هل صدق الإرهابيون و كذب الليبراليون ..؟؟ !!

[محمد المعتق]

على أعقاب أحداث الحادي عشر من سبتمبر 2001 و في عام 2003 ظهرت في المملكة حركة الإرهاب التي اعتمدت في نهوضها على مبدأي الجهاد و التكفير ، و كانت البدايات حظيت بتعاطف واسع لأنها استهدفت كل ماهو غربي حسب بيانات الحركة ، كان الحوار في تلك البدايات مع المتعاطفين صعبا للغاية ، و لكن سرعان ما تحولت أهداف الإرهابيون و توسعت لتشمل رجال الأمن ( بحجة الصائل ) ، إلى أن فقدت التعاطف الشعبي تماما ، فلم يبق إلا نزر يسير ممن هم يتفقون معهم في الفكر أو يحملون ضغينة على الدولة أو ممن قرؤوا الدين من زاوية عقدية بحتة خاصة في مسألتي الولاء و البراء ..


كنت ممن خاض حوارات متعددة مع طبقات مختلفة من أصحاب هذا الفكر و ذلك لصلة قرابة بالبعض أو لمعرفة شخصية أو لجوار و كان يؤلمني كثيرا أن أرى شبابا طيبا سليم الصدر ينزلق مع هذا الفكر ..

كنت في حواراتي ألجأ إلى مقارعة الدليل بالدليل والحجة بالحجة ، و العقل بالعقل ، و كان الشيء الذي يغلب على شباب هذه الفكر قلة العلم ، بل إن أغلبهم لم يتتلمذ يوما على طالب علم - باستثناء رعيلهم الأول - ..

كانت الحوارات كلها تنتهي بعدم قناعة طرف بآخر ، و كنت أسعى إلى إيقاظ الحس الديني في بعضهم و أهمية الالتزام في علماء الإسلام فكنت أطلب أن نحتكم إلى أحد علمائنا و أعرض عليهم أسماء هيئة كبار العلماء و من في منزلتهم وكان الرد جاهزا على أطراف ألسنتهم ( هؤلاء علماء دولة لا يفتون إلا بما تسمح لهم به دولتهم ) .. !!

و أذكر أن اللبراليين و من شايعهم كانوا حينها يدافعون عن العلماء الذين يتهمهم الإرهابيون بالعمالة للدولة لأنهم أفتوى بتحريم أعمالهم ، كان الليبراليون يدافعون عن هؤلاء العلماء بأنهم ربانيون صادقون لم تلزم الدولة بوجهة و لا بفتوى ، بل إن قراءتهم الصحيحة للشرع جعلتهم يدركون حرمة ذلك ..

تذكرت ذلك - بكل أسى - يوم صدور قرار إعفاء معالي الشيخ سعد الشثري ، حيث نص القرار على الإعفاء و ليس ( بناء على الطلب ) كما حاولت بعض المواقع زف ذلك على أنه استقالة ..

لقد انقلب الليبراليون على الشيخ الشثري و أوسعه تسفيها و إهانة و لمزا ، كل ذلك لأنه قال كلمة حق أصغر مسلم يعرفه و يدركه ، فهو من المسلمات خاصة في بلدنا ، و أنا هنا لن أدافع عن الشيخ ، فمثل هذا القرار يرفعه عند العامة و الخاصة ..

تساؤلت لحظة قراءتي للقرار ( هل صدق الإرهابيون و كذب الليبراليون بأن هيئة كبار العلماء عميلة و هم علماء دولة لا دين ..؟؟ !! ) .
أجزم بأن الإرهابيين كذبوا ، و أجزم يقينا أن الليبراليين أرادوا للعلماء أن يكون كذلك ..

قراءة القرار ربما تخرج بنتائج متباينة و لكن سيكون منها بالتأكيد :
1- أن القرار جاء تحت ضغط لبرالي كبير ، و يوضح ذلك سلطتهم و قدرتهم على ممارسة الضغوط على متخذي القرار ، بعد أن تبوء بعضهم مناصب حساسة و قريبة من القرار .
2- أن القرار جاء ليوجه رسالة واضحة و صريحة لكافة أعضاء هيئة كبار العلماء بأن يلتزموا الصمت أمام ما يصدّر باسم خادم الحرمين الشريفين ، و أن تجاوز ذلك سيؤدي إلى طردهم من مناصبهم .
3- أن القرار جاء ليفتح مجالا واسعا و كبير للإرهابيين ليؤكدوا صحة ما ذهبوا إليه ، و أن هيئة كبار العلماء مسلوبة الإرادة ، خاصة بعد صمتها أمام ما حدث .
4- أن القرار جاء ليفقد أعضاء هيئة كبار العلماء المصداقية أمام العامة الذين يثقون بهم و يستأمنونهم على دينهم ، و هنا تكمن الخطورة الكبرى فقد يتخلى عنهم العامة للبحث عن آخرين ، قد يذكروننا بمنظري الفكر التكفيري .
5- أن القرار يؤصل فكرة الصوت الواحد ، و عدم السماح لمعارضة ما يرغبه الليبراليون و ما يسعون إليه ، حتى لو كان ذلك من المسلمات .
6- كان الشيخ الوالد ابن باز رحمه الله يصرح في تحريم الربا و يشنع فيه ، رغم أنه كان و مازال يمارس في كل البنوك السعودية ، و مع ذلك لم يثر ذلك الناس ، و لم يؤججهم ، و لم يطلب من الشيخ أن يتخلى عن فتواه أو أن يخفيها لمن يحتاجها فقط ، فلماذا مسألة الاختلاط أخذت هذا الحيز .. ؟؟ !!


إنني شخصيا أعلم يقينا بأن خادم الحرمين الشريفين رجل ملتزم بالدين ، حريص على نصرته و أهله ، و عرف عنه ذلك منذ كان فتيا ، كما تربى في بيت علم و حرص على الدين ، و قد فاق غيره تمسكا و محافظة ، لذلك فإن القرار - كما جاء صدمة - إلا أننا قد نشعر أن خلف الأكمة ما خلفها ، و أن هناك من الأسباب ما لا نعرف .. و هذا ما نتمنى .


و أخيرا ..

صمت علمائنا عن ما قاله معالي الشيخ الشثري لا نعلم هل هو اعتراض على ماقاله الشيخ و مخالفة له ..؟ أم أنه الخوف من أن يصيبهم ما أصابه .. ؟!

و الله وحده يعلم الغيب ..

أستودعكم الله ..

[كلوز]

أن القرار جاء ليوجه رسالة واضحة و صريحة لكافة أعضاء هيئة كبار العلماء بأن يلتزموا الصمت أمام ما يصدّر باسم خادم الحرمين الشريفين ، و أن تجاوز ذلك سيؤدي إلى طردهم من مناصبهم


لاوالله فعلمــاءنا وطلبه العلم بهذه البلاد لايخافون في الله لومه لائم

ولــكن متى مــاأخرسو العلمانيه فان لامكانه لهم

رحم الله الملك فــهد

[الظـــامي]

أجزم بأن الإرهابيين كذبوا ، و أجزم يقينا أن الليبراليين أرادوا للعلماء أن يكون كذلك ..


هذا هو الواقع ..
الليبراليون ياخذون ما يتناسب ومذهبهم ويقوي شوكتهم وينبذون ما يخالفه
والإرهابيون والليبراليون = وجهان لعماة واحدة
وأما سكوت بقية العلماء فدرء المفاسد مقدم على جلب المصالح ودرءالمفسدة
الأكبر مقدمة على درء المفسدة الأصغر .. وباعتقادي أن ترك المجال للبراليين ليسرحوا
ويمرحوا مفسدة كبيرة وبالتالي فبقاء العلماء ومعالجتهم للأمور بحكمة وروية
أمر مقدم على الجهر والأخذ والرد علناً مما يشوش على العامة ويدع مجالاً للأخذ والرد
وبحول الله لن ينال الليبراليون وأمثالهم ما يصبون إليه فبلادنا مازالت بخير
أشكرك أستاذنا على هذا الطرح والتحليل المنطقي للواقع
لك تحياتي ..

[راصد جماعته]

استاذي المصيبه اننا انسقنا خلف تطبيالات اعلاميه ومنها ان لدينا

حراك فكري وان لدينا علمانيون وليبراليون ومحافظين واصلا حيين

غيرها من هالمسميات ...... نحن ياسيدي لدينا فكرا واحدا اوحدا هو

(الأنا) .

الليبراليون المزعومين ضاقوا براي الشيخ الشثري ..... وصادروه .......

بل وتجنوا على شخص الشيخ بكل وقاحه وقلة ادب ..... وقبلهم

الملتزمين والمحافظين ببلادنا صادروا الراي الأ خر بل كفروه واتهموه

بكل رذيله ...... ومايسمى بالاصلاحيين لايقلون عن غيرهم فهم وكل

مايصدر عنهم الصحيح وغيرهم مارقا وزنديقا مرة ومرة متحجرا

ارهابيا وطالبانيا مغرقا في تخلفه ......... القضيه ياسيدي قضية فكر

ومنهج خاطي من البدايه .......... ومكان اصلاحه هو الحضانه والروضه

والمدرسه الابتدائيه والمتوسطه ......... وليس الصحف ولا المنابر .....

القضيه قضية تربيه ومنهج فكري معدوم نحن نؤمن بمبداء ( ان لم

تكن معي فأنت ضدي ) ومبداء ( ان قولي صحيح لايحتمل الخطاء

وقولك خطاء لايحتمل الصواب ) وياقلبي لاتحزن ........ فغدا سوف

تشرق الشمس باذن الله.

[خبوبي امريكا]

فكنت أطلب أن نحتكم إلى أحد علمائنا و أعرض عليهم أسماء هيئة كبار العلماء و من في منزلتهم وكان الرد جاهزا على أطراف ألسنتهم ( هؤلاء علماء دولة لا يفتون إلا بما تسمح لهم به دولتهم ) .. !!
هم علماء دولة لا دين ..؟؟ !! ) .



أجزم بأن الإرهابيين كذبوا





لكن سيكون منها بالتأكيد :




2- أن القرار جاء ليوجه رسالة واضحة و صريحة لكافة أعضاء هيئة كبار العلماء بأن يلتزموا الصمت أمام ما يصدّر باسم خادم الحرمين الشريفين ، و أن تجاوز ذلك سيؤدي إلى طردهم من مناصبهم .
4- أن القرار جاء ليفقد أعضاء هيئة كبار العلماء المصداقية أمام العامة الذين يثقون بهم و يستأمنونهم على دينهم ،



احس فيه تناقض بطرح النقطتين... بالبداية ترفض وتكذب ثم تاتي وتؤكد؟!!

[العباس الشنقيطي]

الليبراليون هم الخوارج الآن لأنهم يحرفون النصوص والأدلة الشرعية بمراجع ضعيفة أو سندها حسن ويبحثون عن الوسطية في الدين مع العلم أن الدين وسط ولكن هناك مسألة واضحة إذا تعلمناها قضينا على كل لبس وهي كيف نتعامل مع الأديان الأخرى يقول الملك عبد الله حفظه الله نقول اليوم بصوت واحد أن الأديان التي أراد بها الله عز وجل إسعاد البشر لا ينبغي أن تكون من أسباب شقائهم وأن الإنسان نظير الإنسان وشريكه على هذا الكوكب فإما أن يعيشا معاً في سلام وصفاء وإما أن ينتهيا بنيران سوء الفهم والحقد والكراهية،إن التركيز عبر التاريخ على نقاط الخلاف بين أتباع الأديان والثقافات قاد إلى التعصب وبسبب ذلك قامت حروب مدمرة سالت فيها دماء كثيرة لم يكن لها مبرر من منطق أو فكر سليم وقد آن الأوان لأن نتعلم من دروس الماضي القاسية وأن نجتمع على الأخلاق والمثل العليا التي نؤمن بها جميعاً وما نختلف عليه سيفصل فيه الرب سبحانه وتعالى ،يوم الحساب،إن كل مأساة يشهدها العالم اليوم ناتجة عن التخلي عن مبدأ عظيم من المبادئ التي نادت بها كل الأديان والثقافات فمشاكل العالم كلها لا تعني سوى تنكر البشر لمبدأ العدالة.
من خلال هذه الكلمة تستطيع أن تحدد الهدف والسياسة التي يسير عليها ولي الأمر فهو يدعو فقط للتعايش مع الأديان الأخرى بكل شفافية وبدون اساءة أو تشدد وهذا الأمر أظنه والله أعلم أمر فيه مصلحة الأمة

[عمر العايد]

موضوع في غاية الأهميه وغاية الحساسيه
شكراً لك أخي محمد على هذا الطرح الرائع
ستضهر الحقيقه قريباً إن شاء الله

[عبدالله الحلوه]

أخي محمد


عد برؤيتك إلى ماقبل قرار الإعفاء واقرأ مايعنيه كلام الشيخ حفظه الله

الشيخ يمثل هيئة هي اكبر مرجع ديني بالمملكة وقد شهدت تطوراً ملحوظاً خلال الأيام الماضيه بهدف استيعابها للخلاف بين المذاهب الأربعة

والجامعة حدث عالمي تستحق اهتماماً بحجمها من هيئة كبار العلماء في حال ملاحظة اي مخالفة عليها واقل ذلك الأهتمام ان لاتصدر اي فتوى إلا بعد تداول بين اعضاء الهيئة

وهيئة كبار العلماء هي اقرب الهيئات الدينية والمدنية لخادم الحرمين الشريفين ولم يقربها إلى نفسه وهو ينتظر ان يبخلوا عليه بالنصيحه او يغلق الأبواب دونهم حتى يلجأوا لمناصحته امام العموم


القرار من وجهة نظر شخصية اكثر عمقاً واشمل من صراع ظاهر بين الصحويين والليبراليين وكان قراراً متوقعاً ومنتظراً والليبراليون لم يكن هجومهم على الشيخ إلا لمحاولة الظهور بمظهر المؤثر بالقرار وهو ماتحقق لهم بسبب الرؤيه السطحيه لبعض الصحويين والمحسوبين على التيار الإسلامي ان صحت التسميه




تحياتي

[رحّــال]

بما أنك ذكرت الأرهابيين فهم من سيستغل هذا القرار ليكون وسيلة لتغرير الكثير من الشباب ليؤثروا عليهم حتى يعانقوا فكرهم الضال فهذا القرار قد خلّف شيئاً داخل نفوس الشعب تجاه ولاة الأمر لحساسيته وأهميته وكما قالت صحيفة الفايننشال تايمز البريطانية أن القرار كان متوقعاً لكنه جاء أسرع من المتوقع وبما أن الشعب يحمل من الحب الكثير تجاه علماء هذا البلد ورجال الدين فسيكون هناك ردة فعل من قبل الشعب وماهذا الموضوع من آلاف المواضيع التي تكتب يومياً منذ صدور القرار إلا دليل على ردة الفعل تجاه القرار .

والمسألة أكبر من الحديث عن التوجيهات السامية وإنما هي تحديد هوية ومستقبل هذا الشعب وكيف سيكون بعد هذا القرار . فهذا سيكون دافع قوي للبراليين بإن يواصلوا ويسعوا لتحقيق أهدافهم في هذا البلد تحت مظلة نحن نطيع ولي الأمر ولا نعترض على توجيهاته
ولا أعتقد بإن أحد رجال الدين سيتحدث أو سيدافع عندما تتم المطالبات بقيادة المرأة وإنشاء النوادي النسائية وكذلك دخول النساء إلي الملاعب ...

[عاشق الخير]

أخي محمد ...

لعلك لمست الجرح .. فما ندري بعد اليوم ..

هل ما يقوله كبار علماؤنا نابع عن خشيه وخوف وفهم وتعمق بالدين ..

ام خووف من المجهوول ....

هل

سكوتهم

يعني انا الأمور كلها صحيحه ..

أم

خوف من القتل كم قتل الثور الأبيض

الى متى سيستمر مسلسل الاضطهاد والقمع هو الحل الوحيد ..

تكميم الأفواه الصريحه لانها تملك الدليل ..

وترك تلك الكلاب النابحه كل صباح في اكثر من جريده ..

بإسم الثقافة و الحرية الصحفية ..

[سيف وفيصل]

فاضلي الأخ محمد تحية
لم أشأ أن أتجاوز بداية الارهاب في السعودية وفكره وظهوره عام 1400هـ حيث تنبأ البريطانيون بظهوره عام 1385هـ لأسباب ملموسة قد ذكروها ،
أهمها الطفرة واستقدام الايدي العاملة والركون إلى الدعة والراحة ،
ثم التخمة الفكرية حيث ظهر أناس تدعوا إلى الرجوع إلى الماضي ،
وترك الترف وانعزلوا !كيف بأناس يدعون إلى تغيير مجتمع انعزلوا عنه!
وكل هذا في مذكرات جهيمان والمهدي المنتظر زوج أخته محمد القحطاني حينما رأى رؤياه في المنام !!
لي عودة لقراءة ما تبقى...
تحيتي

[الرحـّـال]

إسـتاذي القدير / محــمد المعتق


كـ الخط أدناهـ ماتساءلت عنه
( من وجهة نظري )
_____________________________
طرفي الخط يمثلان تطرّف ويزداد بإبتعاده عن التوسّط .
هل
صدق الأرهابيون وكذب الليبراليون ؟
بل
كذبوا والدليل ما أوردته
هُنا

و لكن سرعان ما تحولت أهداف الإرهابيون و توسعت لتشمل رجال الأمن ( بحجة الصائل ) ، إلى أن فقدت التعاطف الشعبي تماما
وقد يكون أحد اسباب هذا التحول والتطرف به
عدم إحتوائهم وفتح باب الحوار معهم من قبل
الحكومة مُمثلة بالمؤسسة الدينية وبهذا الوقت
أستغلّ الليبراليون الفرصة ولكن بسياسة مُختلفة
حيث لعبوا دور المُدافع عن العلماء ..


يدافعون عن العلماء الذين يتهمهم الإرهابيون بالعمالة للدولة لأنهم أفتوى بتحريم أعمالهم ، كان الليبراليون يدافعون عن هؤلاء العلماء بأنهم ربانيون صادقون لم تلزم الدولة بوجهة و لا بفتوى ، بل إن قراءتهم الصحيحة للشرع جعلتهم يدركون حرمة ذلك ..



هل صدق الليبراليون وكذب الإرهابيون ؟
بل كذبوا كذلك والدليل
لقد انقلب الليبراليون على الشيخ الشثري و أوسعه تسفيها و إهانة و لمزا ، كل ذلك لأنه قال كلمة حق أصغر مسلم يعرفه و يدركه ، فهو من المسلمات خاصة في بلدنا ،

أخيراً

صمت علمائنا عن ما قاله معالي الشيخ الشثري لا نعلم هل هو اعتراض على ماقاله الشيخ و مخالفة له ..؟ أم أنه الخوف من أن يصيبهم ما أصابه .. ؟!



من وجهة نظري المتواضعة
إن ما سبب (إستقالة أوإقالة) الشيخ سعد الشتري
والذي إستغله الليبراليون قد رأوا إنه كان من الأفضل
أن يكون . أوعلى الأقل بهذه الطريقة التي خدمت بالفعل الليبراليون حيث أستغلوها ولعبوا دورٌ آخريخدم توجّههم ..
وبالتالي
لا أستغرب صمتهم إعلامياً
دمت بخير

[م.ن]

3- أن القرار جاء ليفتح مجالا واسعا و كبير للإرهابيين ليؤكدوا صحة ما ذهبوا إليه ، و أن هيئة كبار العلماء مسلوبة الإرادة ، خاصة بعد صمتها أمام ما حدث .




هذا والله مانخشاه ...
ففي الوقت الذي نلملم في الجراح,,وتزداد سعادتها يوما بعد يوم متناسبة تناسبا عكسيا مع التعاطف مع اصحاب الفكر الضال....
نخشى ان تستغل مثل هذه القرارات من قبل اولئك الارهابيين وحينئذ لنرى مالذي سيعمله من تكلم منتقدا الشيخ,,,
مع ان الملاحظ ان مثل من تكلم وانتقد الشيخ من الصحفيين لانراهم في قوتهم الكتابيه ضد الارهابيين - وانا هنا لايعني تاييدي بالطريقة التي سلكها الشيخ في كلامه - .
فأيهما اشد خطرا برأي الفريقين:
العلماء ؟
ام من ينتقدهم؟

[الشرق الأدنى]

الاستاذ محمد المعتق * ... الإخوة الكرام :

قرأت الطرح وبدأت بالنزول لأقرأ الردود المتتابعة وهي تبحث عن اسباب ودواعي الإقالة !!

من خلال مااراه الآن وفي مواقع أخرى اجد شيئا من النفاق السياسي وانا لا انكر هذا التوجه في ظل الظروف السياسية التي يعيشها المجتمع العربي وخوفهم من المساءلة !! فجميعنا قد يتلحف برداء النفاق ويتعايش معه طوال فترة.. مركزية القرار ! ولكن ومع لكن تتوالد الأسئلة وتتكاثر حول دوائر العقل لتظهر أكثر من علامة استفهام حول التفكير المنطقي تجاه المسببات والقضايا الساخنة والأحداث السياسية ...

مثال /

من أقال الشيخ سعد الشثري ؟ من غير المعقول أن لاتكون القيادة تعلم بما نعلم !! من وضع رجالات الإعلام اللوبي ! الليبرالي ! وقدمهم وأعطاهم وذلل لهم الصعاب والعقبات وبحماية لوجستيــة !! وهل تستطيع القيادة العليا ! لو كانت تميل الى التيار المحافظ الإسلامي ان تٌقيل وتعزل اللوبي الليبرالي !! بل من غير العدل أن نضع الحاكم موضع الضعف بدليل تأثره بالحملات الإعلامية المكثفة المصاحبة لرأي الشيخ سعد !

أخيراً ..

من انتقد الشيخ سعد لقوله وفتواه وحمله الوزر بسبب عدم تريثه وإستشارته للعلماء ليتداولون المسألة / اقول هذا صحيح لو كانت المسألة تحتاج الى نظر للمراجعة .. أما عندما تكون واضحة وبينة ومن المعلوم بالدين بالضرورة ويريدون منه التريث فهذه ثالثة الأثافي وهي والله مصيبة وكأنهم يريدون صمت العلماء وتثبيطهم والتحجير على فتاويهم بطريقة أو بحجة الأوضاع السياسية !!

وكأنه يملكنا شخص يترقب الفرصة لينقض علينا ويجعلها ذريعة له !! هذه كذلك انتقاص بطريقة غير مباشرة للحاكم !! اليس كذلك ؟

[سيف وفيصل]

رأي آخر حول ابعاد الشيخ الشثري

هيئة كبار العلماء هيئة حكومية تعمل وفق آلية محددة ومعينة يتم تعيين وإعفاء أعضائها من قبل الملك فلنأخذ فكرة مبسطة عنها وسبب انشائها حتى لا نعطي المتطرفين بأشكالهم نوعا من المشروعية وهو ما حصل بالفعل ،
قد صدر المرسوم الملكي عام 8-7-1391هـ

بتأليف هيئة كبار العلماء،
ويتضمن المرسوم تكوين الهيئة من عدد من كبار المختصين في الشريعة الإسلامية من السعوديين،
ويجري اختيارهم بأمر ملكي، ويجوز عند الاقتضاء
وبأمر ملكي إلحاق أعضاء بالهيئة من غير السعوديين
ممن تتوفر فيهم صفات العلماء السلفيين
وتتولى الهيئة إبداء الرأي فيما يحال
إليها من ولي الأمر من أجل بحثه، وتكوين الرأي المستند إلى الأدلة الشرعية فيه،
كما تقوم بالتوصية في القضايا الدينية المتعلقة بتقرير أحكام عامة؛ ليسترشد بها ولي الأمر،
وذلك بناء على بحوث يجرى تهيئتها وإعدادها طبقاً لما نص عليه الأمر،
ويتفرع عن الهيئة لجنة دائمة متفرغة أختير أعضاؤها من بين أعضاء الهيئة بأمر ملكي، وتكون مهمتها:
إعداد البحوث وتهيئتها للمناقشة من قبل الهيئة، وإصدار الفتاوى في الشؤون الفردية، وذلك بالإجابة عن أسئلة
المستفتين في شؤون العقائد والعبادات والمعاملات الشخصية، وتسمى(اللجنة الدائمة للبحوث والفتوى)
ويلحق بها عدد من البحاث. وقد نص المرسوم أن يعين بقرار من مجلس الوزراء أمين عام للهيئة يتولى الإشراف على جهاز الأمانة،
، ويكون الصلة بينها وبين رئاسة البحوث العلمية والإفتاء. هذا وقد صدر الأمر الملكي بتعيين سبعة عشر عضواً في هيئة كبار العلماء،

جاء في المادة الثامنة ما نصه : لا تصدر الفتاوى عن " اللجنة الدائمة " إلا إذا وافقت عليها الأغلبية المطلقة من أعضائها على الأقل ، على أن لا يقل عدد الناظرين في الفتوى عن ثلاثة أعضاء ، وإذا تساوت الأصوات يكون صوت الرئيس مرجحًا .


وكل ماحدث مع الشيخ ينسف كل أنظمة الهيئة بلجنتها الدائمة ، مما يجعل من الطبيعي أن يسهل إعفاؤه من قبل من عينه !ومن أراد الحديث مع الناس والاجابة على كل شيء فليستقيل ويجلس في المسجد ويصدر ما يريد من فتوى فلن يعزله أحد والطريق ليس سهلا .
زد على ذلك أن الشيخ حفظه الله بالرغم من ذكائه لم يكن يعلم مراد من سأله فقصده حق أريد به باطل ! فلم يكن يعيبه اذا قال هذا إجابته عند اللجنة الدائمة فهي المخولة في ذلك مادام على رأس العمل.
ولي الأمر وضعهم ليطرح عليهم ويناقشهم بقربه وبعيدا عن أجواء الشارع والصراخ ليخرج برأي جلي وواضح ،فالمسألة من ادعى أنها واضحة لا أعتقد أنه مصيب وإلا لما طرحت أخي محمد هذه التساؤلات ، فالعلماء ليسوا لاعبي كرة يخرج أحدهم بعد المباراة ليصرح برأيه عن الحكم أو يشن هجوما على رئيس أحد الأندية ! المسألة مصير أمة لا تخرج من فم رجل واحد،
وإلا لما ضر اللجنة الدائمة أن تحرم الربا ليل نهار والبنوك تمارسه !
أو ليس الربا أعظم ؟!
أعجبني الشيخ المطلق عندما سئل نفس السؤال "لاحظوا نفس السؤال" قال :
إن الأمر الآن عندنا ونحن مسؤولون عنه وسوف نرى الأمر بعين المتبصر ونصل إلى نتيجة وابرازها للناس ...
والارهابيون هنا بدأت مثل هذه الأمور لاتعني لهم شيئا
ومل صبرهم وأخذوا طريق الاغتيالات كما فعلوا في مصر فالمخطط واحد.
والملك قد قال إن الارهاب لن يزول قبل ثلاثين عاما على أقل تقدير،،
والاعفاء من المفترض أن يأتي طبيعي لمن خرج عن لوائح دائرة تابع لها ولم يكن للناس ردات فعل متأففة أو شاتمة إنما المستفيدين ومنهم من يملك صحف قد استفادوا من الاعفاء ويحاولون أن يسيروا كل حدث لصالحهم مهما كانت وجعلوها شعبية ، فلا نصعد الحديث على مثل هذا .....
تحياتي

[ذات]

رأي آخر حول ابعاد الشيخ الشثري

هيئة كبار العلماء هيئة حكومية تعمل وفق آلية محددة ومعينة يتم تعيين وإعفاء أعضائها من قبل الملك فلنأخذ فكرة مبسطة عنها وسبب انشائها حتى لا نعطي المتطرفين بأشكالهم نوعا من المشروعية وهو ما حصل بالفعل ،
قد صدر المرسوم الملكي عام 8-7-1391هـ

بتأليف هيئة كبار العلماء،
ويتضمن المرسوم تكوين الهيئة من عدد من كبار المختصين في الشريعة الإسلامية من السعوديين،
ويجري اختيارهم بأمر ملكي، ويجوز عند الاقتضاء
وبأمر ملكي إلحاق أعضاء بالهيئة من غير السعوديين
ممن تتوفر فيهم صفات العلماء السلفيين
وتتولى الهيئة إبداء الرأي فيما يحال
إليها من ولي الأمر من أجل بحثه، وتكوين الرأي المستند إلى الأدلة الشرعية فيه،
كما تقوم بالتوصية في القضايا الدينية المتعلقة بتقرير أحكام عامة؛ ليسترشد بها ولي الأمر،
وذلك بناء على بحوث يجرى تهيئتها وإعدادها طبقاً لما نص عليه الأمر،
ويتفرع عن الهيئة لجنة دائمة متفرغة أختير أعضاؤها من بين أعضاء الهيئة بأمر ملكي، وتكون مهمتها:
إعداد البحوث وتهيئتها للمناقشة من قبل الهيئة، وإصدار الفتاوى في الشؤون الفردية، وذلك بالإجابة عن أسئلة
المستفتين في شؤون العقائد والعبادات والمعاملات الشخصية، وتسمى(اللجنة الدائمة للبحوث والفتوى)
ويلحق بها عدد من البحاث. وقد نص المرسوم أن يعين بقرار من مجلس الوزراء أمين عام للهيئة يتولى الإشراف على جهاز الأمانة،
، ويكون الصلة بينها وبين رئاسة البحوث العلمية والإفتاء. هذا وقد صدر الأمر الملكي بتعيين سبعة عشر عضواً في هيئة كبار العلماء،

جاء في المادة الثامنة ما نصه : لا تصدر الفتاوى عن " اللجنة الدائمة " إلا إذا وافقت عليها الأغلبية المطلقة من أعضائها على الأقل ، على أن لا يقل عدد الناظرين في الفتوى عن ثلاثة أعضاء ، وإذا تساوت الأصوات يكون صوت الرئيس مرجحًا .


وكل ماحدث مع الشيخ ينسف كل أنظمة الهيئة بلجنتها الدائمة ، مما يجعل من الطبيعي أن يسهل إعفاؤه من قبل من عينه !ومن أراد الحديث مع الناس والاجابة على كل شيء فليستقيل ويجلس في المسجد ويصدر ما يريد من فتوى فلن يعزله أحد والطريق ليس سهلا .
زد على ذلك أن الشيخ حفظه الله بالرغم من ذكائه لم يكن يعلم مراد من سأله فقصده حق أريد به باطل ! فلم يكن يعيبه اذا قال هذا إجابته عند اللجنة الدائمة فهي المخولة في ذلك مادام على رأس العمل.
ولي الأمر وضعهم ليطرح عليهم ويناقشهم بقربه وبعيدا عن أجواء الشارع والصراخ ليخرج برأي جلي وواضح ،فالمسألة من ادعى أنها واضحة لا أعتقد أنه مصيب وإلا لما طرحت أخي محمد هذه التساؤلات ، فالعلماء ليسوا لاعبي كرة يخرج أحدهم بعد المباراة ليصرح برأيه عن الحكم أو يشن هجوما على رئيس أحد الأندية ! المسألة مصير أمة لا تخرج من فم رجل واحد،
وإلا لما ضر اللجنة الدائمة أن تحرم الربا ليل نهار والبنوك تمارسه !
أو ليس الربا أعظم ؟!
أعجبني الشيخ المطلق عندما سئل نفس السؤال "لاحظوا نفس السؤال" قال :
إن الأمر الآن عندنا ونحن مسؤولون عنه وسوف نرى الأمر بعين المتبصر ونصل إلى نتيجة وابرازها للناس ...
والارهابيون هنا بدأت مثل هذه الأمور لاتعني لهم شيئا
ومل صبرهم وأخذوا طريق الاغتيالات كما فعلوا في مصر فالمخطط واحد.
والملك قد قال إن الارهاب لن يزول قبل ثلاثين عاما على أقل تقدير،،
والاعفاء من المفترض أن يأتي طبيعي لمن خرج عن لوائح دائرة تابع لها ولم يكن للناس ردات فعل متأففة أو شاتمة إنما المستفيدين ومنهم من يملك صحف قد استفادوا من الاعفاء ويحاولون أن يسيروا كل حدث لصالحهم مهما كانت وجعلوها شعبية ، فلا نصعد الحديث على مثل هذا .....
تحياتي


أبلغ إجابه ...وافضل طرح للقضيه ...

[همسة قلب]

مقاااال جميل يستحـق القراءه.. وأفظل تحلييل مررر علي...

كنت أتمنى أنو يكون التعامل مع فكر الشيخ ونظررته قايمة على مبدأأأ الحوااار وأحترآآآم رأيه ..
وبالنسبه للرأيي بموضوع أقالة الشيييخ :أنو شي طبيعي يصدرر قرار بأقالته وهذااا متوقع من نهج تنهجه السعوديه بـعـقـــووول لبيـــرآآآليــه بـحـتـــــه..!!
بالأمس القريب تباااشرنااا بمنع دور السينما بأسم منع الفساد والله فرحنا قلنا الحمدالله فيـه من يخاااف الله
ماكنا ندرري أنو مجرد قطعه صغيره من الشكولااااته يسكتوننا فيهاااا..وكانت القطعه الكبيره من نصيييب بني لبيرآآآل!!
نغلق نااافذه على الفساد وهي(دورالسينما)ونفتح أبوااااب للفساد(الأختلاط)أي تناااقض هذا.أي ضحك ع الذقوون أي كلام فاااضي يمررونه علينااا..ويجب علينا الرضوخ لـه !!!
ليش ما صدرر أمر ملكي يُعـفــى بن زلفـه ..وغازي القصيبي !! وهم يدعون الى الفسااااد..
ومن يدعـوو الى أحكااام الله يٌقيلونه وستغنون عنه بكل بسهوله!! عــجـبـــــــــــــــــــــــــي
العقل لايستوعب ولايقبله ويرفض هذا التنــااااقـض ..
أجل جاااامعــة تحمل أسم خادم الحرمين الشرفين
كيف يكون يعني الفساد بها والأختلاط والدعوه بين البنت والولد كيف!!!
يعني أنا طااالبه بغض النظر عن الطلاااب وأنا بنت محتشمه ووو...الخ أجباااري بيوم أحتاااج أمرفيه بمكتب الدكتورر مثل مانسويه مع الأستاااذات..ويا ســلاااام تسكير باب وحط رجل على رجل وهااات طق من الحكي وفيه مد وشد بالكلام...ويقول مرييني بكره تاخذين البحث ومره يقول نسيته بالسياااره وبعد مدري وشـو وعلى هالوتيره.. يعني وش بتكون النتيجة!!!
ما أقول الله المستعان والله يعـــــين
والله مايحز بخاااطري ألا الفرحه اللي فرحته بمنع دورالسينما وأثر العلوووم طويله وطوااال وحنا ياغـافل لك الله يطبل ع روسنا وهااات يامناظرااات مع شلة أبن بخيت وطقتهم حول السينما ...،،،
والشيخ سعد الشثري وأن شالوه من كرسيه علشان كلمة الحق ...هناااك من يعوضه بجنة الفررردوس..
آللهم لاتؤخذنا بما فعل السفهاء منا

تحيــــــــااااتي للجميـــــــع
همســــــــة قلـــــــب

[عبدالله الحلوه]

الشرق الأدنى


دائماً تقطع بصواب ماتراه وتعتقد بأنه حقيقة مجردة لاتقبل اختلاف الأراء وهنا المشكلة

حتى اولئك الليبراليون فيهم اصحاب قناعات ومبادئ يؤمنون بها وليسوا مجرد طالبي شهوات

والشيخ الشثري حفظه الله تجاوز الأفتاء بما هو معلوم بالضروره إلى المناصحة العلنية لولي الأمر والمطالبة بالحجر والوصاية على العلوم في جامعة الملك عبدالله !

فهل كل ذلك من المعلوم بالضروره ؟


اعتقد بأن مااورده الأخ سيف وفيصل يكفي لتفسير منطقية القرار والبعد عن التأويلات حول معانيه



تحياتي

[محمد المعتق]

لاوالله فعلمــاءنا وطلبه العلم بهذه البلاد لايخافون في الله لومه لائم

ولــكن متى مــاأخرسو العلمانيه فان لامكانه لهم

رحم الله الملك فــهد



نسأل الله لهم الثبات ..
فهم ورثة الأنبياء ..
و منهم يؤخذ الدين ..

شكرا لمرورك الكريم ..

[محمد المعتق]

هذا هو الواقع ..
الليبراليون ياخذون ما يتناسب ومذهبهم ويقوي شوكتهم وينبذون ما يخالفه
والإرهابيون والليبراليون = وجهان لعماة واحدة
وأما سكوت بقية العلماء فدرء المفاسد مقدم على جلب المصالح ودرءالمفسدة
الأكبر مقدمة على درء المفسدة الأصغر .. وباعتقادي أن ترك المجال للبراليين ليسرحوا
ويمرحوا مفسدة كبيرة وبالتالي فبقاء العلماء ومعالجتهم للأمور بحكمة وروية
أمر مقدم على الجهر والأخذ والرد علناً مما يشوش على العامة ويدع مجالاً للأخذ والرد
وبحول الله لن ينال الليبراليون وأمثالهم ما يصبون إليه فبلادنا مازالت بخير
أشكرك أستاذنا على هذا الطرح والتحليل المنطقي للواقع
لك تحياتي ..





أقف احتراما لهذا الطرح ..
صدقت ..
و سلمت يدك ..


شكرا لك أخي الكريم ..

[محمد المعتق]

استاذي المصيبه اننا انسقنا خلف تطبيالات اعلاميه ومنها ان لدينا


حراك فكري وان لدينا علمانيون وليبراليون ومحافظين واصلا حيين

غيرها من هالمسميات ...... نحن ياسيدي لدينا فكرا واحدا اوحدا هو

(الأنا) .

الليبراليون المزعومين ضاقوا براي الشيخ الشثري ..... وصادروه .......

بل وتجنوا على شخص الشيخ بكل وقاحه وقلة ادب ..... وقبلهم

الملتزمين والمحافظين ببلادنا صادروا الراي الأ خر بل كفروه واتهموه

بكل رذيله ...... ومايسمى بالاصلاحيين لايقلون عن غيرهم فهم وكل

مايصدر عنهم الصحيح وغيرهم مارقا وزنديقا مرة ومرة متحجرا

ارهابيا وطالبانيا مغرقا في تخلفه ......... القضيه ياسيدي قضية فكر

ومنهج خاطي من البدايه .......... ومكان اصلاحه هو الحضانه والروضه

والمدرسه الابتدائيه والمتوسطه ......... وليس الصحف ولا المنابر .....

القضيه قضية تربيه ومنهج فكري معدوم نحن نؤمن بمبداء ( ان لم

تكن معي فأنت ضدي ) ومبداء ( ان قولي صحيح لايحتمل الخطاء

وقولك خطاء لايحتمل الصواب ) وياقلبي لاتحزن ........ فغدا سوف


تشرق الشمس باذن الله.






راصد جماعته ..
سعدت بحضورك الباهي ..
فقد كانت لك وحشة ..



أتفق معك بأن الإسلاميين كانوا أيضا يصادرون آراء الآخرين ..
و يقذفون أصحابها دون نقض مافتلوا ..
و هي الأيام دول ..


صدقت أيضا ..
فلا حراك ..


شكرا لمرورك ..

[محمد المعتق]

احس فيه تناقض بطرح النقطتين... بالبداية ترفض وتكذب ثم تاتي وتؤكد؟!!



حياك الله أخي الكريم ..


ربما ما تقوله صحيح ..
و لا أدري أين الخلل ..
في كتابة الكاتب ..
أم قراءة القاريء ..


تقبل تحياتي ..

[محمد المعتق]

الليبراليون هم الخوارج الآن لأنهم يحرفون النصوص والأدلة الشرعية بمراجع ضعيفة أو سندها حسن ويبحثون عن الوسطية في الدين مع العلم أن الدين وسط ولكن هناك مسألة واضحة إذا تعلمناها قضينا على كل لبس وهي كيف نتعامل مع الأديان الأخرى يقول الملك عبد الله حفظه الله نقول اليوم بصوت واحد أن الأديان التي أراد بها الله عز وجل إسعاد البشر لا ينبغي أن تكون من أسباب شقائهم وأن الإنسان نظير الإنسان وشريكه على هذا الكوكب فإما أن يعيشا معاً في سلام وصفاء وإما أن ينتهيا بنيران سوء الفهم والحقد والكراهية،إن التركيز عبر التاريخ على نقاط الخلاف بين أتباع الأديان والثقافات قاد إلى التعصب وبسبب ذلك قامت حروب مدمرة سالت فيها دماء كثيرة لم يكن لها مبرر من منطق أو فكر سليم وقد آن الأوان لأن نتعلم من دروس الماضي القاسية وأن نجتمع على الأخلاق والمثل العليا التي نؤمن بها جميعاً وما نختلف عليه سيفصل فيه الرب سبحانه وتعالى ،يوم الحساب،إن كل مأساة يشهدها العالم اليوم ناتجة عن التخلي عن مبدأ عظيم من المبادئ التي نادت بها كل الأديان والثقافات فمشاكل العالم كلها لا تعني سوى تنكر البشر لمبدأ العدالة.

من خلال هذه الكلمة تستطيع أن تحدد الهدف والسياسة التي يسير عليها ولي الأمر فهو يدعو فقط للتعايش مع الأديان الأخرى بكل شفافية وبدون اساءة أو تشدد وهذا الأمر أظنه والله أعلم أمر فيه مصلحة الأمة




تحياتي لك ..


و هل التزم الليبراليون ذلك ..؟؟ !!


إن كل ما حدث في هذه القضية يؤكد عدم التزامهم بذلك ..
بل يؤكد صراحة رفضهم القاطع لهذا التوجه ..
كيف بهم يواجهون علماءهم .. فكيف سيكون حالهم مع غيرهم ..؟؟


شكرا لك

[محمد المعتق]

موضوع في غاية الأهميه وغاية الحساسيه
شكراً لك أخي محمد على هذا الطرح الرائع
ستضهر الحقيقه قريباً إن شاء الله



شكرا لمرورك الكريم ..
الله يرعاك ..

[محمد المعتق]

أخي محمد


عد برؤيتك إلى ماقبل قرار الإعفاء واقرأ مايعنيه كلام الشيخ حفظه الله

الشيخ يمثل هيئة هي اكبر مرجع ديني بالمملكة وقد شهدت تطوراً ملحوظاً خلال الأيام الماضيه بهدف استيعابها للخلاف بين المذاهب الأربعة

والجامعة حدث عالمي تستحق اهتماماً بحجمها من هيئة كبار العلماء في حال ملاحظة اي مخالفة عليها واقل ذلك الأهتمام ان لاتصدر اي فتوى إلا بعد تداول بين اعضاء الهيئة

وهيئة كبار العلماء هي اقرب الهيئات الدينية والمدنية لخادم الحرمين الشريفين ولم يقربها إلى نفسه وهو ينتظر ان يبخلوا عليه بالنصيحه او يغلق الأبواب دونهم حتى يلجأوا لمناصحته امام العموم






أخي العزيز ..


يبدو لي أنك تخلط كثيرا بين الرأي الشخصي ..
و بين الرأي الرسمي ..
فهو حينما أجاب .. أجاب من وجهة نظره الشرعية الشخصية ..
أما لو عرض عليهم في الهيئة فإن القرار سيوقع بالأغلبية ..
و سيكون من ضمنهم حتى لو خالف رأيه ..


عزيزي لدي سؤال :
هل المقابلة كانت تنص على أنها مع ( المتحدث الرسمي عن الهيئة ) ..؟؟


و بالمناسبة فإن أعضاء هيئة كبار العلماء لدى استضافتهم في القنوات ..
يفتون برأيهم الشخصي و ليس بما تقرره اللجنة الدائمة أو الهيئة ..




القرار من وجهة نظر شخصية اكثر عمقاً واشمل من صراع ظاهر بين الصحويين والليبراليين وكان قراراً متوقعاً ومنتظراً

لا أتفق معك في هذه النقطة لا من قريب و لا من بعيد ..
و ستبدي لنا الأيام ماكنا نجهل ..




والليبراليون لم يكن هجومهم على الشيخ إلا لمحاولة الظهور بمظهر المؤثر بالقرار



هذا ما حاول بعضهم أن يحرره ..
بعد أن رأؤوا تحرك التيار الإسلامي بشكل قوي ..
إنك هنا تنفي تماما اللوبي الليبرالي داخل بيت القرار ..

[محمد المعتق]

بما أنك ذكرت الأرهابيين فهم من سيستغل هذا القرار ليكون وسيلة لتغرير الكثير من الشباب ليؤثروا عليهم حتى يعانقوا فكرهم الضال فهذا القرار قد خلّف شيئاً داخل نفوس الشعب تجاه ولاة الأمر لحساسيته وأهميته وكما قالت صحيفة الفايننشال تايمز البريطانية أن القرار كان متوقعاً لكنه جاء أسرع من المتوقع وبما أن الشعب يحمل من الحب الكثير تجاه علماء هذا البلد ورجال الدين فسيكون هناك ردة فعل من قبل الشعب وماهذا الموضوع من آلاف المواضيع التي تكتب يومياً منذ صدور القرار إلا دليل على ردة الفعل تجاه القرار .

والمسألة أكبر من الحديث عن التوجيهات السامية وإنما هي تحديد هوية ومستقبل هذا الشعب وكيف سيكون بعد هذا القرار . فهذا سيكون دافع قوي للبراليين بإن يواصلوا ويسعوا لتحقيق أهدافهم في هذا البلد تحت مظلة نحن نطيع ولي الأمر ولا نعترض على توجيهاته
ولا أعتقد بإن أحد رجال الدين سيتحدث أو سيدافع عندما تتم المطالبات بقيادة المرأة وإنشاء النوادي النسائية وكذلك دخول النساء إلي الملاعب ...




أتفق معك تماما هنا ..
رغم أنه أكثر جرأة من الإسلاميين ..
حينما يرون قرارا لا يتناسب مع تطلعاتهم ..



شكرا لك ..

[محمد المعتق]

أخي محمد ...

لعلك لمست الجرح .. فما ندري بعد اليوم ..

هل ما يقوله كبار علماؤنا نابع عن خشيه وخوف وفهم وتعمق بالدين ..

ام خووف من المجهوول ....

هل

سكوتهم

يعني انا الأمور كلها صحيحه ..

أم

خوف من القتل كم قتل الثور الأبيض

الى متى سيستمر مسلسل الاضطهاد والقمع هو الحل الوحيد ..

تكميم الأفواه الصريحه لانها تملك الدليل ..

وترك تلك الكلاب النابحه كل صباح في اكثر من جريده ..

بإسم الثقافة و الحرية الصحفية ..




أتفق معك في أن القرار ..
جعل من العامة في حيرة ..
و الله ييسر الأمور ..


كن بخير ..

[محمد المعتق]

فاضلي الأخ محمد تحية
لم أشأ أن أتجاوز بداية الارهاب في السعودية وفكره وظهوره عام 1400هـ حيث تنبأ البريطانيون بظهوره عام 1385هـ لأسباب ملموسة قد ذكروها ،
أهمها الطفرة واستقدام الايدي العاملة والركون إلى الدعة والراحة ،
ثم التخمة الفكرية حيث ظهر أناس تدعوا إلى الرجوع إلى الماضي ،
وترك الترف وانعزلوا !كيف بأناس يدعون إلى تغيير مجتمع انعزلوا عنه!
وكل هذا في مذكرات جهيمان والمهدي المنتظر زوج أخته محمد القحطاني حينما رأى رؤياه في المنام !!
لي عودة لقراءة ما تبقى...
تحيتي



أهلا بك ..
و بانتظار عودتك الكريمة ..


دم بخير ..

[محمد المعتق]

إسـتاذي القدير / محــمد المعتق



كـ الخط أدناهـ ماتساءلت عنه
( من وجهة نظري )
_____________________________
طرفي الخط يمثلان تطرّف ويزداد بإبتعاده عن التوسّط .
هل
صدق الأرهابيون وكذب الليبراليون ؟
بل
كذبوا والدليل ما أوردته
هُنا

و
وقد يكون أحد اسباب هذا التحول والتطرف به
عدم إحتوائهم وفتح باب الحوار معهم من قبل
الحكومة مُمثلة بالمؤسسة الدينية وبهذا الوقت
أستغلّ الليبراليون الفرصة ولكن بسياسة مُختلفة
حيث لعبوا دور المُدافع عن العلماء ..


هل صدق الليبراليون وكذب الإرهابيون ؟
بل كذبوا كذلك والدليل


أخيراً




من وجهة نظري المتواضعة

إن ما سبب (إستقالة أوإقالة) الشيخ سعد الشتري

والذي إستغله الليبراليون قد رأوا إنه كان من الأفضل
أن يكون . أوعلى الأقل بهذه الطريقة التي خدمت بالفعل الليبراليون حيث أستغلوها ولعبوا دورٌ آخريخدم توجّههم ..
وبالتالي
لا أستغرب صمتهم إعلامياً

دمت بخير










مرحبا أبا أحمد ..



كل ما أخشاه أن يولد الصمت انفجارا ..
فنحن لم نتداوى بعد ..
و بحاجة ماسة إلى لملمة جراحنا ..
ولسنا على استعداد لحصول أخطاء نحن نتسبب بها ..
ثم نتعب في علاجها ..


شكرا لك

[محمد المعتق]

هذا والله مانخشاه ...

ففي الوقت الذي نلملم في الجراح,,وتزداد سعادتها يوما بعد يوم متناسبة تناسبا عكسيا مع التعاطف مع اصحاب الفكر الضال....
نخشى ان تستغل مثل هذه القرارات من قبل اولئك الارهابيين وحينئذ لنرى مالذي سيعمله من تكلم منتقدا الشيخ,,,
مع ان الملاحظ ان مثل من تكلم وانتقد الشيخ من الصحفيين لانراهم في قوتهم الكتابيه ضد الارهابيين - وانا هنا لايعني تاييدي بالطريقة التي سلكها الشيخ في كلامه - .
فأيهما اشد خطرا برأي الفريقين:
العلماء ؟
ام من ينتقدهم؟





هؤلاء أخي الكريم ..
يعلمون يقينا بأن الإرهابيين لا يشكلون خطرا على تطلعاتهم ..
بل هم يجزمون يقينا أن العلماء هو حجر عثرتهم ..
و هم السد المنيع أمام ما يصبون إليه ..


دم بخير ..

[محمد المعتق]

الاستاذ محمد المعتق * ... الإخوة الكرام :

قرأت الطرح وبدأت بالنزول لأقرأ الردود المتتابعة وهي تبحث عن اسباب ودواعي الإقالة !!

من خلال مااراه الآن وفي مواقع أخرى اجد شيئا من النفاق السياسي وانا لا انكر هذا التوجه في ظل الظروف السياسية التي يعيشها المجتمع العربي وخوفهم من المساءلة !! فجميعنا قد يتلحف برداء النفاق ويتعايش معه طوال فترة.. مركزية القرار ! ولكن ومع لكن تتوالد الأسئلة وتتكاثر حول دوائر العقل لتظهر أكثر من علامة استفهام حول التفكير المنطقي تجاه المسببات والقضايا الساخنة والأحداث السياسية ...

مثال /

من أقال الشيخ سعد الشثري ؟ من غير المعقول أن لاتكون القيادة تعلم بما نعلم !! من وضع رجالات الإعلام اللوبي ! الليبرالي ! وقدمهم وأعطاهم وذلل لهم الصعاب والعقبات وبحماية لوجستيــة !! وهل تستطيع القيادة العليا ! لو كانت تميل الى التيار المحافظ الإسلامي ان تٌقيل وتعزل اللوبي الليبرالي !! بل من غير العدل أن نضع الحاكم موضع الضعف بدليل تأثره بالحملات الإعلامية المكثفة المصاحبة لرأي الشيخ سعد !

أخيراً ..

من انتقد الشيخ سعد لقوله وفتواه وحمله الوزر بسبب عدم تريثه وإستشارته للعلماء ليتداولون المسألة / اقول هذا صحيح لو كانت المسألة تحتاج الى نظر للمراجعة .. أما عندما تكون واضحة وبينة ومن المعلوم بالدين بالضرورة ويريدون منه التريث فهذه ثالثة الأثافي وهي والله مصيبة وكأنهم يريدون صمت العلماء وتثبيطهم والتحجير على فتاويهم بطريقة أو بحجة الأوضاع السياسية !!

وكأنه يملكنا شخص يترقب الفرصة لينقض علينا ويجعلها ذريعة له !! هذه كذلك انتقاص بطريقة غير مباشرة للحاكم !! اليس كذلك ؟



مرحبا بك أخي الفاضل ..


دعنا لا نصدر أحكاما على الآخرين ..
فلكل وجهة نظر ٍ هو متبنيها ..
و لكل قول مناضلون ..



ربما يغيب عن ذهن البعض نقطتين مهمتين ..
الأولى : أن الفتوى جاءت كرأي شخصي و ليس رسمي .
الثاني : وجود لوبي كبير داخل بيت القرار .



شكرا لمرورك ..

[محمد المعتق]

رأي آخر حول ابعاد الشيخ الشثري

هيئة كبار العلماء هيئة حكومية تعمل وفق آلية محددة ومعينة يتم تعيين وإعفاء أعضائها من قبل الملك فلنأخذ فكرة مبسطة عنها وسبب انشائها حتى لا نعطي المتطرفين بأشكالهم نوعا من المشروعية وهو ما حصل بالفعل ،
قد صدر المرسوم الملكي عام 8-7-1391هـ

بتأليف هيئة كبار العلماء،
ويتضمن المرسوم تكوين الهيئة من عدد من كبار المختصين في الشريعة الإسلامية من السعوديين،
ويجري اختيارهم بأمر ملكي، ويجوز عند الاقتضاء
وبأمر ملكي إلحاق أعضاء بالهيئة من غير السعوديين
ممن تتوفر فيهم صفات العلماء السلفيين
وتتولى الهيئة إبداء الرأي فيما يحال
إليها من ولي الأمر من أجل بحثه، وتكوين الرأي المستند إلى الأدلة الشرعية فيه،
كما تقوم بالتوصية في القضايا الدينية المتعلقة بتقرير أحكام عامة؛ ليسترشد بها ولي الأمر،
وذلك بناء على بحوث يجرى تهيئتها وإعدادها طبقاً لما نص عليه الأمر،
ويتفرع عن الهيئة لجنة دائمة متفرغة أختير أعضاؤها من بين أعضاء الهيئة بأمر ملكي، وتكون مهمتها:
إعداد البحوث وتهيئتها للمناقشة من قبل الهيئة، وإصدار الفتاوى في الشؤون الفردية، وذلك بالإجابة عن أسئلة
المستفتين في شؤون العقائد والعبادات والمعاملات الشخصية، وتسمى(اللجنة الدائمة للبحوث والفتوى)
ويلحق بها عدد من البحاث. وقد نص المرسوم أن يعين بقرار من مجلس الوزراء أمين عام للهيئة يتولى الإشراف على جهاز الأمانة،
، ويكون الصلة بينها وبين رئاسة البحوث العلمية والإفتاء. هذا وقد صدر الأمر الملكي بتعيين سبعة عشر عضواً في هيئة كبار العلماء،

جاء في المادة الثامنة ما نصه : لا تصدر الفتاوى عن " اللجنة الدائمة " إلا إذا وافقت عليها الأغلبية المطلقة من أعضائها على الأقل ، على أن لا يقل عدد الناظرين في الفتوى عن ثلاثة أعضاء ، وإذا تساوت الأصوات يكون صوت الرئيس مرجحًا .


وكل ماحدث مع الشيخ ينسف كل أنظمة الهيئة بلجنتها الدائمة ، مما يجعل من الطبيعي أن يسهل إعفاؤه من قبل من عينه !ومن أراد الحديث مع الناس والاجابة على كل شيء فليستقيل ويجلس في المسجد ويصدر ما يريد من فتوى فلن يعزله أحد والطريق ليس سهلا .
زد على ذلك أن الشيخ حفظه الله بالرغم من ذكائه لم يكن يعلم مراد من سأله فقصده حق أريد به باطل ! فلم يكن يعيبه اذا قال هذا إجابته عند اللجنة الدائمة فهي المخولة في ذلك مادام على رأس العمل.
ولي الأمر وضعهم ليطرح عليهم ويناقشهم بقربه وبعيدا عن أجواء الشارع والصراخ ليخرج برأي جلي وواضح ،فالمسألة من ادعى أنها واضحة لا أعتقد أنه مصيب وإلا لما طرحت أخي محمد هذه التساؤلات ، فالعلماء ليسوا لاعبي كرة يخرج أحدهم بعد المباراة ليصرح برأيه عن الحكم أو يشن هجوما على رئيس أحد الأندية ! المسألة مصير أمة لا تخرج من فم رجل واحد،
وإلا لما ضر اللجنة الدائمة أن تحرم الربا ليل نهار والبنوك تمارسه !
أو ليس الربا أعظم ؟!
أعجبني الشيخ المطلق عندما سئل نفس السؤال "لاحظوا نفس السؤال" قال :
إن الأمر الآن عندنا ونحن مسؤولون عنه وسوف نرى الأمر بعين المتبصر ونصل إلى نتيجة وابرازها للناس ...
والارهابيون هنا بدأت مثل هذه الأمور لاتعني لهم شيئا
ومل صبرهم وأخذوا طريق الاغتيالات كما فعلوا في مصر فالمخطط واحد.
والملك قد قال إن الارهاب لن يزول قبل ثلاثين عاما على أقل تقدير،،
والاعفاء من المفترض أن يأتي طبيعي لمن خرج عن لوائح دائرة تابع لها ولم يكن للناس ردات فعل متأففة أو شاتمة إنما المستفيدين ومنهم من يملك صحف قد استفادوا من الاعفاء ويحاولون أن يسيروا كل حدث لصالحهم مهما كانت وجعلوها شعبية ، فلا نصعد الحديث على مثل هذا .....
تحياتي




مع التحية و التقدير ..



ما ذكرته أعلاه من نظام الهيئة ..
يجعلني أجزم أنك لم تفرق بين الرأي الشخصي و الرسمي ..
فالشيخ أفتى برأيه الشرعي الشخصي ..
و هو لم يتحدث عن اللجنة الدائمة و لم ينسب فتواه لها ..
و قد استضيف بصفته الشخصية لا الرسمية ..

فلماذا تريد هنا أن تكون فتواه تجاوزا ..؟؟

هل تعلم أخي الكريم أن أعضاء هيئة كبار العلماء ..
يظهرون على الفضائيات و يفتون بما يرونه صحيحا ..
و يخالف بعضهم بعضا في الفتوى ..

فلماذا لم نعتبر ذلك إساءة إلى اللجنة و الهيئة على حد ٍ سواء ..؟
و لماذا لم نطالبهم بأن لا يفتوا إلا بعد دراستهم للمسألة ..؟
و لماذا لم نتهجم عليهم بأنه تجاوزوا صلاحياتهم ..؟



ثم لدي سؤال بسيط :

هل يقتضي تعيينه عضوا في هيئة كبار العلماء أن يرفض الفتوى إلا بعد أن يدرسها مع أعضاء الهيئة أو اللجنة ..؟؟



أخيرا ..


تقبل دعواتي و تحياتي ..

[محمد المعتق]

أبلغ إجابه ...وافضل طرح للقضيه ...




شكرا لمرورك ..

[محمد المعتق]

مقاااال جميل يستحـق القراءه.. وأفظل تحلييل مررر علي...

كنت أتمنى أنو يكون التعامل مع فكر الشيخ ونظررته قايمة على مبدأأأ الحوااار وأحترآآآم رأيه ..
وبالنسبه للرأيي بموضوع أقالة الشيييخ :أنو شي طبيعي يصدرر قرار بأقالته وهذااا متوقع من نهج تنهجه السعوديه بـعـقـــووول لبيـــرآآآليــه بـحـتـــــه..!!
بالأمس القريب تباااشرنااا بمنع دور السينما بأسم منع الفساد والله فرحنا قلنا الحمدالله فيـه من يخاااف الله
ماكنا ندرري أنو مجرد قطعه صغيره من الشكولااااته يسكتوننا فيهاااا..وكانت القطعه الكبيره من نصيييب بني لبيرآآآل!!
نغلق نااافذه على الفساد وهي(دورالسينما)ونفتح أبوااااب للفساد(الأختلاط)أي تناااقض هذا.أي ضحك ع الذقوون أي كلام فاااضي يمررونه علينااا..ويجب علينا الرضوخ لـه !!!
ليش ما صدرر أمر ملكي يُعـفــى بن زلفـه ..وغازي القصيبي !! وهم يدعون الى الفسااااد..
ومن يدعـوو الى أحكااام الله يٌقيلونه وستغنون عنه بكل بسهوله!! عــجـبـــــــــــــــــــــــــي
العقل لايستوعب ولايقبله ويرفض هذا التنــااااقـض ..
أجل جاااامعــة تحمل أسم خادم الحرمين الشرفين
كيف يكون يعني الفساد بها والأختلاط والدعوه بين البنت والولد كيف!!!
يعني أنا طااالبه بغض النظر عن الطلاااب وأنا بنت محتشمه ووو...الخ أجباااري بيوم أحتاااج أمرفيه بمكتب الدكتورر مثل مانسويه مع الأستاااذات..ويا ســلاااام تسكير باب وحط رجل على رجل وهااات طق من الحكي وفيه مد وشد بالكلام...ويقول مرييني بكره تاخذين البحث ومره يقول نسيته بالسياااره وبعد مدري وشـو وعلى هالوتيره.. يعني وش بتكون النتيجة!!!
ما أقول الله المستعان والله يعـــــين
والله مايحز بخاااطري ألا الفرحه اللي فرحته بمنع دورالسينما وأثر العلوووم طويله وطوااال وحنا ياغـافل لك الله يطبل ع روسنا وهااات يامناظرااات مع شلة أبن بخيت وطقتهم حول السينما ...،،،
والشيخ سعد الشثري وأن شالوه من كرسيه علشان كلمة الحق ...هناااك من يعوضه بجنة الفررردوس..
آللهم لاتؤخذنا بما فعل السفهاء منا

تحيــــــــااااتي للجميـــــــع
همســــــــة قلـــــــب




لله الأمر من قبل و من بعد ..
و الله نسأل أن يحفظ علينا ديننا ..
القابض على دينه في آخر الزمان ..
كالقابض على الجمر ..


شكرا لمرورك الكريم ..

[خالد2007]

موضوع بالصميم .. اليوم اللي صدر فيه قرار اقالة الشيخ سعد قرأء الشيخ السديس آيات في الصميم وكانها موجهة لاشخاص معينين .هل هي صدفه ام مقصوده ؟http://www.youtube.com/watch?v=ZaarpGui8p4&feature=player_embedded

[الأسترليني]

مرحبا أخي محمد

جميلة هي التساؤلات التي طرحتها و إن كنت أتمنى أنك لم تقحم قضية الارهاب و الارهابين فهي بعيدة بتصوري عن الموضوع تماما .

و هذة التساؤلات التي أوردتها طرحت كثيرا و يظهر لي أنة بسبب مفاجئة القرار و ايضا عدم طرح أسباب القرار كانت هي التي أحدثت بلبلة في الوسط السعودي ونذكر قضية وزير المعارف السابق الرشيد فقد عزل وهو يعتلي مؤتمرا بالكويت و كان وزيرا للمعارف و ذهب تلبية لدعوة دولة الكويت لوزراء المعارف بدول الخليج يعني أنة فصل وهو يخطب بأسم الوزارة ..!!


إن أجمل ما سمعتة عن سبب هذا القرار أن الشثري لم يكن مرغوبا بة من قبل او أنة لم يعجب أحد الكبار في بلاط الحاكم و أستغل هذا السبب التافهه كذريعة لابعادة .



الأخ سيف و فيصل



رأي آخر حول ابعاد الشيخ الشثري



هيئة كبار العلماء هيئة حكومية تعمل وفق آلية محددة ومعينة يتم تعيين وإعفاء أعضائها من قبل الملك فلنأخذ فكرة مبسطة عنها وسبب انشائها حتى لا نعطي المتطرفين بأشكالهم نوعا من المشروعية وهو ما حصل بالفعل ،

قد صدر المرسوم الملكي عام 8-7-1391هـ



بتأليف هيئة كبار العلماء،
ويتضمن المرسوم تكوين الهيئة من عدد من كبار المختصين في الشريعة الإسلامية من السعوديين،
ويجري اختيارهم بأمر ملكي، ويجوز عند الاقتضاء
وبأمر ملكي إلحاق أعضاء بالهيئة من غير السعوديين
ممن تتوفر فيهم صفات العلماء السلفيين
وتتولى الهيئة إبداء الرأي فيما يحال
إليها من ولي الأمر من أجل بحثه، وتكوين الرأي المستند إلى الأدلة الشرعية فيه،
كما تقوم بالتوصية في القضايا الدينية المتعلقة بتقرير أحكام عامة؛ ليسترشد بها ولي الأمر،
وذلك بناء على بحوث يجرى تهيئتها وإعدادها طبقاً لما نص عليه الأمر،
ويتفرع عن الهيئة لجنة دائمة متفرغة أختير أعضاؤها من بين أعضاء الهيئة بأمر ملكي، وتكون مهمتها:
إعداد البحوث وتهيئتها للمناقشة من قبل الهيئة، وإصدار الفتاوى في الشؤون الفردية، وذلك بالإجابة عن أسئلة
المستفتين في شؤون العقائد والعبادات والمعاملات الشخصية، وتسمى(اللجنة الدائمة للبحوث والفتوى)
ويلحق بها عدد من البحاث. وقد نص المرسوم أن يعين بقرار من مجلس الوزراء أمين عام للهيئة يتولى الإشراف على جهاز الأمانة،
، ويكون الصلة بينها وبين رئاسة البحوث العلمية والإفتاء. هذا وقد صدر الأمر الملكي بتعيين سبعة عشر عضواً في هيئة كبار العلماء،




جاء في المادة الثامنة ما نصه : لا تصدر الفتاوى عن " اللجنة الدائمة " إلا إذا وافقت عليها الأغلبية المطلقة من أعضائها على الأقل ، على أن لا يقل عدد الناظرين في الفتوى عن ثلاثة أعضاء ، وإذا تساوت الأصوات يكون صوت الرئيس مرجحًا .




وكل ماحدث مع الشيخ ينسف كل أنظمة الهيئة بلجنتها الدائمة ، مما يجعل من الطبيعي أن يسهل إعفاؤه من قبل من عينه !ومن أراد الحديث مع الناس والاجابة على كل شيء فليستقيل ويجلس في المسجد ويصدر ما يريد من فتوى فلن يعزله أحد والطريق ليس سهلا .
زد على ذلك أن الشيخ حفظه الله بالرغم من ذكائه لم يكن يعلم مراد من سأله فقصده حق أريد به باطل ! فلم يكن يعيبه اذا قال هذا إجابته عند اللجنة الدائمة فهي المخولة في ذلك مادام على رأس العمل.
ولي الأمر وضعهم ليطرح عليهم ويناقشهم بقربه وبعيدا عن أجواء الشارع والصراخ ليخرج برأي جلي وواضح ،فالمسألة من ادعى أنها واضحة لا أعتقد أنه مصيب وإلا لما طرحت أخي محمد هذه التساؤلات ، فالعلماء ليسوا لاعبي كرة يخرج أحدهم بعد المباراة ليصرح برأيه عن الحكم أو يشن هجوما على رئيس أحد الأندية ! المسألة مصير أمة لا تخرج من فم رجل واحد،
وإلا لما ضر اللجنة الدائمة أن تحرم الربا ليل نهار والبنوك تمارسه !
أو ليس الربا أعظم ؟!
أعجبني الشيخ المطلق عندما سئل نفس السؤال "لاحظوا نفس السؤال" قال :
إن الأمر الآن عندنا ونحن مسؤولون عنه وسوف نرى الأمر بعين المتبصر ونصل إلى نتيجة وابرازها للناس ...
والارهابيون هنا بدأت مثل هذه الأمور لاتعني لهم شيئا
ومل صبرهم وأخذوا طريق الاغتيالات كما فعلوا في مصر فالمخطط واحد.
والملك قد قال إن الارهاب لن يزول قبل ثلاثين عاما على أقل تقدير،،
والاعفاء من المفترض أن يأتي طبيعي لمن خرج عن لوائح دائرة تابع لها ولم يكن للناس ردات فعل متأففة أو شاتمة إنما المستفيدين ومنهم من يملك صحف قد استفادوا من الاعفاء ويحاولون أن يسيروا كل حدث لصالحهم مهما كانت وجعلوها شعبية ، فلا نصعد الحديث على مثل هذا .....
تحياتي







إن الشيخ في برنامج الافتاء على قناة المجد لم يكن يتحدث باسم الهيئة ولم يكن بالبرنامج ممثلا عن الهيئة و انما كان يتحدث باسمة الشخصي فأنا أستبعد هذا التحليل الذي اوردتة .

[سيف وفيصل]

محمد المعتق




ما ذكرته أعلاه من نظام الهيئة ..
يجعلني أجزم أنك لم تفرق بين الرأي الشخصي و الرسمي ..
فالشيخ أفتى برأيه الشرعي الشخصي
و قد استضيف بصفته الشخصية لا الرسمية ..

..



محمد هذا الكلام غير دقيق وقد استضافته وقدمته على أنه عضو هيئة كبار العلماء وهذا الشريط يثبت ذلك من خلال لوحة التقديم



http://www.youtube.com/watch?v=vmEUc5fxy9w&feature=player_embedded
تحياتي لك

[سيف وفيصل]

الاسترليني


الأخ سيف و فيصل

هلا بك


إن الشيخ في برنامج الافتاء على قناة المجد لم يكن يتحدث باسم الهيئة ولم يكن بالبرنامج ممثلا عن الهيئة و انما كان يتحدث باسمة الشخصي فأنا أستبعد هذا التحليل الذي اوردتة .


ولكن القناة قدمته على أنه عضو هيئة كبار العلماء، وهو قد أخل بأسلوب المناصحة المتبع لولي الأمر والمتفق عليه ،،أم أن هناك مناصحتين رسمية وغير رسمية؟ لا أعلم
و قراءتي مما هو مشاهد أمامنا!
تحياتي



[/quote]

[عبدالله الحلوه]

أخي العزيز ..

يبدو لي أنك تخلط كثيرا بين الرأي الشخصي ..
و بين الرأي الرسمي ..
فهو حينما أجاب .. أجاب من وجهة نظره الشرعية الشخصية ..
أما لو عرض عليهم في الهيئة فإن القرار سيوقع بالأغلبية ..
و سيكون من ضمنهم حتى لو خالف رأيه ..


عزيزي لدي سؤال :
هل المقابلة كانت تنص على أنها مع ( المتحدث الرسمي عن الهيئة ) ..؟؟


و بالمناسبة فإن أعضاء هيئة كبار العلماء لدى استضافتهم في القنوات ..
يفتون برأيهم الشخصي و ليس بما تقرره اللجنة الدائمة أو الهيئة ..




هل يمكن الفصل بين الشخص وصفته الإعتبارية ؟

بالخط العريض تم تقديمه على انه عضو هيئة كبار العلماء فكيف يمكن لنا الفصل بين حديثه الشخصي وحديثة بصفته عضوا بالهيئه ؟

والأهم من وجهة نظري ان حديثة لم يقتصر بالأجابة على السؤال المطروح بل تجاوز ذلك إلى تقديم نصيحة لولي الأمر واقتراح تشكيل لجنة للوصاية على الجامعة وهذا خروج عن دوره كمفتي في ذلك البرنامج


تحياتي ,,,

[قولدن مان]

موضوع جميل جداً

وبكل أمانه فل نكن واقعيين :
مادفع الشيخ لذلك هي غيرته على دينه ولكن هناك هيئة أعضاء لابد الرجوع اليها حتى لا يهمش دورها .فلو كانت الكلمه واحدة لكانت حدة سيف قاتلة على الليبراليين وغيرهم
والكل يعرف المنهجية التي تحكم عصرنا هذه وهي الاستظلال تحت مظلة الوسطية وأجزم انه سيكون هناك مظله اخرى بإسم الفلتية وتحتاج سنوات قليلة جداً .
أسأل الله أن يردنا إليه غير مفتونين ولا ضآلين لأن هذا الأمن الديني والسلام لن يدوم ولن تقبض ارواحنا من غير فتن ولا إختبار من الله عز وجل فعل المسلم أن يدعو الله بقرار إمانه وصلاح عمله وأن يريه الحق حقاً ويرزقه اتباعه ويريه الباطل باطل ويرزقه إجتنابه.
ردودكم وافيه واقتصر بهذا الاطراء المتواضع
والسلام عليكم

[محمد المعتق]

موضوع بالصميم .. اليوم اللي صدر فيه قرار اقالة الشيخ سعد قرأء الشيخ السديس آيات في الصميم وكانها موجهة لاشخاص معينين .هل هي صدفه ام مقصوده




مرحبا بك أخي خالد ..


لا أعلم عن سؤالك شيئا ..
دمت بخير وافر ..
الله يرعاك ..

[محمد المعتق]

مرحبا أخي محمد


جميلة هي التساؤلات التي طرحتها و إن كنت أتمنى أنك لم تقحم قضية الارهاب و الارهابين فهي بعيدة بتصوري عن الموضوع تماما .






مرحبا أخي الاسترليني ..
و حياك الله ..


أحترم وجهة نظرك ..
و ما فعلته هو عملية ربط ..
للملمة شتات ٍ ما ..





ونذكر قضية وزير المعارف السابق الرشيد فقد عزل وهو يعتلي مؤتمرا بالكويت و كان وزيرا للمعارف و ذهب تلبية لدعوة دولة الكويت لوزراء المعارف بدول الخليج يعني أنة فصل وهو يخطب بأسم الوزارة ..!!




في رأيي المتواضع ..
أن الوزير الرشيد كان ضحية الإسلاميين ..
و الشيخ الشثري ضحية الليبراليين ..
لا أكثر ..
:)



إن أجمل ما سمعتة عن سبب هذا القرار أن الشثري لم يكن مرغوبا بة من قبل او أنة لم يعجب أحد الكبار في بلاط الحاكم و أستغل هذا السبب التافهه كذريعة لابعادة .


السؤال : من هذا ( الأحد ) ..؟؟


شكرا جزيلا لمرورك المثري ..

[محمد المعتق]

محمد المعتق





محمد هذا الكلام غير دقيق وقد استضافته وقدمته على أنه عضو هيئة كبار العلماء وهذا الشريط يثبت ذلك من خلال لوحة التقديم





تحياتي لك





تحياتي أخي فيصل ..



هل يعني ذلك أنه لو تحدث استشاري من مستشفى الملك فيصل التخصصي ..
عن انفلونزا الخنازير و أن عقارها غير آمن ٍ على الإطلاق ..

هل يعد ذلك تصريحا عن المستشفى ..؟؟
أو يحاسب عليه الطبيب الاستشاري لأنه لم يناقشه مع استشاريي المستشفى ..؟؟


لأعطيك مثالا مشابها تماما ..

لو تحدث أحد أعضاء هيئة حقوق الإنسان ..
و تحدث عن السجون السياسية في المملكة مثل مافعل د الماجد ..
فهل يعد كلامه تمثيلا لرأي هيئة حقوق الإنسان ..؟؟


أخي العزيز ..

ما الحاجة لوضع متحدث رسمي في كل جهة إدارية ..؟؟
و ما الحاجة أخي الكريم لوضع بيان يصدر عن هيئة كبار العلماء فيما تناقشه من مسائل ..؟؟



تحياتي لروحك الطاهرة ..

[محمد المعتق]

هل يمكن الفصل بين الشخص وصفته الإعتبارية ؟

بالخط العريض تم تقديمه على انه عضو هيئة كبار العلماء فكيف يمكن لنا الفصل بين حديثه الشخصي وحديثة بصفته عضوا بالهيئه ؟




راجع ردي أعلاه على الزميل سيف و فيصل :

تحياتي أخي فيصل ..
هل يعني ذلك أنه لو تحدث استشاري من مستشفى الملك فيصل التخصصي ..
عن انفلونزا الخنازير و أن عقارها غير آمن ٍ على الإطلاق ..

هل يعد ذلك تصريحا عن المستشفى ..؟؟
أو يحاسب عليه الطبيب الاستشاري لأنه لم يناقشه مع استشاريي المستشفى ..؟؟


لأعطيك مثالا مشابها تماما ..

لو تحدث أحد أعضاء هيئة حقوق الإنسان ..
و تحدث عن السجون السياسية في المملكة مثل مافعل د الماجد ..
فهل يعد كلامه تمثيلا لرأي هيئة حقوق الإنسان ..؟؟


أخي العزيز ..

ما الحاجة لوضع متحدث رسمي في كل جهة إدارية ..؟؟
و ما الحاجة أخي الكريم لوضع بيان يصدر عن هيئة كبار العلماء فيما تناقشه من مسائل ..؟؟



تحياتي لروحك الطاهرة ..


أخي عبدالله ..

دعني أسألك سؤالا مباشرا و شخصيا ..
أنت سبق أن أدرت منتدى بريدة ..
و أنت عضو في لجنته الاستشارية ..
و من أصحاب القرار المؤثرين ..
( و هذا كله ليس سرا ) ..


فهل ما تكتبه في المنتدى أو في غيره ..
يمثل اللجنة الاستشارية التي أنت عضو فيها ..؟؟
أو يمثل إدارة المنتدى و أنت من متخذي القرار فيها ..؟؟




والأهم من وجهة نظري ان حديثة لم يقتصر بالأجابة على السؤال المطروح بل تجاوز ذلك إلى تقديم نصيحة لولي الأمر واقتراح تشكيل لجنة للوصاية على الجامعة وهذا خروج عن دوره كمفتي في ذلك البرنامج
تحياتي ,,,




هنا أخي الكريم لي وقفتان ..


الأولى أنت ترى أن معالي الشيخ الشثري تجاوز حدوده بتقديم نصيحة لولي الأمر ..
و صدقني أنني شخصيا أعتبر ذلك و اجبا شرعيا علانية و سرا ..
و هو من أوجب الواجبات عليه كمسلم و كمواطن و كمسؤول و كعالم ..

الثانية :
أن ترى أنه اقترح تشكيل ( لجنة وصاية على الجامعة ) و تؤكد أن هذا خروج عن دوره كمفتي ..

أليس العلماء هم و رثة الأنبياء ..؟؟
أليسوا هم المستأمنون على دين الله في الأرض ..؟؟
ألم يتوعد الله من تجاوز حدوده ..؟؟ و العلماء هم من يبينها ..؟؟
( كمسلم ) .. لا أعد إشراف العلماء على الجامعة وصاية ..
بل محافظة عليها من تعدي حدود الله تعالى ..


ثم إنك ذكرت أن هذا خروج عن دوره كمفتي ..

طيب أخي عبدالله ..
ألا يمكن أن يكون هذا دور المواطن العادي ..؟؟
أو المسلم ..؟؟
أو المسؤول ..؟؟
أو العالم ..؟؟
أو الأكاديمي ..؟؟
و معالي الشيخ تتصف فيه كل هذه الصفات ..
و لعمري - أخي عبدالله - أن هذا أبسط دور يقوم به المفتون ..

وصمت غيره الآن ..
لا يعني أبدا أنه فعل الخطأ ..


تقبل كل تقديري لمرونتك في الحوار ..

[محمد المعتق]

مادفع الشيخ لذلك هي غيرته على دينه



مرحبا أخي الكريم ..


و لا شك عندي في ذلك ..
و لا حتى عند مخالفيه و معارضيه و أعداءه ..



ولكن هناك هيئة أعضاء لابد الرجوع اليها حتى لا يهمش دورها .



طرح الرأي الشخصي .. لا يعني بتاتا تهميش الإدارات أو الأعضاء ..
فهو لم يوقع بيانا يتحدث عن الهيئة باسمه ..
و ليس له الحق في ذلك حسب الأنظمة ..
بل هو طرح رأيا شرعيا خاصا به ..
و تكفل له حرية التعبير و الغيرة و واجب النصح أن يقول ذلك ..



فلو كانت الكلمه واحدة لكانت حدة سيف قاتلة على الليبراليين وغيرهم

أتفق معك تماما ..
و أبصم على العشرة ..
و لكن ..
أينهم الآن ..؟؟



والكل يعرف المنهجية التي تحكم عصرنا هذه وهي الاستظلال تحت مظلة الوسطية وأجزم انه سيكون هناك مظله اخرى بإسم الفلتية وتحتاج سنوات قليلة جداً .


وهل في كلام الشيخ تطرفا ..؟؟
بل إنه في منتهى الوسطية و هو يتمسك بحكم شرعي ..
و الإسلام كله هو دين الوسطية أفنوسط المتوسط ..؟ ؟





أسأل الله أن يردنا إليه غير مفتونين ولا ضآلين لأن هذا الأمن الديني والسلام لن يدوم ولن تقبض ارواحنا من غير فتن ولا إختبار من الله عز وجل فعل المسلم أن يدعو الله بقرار إمانه وصلاح عمله وأن يريه الحق حقاً ويرزقه اتباعه ويريه الباطل باطل ويرزقه إجتنابه.
ردودكم وافيه واقتصر بهذا الاطراء المتواضع
والسلام عليكم



أسأل الله أن يتقبل دعاءك ..
كما أسأله الثبات على الحق ..
و أن ينير قلوبنا لقبول كلمة الحق ..
و أن يجعلنا من أهل هذا الدين ..
و أن يسدد أقلامنا ..


دم بحب

[سيف وفيصل]

تحياتي أخي فيصل ..

تحيتي تسابقني

هل يعني ذلك أنه لو تحدث استشاري من مستشفى الملك فيصل التخصصي ..
عن انفلونزا الخنازير و أن عقارها غير آمن ٍ على الإطلاق ..

هل يعد ذلك تصريحا عن المستشفى ..؟؟
أو يحاسب عليه الطبيب الاستشاري لأنه لم يناقشه مع استشاريي المستشفى ..؟؟
نعم وربما يفصل وقد وزع تعميما على جميع الدوائر من وزارة الداخلية
أنه يمنع الحديث عن هذا الوباء وسوف
يتعرض صاحبه للفصل والمساءلة.إلا من يصرح له من جهتها !


لأعطيك مثالا مشابها تماما ..

لو تحدث أحد أعضاء هيئة حقوق الإنسان ..
و تحدث عن السجون السياسية في المملكة مثل مافعل د الماجد ..
فهل يعد كلامه تمثيلا لرأي هيئة حقوق الإنسان ..؟؟
مادام على الكرسي فكلامه يؤخذ وهو جالس في الاستراحة أو على مكتبه !
وإلا لأصبحت الأمور عبثية كأن يقول أحدهم إذا قال كلاما وعندما يسأل عنه فإذا بجوابه
يقول أنا صرحت بصفتي الشخصية هذا يعتبر من التآمر السياسي.

أخي العزيز ..

ما الحاجة لوضع متحدث رسمي في كل جهة إدارية ..؟؟
و ما الحاجة أخي الكريم لوضع بيان يصدر عن هيئة كبار العلماء فيما تناقشه من مسائل ..؟؟
وهو سؤال يتوجه به إلى الشيخ،
أحسنت على هذا السؤال فهو الجواب بذاته ! فليس كل من يحلو له الحديث يتحدث وهذا جوابا لسؤالك ولافرق للمسؤول أن يتحدث بصفة رسمية أو اعتبارية،،



تحياتي لروحك الطاهرة ..

وكان سؤالك أن القناة لم تقدمه على أنه عضو في الهيئة وتعقيبي
أتى لإيضاح أن القناة قدمته بمنصبه،،
الود و فائق التقدير لك

[محمد المعتق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد المعتق http://forum.buraydh.com/forum/tl4s-bryda/buttons/viewpost.gif (http://forum.buraydh.com/forum/showthread.php?p=2904923#post2904923)
تحياتي أخي فيصل ..


تحيتي تسابقني


هل يعني ذلك أنه لو تحدث استشاري من مستشفى الملك فيصل التخصصي ..
عن انفلونزا الخنازير و أن عقارها غير آمن ٍ على الإطلاق ..


هل يعد ذلك تصريحا عن المستشفى ..؟؟
أو يحاسب عليه الطبيب الاستشاري لأنه لم يناقشه مع استشاريي المستشفى ..؟؟
نعم وربما يفصل وقد وزع تعميما على جميع الدوائر من وزارة الداخلية
أنه يمنع الحديث عن هذا الوباء وسوف
يتعرض صاحبه للفصل والمساءلة.إلا من يصرح له من جهتها !



لأعطيك مثالا مشابها تماما ..


لو تحدث أحد أعضاء هيئة حقوق الإنسان ..
و تحدث عن السجون السياسية في المملكة مثل مافعل د الماجد ..
فهل يعد كلامه تمثيلا لرأي هيئة حقوق الإنسان ..؟؟
مادام على الكرسي فكلامه يؤخذ وهو جالس في الاستراحة أو على مكتبه !
وإلا لأصبحت الأمور عبثية كأن يقول أحدهم إذا قال كلاما وعندما يسأل عنه فإذا بجوابه
يقول أنا صرحت بصفتي الشخصية هذا يعتبر من التآمر السياسي.


أخي العزيز ..


ما الحاجة لوضع متحدث رسمي في كل جهة إدارية ..؟؟
و ما الحاجة أخي الكريم لوضع بيان يصدر عن هيئة كبار العلماء فيما تناقشه من مسائل ..؟؟
وهو سؤال يتوجه به إلى الشيخ،
أحسنت على هذا السؤال فهو الجواب بذاته ! فليس كل من يحلو له الحديث يتحدث وهذا جوابا لسؤالك ولافرق للمسؤول أن يتحدث بصفة رسمية أو اعتبارية،،




تحياتي لروحك الطاهرة ..




وكان سؤالك أن القناة لم تقدمه على أنه عضو في الهيئة وتعقيبي

أتى لإيضاح أن القناة قدمته بمنصبه،،

الود و فائق التقدير لك






مرحبا مرة ثانية و ثالثة و رابعة ..
و التقدير لك دوما ..



قلت - و لا زلت أؤكد - على أنه لم يستضف بصفته الرسمية ..
حتى لو عرف بذلك ..
كان سابقا يعرف بأنه أستاذ في الجامعة ..
فهل كنت ستقول أن يتحدث بصفته الرسمية كأستاذ في الجامعة ..؟؟

نعم أي ضيف يعرف بمنصبه أو مناصبه أو عضوياته ..
ولكن هذا لا يعني البتة أنه يمثلها بما يقول ..


دم بحب .

[سيف وفيصل]

مرحبا مرة ثانية و ثالثة و رابعة ..
و التقدير لك دوما ..



قلت - و لا زلت أؤكد - على أنه لم يستضف بصفته الرسمية ..
حتى لو عرف بذلك ..
لك ذلك
كان سابقا يعرف بأنه أستاذ في الجامعة ..
فهل كنت ستقول أن يتحدث بصفته الرسمية كأستاذ في الجامعة ..؟؟

نعم أي ضيف يعرف بمنصبه أو مناصبه أو عضوياته ..
ولكن هذا لا يعني البتة أنه يمثلها بما يقول ..


دم بحب .
تحيتي موصولة بالمحبة
في أمان الله[/center]

[عاشق الخير]

سيف وفيصل
نستنتج من كلامك ...
ان واقعنا
هو
واقع
ما أريكم الا ما ارى ...

[الأسترليني]

الاخ سيف و فيصل و الاخ عبدالله

اذا عندما نشاهد غازي القصيبي يشرح احد رواياته بأحد الندوات نقول لة ان سعادتة يتحدث باسم وزارة العمل لان اليافطة التي بجانب المايك الخاص بة سجل عليها

غازي القصيبي وزير العمل السعودي

[محمد المعتق]

أضافة أعتقد أننا بحاجتها هنا :


الـ ( كاوست ) و(هولوكوست) الصحافة السعودية

الثلاثاء 17 شوال 1430 الموافق 06 أكتوبر 2009

الاسلام اليوم



د. عادل بن أحمد باناعمة
عضو هيئة التدريس في جامعة ام القرى


لم يكن جلالة الملك المؤسس الموحّد عبدالعزيز بن عبدالرحمن آل سعود رحمه الله صحوياً فاقعاً ، ولم يكن " متوتّراً أمام حالات الحراك وعجلة التحديث، يسير عكس التيار متعلقاً بقشّة المتوارَثِ عادة وتقليداً " [ العمرو، عكاظ، 12/10/1430]، ولا "فقيهاً طالبانيّاً يستمرئ التخريب والتشغيب والترهيب" [ السالمي، الرياض، 12/10/1430]، ولا "معولاً في يد الحركيين يهدمون به المنجزات ويقتلون به فرحَ المشروعات" [ عبدالله آل ثاني، الجزيرة، 12/10/1430].
لم يكن صقرُ الجزيرة – رحمه الله – صاحبَ " نظرة هامشية وتغليبٍ للظن بالإمساك بحجة سد الذرائع"، ولا صاحبَ " نظرة آنية تحكم على المستقبل"[ خال، عكاظ، 11/10/1430] ، ويقيناً لم يكن "من الدعاة الصغار الزاحفين إلى المنابر بعلو أصواتهم وليس بعلو حججهم، الفارغين من العلم وإن ادعوه، والمتعطشين لتحقيق مآربهم في الشهرة ولو على حساب سماحة الدين، ونقاء الشريعة" [ المساعد، عكاظ، 11/10/1430هـ].
لم يكن الملك الموحِّدُ " يرفع الصوت وعيداً وتهويلاً" [ الصالحي، عكاظ، 11/10/1430]، ولا كان صاحب تصريحاتٍ " لا تخرج عن إطار الفتنة التي لم يكن هناك أي مبرر لها سوى الفتنة ذاتها" [ الجحدلي، عكاظ، 11/10/1430] . ولا كان "يرهب الناس بكلمة الاختلاط ويضيق عليهم حياتهم بتجاهل ضروريات الحياة وسنة الكون " [ أبو السمح، عكاظ، 11/10/1430]
لم يكن الملك عبدالعزيز شيئاً من ذلك أبداً ..
ومع ذلك فإنَّ سجلاتِ التاريخ تحفظُ لنا قوله في بيان له عام 1356هـ : " وأقبح من ذلك في الأخلاق ما حصل من الفساد في أمر اختلاط النساء بدعوى تهذيبهن وترقيتهن ... هذه طريقة شائكة تدفع بالأمة إلى هوة الدمار، ولا يقبل السير عليها إلا رجل خارج من دينه، خارج من عقله، خارج من عربيته "اهـ. [الدرر السنية 14/404،403].


وهذا الموقف من الملك عبدالعزيز رحمه الله تجاه الاختلاط شبيه بموقف الشيخ الدكتور سعد الشثري الذي استحقَّ به عند أولئك الكتبةَ كل تلك الأوصافِ .
فهل سيُلحقُ أولئك الكتبة هذه الأوصاف بالملك عبدالعزيز ؟
أم سيسحبون كلامهم عن الشيخ الشثري ؟
أم سيرضون – وهذا المتوقع – بالتلوّن ، واختلاف المعايير ، والكيل بمكيالين مادام ذلك يحقق مآربهم ؟
أين المؤامرة ؟ ...
من الطريف جداً أن نجدَ طائفةً من المثقفين والكتبةَ يسوطون الإسلاميين ليل نهار بتهمةِ إغراقهم في نظرية المؤامرة !
واليوم .. ولأجلِ تصريح يتيمٍ لشيخ جليل انتقد فيه مايراه تجاوزاً شرعياً لا يجدُ أحد هؤلاء الكتبة حرجاً في أن يقولَ : " إنَّ ما جرى على قناة المجد جزء من حملة منظمة ضد الجامعة، وهناك آخرون ينساقون وراء البقية، علماً أنهم يعرفون أن القضية ليست اختلاطاً وإنما هناك مشروع تنموي متكامل". [ خاشقجي، تصريح للعربية نت، 10/10/1430هـ]
وهكذا بجرة قلمٍ تغدو ( حرية الرأي ) و ( التعبير عن الموقف سلمياً ) ( حملةً منظمةً ) و( مؤامرةً مدبّرة ) من أجل إجهاضِ الحلم التنمويّ الكبير !!
ولستُ أدري – إن كان لابد من الحديث عن مؤامرة – أين هي المؤامرة ؟
أهي في تصريح يتيمٍ في قناةٍ واحدةٍ جاء جواباً على سؤال هاتفيٍّ ، أم في 19 مقالاً ، تنشر في يومين فقط ، عبر ستة صحفٍ ، بمشاركة ثلاثة رؤساء تحرير !!
في يوم الثلاثاء 10/10/1430 وفي تمام الساعة 9.47 مساءً نشر موقع (الشبكة الليبرالية السعودية) موضوعا للكاتب سحابة عطر عنوانه: " غلطة سعد الصغير تتصاعد انتظروا صحف الغد خصوصا الرياض "، والمثيرُ في هذا الموضوع – إضافة إلى عنوانه - قول كاتبه: " يبدو أن لدى الصحف توجيهاً بعدم تمرير ماحصل مرور الكرام، ويقول علي العمري في التعليق (16) : " الحملة التي ستقودها الصحف مرضيٌّ عنها من علية القوم" [ حذف الموضوع بعد نشره بسويعات، ولكن صوره ماتزال محفوظة ].


أيُّ مؤامرةٍ إذنْ يمكنُ أن نتحدث عنها ؟

(هولوكوست مكارثي) جديد...
لستُ مهتماً في مقالي هذا بتحرير مسألة ( الاختلاط ) وما إذا كان هذا المصطلح حادثاً أم قديماً ، وما إذا كان ثمت اختلاطٌ حميدٌ تقرّه الشريعة أم لا ؟ فهذه مسألةٌ فقهيّةٌ يتجادلُ فيها الفقهاء ولعلّ فيها مجالاً للنظر.
ولكن الذي حملني حملاً على الكتابة هو هذه الانتهازيّةُ الفجَّةُ التي مارسها أولئك الكتاب في تعاملهم مع كلام الشيخ الدكتور سعد بن ناصر الشثري .
ولأنَّ هذه الحملة الصحفية بهذه الكثافة والتركيز وبهذه الطريقة هي سابقةٌ فريدةٌ في صحافتنا المحلية، فإنّ من المهم التأمّلَ فيها وفي آلياتِها، وفي وسائلها.
وأوَّلُ مايلفتُ النظر هنا هو (السرعةُ العجيبةُ) في تناول الموضوع، فقد تكلم الشيخ سعد بما تكلَّمَ به مغرب الأحد 8/10/1430هـ، وبدأت الحملة يوم الثلاثاء 10/10/1430، ثم اشتدت وطأتها يوم الأربعاء والخميس والجمعة، يومٌ واحدٌ فقط كان يفصل بين تصريح الشيخ وهذا (الهولوكوست الصحفيّ)، و(المكارثية الثقافية)!
على أيِّ شيءٍ يدلُّ هذا ؟ الله أعلم !
وبعد ذلك يمكننا أن نتأمّل في (الوسائل) التي توسّلتْ بها الحملةُ التي كانت تهدفُ فيما يبدو إلى أن يصير الشيخ سعد "إلى مزبلة التاريخ"! وأن يكون "عبرةً لكل متطاول"! على حدّ تعبيرِ ( سحابة عطر ) في شبكة الليبراليين السعوديين، وانظر إن شئت التعليقاتِ الكثيرة في الشبكة المذكورة لترى ألفاظاً من نحو " شاف الضرب في الشثري فاعتبر"!! و"لسه ياصحويين ماشفتو شي"!! مما يشي بأحقاد دفينةٍ حرّكت هذه الحملة.
مراوغة المصطلحات ...

الوسيلةُ الأولى هي تزييف المفاهيم والعبث بالمصطلحات.
فالقارئ لكتابات القوم يجدُهُم ينافحونَ عن (اختلاط) " محبَّبٍ دينياً في الإسلام في العبادات والعادات على حد سواء" [ ابن بجاد، عكاظ، 13/10/1430] ، وقع في " عصر الرسول (صلى الله عليه وسلم) في المساجد وفي ميادين القتال وفي الأسواق والأماكن العامة العامرة بالنساء والرجال"[ جهيرة المساعد، عكاظ، 13/10/1430] ، وأقرَّه "غالبية علماء الدين في العالم الإسلامي،" [ أبو السمح، عكاظ، 11/10/1430].
بينما الاختلاطُ الذي تُخُوِّفَ منه في الجامعة – ونأمل ألا يكون - هو اختلاطٌ من نوعٍ آخر، لايمكن أن يكون قد حصل في عهد النبوةِ، ولا يمكنُ أن يقرّه فقيهٌ واحدٌ من فقهاء الإسلام، بل ولا يرضى بمثله صاحبُ المشروع نفسه؛ لأنّه قال في يوم بيعتِهِ: (أعاهدُ الله ثم أعاهِدكم أن أتّخذ َالقرآن َدستوراً والإسلامَ منهجاً ). اختلاطٌ وصفه نائب رئيس الجامعة لشؤون العلاقات الخارجية بأنه يشبه " جيوباً من ضواحي المدن الأمريكية" [وكالة رويترز للأنباء جدة من سايمون ويب - 30 / 10 / 2007م]، حيث يسمح للنساء والرجال -إذا أرادوا- بالنزول معاً للسباحة ( بالمايوهات)[ د.مصطفى السيد في مقابلة مع قناة دريم لاند]، وقد نبَّأنا مقطع الفيديو الذي انتشر بنوعيّةِ الاختلاط الذي يمكن أن يكون هناك.
هذه هي المفارقة الأولى إذن ! المخادعةُ – عبر لعبة المصطلح – بتقديمٍ محاولات تأصيليةٍ شرعيةٍ لصورةٍ غير تلك التي يُخشى أن يشهدها الواقع ، لكي يظهر الخصمُ بمظهرِ المتشدِّدِ المتنطِّعِ الأحاديِّ .
ومن هذا الباب أيضاً أنّ القارئ لهم يجدهم يتحدثون عن كون الاختلاط في هذه الجامعة أمراً هامشياً ثانوياً غير مقصود لذاته، ولايمكنُ أن يفضي إلى السماح بالاختلاط في غيرها من الكليات والجامعات [ خاشقجي، الوطن، 10/10/1430هـ] ، على حين أنهم يصرّحون – وفي اليوم نفسه - بأنَّه بدايةُ تحوُّلٍ في النسيج الاجتماعيِّ كلِّهِ! فـ"المشروع ليس مجرد جامعة ومبنى وطلاب، بل فلسفة تعليمية واجتماعية متكاملة. لأنه عندما تسمح للمرأة بالقيادة داخلها، وبالاختلاط، وتدريسها العلوم الحديثة دون هيمنة، فهذه فلسفة مختلفة وهذه بداية لمجتمع وثقافة سعودية مختلفة".[الحمد، تصريح للعربية نت، 10/10/1430].
فهل ثمتَ مراوغةٌ أكثر من هذه ؟


الوسيلةُ الثانيةُ : تحريفُ الكلمِ عن مواضعِهِ

لقد كان الشيخُ واضحاً جداً في تأييدِهِ لتأسيس هذه الجامعةِ باعتبارها "افتتحت من أجل مصلحة الأمة ، ومن أجل إعادتها إلى ما كانت عليه من ريادة العالم في العلوم قاطبة"، وكان واضحاً في تأكيده أن حديثه عن الاختلاط إنما هو حديث عن " بعض المخالفات الجزئية"، التي لا تمنع "من كانت لديه قدرة على المساهمة في هذه الجامعة أن يحتسب الأجر بالمساهمة فيها"، وزيادةً على ذلك دعا الشيخ للجامعة بالتوفيقِ، وكرر وصفها ووصف أهدافها بالعظمة والنبل أكثر من خمس مراتٍ. [كل ما بين علامات التنصيص من كلام الشيخ سعد].
ومع كل هذا الوضوح فإن قادة ( الهولوكوست الصحفي ) تحدثوا عن موقف الشيخ "المعادي لجامعة الملك عبدالله"، والمثبط والمشكك " لخطط التنمية التي يرفع لواءها ملك الإنجاز عبدالله بن عبدالعزيز" [ ابو السمح، عكاظ، 11/10/1430]، وزعموا أنَّ الشيخَ ومن لفَّ لفَّه قاموا بـ "تضخيم قضية الاختلاط وتصوير الأمر على غير حقيقته"، و"حاولوا تضليل العامة من خلال تقديم صورة مشوهة لهذا الصرح العلمي "[ خلف الحربي، عكاظ، 11/10/1430]، وأنَّ كلامهم يشعر بـ "أن الدولة بكل أجهزتها لم تقم الجامعة إلا تشجيعاً للاختلاط""[ خال، عكاظ، 11/10/1430]، وأنهم باختصار ينتقصون من هذا الإنجاز ويضعون العصا في دواليبه! [ السليمان، عكاظ، 11/10/1430هـ]!!!
فبالله عليكم أين تجدون كل هذا أو حتى بعضه في كلام الشيخ ؟
وكيف تجدون هذا (الكذب) و(التحوير) و(الادّعاء)؟

الوسيلة الثالثة : استعداءُ السلطة .. والملك شخصياً

فقد حاول هؤلاء الكتاب جاهدينَ أن يوقعوا بين الشيخ والملك، ويظهروه بمظهر المحادِّ له الخارجِ عن طاعتِهِ، المزايد عليه في حياطته للدين، وزجّوا بالملك في مواجهةِ الشيخ وكأنّهما خصمانِ، وقرنوا بين حديث الشيخ عن الاختلاط وحوادث التكفير والتفجير والتدمير، واستخدموا في سبيل ذلك كله عباراتٍ ملغمةً من نحو " الدعوات المحمّلة بغبار تورا بورا" "[ خلف الحربي، عكاظ، 11/10/1430]، و"الفتنةُ تبدأ هكذا" [ الجحدلي، عكاظ، 11/10/1430] ، والفقه الطالباني [ السالمي، الرياض، 12/10/1430] ، وتهماً ثقيلةً كالمخالفة لـ "فعل رسمي واضح من قبل الدولة" [ الغيثي، الوطن، 13/10/1430]. والتنادي "بالتشكيك في كل خطوة إصلاح تبدأ على هذه الأرض المباركة"! [ الشريف، المدينة، 13/10/1430].
إضافة إلى كثرة الطرق على ( تعيين الملك ) للشيخ سعد وكأن المطلوب منه هو السكوت عما يراه حقاً ثمناً لهذا التعيين !
على حينِ أنَّ الشيخ سعد قد أكثرَ في فتواه التي شنعوا عليها من ذكر مآثر الملك عبدالله، وشكره "على هذه الخطوة المباركة"، وكشف عن محبته " العظيمة لخادم الحرمين الذي له منزلة عظيمة وعالية في القلوب لما قدمه للأمة من خدمات عظيمة جليلة". [ مابين علامات التنصيص من كلام الشيخ ] .
ثم .. هل خرج الشيخ فعلاً على روح نظام الدولة وقراراتها ؟

ألم يأتِ كلامه مطابقاً للمرسوم الملكيّ ذي الرقم 11651 وتاريخ 16/5 / 1403هـ والمؤكد عليه بالأمرين الكريمين ذي الرقم 2966 وتاريخ 19/9/1404هـ وذي الرقم 759/8 وتاريخ 5/10/1421هـ والمتضمن ( أن السماح للمرأة بالعمل الذي يؤدي إلى اختلاطها بالرجال ونحوها في الإدارات الحكومية أو غيرها من المؤسسات العامة أو الخاصة أو الشركات أو المهن ونحوها أمر غير ممكن سواء كانت سعودية أو غير سعودية؛ لأن ذلك محرم شرعا ويتنافى مع عادات وتقاليد هذه البلاد، وإذا كان يوجد دائرة تقوم بتشغيل المرأة بغير الأعمال التي تناسب طبيعتها أو في أعمال تؤدي إلى اختلاطها بالرجال فهذا خطأ يجب تلافيه وعلى الجهات الرقابية ملاحظة ذلك والرفع عنه).

ألم يأتِ كلامُهُ موافقاً لدعوة الملك عبدالله إلى فتح أبواب الحوار؟ وأن يدلي كل إنسانٍ برأيِهِ في إطار الأدب والاحترام ؟
ألم يأت كلامه موافقاً لكلام خادم الحرمين الشريفين في خطاب البيعةِ حين قال بالنصّ: " ثم أتوجه اليكم طالباً منكم أن تشدوا أزري وأن تعينوني على حمل الأمانة وأن لا تبخلوا عليّ بالنصح والدعاء"؟
بل ألم يأتِ كلامُهُ موافقاً لمُراداتِ مؤسس الجامعة التي نلتمسُها من خلاله سؤاله في إحدى الزيارات عن (عدد المساجد) في الجامعة، وحديثه في كلمة الافتتاح عن العلماء المسلمين ودورهم، وعن أنَّ "العلم والإيمانَ لايمكنُ أن يكونا خصيمين"؟
وفي المقابل .. ألم يخرجْ هؤلاء الكتبة من قبل على العديد من أنظمة الدولةِ وقرارات الملك ؟
حين أصدر الملك عبدالله توجيهه للصحفيين بعدم نشر صور النساء في الصحفِ هل التزم هؤلاء الصحفيون به أم كانوا ومازالوا يخالفونه وفيهم صحفيون ورؤساء تحرير ؟

وحين يدعو هؤلاء إلى الاختلاطِ في الأسواق ومجالات العمل المختلفة – دعونا من الجامعة الآن - أليسوا بذلك خارجين على قرارين ملكيين سبقَ أن أشرتُ إليهما ؟
وحين يصف أحدهم قرار مجلس الوزراء – الذي كان متوقَّعاً – بتأخير الدراسة بأنّه قرار (لاوطنيّ) يخالف مصلحة الوطن ألا يكون بذلك معارضاً لسياسات الدولة وتوجّهاتها؟


وحين يندّد أحدهم بقرار سموّ النائب الثاني بإغلاق دور السينما ويعتبر ذلك تراجعاً للوراء ألا يكون بذلك لاوطنياً يتقاطع سلباً مع الإرادة السياسية العليا؟

وحين تتناول أقلام هؤلاء الكتبة أنفسهم أجهزة القضاء والصحة والتعليم وغيرها من مؤسسات الدولة بالنقد (الجارح)، والمؤاخذةِ (الشديدة) ألا يكونون بذلك – بناء على قانونهم العجيب هذا – محرضين على الدولة؟ لم لايتوجهون بنصائحهم تلك سراً إلى المسؤولين وإلى وليّ الأمر ماداموا قد آمنوا فجأة بما يسمونه (منهج السلف الصالح) في النصيحة؟ ولم لايستقيلون جميعاً من وظائفهم ومهماتهم الحكومية – ومنها رئاسة تحرير الصحف - قبل أن يسطروا مقالاتهم الناقدة تلك، بناء على القانون الذي فرضوه على الشيخ سعد:" إذا أراد الشيخ الشثري التعبير عن رأيه فعليه الخروج من هيئة كبار العلماء وعندئذ يمكن أن يعبر عن رأيه كما يشاء. أما أن يقبل بمنصب حكومي ثم ينتقد سياسة الدولة فهذا لا يجوز إلا إذا تركها، وإلا يُعتبر تنصلاً من العهود التي قطعها"!! [ خاشقجي، الوطن، 10/10/1430].

وبناءً على القانون (الليبرالي!!) الآخر الذي يقول: إن الشخص إذا كان " موظفاً، ويتقاضى أجراً على وظيفته، لدى جهاز من أجهزة الدولة" فعليه ألا يبوح بكلمةٍ تنتقد تصرفاً من تصرفاتِ الدولة " وإلا كان "تنظيماً أو (حركة) خارج نطاق الدولة"!! [ آل الشيخ، الجزيرة، 10/10/1430]!!
ويالها من قوانين يأباها العقل والنقل.

بيان ...

أشرتُ قبلاً إلى أن هذا المقال يتوجّه بالنقد تحديداً لهذه ( الحملة الهولوكوستية المكارثية ) التي لم تراعِ أخلاقاً ولا مروءةً.
وعسى ألا يفهم أحدٌ أن المقصودَ هو أنَّ هناك من هو ( فوق النقد ) ، وأن مجرّد انتساب الإنسان إلى ( العلم الشرعي ) يعطيه حصانةً من مراجعة آرائه ومفاتشة فتاواه، كلا .. فالعالم الجليل مع تقدير مكانتِهِ واحترام منزلتِهِ حقيقٌ بأن يُراجَع إذا أخطأ، وأن يناقشَ إذا زلَّ، ولكنّ هذه المراجعة شرطها ثلاثة أمور: كفاءةُ المراجِع العلمية ، وتأدبُّهُ ، وموضوعيتُهُ، وذلك مافشلت فيه هذه الحملةُ بامتيازٍ.
وأنتهزُها فرصةً لتوجيه الخطابِ إلى ذوي العلم والفضل والدينِ بأن يكونوا أوسع صدراً للمخالفِ إذا جاء بما يستحقُّ النظر، وألا ينكفئوا على اختياراتِهم الفقهية مصادرين حقَّ الآخرين من أهل العلم، وألا ينجرّوا – في سياق حرصهم على الدين والفضيلة – إلى ممارسةِ إقصائيةٍ تلغي من الوجودِ خياراتٍ فقهيةً وسعها تراثنا واحتفى بها على مرِّ السنين، وإذا افترضنا أن ذلك قد حصل يوماً ما فإنَّ الواجبَ العدول عنه، والصيرورة إلى أفقٍ أرحبَ تحتويه مظلة الإسلام الواسعة.

خاتمة ...

هل ربحَ قادة (الهولوكوست) هذه المعركة ؟! وهل استقالة الشيخ تمثل ( انتصارا ) لهم؟

لا أظن ذلك ...
لقد خسروا مصداقيتهم ، وخسروا مروءتهم ، وتساقطت دعاوى التسامح والحرية والحوار التي ينادون بها . وستغدو حملتهم على الشيخ دليلاً ساطعاً ناصعاً يدمغهم بالإدانة كلما كرروا وأعادوا أسطوانة ( الحريات ) و أكذوبة رفض ( الوصاية ) التي اتهموا بها رجالات الدين طوال السنوات الماضية .
لن يكونَ في وسع أحدٍ منهم بعد اليوم أن يعظنا في ضرورة ( قبول الآخر ) ، ولا أن يذكرنا بـ ( التسامح ) كقيمة إسلامية إنسانية عظمى ، ولا أن يصدِّعَ رؤوسنا بـ (انغلاقية الإسلامويين)، و(أدلجةِ الصحويين).
لن يجرؤ أحدٌ منهم بعد اليوم – إن كان إنساناً – أن يتحدث عن حرية الكاتب واستقلاليةِ رأيه وتساميه عن الضغوط.
لقد سقطت ورقة التوت .. وانكشفت حقيقة معارك ( الحرية ) ..
وأعان الله (الوطن) على بعض رجالات (الوطن) .

[قلم صريح]

هل ربحَ قادة (الهولوكوست) هذه المعركة ؟! وهل استقالة الشيخ تمثل ( انتصارا ) لهم؟
أخي العزيز محمد ,,لماذا نكابر لابد أن نعترف بالهزيمة أمام هؤلاء ..أتدري لماذا كسبوا الجولة ؟؟ إسأل فضيلة الشيخ سعد الشثري حفظه الله فليت لدينا (4)من فصيلة سعد .دمت بخير

[الشرق الأدنى]

الأستاذ محمد المعتق :

ذكرني دفاعك عن الشيخ سعد الشثري بدفاعي عن الشيخ عبدالكريم ... ولعل الله يدخلني وإياك للفردوس الأعلى على ماكان من عمل.... نرجو من الله قبوله برحمته سبحانه وتعالى ..

ولاانسى كل الإخوة والأخوات بأن يعتق رقابنا جميعاً من نار جهنم ويقر أعيننا بفردوسه الأعلى .. آمين .


استمتعت كثيراً بـ قراءة مانقلته... وتوقفت عند هذا الإقتباس :


وأوَّلُ مايلفتُ النظر هنا هو (السرعةُ العجيبةُ) في تناول الموضوع، فقد تكلم الشيخ سعد بما تكلَّمَ به مغرب الأحد 8/10/1430هـ، وبدأت الحملة يوم الثلاثاء 10/10/1430، ثم اشتدت وطأتها يوم الأربعاء والخميس والجمعة، يومٌ واحدٌ فقط كان يفصل بين تصريح الشيخ وهذا (الهولوكوست الصحفيّ)، و(المكارثية الثقافية)!
على أيِّ شيءٍ يدلُّ هذا ؟ الله أعلم !



وكأن الدكتور المكرم قد قرأ مايدور في ذهني .. مما يجعلني متأكدا من السياسة الجديدة والتي لربما لم يشعر بها الكثير من أبناء الوطن ...

ادعو الله أن اكون على خطأ في قراءتي للواقع السياسي ولكن الواقع يخالف امنياتي !!!!

حملة شرســـة ضد ولاة الأمر ( العلماء ) تقودها الصحافة الرسمية؟ والتي تتمتع بالحصانة والقبول الــ ...... !!


:)