مجتمع راقي ومجتمع (ملقوف) ..

[السيد نجل]

لا أؤمن برقي المجتمعات أو إنحطاطها, فلا يمكن إختزال الرقي أو الإنحطاط بمجتمع من بين المجتمعات لأن الرقي وغيره يكون من نصيب الأفراد وليس من نصيب الكيانات الوهمية, فهناك فرد راقي في المجتمع البنغلاديشي مثلاً وهناك فرد منحط بين الأفراد اليابانيين على سبيل المثال أيضاً .


يبالغ البعض في وصف مجتمع بأكملة بالرقي أو بالإنحطاط . فالإنجليز مثلاً يتبدلون في الليل عن النهار ففي النهار هم مؤدبون وفي الليل غير ذلك (كثير من عاشوا في انجلترا لديهم هذه القناعة) ولكن في اعتقادي أن هذا الحكم هو حكم جائر وقاسي, خصوصاً إن عرفنا أن الكثير من الإنجليز مثلاً لايخرجون من منازلهم بعد أن قضوا كل النهار خارجها, فحكم اختلاف إنجليزي النهار عن الليل حكم يفتقر إلى العدالة لأُناس قد لانشاهدهم بعد غياب الشمس .


ويبالغ البعض أيضاً في مديح اليابانين بأنهم مجتمع مهذب ومسالم, وكأن قاعدة بيانات شرطة طوكيو مثلاً لا تحتوي على آلاف السجلات ليابانيين أرتكبوا ابشع الجرائم . ويبالغ البعض أيضا حين يقول أن مجتمع السود في أمريكا مجتمع إجرامي وعدواني, وكأن هذا الشخص قد إلتقي جميع الأفارقة الأمريكيين .


تختلف التصنيفات وتختلف الآراء والكثير يعتقد أن من حقه أن يدلي بدلوه في أمور هي في المقام الأول لاتعنيه, فحين تسألني عن قناعاتي الدينية, أنت فرد غير راقي وحين تسألني عن سبب عدم زواجي, أنت فرد غير راقي وحين تسألني عن مقدار دخلي, أنت فرد غير ولكن هذا لايعني أنك من مجتمع غير راقي أو مجتمع (ملقوف) .


يبالغ البعض حين يقول أن المجتمع السعودي مجتمع (ملقوف) فهناك سعوديين لايسألون هذه الأسئلة وإن كانت ظاهرة عند الكثير حين يعتقدون أنه يحق لهم أن يسألوا هكذا أسئلة .


دمتم بخير,

[&نجدية كووول&]

أنا بالنسبه لي مجتمعنا ملقووووووووووف جداااا
مره كنا واقفين على طريق الدمام الرياض أخوي يبغى يكلم بالجواال
تعرفون حركاتهم أنتم ومير تجي سيارة قالت وراكم واقفين<<يبينا نمشي
ولامرن السيارات يهدووون من سرعتهم يااحووول

[عبدالله الحلوه]

السيد نجل


اختلف معك حول رؤيتك بخصوص رقي المجتمعات وان كنت اتفق بخصوص رقي الافراد

رقي المجتمع يحدث عندما ترتقي انظمته وقوانينه وشرائعه وعاداته بينما يكون عكس ذلك عندما تعمه الفوضى

ايضا نقيس رقي المجتمعات من خلال كيفية التعامل مع الأفراد المنحطين قانونياً وفردياً


تحياتي ,,,

[إحساس دلوعة]

مجتمع الواسطه والفساد لا تتوقع يكون راقي

[لبيه]

قد نستطيع وصف مجتمع بأنه راقي أو غير راقي (جامد) لكن لانستطيع وصفه بالمنحط لارتباط هذا المصطلح بفساد الاخلاق والدين
رقي المجتمع مرتبط في درجة تمسكه بعاداته وتقاليده واعرافه التي تحكم سير تطوره فنجد مجتمع خط ارتقائه سريع لوجود بذرة تقبل التبدل والمساهمة في التبديل لاساليبه الشعبية واقصد بها عاداته وتقاليده واعرافه لذلك قد نجد مجتمع يرتقي عبر الاجيال وتتغير سماته الثقافية في وقت نجد مجتمع اقل في درجة التقدم
كثير من الاساليب الشعبية تعزز التمسك في الموروث وتفضل الجمود على ما ورثت وعندما ترزق بنخبة واعية تؤسس للتغيير فهي تكسر هذا الجمود وتظهر شكل مختلف للمجتمع وصل لذروة الخلاص من سلبيات الماضي بما فيها اللقافة كجزء من الموروث

[صدوق الود]

أولاً :
هل هناك تعريف للرقي ؟؟؟

ومتى يكون الشخص راقي ؟؟؟

هل يكون راقي برقي تعامله مع الآخرين فقط أم تعامله مع نفسه قبل تعامله مع الآخرين ؟؟

ثانياً :
من المتعارف عليه في أطلاق الأحكام تكون على الأغلبية في الشي

فيجوز لنا أن نقول أن السعودية دولة مسلمين لكن هذا لا يعني وجود سعوديين كفار .

فالحكم يكون على الأغلبية دائماً .

[أبو الريش]

هناك عوائل لاتزوج شخص من عائله معينه بسبب شخص آخر مسوي مصيبه أو مشكله شوّه سمعة العائله ,,,

العمــوميه, كلمه تزاحم عليها أغلب الشرقيين بالتهم والقذف فيما بينهم دون المراعاة بالجانب السوي بهـــم ,

المتعلم والفــاهم هو من يستطيع الوزن بين الأمور,,

أنا شخصيا كنت من هؤلاء المتخلفين ,, لكن بعد ماتجاذبت مع الناس ومختلف الجنسيات عرفت أني على خطأ فادح ,,, وتعلمت أنه لايمكن لي أن أقرر وأقنع نفسي بالحكم الشامل والكلي ,,,,,,,,

[هنري]

في تلك الأمور ننظر للعينات.. فهي المقياس المقارب للواقع وحتى إن لم تكن دقيقة فهي تُعطي فكرة فقط!!

والتعميم في العموم يُعتبر أمراً غير مقبول ولكن نستطيع أن نُلطف الأمر بالقول مثلاً:(نسبةٌ كبيرة من السعوديين تملكهم صفة التطفل!!) وهكذا ..

فمثلاً لو أخذنا نماذج من الشارع الياباني أو الكوري وقارناها بنماذج عشوائية من شارع بنغلاديشي أو منغولي فسنجد فارقاً في نقاط عدة ... حتى لو كانت هناك عينة عبقرية بنغلاديشية مرت ولم يلقى لها بال !!
ولذلك أنا أطالب بنبذ التعميم لكي لانظلم أحداً :)

[" TWIX "]

أهلا بك أيها المؤمرك ..http://buraydh.com/forum/images/icons/icon10.gif


عبدالله الحلوه
السيد نجل اختلف معك حول رؤيتك بخصوص رقي المجتمعات وان كنت اتفق بخصوص رقي الافراد
رقي المجتمع يحدث عندما ترتقي انظمته وقوانينه وشرائعه وعاداته بينما يكون عكس ذلك عندما تعمه الفوضى
ايضا نقيس رقي المجتمعات من خلال كيفية التعامل مع الأفراد المنحطين قانونياً وفردياً
تحياتي ,,,




:36_1_11[1


سملت يا عبدالله كلامه عين الصواب فالأنظمة ورقيها تساعد على رقي وعلو كعب المجتمعات والعكس
فالتجربة الإسلامية خير مثال ـ قبل مجيء الإسلام وبعده ـ انظر إلى الفارق كيف كانوا وماذا أصبحوا ..؟!!
الملاحظ للنقله الاجتماعية في الجزيرة العربية يرى بونا شاسعا في عصر الغابة وعصر القرآن والسنة .

[احمد النجم]

نجــل.. هذه النظريه (المتراسخه ) في ذهن الكثير من(المغفلين) والاقصــائيين ضد بعض (المجتمعات) والهدف منها ..اما (اسقاط) ضد من لايروق لهم !! أو تمجيد بيئه ربما تخصهم....... بصــــراحه مستمتع كثير بما كتبت , ولن يكفيني أعــادة قراته مره او مرتين!!

[السيد نجل]

أنا بالنسبه لي مجتمعنا ملقووووووووووف جداااا
مره كنا واقفين على طريق الدمام الرياض أخوي يبغى يكلم بالجواال
تعرفون حركاتهم أنتم ومير تجي سيارة قالت وراكم واقفين<<يبينا نمشي
ولامرن السيارات يهدووون من سرعتهم يااحووول

لا أعتقد أن الجميع فعلوا مافعله بعض سائقين المركبات ..

شكرا لك,

[السيد نجل]

السيد نجل


اختلف معك حول رؤيتك بخصوص رقي المجتمعات وان كنت اتفق بخصوص رقي الافراد

رقي المجتمع يحدث عندما ترتقي انظمته وقوانينه وشرائعه وعاداته بينما يكون عكس ذلك عندما تعمه الفوضى

ايضا نقيس رقي المجتمعات من خلال كيفية التعامل مع الأفراد المنحطين قانونياً وفردياً


تحياتي ,,,

عزيزي عبدالله أهلاً بك,

وفق منظوري الشخصي, لا أعتقد أن تطور الخدمات والأنظمة يعطي للمجتمع صفة الرقي, فلو أمعنا النظر قليلاً في بعض الدول القريبة كـ لبنان, فالنظرة العامة عن المجتمع اللبناني أن مجتمع ذوق وراقي إلا أن الخدمات والأنظمة تكاد تكون سيئة, وفي الجانب الآخر إمارة دبي وأبو ظبي تتمتع برقي أنظمتها وتطور خدماتها ولكن لايمكن أن نصف مجتمعهم بالمجتمع الراقي .

تحياتي

[السيد نجل]

مجتمع الواسطه والفساد لا تتوقع يكون راقي

ليس هناك مجتمع راقي ومجتمع منحط ..

[To Be]

كيف نعرف الرقي

وفي الوقت نفسه عند الحديث عن الرقي نسي الي غيرنا لاثبات نظرياتنا :)

ارى هنا علاقية طردية بين هذين الردين :
السيد نجل


اختلف معك حول رؤيتك بخصوص رقي المجتمعات وان كنت اتفق بخصوص رقي الافراد

رقي المجتمع يحدث عندما ترتقي انظمته وقوانينه وشرائعه وعاداته بينما يكون عكس ذلك عندما تعمه الفوضى

ايضا نقيس رقي المجتمعات من خلال كيفية التعامل مع الأفراد المنحطين قانونياً وفردياً


تحياتي ,,,
و
مجتمع الواسطه والفساد لا تتوقع يكون راقي

قد يكونا الاقرب الي معرفة طريق الرقي :)

تحياتي لك السيد نجل

[السيد نجل]

قد نستطيع وصف مجتمع بأنه راقي أو غير راقي (جامد) لكن لانستطيع وصفه بالمنحط لارتباط هذا المصطلح بفساد الاخلاق والدين
رقي المجتمع مرتبط في درجة تمسكه بعاداته وتقاليده واعرافه التي تحكم سير تطوره فنجد مجتمع خط ارتقائه سريع لوجود بذرة تقبل التبدل والمساهمة في التبديل لاساليبه الشعبية واقصد بها عاداته وتقاليده واعرافه لذلك قد نجد مجتمع يرتقي عبر الاجيال وتتغير سماته الثقافية في وقت نجد مجتمع اقل في درجة التقدم
كثير من الاساليب الشعبية تعزز التمسك في الموروث وتفضل الجمود على ما ورثت وعندما ترزق بنخبة واعية تؤسس للتغيير فهي تكسر هذا الجمود وتظهر شكل مختلف للمجتمع وصل لذروة الخلاص من سلبيات الماضي بما فيها اللقافة كجزء من الموروث

قبول الآخر والتعايش والتغيير هي بالفعل مفاصل جوهرية لتقدم المجتمعات . جميل ماخطته يداك ولكن يبقى مع كل هذا أفراد منحطين وأفراد راقين ويبقون يمثلون أنفسهم ولا يمثلون كيان وهمي .

لبيه,

لا أدري لماذا لا أجد لك مواضيع هنا!

[السيد نجل]

أولاً :
هل هناك تعريف للرقي ؟؟؟

ومتى يكون الشخص راقي ؟؟؟

هل يكون راقي برقي تعامله مع الآخرين فقط أم تعامله مع نفسه قبل تعامله مع الآخرين ؟؟

ثانياً :
من المتعارف عليه في أطلاق الأحكام تكون على الأغلبية في الشي

فيجوز لنا أن نقول أن السعودية دولة مسلمين لكن هذا لا يعني وجود سعوديين كفار .

فالحكم يكون على الأغلبية دائماً .



لن أتطرق للدين لأن الدين هو أمر شخصي بحت .

ولكن تكون راقي إذا آمنت بحق الآخر وخصوصية الآخر .

تحياتي

[السيد نجل]

لكن بعد ماتجاذبت مع الناس ومختلف الجنسيات عرفت أني على خطأ فادح ,,, وتعلمت أنه لايمكن لي أن أقرر وأقنع نفسي بالحكم الشامل والكلي

وهنا يكمن العدل والإنصاف, فلا يوجد أحد على وجه هذه الأرض يمتلك كل الحقيقة . لأن الإنسان هو كتله من المشاعر والأحاسيس تتبدل بتبدل الأمكنة والأزمان .


تحياتي,

[السيد نجل]

في تلك الأمور ننظر للعينات.. فهي المقياس المقارب للواقع وحتى إن لم تكن دقيقة فهي تُعطي فكرة فقط!!

والتعميم في العموم يُعتبر أمراً غير مقبول ولكن نستطيع أن نُلطف الأمر بالقول مثلاً:(نسبةٌ كبيرة من السعوديين تملكهم صفة التطفل!!) وهكذا ..

فمثلاً لو أخذنا نماذج من الشارع الياباني أو الكوري وقارناها بنماذج عشوائية من شارع بنغلاديشي أو منغولي فسنجد فارقاً في نقاط عدة ... حتى لو كانت هناك عينة عبقرية بنغلاديشية مرت ولم يلقى لها بال !!
ولذلك أنا أطالب بنبذ التعميم لكي لانظلم أحداً :)

لا أدري ماذا تقصد!

النماذج العشوائية التي ذكرت, هل تقصد بها تأكيد التعميم أم تنفيه؟

[السيد نجل]

نجــل.. هذه النظريه (المتراسخه ) في ذهن الكثير من(المغفلين) والاقصــائيين ضد بعض (المجتمعات) والهدف منها ..اما (اسقاط) ضد من لايروق لهم !! أو تمجيد بيئه ربما تخصهم....... بصــــراحه مستمتع كثير بما كتبت , ولن يكفيني أعــادة قراته مره او مرتين!!

سيد نجم,

شكراً جزيلاً لك, وتقبل تحياتي

[السيد نجل]

كيف نعرف الرقي

وفي الوقت نفسه عند الحديث عن الرقي نسي الي غيرنا لاثبات نظرياتنا :)

ارى هنا علاقية طردية بين هذين الردين :

و


قد يكونا الاقرب الي معرفة طريق الرقي :)

تحياتي لك السيد نجل

to be

في رأيي أن الرقي صفة يتمتع بها الفرد, النظام, القانون ولا يمكن أن تكون لكيان وهمي كـ مجتمع, أمه, حزب .

تحياتي,

[موسى العناز]

السيد نجل

ياهلا وغلا

تسلم على هذا الطرح

اتفق معك ع الأفراد واختلف معك ع المجتماعات حيث أن المجتمع الراقي يفرض الرقي غالباٌ على الفرد بينما العكس يصعب جداٌ إن لم يكن يستحيل!

اشكر رقيّك هنا

[ســـم تـــــم]

سيد نجل تحية طيبة

لعلك كتابتك هذه قريبة من الفهم لدى البعض وإن كنت أشك في ذلك في اغلب مواضيعك الفارطة

لكن اعتقد ان الرقي يكون بالعلم والتوعية والبعد عن العنصرية والتعصب والجهل الذي يطبق على كثير من ابناء شعبنا حتى ولو كانت لدى البعض منهم شيئاَ يسمى ( شهادة )!!


سيدي الفاضل بإختصار سوف اقولها

بلداَ لايوجد لديه ثقافة النظام إذن هو بلد غير راق !

دمت بخير مع التحية

[إحساس دلوعة]

ليس هناك مجتمع راقي ومجتمع منحط ..

صحيح خيي
بس في مجتمع فوضى

[هنري]

لا أدري ماذا تقصد!

النماذج العشوائية التي ذكرت, هل تقصد بها تأكيد التعميم أم تنفيه؟



سيد نجل,

بدا جلياً أنني أعارض التعميم!!

فهي عينات عشوائية :)

[السيد نجل]

اتفق معك ع الأفراد واختلف معك ع المجتماعات حيث أن المجتمع الراقي يفرض الرقي غالباٌ على الفرد بينما العكس يصعب جداٌ إن لم يكن يستحيل!

عزيزي موسى,

اتفق معك وبلا اي شك أنه حين يسود النظام يرقى بمن حوله والفوضى كذلك حين تكون طاغية على النظام ايضاً تؤثر بمن حولها .

شكراً جزيلاً لإضافتك الرزينة, تحياتي

[السيد نجل]

سيد نجل تحية طيبة

لعلك كتابتك هذه قريبة من الفهم لدى البعض وإن كنت أشك في ذلك في اغلب مواضيعك الفارطة

لكن اعتقد ان الرقي يكون بالعلم والتوعية والبعد عن العنصرية والتعصب والجهل الذي يطبق على كثير من ابناء شعبنا حتى ولو كانت لدى البعض منهم شيئاَ يسمى ( شهادة )!!


سيدي الفاضل بإختصار سوف اقولها

بلداَ لايوجد لديه ثقافة النظام إذن هو بلد غير راق !

دمت بخير مع التحية

ســـم تـــــم

بالفعل نستطيع أن نقول أن هذا البلد راقي ومتطور وذاك البلد غير ذلك, وعلى سبيل المثال أن من يقود سيارته بتهور في طريق خريص مثلاً لايستطيع أن يقود بنفس الطريقة في برلين مثلاً .

تقبل تحياتي وشكري,

[السيد نجل]

سيد نجل,

بدا جلياً أنني أعارض التعميم!!

فهي عينات عشوائية :)

شكراً هنري,

ولكن تريد أن تقيس على تلك العينات ؟


تحياتي,

[السيد نجل]

صحيح خيي
بس في مجتمع فوضى

نستطيع أن نقول فلان من الناس فوضوي ونستطيع أن نقول ذاك بلد فوضى إذا لم يسد النظام على تشريعاته وأنظمته . ولكن من الظلم أن نقول كل سكانه فوضويين

تحياتي,