليه

أستغفر الله الذي لا اله الا هو الحي القيوم واتوب اليه


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته,,

أخ سلمان,

أثرت نقطةً رائعة بحديثك المليء بالإيمانيات فلقد تناولت الموضوع من جانب ديني,

فهل التفكر يحتاج لإيمان أم أن الإيمان يحتاج لتفكر ليقويه

وهل التخيل مرتبط بهما؟

هل التخيل والإسراف فيه من الممكن أن يجر الإنسان لوحل الشك والخروج من دائرة الدين المقدس من الخطأ (مع إيماني بالعكس)
ولكن سوف آخذ رأيكم..

سعدت بك,,, :)

هنري
04-12-09, 03:35 pm
التخيل مجال واااااسع من الصور الموجوده في حياتنا أو التي اختلقناه من العدم..
والتفكر موجودات حسيه نتوقف إما لإطلاق الخيال فيها أو نتمعن بمعاني وجودها
وبتصوري الشخصي الخيال ماهو إلا ضلع غير معوج لانهاية له في كيان التفكر
اتمنى وصول فكرتي كما بسطتها في سطور

أهلاً بك,

هل ترى أن التخيل هو مرحلة متطورة من التفكر أو مرحلة تتبعها ... وأن التفكر ليس هو سبب الإختراع بل إن التخيل له الضلع الطولى في ذلك؟

قال تعالى : (أَفَلَا يَنظُرُونَ إِلَى الْإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ {17} وَإِلَى السَّمَاء كَيْفَ رُفِعَتْ {18} وَإِلَى الْجِبَالِ كَيْفَ نُصِبَتْ {19} وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ {20})

هل نكتفي بالتفكر هنا :)

أم هذه للإنسان البسيط ونحن يجب أن نتفكر ونفكر ونفهم ... بدلاً من إشباع الروح بالإيمان فقط

شكراً جزيلاً,,,

هنري
04-12-09, 03:39 pm
هنري


عن نفسي لا ارى فرقاً بين التخيّل والتفكّر فكلاهما يعملان وفق آليه واحدة وان اختلفت معايير احدهما عن الآخر

فالتخيّل تفكير غير مقيد بنتيجة معينة وربما هو البداية للتفكّر المؤدي إلى نتيجة محددة



تحياتي

مرحباً عبدالله


عن نفسي أرى فروقاً كبيرة..
رغم أنهما إذا تكاملا أديا غرضاً معيناً ولكنهما طورين مختلفين لهما مزايا معينه ..
فأحيان يقال التفكر بلا تخيل يقتل الإبداع؟

وحتى لو كانت نتيجة التفكر محددة فهي في النهاية أرى أنها إما نتيجة روحية دينية أو أنها نتيجة تُجهز الإنسان لمرحلة التخيل

....................

مارأيك؟

نرسيان
06-12-09, 11:27 pm
من وجهة نظري وباجتهاد شخصي قد أصيب فيه أو اخطيء
التفكر والتدبر لهما نفس المعنى أما التخيل مختلف عنهما ويشتركان في أنهما من أنواع التفكير
وأمرنا الله عز وجل في كتابه الكريم بالتفكرفي موا ضع عديدة ولم يأمرنا بالتخيل
امرنا بالتفكر في أنفسنا كيف خلقت والتفكر في السموات والأرض وفي آياته ومخلوقاته وفي قصص الأمم الأخرى والتي لم نشهدها والتفكر في العلاقات بين البشر وما أخبرنا به الرسول من علم الغيب والذي أطلعه الله عليها مثل يوم القيامة وأشراطها ..الخ
فانا اختلف مع من قال ان التفكر في اشياء محسوسة فقط بل هي تشمل المحسوس والماضي والمستقبل
لكن بحدود لكي لا يصل الانسان الى تناقض يدفع به الى الحيرة خاصة في الأمور الغيبية والتي من المفروض أن نقف عند حدود ما استأثر الله به
مثل ماحدث مع العالم الدكتور مصطفى محمود رحمه الله
وفي سؤالك للأخ الكريم سلمان عبدالعزيز
فهل التفكر يحتاج لإيمان أم أن الإيمان يحتاج لتفكر ليقويه؟
اذا وجد الايمان فإن التفكر كما أمرنا به الله بالتأكيد يقويه مالم يكن فيه افراط
واذا وجد التفكر الصحيح قبل الايمان فهو قد يؤدي اليه بمشيئة الله كما يحدث مع الكثير من غير المسلمين
بالنسبة للتخيل هي ملكة يتميز بها البعض قد تؤدي الى نتائج جيدة أو فقط تكون مجرد اوهام واحلام يقظة
وأكثر من يمتلكها هم الأدباء والشعراء والرسامين
اما اذا اقترنت بالتفكير المنطقي فهي الأساس لمعظم الاختراعات في هذا القرن
حيث كانت معظمها خيال في عقول البعض
وهو ايضًا يخضع للنسبية فما كان خيالاً غير منطقيًا في زمن ما أصبح منطقياً في زمن آخر ولنا في قصص الفلاسفة والعلماء والمخترعين القدامى عبرة كبيرة
وبشكل علمي فهي تعتمد على الفص الذي يستخدمه الانسان من دماغه
فكما نعلم ان الفص الأيمن هو المسؤول عن التخيل والمشاعر والالوان والفن والفص الأيسر على التفكير المنطقي والتحليل واللغة والاعداد
وبالطبع هناك من يستخدم نصفي دماغه بشكل متوازن
شكرًا أخي الكريم هنري على مواضيعك والتي
تناقش الأفكار دائمًا وتجعلنا نشغل خلايا مخنا النائمة :)
احترامي وتقديري

هنري
07-12-09, 05:55 pm
من وجهة نظري وباجتهاد شخصي قد أصيب فيه أو اخطيء
التفكر والتدبر لهما نفس المعنى أما التخيل مختلف عنهما ويشتركان في أنهما من أنواع التفكير
وأمرنا الله عز وجل في كتابه الكريم بالتفكرفي موا ضع عديدة ولم يأمرنا بالتخيل
امرنا بالتفكر في أنفسنا كيف خلقت والتفكر في السموات والأرض وفي آياته ومخلوقاته وفي قصص الأمم الأخرى والتي لم نشهدها والتفكر في العلاقات بين البشر وما أخبرنا به الرسول من علم الغيب والذي أطلعه الله عليها مثل يوم القيامة وأشراطها ..الخ
فانا اختلف مع من قال ان التفكر في اشياء محسوسة فقط بل هي تشمل المحسوس والماضي والمستقبل
لكن بحدود لكي لا يصل الانسان الى تناقض يدفع به الى الحيرة خاصة في الأمور الغيبية والتي من المفروض أن نقف عند حدود ما استأثر الله به
مثل ماحدث مع العالم الدكتور مصطفى محمود رحمه الله
وفي سؤالك للأخ الكريم سلمان عبدالعزيز
فهل التفكر يحتاج لإيمان أم أن الإيمان يحتاج لتفكر ليقويه؟
اذا وجد الايمان فإن التفكر كما أمرنا به الله بالتأكيد يقويه مالم يكن فيه افراط
واذا وجد التفكر الصحيح قبل الايمان فهو قد يؤدي اليه بمشيئة الله كما يحدث مع الكثير من غير المسلمين
بالنسبة للتخيل هي ملكة يتميز بها البعض قد تؤدي الى نتائج جيدة أو فقط تكون مجرد اوهام واحلام يقظة
وأكثر من يمتلكها هم الأدباء والشعراء والرسامين
اما اذا اقترنت بالتفكير المنطقي فهي الأساس لمعظم الاختراعات في هذا القرن
حيث كانت معظمها خيال في عقول البعض
وهو ايضًا يخضع للنسبية فما كان خيالاً غير منطقيًا في زمن ما أصبح منطقياً في زمن آخر ولنا في قصص الفلاسفة والعلماء والمخترعين القدامى عبرة كبيرة
وبشكل علمي فهي تعتمد على الفص الذي يستخدمه الانسان من دماغه
فكما نعلم ان الفص الأيمن هو المسؤول عن التخيل والمشاعر والالوان والفن والفص الأيسر على التفكير المنطقي والتحليل واللغة والاعداد
وبالطبع هناك من يستخدم نصفي دماغه بشكل متوازن
شكرًا أخي الكريم هنري على مواضيعك والتي
تناقش الأفكار دائمًا وتجعلنا نشغل خلايا مخنا النائمة :)
احترامي وتقديري

أهلاً وسهلاً أخت نرسيان وأسعد بتواجدك دائماً :)

.........

أتفق معك في أن التفكر والتدبر يحملان نفس المعنى ولكن لا أتفق معك إجمالاً بأن الخيال أمرُ مختلف.

فالمعجزات الإلهية في خلقنا وخلق الطبيعة وكل شيء يحتاج لتخيل وأفق واسع لإنها وببساطة أمور أكبر من العقل البشري المنطقي والتفكر بها يقتضي تحفيز الخيال... (ولهذا فكرت أن الخيال مرحلة متطورة من التفكر أو مرحلة مكملة) في أمور معينة طبعاً.

..............

هنيئاً لمن فكر وتفكر وإستفاد من كونه إنسانا يملك عقلاً لايجارية عقل إذا مااكتشفه.

شكراً مره أخرى نرسيان,

نرسيان
24-12-09, 09:41 pm
العفو هنري
وعذراً على عودتي المتأخرة نوعًا ما :)
أتفق معك في أن التفكر والتدبر يحملان نفس المعنى ولكن لا أتفق معك إجمالاً بأن الخيال أمرُ مختلف.
فالمعجزات الإلهية في خلقنا وخلق الطبيعة وكل شيء يحتاج لتخيل وأفق واسع لإنها وببساطة أمور أكبر من العقل البشري المنطقي والتفكر بها يقتضي تحفيز الخيال...
اذن لأمرنا الله أن نتخيل ...فجميع الآيات تأمرنا بالتفكر والتدبر فقط ولم يرد لفظ التخيل ..ببساطة لأن الخيال من صنع الانسان وقد يخالف الحقيقة الالهية كثيراً... مهما تخيلنا المعجزات التي حدثت هل ستكون كما حدثت في الحقيقة ؟؟ ثم ان الله يريد ان نؤمن بها لا أن نتخيلها مثلًا حادثة الاسراء والمعراج دائمًا ما أتخيلها وارسم لها صورة في خيالي وغيري الكثير كل له تصوره الذي بالتأكيد يختلف عن الآخر لكن جميعنا مشتركين في تصديقها وقِس على ذلك الكثير
(ولهذا فكرت أن الخيال مرحلة متطورة من التفكر أو مرحلة مكملة) في أمور معينة طبعاً.
أتفق معك في انه مرحلة مكملة للتفكر بل قد تكون ضرورية للبعض وملازمة لتفكيرهم أيضًا حتى عند سماعهم لخبر أو حادثة يرسم لها صورة في خياله ..لكن ليس الجميع
ولكي تلاحظ ذلك عندما تحكي لأحدهم قصة حدثت انظر الى عينيه اذا اتجهت الى اعلى اليمين فهو يرسم صورة خيالية لما تقوله فدعه ولا تتضايق منه وأكمل حديثك فهو مركز لما تقوله عكس ماكنت تظن ..كنت اتضايق عندما اتحدث الى احدى زميلاتي وتحرك بصرها الى اليمين دائمًا فاسكت عن الحديث ظنًا مني انها غير منتبهة لما أقول فتلتفت الي وتقول اكملي الى ان عرفت هذه المعلومة فأصبحت أدعها تكمل خيالها واكمل حديثي ..ثم وجدت انني كذلك أيضًا
لكن الغالبية تبدأ وتنتهي ونظره مركز عليك :)
وأعتقد ان مركز التفكير يختلف عن مركز الخيال في الدماغ هل هذا صحيح؟؟؟
تحياتي وتقديري

هنري
25-12-09, 01:54 am
اذن لأمرنا الله أن نتخيل ...فجميع الآيات تأمرنا بالتفكر والتدبر فقط ولم يرد لفظ التخيل ..ببساطة لأن الخيال من صنع الانسان وقد يخالف الحقيقة الالهية كثيراً... مهما تخيلنا المعجزات التي حدثت هل ستكون كما حدثت في الحقيقة ؟؟ ثم ان الله يريد ان نؤمن بها لا أن نتخيلها مثلًا حادثة الاسراء والمعراج دائمًا ما أتخيلها وارسم لها صورة في خيالي وغيري الكثير كل له تصوره الذي بالتأكيد يختلف عن الآخر لكن جميعنا مشتركين في تصديقها وقِس على ذلك الكثير

هل من الممكن إذاًأن نعتبر الخيال أنه غير مطلوب ولكنه يعتبر إجتهاداً إما نخطئ فيه أو نصيب؟

أرى أنها فكرة منطقية.

الله جل علا, أراد لنا أن نؤمن لا أن نتخيل لإن الإيمان هو الهدف ولربما إتخذت الخيال وسيلة.

....................

أتفق معك في انه مرحلة مكملة للتفكر بل قد تكون ضرورية للبعض وملازمة لتفكيرهم أيضًا حتى عند سماعهم لخبر أو حادثة يرسم لها صورة في خياله ..لكن ليس الجميع
ولكي تلاحظ ذلك عندما تحكي لأحدهم قصة حدثت انظر الى عينيه اذا اتجهت الى اعلى اليمين فهو يرسم صورة خيالية لما تقوله فدعه ولا تتضايق منه وأكمل حديثك فهو مركز لما تقوله عكس ماكنت تظن ..كنت اتضايق عندما اتحدث الى احدى زميلاتي وتحرك بصرها الى اليمين دائمًا فاسكت عن الحديث ظنًا مني انها غير منتبهة لما أقول فتلتفت الي وتقول اكملي الى ان عرفت هذه المعلومة فأصبحت أدعها تكمل خيالها واكمل حديثي ..ثم وجدت انني كذلك أيضًا
لكن الغالبية تبدأ وتنتهي ونظره مركز عليك

جميل ..

لذلك أحياناً يتم التفسير على حسب تلك الأمور .... فحركات الجسد عند الكلام تعبر عن الحالة الداخلية ونمط التفكير.

فإذا نظرتي لأعلى وأنتي تتحدثين ... فأنتي تصنعين كلاماً من خيالك ولربما كان كذباً إذا كانت الحالة تستوجب :)

ولذلك يتجنب الكثير من المتحدثين النظر للأعلى ..!

..........

وأعتقد ان مركز التفكير يختلف عن مركز الخيال في الدماغ هل هذا صحيح؟؟؟

بصراحة لم أصل لمرحلة الدماغ بعد ولكن حسب قراءتي الإستباقية (الغير أكيدة) أنهما من نفس المركز وهو مركز التفكير والسلوك وتعلم المهارات وأحاسيس السرور والإهانة.

والله أعلم :)

شكراً نرسيان,,,