المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : إبداعاتنا المدفونه ,, إبداع مابعده إبداع


أبو الريش
28-05-09, 04:38 am
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلا بالجميع

كثير من الناس يملك من الثقافه مايملكها دكتور جامعه أو أستاذ بمدرسه.. هذي هي الحقيقه .. رُسم لنا بعقولنا ان ألأستاذ او الدكتور هو العالم ونحن الأدنى منهم لانفوقهم بتعليمهم وهذا من وجهة نظري لاتقنعني أبداً...

أذكر كنت بأحد جامعتنا .. ودخلت على دكتورين تحدثت لهم بكتب أسمائهم باللغة الأنجليزيه وانا على علم بكتابة الأسماء لكن أختبار لهم فعلا عدم قناعتي اثبتت انهم لايملكون من العلم من إلا القليل فقد أخطأو بكثير من الأحرف وأنا أردت التصحيح لهم لكن لايقتنعون مني لكي لايصيبو بلأحباط...

ماذكرت مقدمه شبيهه بموضوعي التالي....

كثير من أعرفهم يكتبون بالمنتديات بشكل متواصل ومواضيعهم تلاقي ردود بالعشرات واقتباسات كثيره ولهم أرشيفات متعدده بعدد من المنتديات يبوحون و يكتبون بقمة الفن والعلم والثقافه ...

طبعا أنا اتحدث عن ناس اعرفهم شخصياً,,

زاملتهم ايام الدراسه والعمل ... وأعرف انهم لايملكون من الحوار شي ولايتحدثون بالمجالس عن مايكتبون بالمنتديات تجدهم محدودين الثقافه لايتناقشون بأمورهم أمام الناس وأمام من يناقشهم,,,

لكن عندما يقوم بفتح بوابة النت يبدع ويقوم بطرح مواضيع شبيهه بالمواضيع القياديه ويضع نقاط على الحروف ويناقش من يقومون بالرد على مواضيعه...


مالسبب في بعض الناس يجعل جُم علمه وثقافته ومحاورته في النت ويتحدث دون مقابلة الطرف الثاني... لكن كما ذكرت.. في مواجهة الناس تجده لا يتكلم ولا يتحاور ولا يناقش ...

نرسيان
28-05-09, 12:30 pm
اعتقد أن الأسباب كثيرة ومختلفة ...
ربما لأنه يعلم ان عالم النت افتراضي يستطيع ان يكتب مايشاء ويعبر عن فكره ويذكر رأيه في كثير من الأمور دون ان يعرفه أحد
حتى وان كان رأيه و وجهات نظره غالبا صحيحة ومنطقه وتفكيره سليم لكن قد تكون مخالفة لعادات وتقاليد مجتمعه وفكره مختلف عمن حوله مما يجلب له المتاعب وانتقاده و وصفه بصفات غير لائقة وهو لا يحبذ ذلك
ربما لايجد في واقعه من يتفق معه فكريا فيختار الصمت ويبحث عن هذا التوافق في النت
ربما يعاني من رهاب اجتماعي وهذه حالة مرضية ويخشى مواجهة الناس والتعبير عن ارآءه
في كل الأحوال ان من يعبر عن رأيه وفكره بأي طريقة يختارها ويراها الأفضل له طالما ليس فيها أذى للغير سواء بالنت او بالصحافة او خلال الاجتماعات ....الخ أفضل بكثيرمن الوقوف متفرجا على مايحصل حوله دون ابداء رأيه واعمال فكره وعقله
شكرا لك :)

خربشات عاشق
28-05-09, 02:28 pm
إن كان فهمي أستوعب ما تقول ،،، فلا ارى سوى أنه خوف وخجل من الظهور أمام الآخرين بموقف سخريه إن لم يجانبه التوفيق ،،، خاصة وأن وجهه أمامهم باستمرار وسيكون مكشوفاً ،،، فيخاف من غمزات فلان وهمزات علان ،،، ويحاول تجنب نظرات الآخرين له ..

أما هنا فيتكلم ويتحدث ويناقش من خلف شاشه ،،، يصيب أحياناً ويخطئ أحياناً أخرى ،،، وإن اخطأ لن يضع نفسه موقف سخرية ،،، لهذا تكثر إبداعات الإنسان إذا كان متخفياً خلف شخصية لا أحد يعرف عنها شيئاً سوى أنها معرف نت أو شات ..!!

تحياتي

نوره الجمعه
28-05-09, 04:06 pm
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مرحباً أخي الفاضل أبو الريش
موضوع جداً راقي
بكثير من الأوقات يكون الصمت أبلغ من الحوار والنقاش فالصمت حكمه
فالمنتديات الكتابة والنقاش والحوار من خلف شاشة ولا أحد يطلع على شخصه
وقد يكون الشخص ليس لديه ثقة بنجاح حواره
فالثقة بالنفس مثل ما تعرف هي باب الحياة والانطلاق بكل حرية دون قيود
ومن ضعف ثقته بنفسه لا يحبذ أن يخطى بحديثه فيفضل الصمت على الخطاء
فمثل ما تعرف المجتمع لا يتقبل كثيراً فكرة النقاش
وفي كثيراً من الأوقات ينقلب النقاش لخناق وحزا زيات هذا بالنسبة لمجالس للنساء

فيعتبر الطرف الآخر أنك بنقاشك تقلل منه ومن حديثه عندما تتحاور معه للوصل لنقطة الإقناع
ويعتبره تكذيب له في وجه آخر
فالكثير الكثير لا يحبذ النقاش بحديث تطرق له
والسبب انه يعتبر نفسه هو الأحق بالأولوية للإقناع فوجهة نظره هي الصائبة
فيكتفي الآخر بالصمت لأن النقاش مع هذه العينة عقيم ولا ينتج شي
على العموم في كل الأحوال هي تقف على من نتناقش ونتحاور معه
هناك أناس الاكتفاء بالصمت معهم هو قمة الثقافة والوعي والإدراك
سرني الحوار

أختك

نــــــــوره

الأسيــ بنت ـاد
28-05-09, 06:35 pm
معــاك حــق كثيــر لمــا يدخــل عالم النـت ينقـــلب.

فتجــد له شخصيتــين ,.. شخصيــه للنت وشخصيـــه بر ا النت ,,

فلو نظــرت لـه خارج النت ,, أنســان صامـت لايناقش فلان ولا يقنـع فلان ولايسولف ولاشي ..

أمــا داخـل النت .. فهـو أنســان أجتــمـاعي يحاور هذا ويرد على هذا . ويقنع ذاك ..

فأسـأل نفســي ليش كــذا...؟!

هـل يوجــد عندنــا الاستهتــار والاستهزاء لمــن يناقـش .. فعتــادوا النــاس على الصمــت ..

أم مالسبب ..

أحتمــال يكــون ضعف في الشخصيـــه ,, فتجــده بالنت يقــول مايريــد بلا قيــووود ..

ولاكــن برا النـت حتى لو شاف اللي قدامــه يقول شي غلــط ماصححه لــه..

لانو داخــل النت راح يقنـع الشخص بوجهه نظره اذا كانت غلــط ..

ولاكن خارج النت .. يقول كيفـه ابقوله إذا اقتـنع زين وأن مااقتنـع ابهواه ,,

فنــعم هنــا السؤاا اال ...

لمــــا الشخصيتـــــــــين في بعــض الأشخــاص ؟؟...

صـاحي و رايـق
29-05-09, 01:01 am
السلام عليكم

الحظ كثيرآ بـ أن من يبدع في صياغة الحروف في النت عامهـ
ليس كما يبدع في الكلام في الواقع
أو العكس من يبدع في كلامه لا يبدع في كتابة حروفهـ
دائمآ أشاهد أمور واقعيهـ مثل كذا

ومثالك هذا
أحنا دائمآ لا نقبل التصحيح من الغير
وبالذات ممن هم أصغر منا أو أقل منا مستوى


والسلام عليكم

علشانك بس
29-05-09, 03:25 am
صحيح ماذكر ابو الريش وخوذوني انا مثال ,,,
اغلب الاعضاء يقولون انتي طويلة لسان مع اني بطبيعتي دابتن سليمة ,,
ينوكل حقي وعيوني طايرة ,,
ولا اناقش بأي قضية مهما كانت سهله وبسيطة ,,
أأدب بنت على وجه الأرض علشانك بس ,,

العبرى
29-05-09, 04:31 am
في عالم المنتديات..
لكل فرد الحق الكامل بسماعه من قبل الآخرين..
وله وقته الكافي في الحوار..
ولايقتطع كلامه أحد..أو يقفز رأية..ويهمش صوته

هنا..لايتجاهلك الأخرين بـ هاه أرفع صوتك..!

والسبب الأقوى..
لايتم الربط بين شخصيتك الحقيقة وفكرك هنا
حتى وإن عرفك الآخرون..فلا وقت لذلك وهذا لايهم
إلا عند من يهتم بشخص الكاتب وليس فكره..!



تحيتي,,,

أبو الريش
29-05-09, 02:28 pm
اعتقد أن الأسباب كثيرة ومختلفة ...
ربما لأنه يعلم ان عالم النت افتراضي يستطيع ان يكتب مايشاء ويعبر عن فكره ويذكر رأيه في كثير من الأمور دون ان يعرفه أحد
حتى وان كان رأيه و وجهات نظره غالبا صحيحة ومنطقه وتفكيره سليم لكن قد تكون مخالفة لعادات وتقاليد مجتمعه وفكره مختلف عمن حوله مما يجلب له المتاعب وانتقاده و وصفه بصفات غير لائقة وهو لا يحبذ ذلك
ربما لايجد في واقعه من يتفق معه فكريا فيختار الصمت ويبحث عن هذا التوافق في النت
ربما يعاني من رهاب اجتماعي وهذه حالة مرضية ويخشى مواجهة الناس والتعبير عن ارآءه
في كل الأحوال ان من يعبر عن رأيه وفكره بأي طريقة يختارها ويراها الأفضل له طالما ليس فيها أذى للغير سواء بالنت او بالصحافة او خلال الاجتماعات ....الخ أفضل بكثيرمن الوقوف متفرجا على مايحصل حوله دون ابداء رأيه واعمال فكره وعقله
شكرا لك :)

النقاش والمواجهه بالنت أفضل بكثير لبعض الناس يلقى لنفسه متنفس!!

أحيانا المواجهه على ارض الواقع تشكك الطرف الاول بحديثه

أبو الريش
29-05-09, 02:31 pm
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مرحباً أخي الفاضل أبو الريش
موضوع جداً راقي
بكثير من الأوقات يكون الصمت أبلغ من الحوار والنقاش فالصمت حكمه
فالمنتديات الكتابة والنقاش والحوار من خلف شاشة ولا أحد يطلع على شخصه
وقد يكون الشخص ليس لديه ثقة بنجاح حواره
فالثقة بالنفس مثل ما تعرف هي باب الحياة والانطلاق بكل حرية دون قيود
ومن ضعف ثقته بنفسه لا يحبذ أن يخطى بحديثه فيفضل الصمت على الخطاء
فمثل ما تعرف المجتمع لا يتقبل كثيراً فكرة النقاش
وفي كثيراً من الأوقات ينقلب النقاش لخناق وحزا زيات هذا بالنسبة لمجالس للنساء

فيعتبر الطرف الآخر أنك بنقاشك تقلل منه ومن حديثه عندما تتحاور معه للوصل لنقطة الإقناع
ويعتبره تكذيب له في وجه آخر
فالكثير الكثير لا يحبذ النقاش بحديث تطرق له
والسبب انه يعتبر نفسه هو الأحق بالأولوية للإقناع فوجهة نظره هي الصائبة
فيكتفي الآخر بالصمت لأن النقاش مع هذه العينة عقيم ولا ينتج شي
على العموم في كل الأحوال هي تقف على من نتناقش ونتحاور معه
هناك أناس الاكتفاء بالصمت معهم هو قمة الثقافة والوعي والإدراك
سرني الحوار

أختك

نــــــــوره


أحياناً تتناقش مع ناس وتتحمس وهو ولا داري وش تقول او انه ماعنده قدره للنقاش

او نقاشاته محدوده

اذا صار تصادم اعرفي ان النقاش من اوله مأحد فهم للثاني او انا احد الطرفين بيثبن انه هو الصواب

أبو الريش
29-05-09, 02:33 pm
فنــعم هنــا السؤاا اال ...

لمــــا الشخصيتـــــــــين في بعــض الأشخــاص ؟؟...




أبي منك الجواب وانا بجاوب لك

أبو الريش
29-05-09, 02:36 pm
السلام عليكم

الحظ كثيرآ بـ أن من يبدع في صياغة الحروف في النت عامهـ
ليس كما يبدع في الكلام في الواقع
أو العكس من يبدع في كلامه لا يبدع في كتابة حروفهـ
دائمآ أشاهد أمور واقعيهـ مثل كذا

ومثالك هذا
أحنا دائمآ لا نقبل التصحيح من الغير
وبالذات ممن هم أصغر منا أو أقل منا مستوى


والسلام عليكم


عليكم السلام

اتوقع انه من يجالسهم هم السبب ... ماعنده احد استعداد يناقشك مشغول بامور اخرى:e2:

أبو الريش
29-05-09, 02:40 pm
صحيح ماذكر ابو الريش

اول مره تأيدن (( علشانك بس )) ياسماء لاتطيحين

اغلب الاعضاء يقولون انتي طويلة لسان مع اني بطبيعتي دابتن سليمة ,,
ينوكل حقي وعيوني طايرة ,,
ولا اناقش بأي قضية مهما كانت سهله وبسيطة ,,
أأدب بنت على وجه الأرض علشانك بس ,,



انا مشبه طبعك وطولة لسانك ... على الممثله الكويتيه .. مريم الصالح:c4:

علشانك بس
31-05-09, 03:15 am
اول مره تأيدن (( علشانك بس )) ياسماء لاتطيحين

خللك بصفي دوم وماعليك انا بأيدك دايما ,,

انا مشبه طبعك وطولة لسانك ... على الممثله الكويتيه .. مريم الصالح:c4:

حتى انت تتهمني بطولة لساني . .!!!
ماااش شكلك بتخليني اغير رايي فيك ,,

.................................................. ......

صهيل الأقلام
31-05-09, 06:35 am
أهـــــلاً بـــك أخــــي :

جميلــــة إثـــارة هـــذه النقطــــة ، وحينمـــا قـــرأتْ ، ورأيـــت ردود الأعضـــاء أستصعـــــبت

الخـــــروج دون تــــرك أدنـــى أثــــر ..


أردتُ أن أقول وبعيداً عن اختلاف الثقافات بين الأفراد : أن المتكلم الجيد الذي تحب أن تنصت له الأذان وتستمتع بما يقول ، إنما هو شخص وجدت فيه موهبة و قدرة .. وهذه الموهبة والقدرة يختلف وجودها من فرد إلى فرد.. ولذلك نرى ذلك ظاهراً في قضية إستماعنا واستمتاعنا للخُطَبْ يوم الجمعة ..
فخطيب نحب خطبة لأنه يشنف أسماعنا بأسلوبه البديع والفصيح ، فتارة يرفع صوته ، وتارة يتهدج صوته ، وتارة يخفض صوته ، والناس منصتون في أحسن لحظاتهم ، وآخر نتمنى تلك الكلمة أن تخرج من فمه ، وهي ( إن الله يأمركم بالعدل والإحسان وإيتاء ذي القربى ، وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغي ، يعظكم .....الخ ) إيذاناً بإنتهاء هذا الخطيب ، لينتهي الملل والضجر ..

ونجد شخص أحيانا مستوى ثقافته يصل إلى العلمية ، لكنه لا يحسن طرحها بالحديث ، لأنه متيقن من
ركاكة أسلوبه وبروده ، لكن تجد في نفس الوقت أن الله رزقه قلماً سيَّالاً ، فعنده موهبة الكتابة ، وحين يكتب تجد منه سيلاَ
عرماً من الأفكار ، وربما تجده يصور هذه الأفكار بأجمل العبارات والأساليب فهو فنان كتابة ، فنان أدب ..

وأعرف مثل هؤلاء أشخاصاً كُثر ، وبعضهم من العلماء في المملكة ، وربما يحظرني الأن فضيلة
الشيخ الدكتور : بكر أبو زيد ..
فّيُذكر أن هذا الشيخ لا يُحسن إلقاء كلمة وترتبيها التريب الجيد لركاكة أسلوبه ناهيك عن محاضرة أو ندوة ، لكنه أُوتي قلماً لم أرى في جودته وجماله إلا القليل ، ولقد قرأتُ له أكثر مؤلفاته ، فألفيته
أديباً بليغاً فصيحاً ، تتثنى له المقامات البديعة فيختار من أحسنها ما يناسب ذكره ، لكأنما حيز له الأدب ، فأصبح بحقٍ خزانة من الأدب ، وربما أنا مرشدٌ ودلاَّل لمن أرد أن يقتنع بما أقول أن يقرأ له على سبيل المثال : كتاب ( حراسة الفضيلة ) ، أو كتاب ( تصنيف الناس بين الظن واليقين ) مثلاً .. !!
سيجد العجب والله ، وكأنه قبل أن يكون كتاباً شرعياً ، كتابُ فصول في البلاغة والأدب !!

وربما من الشخصيات اللي تحضرني الأن وهي على نفس الشاكلة : المؤلف الدكتور المصري :
جلال أمين ، فهذا الشخص له قرابة الأربعين مؤلف من شتى المؤلفات ، وهو بارعٌ كأبيه الشيخ الفيلسوف أحمد أمين في كتابته ومؤلفاته ، لكن من الصدف أنه بعد قراءتي لبعض مؤلفاته ، أستضافه المقدم : أحمد منصور على قناة الجزيرة في برنامجه بلا حدود ، فوجدتُ جلال أمين
شخصٌ لا يحسن الكلام وترتيب الأفكار وتناسقها وذكرها في اماكنها ، بل إني رأيتُ من المقدم للبرنامج عبوساً وإستياءاً ، وكأن لسان حاله حينما يسمع ضيفه يتكلم ، هل هذه هو جلال أمين المعروف !!
والشخصيات في ذلك تكثر ..
ومن الناس من حباه الله موهبة المتكلم الجيد وموهبة في الكتابة وموهبة في التعامل
فهو موهوب في كل جوانب شخصيته ، فهذا لا شك أنه أقرب إلى الناس والمجتمع
من الأول الذي ذكرته وتأثيره يكون ظاهراً ..

"
.

ورجائي أني أحسنت ولم أطل عليكم حتى لا أنعت بالممل صاحب الأسلوب الركيك :11_4_124v

أبو الريش
31-05-09, 11:56 pm
أهـــــلاً بـــك أخــــي :

جميلــــة إثـــارة هـــذه النقطــــة ، وحينمـــا قـــرأتْ ، ورأيـــت ردود الأعضـــاء أستصعـــــبت

الخـــــروج دون تــــرك أدنـــى أثــــر ..


أردتُ أن أقول وبعيداً عن اختلاف الثقافات بين الأفراد : أن المتكلم الجيد الذي تحب أن تنصت له الأذان وتستمتع بما يقول ، إنما هو شخص وجدت فيه موهبة و قدرة .. وهذه الموهبة والقدرة يختلف وجودها من فرد إلى فرد.. ولذلك نرى ذلك ظاهراً في قضية إستماعنا واستمتاعنا للخُطَبْ يوم الجمعة ..
فخطيب نحب خطبة لأنه يشنف أسماعنا بأسلوبه البديع والفصيح ، فتارة يرفع صوته ، وتارة يتهدج صوته ، وتارة يخفض صوته ، والناس منصتون في أحسن لحظاتهم ، وآخر نتمنى تلك الكلمة أن تخرج من فمه ، وهي ( إن الله يأمركم بالعدل والإحسان وإيتاء ذي القربى ، وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغي ، يعظكم .....الخ ) إيذاناً بإنتهاء هذا الخطيب ، لينتهي الملل والضجر ..

ونجد شخص أحيانا مستوى ثقافته يصل إلى العلمية ، لكنه لا يحسن طرحها بالحديث ، لأنه متيقن من
ركاكة أسلوبه وبروده ، لكن تجد في نفس الوقت أن الله رزقه قلماً سيَّالاً ، فعنده موهبة الكتابة ، وحين يكتب تجد منه سيلاَ
عرماً من الأفكار ، وربما تجده يصور هذه الأفكار بأجمل العبارات والأساليب فهو فنان كتابة ، فنان أدب ..

وأعرف مثل هؤلاء أشخاصاً كُثر ، وبعضهم من العلماء في المملكة ، وربما يحظرني الأن فضيلة
الشيخ الدكتور : بكر أبو زيد ..
فّيُذكر أن هذا الشيخ لا يُحسن إلقاء كلمة وترتبيها التريب الجيد لركاكة أسلوبه ناهيك عن محاضرة أو ندوة ، لكنه أُوتي قلماً لم أرى في جودته وجماله إلا القليل ، ولقد قرأتُ له أكثر مؤلفاته ، فألفيته
أديباً بليغاً فصيحاً ، تتثنى له المقامات البديعة فيختار من أحسنها ما يناسب ذكره ، لكأنما حيز له الأدب ، فأصبح بحقٍ خزانة من الأدب ، وربما أنا مرشدٌ ودلاَّل لمن أرد أن يقتنع بما أقول أن يقرأ له على سبيل المثال : كتاب ( حراسة الفضيلة ) ، أو كتاب ( تصنيف الناس بين الظن واليقين ) مثلاً .. !!
سيجد العجب والله ، وكأنه قبل أن يكون كتاباً شرعياً ، كتابُ فصول في البلاغة والأدب !!

وربما من الشخصيات اللي تحضرني الأن وهي على نفس الشاكلة : المؤلف الدكتور المصري :
جلال أمين ، فهذا الشخص له قرابة الأربعين مؤلف من شتى المؤلفات ، وهو بارعٌ كأبيه الشيخ الفيلسوف أحمد أمين في كتابته ومؤلفاته ، لكن من الصدف أنه بعد قراءتي لبعض مؤلفاته ، أستضافه المقدم : أحمد منصور على قناة الجزيرة في برنامجه بلا حدود ، فوجدتُ جلال أمين
شخصٌ لا يحسن الكلام وترتيب الأفكار وتناسقها وذكرها في اماكنها ، بل إني رأيتُ من المقدم للبرنامج عبوساً وإستياءاً ، وكأن لسان حاله حينما يسمع ضيفه يتكلم ، هل هذه هو جلال أمين المعروف !!
والشخصيات في ذلك تكثر ..
ومن الناس من حباه الله موهبة المتكلم الجيد وموهبة في الكتابة وموهبة في التعامل
فهو موهوب في كل جوانب شخصيته ، فهذا لا شك أنه أقرب إلى الناس والمجتمع
من الأول الذي ذكرته وتأثيره يكون ظاهراً ..

"
.

ورجائي أني أحسنت ولم أطل عليكم حتى لا أنعت بالممل صاحب الأسلوب الركيك :11_4_124v

طلعت اللي بقلبي كنت بكتبه بموضوعي لكن انت زودت عليه بأزين الكلمات

فعلا كلامك مائه بالمائه

الله لايحرمنا ابداعك

أبو الريش
01-06-09, 12:00 am
في عالم المنتديات..
لكل فرد الحق الكامل بسماعه من قبل الآخرين..
وله وقته الكافي في الحوار..
ولايقتطع كلامه أحد..أو يقفز رأية..ويهمش صوته

هنا..لايتجاهلك الأخرين بـ هاه أرفع صوتك..!

والسبب الأقوى..
لايتم الربط بين شخصيتك الحقيقة وفكرك هنا
حتى وإن عرفك الآخرون..فلا وقت لذلك وهذا لايهم
إلا عند من يهتم بشخص الكاتب وليس فكره..!



تحيتي,,,

كنت اتمنى اننا نبدع على ارض الواقع ولا تستمد بنا الايام على وضعنا

يعني مثـــــلاً

اغلب المناطق يتحدثون عبر النت بموقعهم الخاص بمنطقتهم وكيف يطورونه وبنفس الوقت يجتمعون بالمناسبات ولا يتكلمون يعني يحبون الابداع بالنت من غير المواجهه

رحّــال
03-06-09, 03:10 am
صدقت ,,


وربما تعود الأسباب

إلي أن الواقع لا يلائم ابداً الحوار مثلاً في مجالسنا ما أن ينفتح موضوعاً للنقاش إلا ويطرأ حدث ينهي الموضوع أو أن يتحول الموضوع إلي موضوع آخر ,,,



وأيضاً عالم النت
عالم ملئ مختلط وهذا مايشجع الشخص على الكتابة والحوار والنقاش ...