فــــــــوضـــــــوية الفتاوى

[عجوز سمنسي]

الحمدلله القائل : ( إنما يخشى الله من عباده العلماء)

والحمدلله القائل : (شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائماً بالقسط")

ولصلاة والسلام على القائل :( من سلك طريقا يلتمس فيه علمًا سهل الله له طريقًا إلى الجنة، وإن الملائكة لتضع أجنحتها لطالب العلم رضًا بما يصنع.
وإن العالم ليستغفرُ له مَنْ فى السموات ومن فى الأرض حتى الحيتانُ فى الماء، وفضل العالم على العابد كفضل القمر على سائر الكواكب.
وإن العلماء ورثة الأنبياء.
وإن الأنبياء لم يُوَرِّثوا دينارًا ولا درهمًا، وإنما وَرَّثوا العلم، فمن أخذه أخذ بحظ وافر)

اما بعد

فلا شك ان العلماء هم مصابيح الدجى ومنابر الهدى واعلام التقى

فبهم ينير الله طريق الظالمين وبهم يهتدي الضالين

ولما للعلماء من مكانة بارزة في قلوب الناس عامة ولما وضعه الله لهم من وقار وهيبة ومحبة في قلوب الاخرين فقد كان لزاما على من كانت هذه صفاته ان يتصف بصفات عديدة

وابرز مايتصف به العالم هو خشية الله والخوف منه تعالى وقول الحق في المنشط والمكره

في جلسة جمعتني بالعزيز برمودا كان محور الحديث عن العلماء ودورهم البارز

وتطرق الحديث الى سماحة العلامة ابن باز رحمه الله والشيخ بن عثيمين

فطرقنا رؤوسنا الى الارض ايمانا بما تحتوية نفوسنا من آآآآآآهات على زمن اولئك العلماء الاجلاء الذين جمع الله يهم الامة ووحد بهم الكلمة

تطرق الحديث بعد رحيلهم وماجرى من تهاون الناس وتقليلهم لقدر العلماء

وارجعت الاسباب الى ان اهم تلك العوامل هي خروج مشائخ خالفوا منهج المصلحين وافتروا على الامة بفتاوى خالفت ماذهب اليه اسلاف الامة وابتدعوا من الدين مالم يأذن بالله

فاصبحت بالناس لجة وخاض بهم القاصي والداني وصدق هذا ذاك وكذب ذاك هذا وتاه الناس بتلك الفتاوى بين مؤيد ورافض

خرج علينا شرذمة من الليبراليين الذين كانت اصواتهم مخنوقة في ظل وجود علماء اقوياء كشيخنا ابن باز وابن عثيمين رحمهم الله
ولما آل الحال الى علماء ضعفاء خرجت تلك الابواق تردد ماكانت تخشاه من قبل
وخرج مشائخ هم بالعلم مدعون وللفقة مدلسون حتى وان كانت لديهم حصيلة من فقه وعلم فقول الله تعالى ورسوله احق ان يتبع

فخرج علينا من ضيع ولبس على الناس دينهم وابدل بالارض الفساد

فتهاون الناس مع تهاون العلماء فابيحت معاملات محرمة وحللت شركات ربوية حتى تعامل لناس بالرباء وسحق الله بركة هذه الدنيا

وحللت امور عجيبة هي من الدين بالضرورة ومسلم بها

ولعل من جميل المقام ان اسرد للاعضاء وللقراء الكرام عدد من الامثلة التي خالف بها مجموعة من العلماء هداهم الله ماذهب اليه كثير من الاسلاف وابدعوا في تشتيت وحدة الامة والصف

ولعل من ابرزهم هو الشيخ عبدالمحسن العبيكان الذي لانعرف عنه الا انه دكتور ومستشار في وزارة العدل

يقول في احد فتاوية وقد تصدر للفتوى من عند نفسه يقول :(الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده .. أما بعد :
سألني بعض الصحفيين عن حكم مشاهدة المخطوبة عن طريق الماسنجر , فأجبته بأن رؤية المخطوبة من السنة فقد أمر بذلك النبي صلى الله عليه وسلم ‏حيث قال: ( ‏ ‏إِذَا خَطَبَ أَحَدُكُمْ الْمَرْأَةَ فَإِنْ اسْتَطَاعَ أَن يَنْظُرَ إِلَى مَا ‏ ‏يَدْعُوهُ ‏ ‏إِلَى نِكَاحِهَا فَلْيَفْعَلْ) (سنن أبي داود برقم 2083ومسند أحمد ج3 / 334و360 وقال الحاكم هذا حديث صحيح على شرط مسلم ) ووافقه الذهبي .)


وقد تراجع عن الفتوى هذه ليس لعدم جوازها بل لان البعض اخبره ان الصور في الماسنجر بما تحفظ وتستغل من بعض ضعاف النفوس

http://www.burnews.com/news-action-show-id-2532.htm

ومن فتاويه ايضا


الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده .... أما بعد :
فقد سُئلت عن المرأة إذا تعرضت للأذى و الاعتداء من قبل الزوج بدون حق, فهل لها أن تدافع عن نفسها؟ فأفتيت بأن كل من تعرض للأذى من قبل آدمي أو حيوان كسبع , فله أن يدفع الصيالة عن نفسه بالأسهلِ فالأسهل , كما نص على ذلك الفقهاء في حكم دفع الصائل قال الله تعالى : (وَجَزَاءُ سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِثْلُهَا) الشُّورى:40 , وقال أيضاَ : ( فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُوا عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللهَ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللهَ مَعَ المُتَّقِينَ ) البقرة:194 , وقال أيضا ً : (وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ النحل:126, وعن سعيد بن زيد قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : ( من قتل دون دينه فهو شهيد , ومن قتل دون دمه فهو شهيد , ومن قتل دون ماله فهو شهيد , ومن قتل دون أهله فهو شهيد ) رواه أبو داود والترمذي وصححه , ولم أقل إن المرأة تضرب زوجها ومن المؤسف أن الصحفي وضع عنواناً مخالفاً لما تضمنته الفتوى والله المستعان وصلى الله وسلم على محمد وعلى نبينا محمد

ونسي الشيخ رعاه الله ان يستدل من القران والسنة على جواز ضرب المرأة ان نشزت على الزوج

كما افتى بطامة الطوام حينما افتى بجواز عمل المرأة مع الرجل

فجّر الشيخ الدكتور عبدالمحسن العبيكان المستشار القضائي وعضو مجلس الشورى مفاجأة من العيار الثقيل بإعلانه ( عدم وجود نص شرعي يحرم الاختلاط بين الجنسين في أماكن العمل ) .

وقال العبيكان خلال كلمته في اولى جلسات الحوار الوطني السابع في بريدة إن وجود الموظفة بالحجاب الشرعي في مواقع العمل مع عدد من الموظفين لا يعتبر خلوة ولا يحرم إلا في حال ( الافتتان ) فقط !

وأضاف ان الاختلاط موجود في الطواف والسعي والأسواق وليس كل اختلاط يعتبر محرماً بل يقتصر التحريم على الاختلاط الذي يأتي فيه فتنة , على حد تعبيره .

الجدير بالذكر ان الجلسة الاولى للحوار الوطني قد شهدت حضوراً طاغياً لقضايا المرأة كما شهدت دعوات إلى عدم تعطيل توظيف المرأة في القطاعين العام والخاص بدواعي حراسة الفضيلة على حد قول بعض المجتمعين

http://www.alweeam.com/news/news.php?action=show&id=3367

ثم فتواه غفر الله له بجواز حل السحر بالسحر

أكد الشيخ عبد المحسن بن ناصر العبيكان في السعودية جواز فك السحر بالسحر وهو ما يسمى شرعا بـ«النشرة» وذكر العبيكان لـ «الشرق الأوسط» أن هناك أدلة على ذلك، منها ما روى البخاري في صحيحه عن عائشة رضي الله عنها قالت: سحر رسول الله صلى الله عليه وسلم رجل من بني زريق يقال له لبيد بن الأعصم، حتى كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخيل إليه أنه كان يفعل الشيء وما فعله، حتى إذا كان ذات يوم ـ أو ذات ليلة ـ وهو عندي، لكنه دعا ودعا، ثم قال: «يا عائشة أشعرت أن الله أفتاني فيما استفتيته فيه؟، أتاني رجلان، فقعد أحدهما عند رأسي، والآخر عند رجلي، فقال أحدهما لصاحبه: ما وجع الرجل؟ فقال: مطبوب، قال: من طبه؟ قال: لبيد بن الأعصم، قال في أي شيء؟ قال: في مشط ومشاطة، وجف طلع نخلة ذكر. قال: وأين هو؟ قال: في بئر ذروان» فأتاها رسول الله صلى الله عليه وسلم في ناس من أصحابه، فجاء فقال: يا عائشة كأن ماءها نقاعة الحناء، وكأن رؤوس نخلها رؤوس الشياطين». قلت: يا رسول الله: أفلا استخرجته؟ قال: «قد عافاني الله، فكرهت أن أثير على الناس فيه شرا» فأمر بها فدفنت.

http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=43&article=371880&issueno=10083

لا اريد الاطالة في فتاوي المخالفة لابجديات الفقه الاسلامي او ابجديات لعقيدة الاسلامية وماعرف من الدين بالضرورة

فقد سبق الشيخ العبيكان ثلة من علماء افتوا بفتاوى ساهمت بتفريق الامة وتشتيت توحد المسلمين

الى متى ونحن ننتظر مرجعية موحدة لفتاوينا بحيث لايسمح لتلك الفتاوى الشاذة ان تتملك عقولنا ؟

ماقيمة هيئة كبار العلماء في الملكة اذا كانت مثل تلك الفتاوي توزع بالمجان وفي كل مسجد وبقالة وشارع؟

نأمل ان تشكل هيئة منبثقة من هيئة كبار العلماء تنظر في مثل تلك الفتاوى وتنقضها ويمنع اصحاب الفتاوى المارقة

محبكم العجوز السمنسي دائما يتطلع ويتشرف بمشاركاتكم


دمتم بحب

[ابن الخليج]

معقوله،،مش مصدق،نفسي أنا في حلم أو في علم:
الشيخ سمنس ،يتكلم بعزة العلماء بأعلى الصفحه وينتقد بعضهم في الآخر..
ما أستوعبت..الشيخ سمنس يحلل العلماء،ويراجع الفتاوى؟؟
مستغرب..ومندهش تحول من الحزب اليساري ،الى الحزب اليميني!
سبحان مغيير الأحوال،ياشيخ سمنس،الآن بيدخلوا طلبته،وكل واحد بيطلع فتوى..
ومع الخيل ياشقرا

[مشقاص]

طيب الشيخ العبيكان عالم دين ودكتور وشيخ في وزارة العدل

أنت شيخ ؟؟

المفروظ الي ينتقد شيخ لازم يصير شيخ زيه ولا عالم دين صح !!

مو أنسان عادي ما يعرف اي شي في امور الدين والأفتاء

تقبل تحيات مشقاص

[رايق دايم]

اتفق معك ياسمنسي لابد من ضبط إصدار الفتاوى وعرضها على لجنة متخصصه قبل إعلانها للناس .لكن اللي حاصل حاليا هي كما وصفتها انت بفوضوية الفتاوى ..تحياتي واشواقي

[قلب أبيض]

منب من الديره !



ولا تدرون أعترف لكم














أخاف أن أهلك نفسي !




وهي مو ناقصة





ليتني أترجم عمليا






وليسعك بيتك وأبكي على خطيئتك

[مخرج تلفزيوني]

لماذ لا تكون المناورة عادلة في كتابك هذا
وتسلط الضوء على من افتوى بحرمة الأشياء ومن ثم تراجعو بجوازها
ومنهم من اصر على فتواه بحجة لا تفتح باب للعامة
وبحجة من تتبع الرخص فقد تزندق
وكأن بعض من يفتي مصلح للكون بفتواه
ولم يتمعن بُعد الحديث النبوي والنظرة له من عدة زوايا
ولم ينظر بل يتجاهل رأي الأئمة الأربعة
أتمنى أن تضيف على ماقلت الوجه المقابل
كي يكون الحوار عادل ..
فلا عدالة نصيه من دون طرفين .

[yousef]

كان الله في عون عامة المسلمين ياسمنسي.

ليس المشكل في الاختلاف

ولكن الخطورة في الخــــلاف.

[مياسة]

استغربت من الشيخ الفاضل سلمان العودة.. وهو يُحلل قص الحواجب للمتصلة ام شهد من الكويت.. ولم يقول يكون ذلك في وجود تشويه واضح!
واضاف: فقد كان محمد بن حنبل يقص من حواجبه ..

*لعن الله النامصة والمتنمصة,,, والنمص هو الاخذ من شعر الحاجب.. نتف أو قص أو حلق!,,,,, فكل الطرق تؤدي إلى لشبونة ,,

[خالد القحطاني]

سيكون لي تعليق على هذا الطرح المبارك ..


غداً .. إن شاء الله تعالى .

[بــرمــودا]

هلا بالعجوز ومرحبا بطرحك الراقي ,,هذا الموضوع جدا حساس ويحتاج لمناقشة متزنة .
كما ذكرت أيها العجوز أنه بعد رحيل العلامتان (بن باز وبن عثيمين ) رحمهما الله أصبحت الفتوى تائهة وأصبحت تعيش تحت لواء (اللامركزية) فأصبحنا نصحو كل يوم على فتوى غريبه لم نتعود عليها ,فأصبح الناس في حيرة من أمرهم ,,هذا يجيز وهذا لايجيز .....كما حصل مثلا في فتوى الشيخ صالح السدلان عندما أفتى بجواز سكن المرأة بالفنادق لوحدها والسفر بدون محرم خارجيا مما تسبب في إنتشار جريمة الزنا وبعد برهة من الزمن خرج المفتي العام للمملكة يبطل هذه الفتوى والتي لاتستند إلى دليل شرعي بل هي إجتهاد من الشيخ السدلان ...والقائمة تطول .
أتفق معك أخي سمنسي أن يكون هناك (مركزية) في إصدار الفتوى ..بمعنى أن أي شيخ يريد إصدار فتوى لابد أن تمر هذه الفتوى على لجنة تضم المفتي وأعضاء من هيئة الإفتاء لدراستها والموافقة عليها من عدمها ......الموضوع شيق وجميل ولي عودة إن شاء الله .

[هريدي يابوووووي]

كما حصل مثلا في فتوى الشيخ صالح السدلان عندما أفتى بجواز سكن المرأة بالفنادق لوحدها والسفر بدون محرم خارجيا مما تسبب في إنتشار جريمة الزنا وبعد برهة من الزمن خرج المفتي العام للمملكة يبطل هذه الفتوى والتي لاتستند إلى دليل شرعي بل هي إجتهاد من الشيخ السدلان ...والقائمة تطول ..

اتق الله يا راقل !!!!!

يا اخينا هل هذه الفتوى اهي سبب انتشار الزنا !!!!!!!!!!!!

[الطاحونة]

نحن بحاجة ماسة لمجمع علمائي لاصدار الفتاوى ..خاصة في هذه الأوقات التي ظهر
صوت العلمانيين عاليا...!!


أما الشيخ / عبدالمحسن العبيكان
ما أشد الفرق بين الليلة والبارحـــة...!!

[yousef]

استغربت من الشيخ الفاضل سلمان العودة.. وهو يُحلل قص الحواجب للمتصلة ام شهد من الكويت.. ولم يقول يكون ذلك في وجود تشويه واضح!
واضاف: فقد كان محمد بن حنبل يقص من حواجبه ..

*لعن الله النامصة والمتنمصة,,, والنمص هو الاخذ من شعر الحاجب.. نتف أو قص أو حلق!,,,,, فكل الطرق تؤدي إلى لشبونة ,,

عذبة الحرف...

هل القص
مثل النتف؟!!!

ابداَ لن يكون...!!

وتقولين انـــه يقول ..اي العودة

فقد كان محمد بن حنبل يقص من حواجبه ..
وهذا يكفي ..

الا اذا انتي عندك رأي اخر او فتوى غير معلومة..!!

سيدتي

اذا زاد شعر الحاجب وصار مؤذياَ للعينين..

هل تريدين ان اضع لها ( شبــــــــــاصة ) .!!

بل سوف اقصهـــــــــــا ..

وهذا حسب قناعتي وفتوى قلبي

لاحرج فيهـــــــــا...

يا سلام ....الشيخ ( YOUSEF) صار مفتي.!!

الامـــــــر ..اختي الكريمــــــــة قد يكون فيه

سعـــــــــــة ..الا النتــــــــــــــــــــــف.

[عجوز سمنسي]

معقوله،،مش مصدق،نفسي أنا في حلم أو في علم:
الشيخ سمنس ،يتكلم بعزة العلماء بأعلى الصفحه وينتقد بعضهم في الآخر..
ما أستوعبت..الشيخ سمنس يحلل العلماء،ويراجع الفتاوى؟؟
مستغرب..ومندهش تحول من الحزب اليساري ،الى الحزب اليميني!
سبحان مغيير الأحوال،ياشيخ سمنس،الآن بيدخلوا طلبته،وكل واحد بيطلع فتوى..
ومع الخيل ياشقرا

ابن الخليج : بعيدا عن مهاترات النساء والمحاماة عنهن وعن ركبهن

هنا حوار جدي ونقاش باذن الله ايجابي

ان اردت الحوار معنا فاهلا بك وان اردت البحث عن التميلح وعن جلب العناصر النسائية لك بطريقتك الغير لائقة في المحاماة عن المناطق السوداء فهنا ليس مكانك

انا هنا لا احلل العلماء بل احكي واقعا

مشكلتك تبني من الألفاظ صرحا من الخيال وتلبس على الناس

فمتى حللت العلماء؟ انما اطرح مشكلة ظهرت على السطح بعد وفاة علماء كان لهم قبول عند الناس ومن بعدهم تشتت الاراء والافكار بسبب ثلة من المشائخ او المفكرين الذين استغلوا للأسف ضعف المؤوسسة الدينية لدينا

ان كنت تقصد تحليلي للعبيكان فانا لم احلله بشي وانما نقلت فتاويه امامك ولك الحرية بتشخيصه وتحليله او تركه

اما عني انا فلا اقبل منه لاصرفا ولاعدلا

[نهااار]

بعد مرور مايقارب القرن ونصف القرن من الهجره .. ومن ذلك الوقت فلا احد يستغرب اختلاف العلماء في الافتاء .. لان الجميع يعرف بان اختلافهم رحمه .. واذا سئل سائل مفتي وافتاه بفتوى تختلف عن فتوى سابقه يقول له المفتي .. اختر الفتوى التي صدرت من المفتي الذي تشعر بانك مطمن لفتواه .. ولا تبحث عن مايناسبك من الفتاوي .. فيجب ان يكون لك مفتى واحد تثق به وتطمئن له ..

اعود واقول:بعد مرور مايقارب القرن ونصف القرن من الهجره .. ياتينا الشيخ برمودا ليقترح على الشيخ سمنسي بامر يهم الامه(مركزيه الفتوى ) وذلك لما رأى الشيح برمودا حيره من الشيخ سمنسيى ورغبه من الطرفان لوضع حد لاختلاف العلماء الذي هو رحمه للامه ..فان الاخوه برمودا وسمنسي يرون ان ذلك ليس رحمه .. بل نقمه ..

سبحان الله ..

[عجوز سمنسي]

بعد مرور مايقارب القرن ونصف القرن من الهجره .. ومن ذلك الوقت فلا احد يستغرب اختلاف العلماء في الافتاء .. لان الجميع يعرف بان اختلافهم رحمه .. واذا سئل سائل مفتي وافتاه بفتوى تختلف عن فتوى سابقه يقول له المفتي .. اختر الفتوى التي صدرت من المفتي الذي تشعر بانك مطمن لفتواه .. ولا تبحث عن مايناسبك من الفتاوي .. فيجب ان يكون لك مفتى واحد تثق به وتطمئن له ..

اعود واقول:بعد مرور مايقارب القرن ونصف القرن من الهجره .. ياتينا الشيخ برمودا ليقترح على الشيخ سمنسي بامر يهم الامه(مركزيه الفتوى ) وذلك لما رأى الشيح برمودا حيره من الشيخ سمنسيى ورغبه من الطرفان لوضع حد لاختلاف العلماء الذي هو رحمه للامه ..فان الاخوه برمودا وسمنسي يرون ان ذلك ليس رحمه .. بل نقمه ..

سبحان الله ..


العزيز نهار

مساء معطر بوجودك

ياسيد نهار نحن نؤمن بان الاختلاف رحمة لكن الخشية من الخلاف وستكون علينا نقمة

ان الافتاء بخصوصيات تحرر المرأة من دين الله باسم التيسير وعدم التعقيد لهو من باب تتبع الرخص

والاستدلالات في كل تلك الفتاوى التي ذكرناها لاتمت للفتوى بصلة بل هي تحريف لها عن معناها الحقيقي

ان الفتوى خينما تكون ذات مستند شرعي مؤصل تجل المستفتي ينام قرير العين

انني وبرمودا لانقرر وقفا للخلاف وانما نطرح مايفكر فيه الكثيرون ويتسائل عنه الناس من كثرة الفتاوى التي عمت وطمت بيننا بدون تفهم لخصوصيات مجتمع او عاداته او تقاليده او اعرافه

ولهذا مثلا استنكر المفتي العام فتوى الشيخ السدلان عندما افتى بالسماح للمراه بالاستأجار بدون محرم

ووجه تحريم علمائنا لهذا هو لمظنة بالغلبة لوقوع الفساد اذا ابيح هذا الامر

والبعض للاسف الشديد يستهجن قاعدة درء المفاسد مقدم على جلب المصالح وكل من رأيته يستهجنها عرفت انه من اصحاب الفكر اللعين

سيدي الكريم : هل لك معنا بحوار نقي بعيد عن التشنج والتعصب فقد عهدتك كبيرا بقدرك وحرفك فماذا اصابك ؟

[نهااار]

اخي العزيز سمنسي

التشنق والتعصب الذي لاحظته هو انني صاحب مبدا .. وارى ان المواضيع التي تمس الشريعه ليست قابله للنقاش .. بالنسبه للافتاء انت تعلم انه هناك امور تهم المسلمين عامه قد يكون فيها اختلاف مثل
رؤية الهلال عندما اختلفوا فمنهم مؤيد لاستخدام الارصاد والفلك ومنهم معارض .. وهنا لابد ان يكون الامر
واحد ولايجب الاختلاف فيه .. فاجتمع هيئة كبار العلماء وكان من بينهم مؤيد ومعارض .. فاتفقوا على الاغلبيه في الرأي وكان رأي الاغلبيه هو يجب ان تكون الرؤيه بالعين المجرده ..

اما الافتاء ..فاقول لك لو حصل لك لبس في امر من امور حياتك واستوجب ذلك الامر ان تبحث عن شيخ تستفتيه .. فحتما سوف يكون هناك شيخ تثق به وتطمئن اليه سوف تستفتيه .. وقد يكون لشخص اخر شيخ غير الشيخ الذي استفتيته .. كما ان الزمان والمكان له حكم التغير في الفتوى وان الشيخ الذي يفتى هو مفتى لكل من استفتاه في بقاع الارض .. ويحرص المفتي ان يعرف المستفتي من اي بقاع العالم وعلى ذلك يقيس فتواه ..

امل ان اكون قد وفقت في مااريد ان اوصله لك .. وجزاك الله خيرا ..

[عجوز سمنسي]

اخي العزيز سمنسي

التشنق والتعصب الذي لاحظته هو انني صاحب مبدا .. وارى ان المواضيع التي تمس الشريعه ليست قابله للنقاش .. بالنسبه للافتاء انت تعلم انه هناك امور تهم المسلمين عامه قد يكون فيها اختلاف مثل
رؤية الهلال عندما اختلفوا فمنهم مؤيد لاستخدام الارصاد والفلك ومنهم معارض .. وهنا لابد ان يكون الامر
واحد ولايجب الاختلاف فيه .. فاجتمع هيئة كبار العلماء وكان من بينهم مؤيد ومعارض .. فاتفقوا على الاغلبيه في الرأي وكان رأي الاغلبيه هو يجب ان تكون الرؤيه بالعين المجرده ..

اما الافتاء ..فاقول لك لو حصل لك لبس في امر من امور حياتك واستوجب ذلك الامر ان تبحث عن شيخ تستفتيه .. فحتما سوف يكون هناك شيخ تثق به وتطمئن اليه سوف تستفتيه .. وقد يكون لشخص اخر شيخ غير الشيخ الذي استفتيته .. كما ان الزمان والمكان له حكم التغير في الفتوى وان الشيخ الذي يفتى هو مفتى لكل من استفتاه في بقاع الارض .. ويحرص المفتي ان يعرف المستفتي من اي بقاع العالم وعلى ذلك يقيس فتواه ..

امل ان اكون قد وفقت في مااريد ان اوصله لك .. وجزاك الله خيرا ..

نعم اخي نهار

مؤمن معك بأن الفتوى لها احكامها المكانية والزمانية واختلافها احيانا حتى بالاعراف
وموقن تماما ان استفتاء القلب له حقه

لكن كان محور حديثي ليس بالتقليل من قيمة العلماء واستنقاصهم بقدر ماهو استحضار بعض من تصدروا للفتيا عبر القنوات الفضائية ليلبسوا على الناس بفتاوى غريبة خالف الزمان والمكان والاعراف

وقد سردت لك فتاوى للشيخ للعبيكان توضح مدى مخالفتها وبعدها عن منهجية الشريعة وقواعد الفتيا مما جعل المفتي العام يخرج ويسقط فتوى الشيخ السدلان في حكم استأجار المرأة شققا مفروشة لوحدها

والعلماء الاجلاء الذين لهم باع كبير في العلم يدركون تلك القواعد والاحكام التي يجب ان تبنى عليها احكام الفتيا

نعم نثق بعلماء اجلاء نرتاح لفتياهم كثيرا ونأخذ بها

لكن كثرة المفتين بكل شي اصابت الناس في دينهم حتى اصبح الناس يتتبعون الرخص

اتذكر فتيا للعبيكان مثلا حرم فيها شركة اباحها العصيمي والاطرم فاخذ الناس بفتوى العصيمي

ولما حلل العبيكان شركة اخرى حرمها العصيمي قالوا العصيمي متشدد

نفس الاشخاص والله يانهار هم من قالوا هذا

اذا لو كان هناك مركزية في الفتوى او تصريح لمفتين لاصبح للفتوى قيمتها بعيدا عن كل هذا الجدل الذي يخرج علينا كل صباح بسبب فتوى شاذة

فتوى العبيكان عن رؤية لمخطوبة بالماسنجر افتى بها دون معرفة بحل الواقع وانما استدل باحاديث الرؤية ونسي ان وجود المحرم واهميته ثم بعد ذلك نقض فتوه بناء على ما اخبر به انه من لممكن استغلال تلك الصور من ضعاف لنفوس

شكرا لطرحك

[نهااار]

اتذكر فتيا للعبيكان مثلا حرم فيها شركة اباحها العصيمي والاطرم فاخذ الناس بفتوى العصيمي

ولما حلل العبيكان شركة اخرى حرمها العصيمي قالوا العصيمي متشدد

نفس الاشخاص والله يانهار هم من قالوا هذا



الاخ العزيز سمنسي

يبدو انني لم استطيع ايصال الفكره لك .. والدليل انك قد اخطأت على المشايخ بقولك ان الشيخ العبيكان حرم الشركه(والصحيح يجب عليك ان تقول:ان الشيخ العبيكان يرى ان هذه الشركه حرام) وقلت ايظا و اباحها العصيمي(والصحيح ان تقول ويرى الشيخ العصيمي انها حلال)والشيخ الاطرم كذلك ..

اذن هناك مشايخ يرون انها حلال .. وهناك مشايخ يرون انها حرام ..

ونحن لسنا حكم فيمن هو على صواب.. الله وحده يعلم ذلك ..

ولانعلم من هو الشيخ الذي اصاب ولا الشيخ الذي اخطى ..

ولا نقول ان الشيخ الفلاني هو صاحب الفتوى الصائبه.. معنى هذا اننا افتينا على صحة الفتوى والعكس ايضا.. ولسنا نحن من يصادق على فتاويهم ..

والله اعلم ..

وفقك الله ..

[عجوز سمنسي]

الاخ العزيز سمنسي

يبدو انني لم استطيع ايصال الفكره لك .. والدليل انك قد اخطأت على المشايخ بقولك ان الشيخ العبيكان حرم الشركه(والصحيح يجب عليك ان تقول:ان الشيخ العبيكان يرى ان هذه الشركه حرام) وقلت ايظا و اباحها العصيمي(والصحيح ان تقول ويرى الشيخ العصيمي انها حلال)والشيخ الاطرم كذلك ..

اذن هناك مشايخ يرون انها حلال .. وهناك مشايخ يرون انها حرام ..

ونحن لسنا حكم فيمن هو على صواب.. الله وحده يعلم ذلك ..

ولانعلم من هو الشيخ الذي اصاب ولا الشيخ الذي اخطى ..

ولا نقول ان الشيخ الفلاني هو صاحب الفتوى الصائبه.. معنى هذا اننا افتينا على صحة الفتوى والعكس ايضا.. ولسنا نحن من يصادق على فتاويهم ..

والله اعلم ..

وفقك الله ..

عندم ذكرت فتوى العصيمي والعبيكان لم اتطرق لمن هو اصح

انما تطرقت الى تغير احول لناس في تتبع الرخص والبحث عما يوافق هواهم وذلك راجع للختلاف في الفتيا

وهذا ماجعلني انادي بايجاد مركزية في فتاوى عامة تخص المجتمع وتدير احوالة حتى لايقع لناس في اشكاليتهم وترقق م دينهم وخشيتهم وخوفهم من الله

هذا ماقصدته اخي نهار من مسألة تحليل وتحريم العبيكان للشركات بعيدا عمن هم الاصح والاقرب للصواب

[بــرمــودا]

بعد مرور مايقارب القرن ونصف القرن من الهجره .. ومن ذلك الوقت فلا احد يستغرب اختلاف العلماء في الافتاء .. لان الجميع يعرف بان اختلافهم رحمه .. واذا سئل سائل مفتي وافتاه بفتوى تختلف عن فتوى سابقه يقول له المفتي .. اختر الفتوى التي صدرت من المفتي الذي تشعر بانك مطمن لفتواه .. ولا تبحث عن مايناسبك من الفتاوي .. فيجب ان يكون لك مفتى واحد تثق به وتطمئن له ..

اعود واقول:بعد مرور مايقارب القرن ونصف القرن من الهجره .. ياتينا الشيخ برمودا ليقترح على الشيخ سمنسي بامر يهم الامه(مركزيه الفتوى ) وذلك لما رأى الشيح برمودا حيره من الشيخ سمنسيى ورغبه من الطرفان لوضع حد لاختلاف العلماء الذي هو رحمه للامه ..فان الاخوه برمودا وسمنسي يرون ان ذلك ليس رحمه .. بل نقمه ..

سبحان الله ..

سيدي نهار ,,مساءك معطر بالإيمان وطاعة الرحمن ,,عندما قلت (المركزية) كان قصدي أن أي فتوى يريد أي من المشائخ الكرام الإفتاء بها للناس لابد أن يطلع عليها لجنة مكونة من فضيلة المفتي ومن يرى من المشائخ الكرام وبعد الإطلاع عليها وأنها موافقة لما جاء به الشرع يسمح للشيخ أن يخرجها للناس وهنا ياسيدي سنحافظ على لحمة المجتمع من التشرذم والإنقسام .....
تقول أن الإختلاف بين العلماء نعمة وهذا صحيح لأنه رحمة من رب العباد لعباده ولكن هل تدخل فتوى الشيخ السدلان عندما أجاز للمرأة السكن لوحدها في الفنادق وأن تسافر لوحدها للخارج دون محرم ...هل نعد هذا من الإختلاف ؟؟؟ دمت بخير سيدي

[ابن الخليج]

ابن الخليج : بعيدا عن مهاترات النساء والمحاماة عنهن وعن ركبهن

هنا حوار جدي ونقاش باذن الله ايجابي
فعلا هنا المقام غير..ويجب أن لا أخلط بين الأمور فكل مقام مقال..
ان اردت الحوار معنا فاهلا بك وان اردت البحث عن التميلح وعن جلب العناصر النسائية لك بطريقتك الغير لائقة في المحاماة عن المناطق السوداء فهنا ليس مكانك
كل ماصدمني هو التغير المفاجئ لك ياسيد سمنس من اليسار لليمين،وفجأه ،من المناطق الحساسه الى الجلوس بين العلماء مره واحده
انا هنا لا احلل العلماء بل احكي واقعا
كيف لا تحلل وأنت تقول (حللت،وراجعت،وفكرت)
:أقرأ نصك:وأنظر التحليل والحكم ياسمنس:

خرج علينا شرذمة من الليبراليين الذين كانت اصواتهم مخنوقة في ظل وجود علماء اقوياء كشيخنا ابن باز وابن عثيمين رحمهم الله
ولما آل الحال الى علماء ضعفاء خرجت تلك الابواق تردد ماكانت تخشاه من قبل
وخرج مشائخ هم بالعلم مدعون وللفقة مدلسون حتى وان كانت لديهم حصيلة من فقه وعلم فقول الله تعالى ورسوله احق ان يتبع
فخرج علينا من ضيع ولبس على الناس دينهم وابدل بالارض الفساد
فتهاون الناس مع تهاون العلماء فابيحت معاملات محرمة وحللت شركات ربوية حتى تعامل لناس بالرباء وسحق الله بركة هذه الدنيا
وحللت امور عجيبة هي من الدين بالضرورة ومسلم بها

ان كنت تقصد تحليلي للعبيكان فانا لم احلله بشي وانما نقلت فتاويه امامك ولك الحرية بتشخيصه وتحليله او تركه
حلو ألا تدري أن الكثير أصدر فتاوى بأسم علماء أجلا وأتضح في الأخير بأنه تحريف وليس لهم صله بها ،ما يثبت لك يا سيد سمنس أن هذا الشخص فعلا قال ماقال..
اما عني انا فلا اقبل منه لاصرفا ولاعدلا
لحوم العلماء مسمومه ويجب الدقه وأخذ الحذر من نسب قول أو فتوى لعالم،

[خالد القحطاني]

لحوم العلماء مسمومة ؟؟؟؟


عبارة لاأصل لها ابداً ... من هنا يتفيأ هولاء على ظلال هذه العبارة .. ليقطعوا أوصال الأمة الإسلامية بحجة أن فتاوى العلماء وشخصياتهم مقدسة ... لايجوز لك أن تنتقدها أو تطالب في مناقشتها ؟


من هنا ... بدأت الأمة تقبع خلف بقية الأمم .. والله المستعان .. وحسبنا الله


شكراً .. أخي عجوز سمنسي على هذا الطرح الرائع ... ومرحباً كذلك بالأخ برمودا والذي طالت غيبته عنا .

[عبود زمان]

اخشى ان نخرج عن الموضوع الأصلي

واشكرك اخي سمنسي على الموضوع المميز

ولعل المعنيين بالأمر ان ينتبهوا لهذا الأمر لألا تتكاثر ادوات التعجب كل يوم

[صـاحي و رايـق]

الدوله وعلماء هذا الوقت أنا غاسلن يدي منهم << باقي ثالث وللحين أبحث عنه بس أكيد بضمك معهم يالسمنسي
ما عندنا علماء عليهم العلم التي تكون أحكامهم الشرعيه مقنعه في الصميم

العلماء الحقيقيون أما داخل السجون فرج الله أسرهم
أو في قبورهم رحمة الله عليهم

علماء (( الوقت والزمان )) هذا مسامهم
لإنهم ليس لديهم أسس في بعض فتواهم

قبل فتره عندما أصدر سلمان العوده بجواز قيام الشخص بعيد الميلاد
كنت جالس أنا ومن معي من الأخوان
قمت من مكاني وقلت ورب البيت بأن الشيخ مواصل وفيه نوم
وقبل هذا أفتى بجواز التصوير (( الغير ضروري )) بإستدلاله بأن الصوره كأنك تنظر لنفسك بالمرآيه

طبعآ مثل ما ذكرت سابقآ بأن هؤلاء العماء أعتبرهم علماء دوله
تأتيهم أوامر ممن فوقهم من السؤولين فإفتاء يروق لولاة الأمر
يخالف دينه وشرع ربه لكي يقبض صك على طريق خريص أو شارع بالعلياء



سمنسي
أشوف الشباب شايلين عليك حملة هنا
ودهم الحين قبل بكرا يقشعونك من هذا المنتدى
وش أنت مسوي لهم يا شرير ؟

ترا كلمة ياشيخ التي ينادونك فيها إستهتار في حقك وأنت أخذتها من حسن نيه هنا
أضرب بيد من حديد لمن لم يراعي حقوقك هنا دون الإلتافات لهؤلاء الصبيه

[ابن الخليج]

لحوم العلماء مسمومة ؟؟؟؟
عبارة لاأصل لها ابداً ... من هنا يتفيأ هولاء على ظلال هذه العبارة .. ليقطعوا أوصال الأمة الإسلامية بحجة أن فتاوى العلماء وشخصياتهم مقدسة ... لايجوز لك أن تنتقدها أو تطالب في مناقشتها ؟
سأدع فضيلة الشيخ: أحمد بن مجيد الهنداوي حفظه الله ورعاه يرد عليك ياسيد:لتعلم قيمة العلماء،وتقارنها بمأ اوتيت من علم ياسيد خالد!وتسأل نفسك،هل أنت في مقام،عالم،حتى تصل لمقارعتهم!!
أترك الكلام فضيلة الشيخ: أحمد بن مجيد الهنداوي حفظه الله،:
" واعلم يا أخي وفقنا الله وإياك لمرضاته وجعلنا ممن يخشاه ويتقيه حق تقاته أن لحوم العلماء رحمة الله عليهم مسمومة وعادة الله في هتك أستار منتقصيهم معلومة ؛ لأن الوقيعة فيهم بما هم منه براء أمره عظيم ، والتناول لأعراضهم بالزور والافتراء مرتع وخيم ... والارتكاب لنهي النبي صلى الله عليه وسلم عن الاغتياب وسبّ الأموات جسيم ، ( فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم )"
قول ابن عساكر - رحمه الله - : "إن لحوم العلماء مسمومة وعادة الله في هتك أستار منتقصيهم معلومة"، هذا من الكلام النفيس الذي يُذكرنا بكلام الأنبياء والمرسلين، فإنا نعلم - أخي زهير حفظك الله – أن العبد كلما كان أكثر تطبيقًا للسنة وكلما كان أكثر إعمالاً لها في خاصة نفسه كلما أجرى الله الحكمة على قلبه ولسانه، ولذلك نجد أن كلام هؤلاء يُشبه كلام الرسل والأنبياء، فلو نظرت في كلام رجل مثلاً – على سبيل المثال – كأبي سعيد الحسن البصري لخيل إليك أن كلامه إنما هو وحي من الله تبارك وتعالى، عبارات مختصرة موجزة ولكنها قوية الدلالة واسعة المعاني، وهذه إنما هي بركة محبة السنة والعمل بها والنظر فيها والاطلاع عليها، كذلك كلام رجل كابن القيم – رحمه الله تعالى – وُفِّق وأُلْهِمَ وسُدِّد في عباراته التي ذكرها والتي تستحق أن تُكتب بماء الذهب أو بما هو أغلى وأنفس منه.
بركة العمل بالسنة وبركة الاطلاع على كتب السنة وبركة حفظ نصوص النبوة، فإن الله تبارك وتعالى يُجري الحكمة على لسان كل من يتعامل مع السنة فتجد أن كلامه جزلاً كأن الله آتاه جوامع الكلم كما آتى نبيه محمداً - صلى الله عليه وسلم – فيجمعون في العبارات القصيرة المختصرة المعاني الواسعة والعظيمة الدلالة.
أما عن هذه العبارة (لحوم العلماء مسمومة) أي أن الشيخ – رحمه الله تعالى – يحذر من الوقوع في عرض العلماء وفي النيل منهم لأنهم ورثة الأنبياء، وكما ذكر علماؤنا - عليهم رحمة الله تعالى – أن الطعن في السنة طعنٌ في النبوة وطعنٌ في القرآن أيضًا، كذلك الطعن في أصحاب النبي - صلى الله عليه وسلم – إنما هو طعنٌ في شخص النبي الكريم - صلى الله عليه وسلم – والطعن في زوجات النبي - صلى الله عليه وسلم – أو اتهامهنَّ بما هنَّ منه براء إنما هو طعن في شخص النبي الكريم - صلى الله عليه وسلم – وبالتالي هو طعن مبطن في القرآن والسنة والإسلام والإيمان.

العلماء ورثة الأنبياء هم الذين نقلوا لنا كلام الله تعالى وكلام نبيه - صلى الله عليه وسلم – فعندما نلمزهم أو ننتقص منهم أو نجعل أعراضهم غرضًا لسهامنا فإنا نُوهن الإسلام ونُضعف الإيمان ونصرف الناس عن العمل بالكتاب والسنة لأن الناس سيقولون : لو كان هذا الكلام حقًا لكان أولى الناس به إنما هم العلماء، ولذلك عبر تاريخ هذه الأمة وجدنا من يركب أسوار الإسلام العالية الشامخة بالطعن في أصحاب النبي الكرام والتابعين وتابعيهم والعلماء العاملين، وشاءت حكمة الله جل جلاله أن ينتقم من كل من انتقص من علماء الأمة، وأن يهتك ستره في الدنيا قبل الآخرة، وأن يجعله آية وعبرة، شريطة أن يكون هؤلاء العلماء من العلماء الربانيين العاملين بكلام الله تعالى وسنة نبيه - صلى الله عليه وسلم -.

ولقد كان هناك رجل في مصر يكره الشافعي – رحمه الله تعالى ورضي عنه – ويُكثر دائمًا من اللمز والطعن فيه ويدعو عليه بالموت، قالوا: فمات بعد شهر من دعائه على الشافعي – رحمه الله - .

إذن - أخي الكريم بارك الله فيك – إن لحوم العلماء مسمومة أي إنها ليست كغيرها، من هضمها قتلته ومن نال منها أبادته ومن تعرض لها دمرته، لأن انتقاص العلماء هو انتقاص للعلم وانتقاص للنبوة وانتقاص للقرآن والرسالة "وعادة الله في هتك أستار منتقصيهم معلومة" أي أن سنة الله جرت أن ينتقم لأوليائه، ولم لا والله تبارك وتعالى يقول: {إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ}، ولم لا والنبي - صلى الله عليه وسلم – يقول: (من يرد الله به خيرًا يفقهه الدين)، ولم لا والنبي - صلى الله عليه وسلم – قد قال: (العلماء ورثة الأنبياء)، والشافعي – رحمه الله تعالى – يقول: "إذا لم يكن العلماء هم الأولياء فليس لله من ولي في الأرض"، والله جل جلاله يقول في الحديث القدسي: (من عادى لي وليًّا فقد آذنته بالحرب).
فالعلماء - أخي الكريم – هم الأولياء بل هم سادة الأولياء، ولذلك نصيحتي لك - أخي الفاضل – ولكل إخواني من طلبة العلم والإعلاميين وغيرهم حتى وإن بدا لنا من العلماء نقيصة أو زلة أو سقطة فينبغي أن نمسك ألستنا عن الخوض في أعراضهم أو النيل منهم، لأننا بذلك سنجرئ الناس على الإسلام أصلاً، لأننا عندما نُسقط العلماء من أنظار العامة وغيرهم إنما نُسقط الإسلام من خلالهم، فالواجب علينا أن نُفشي وأن نظهر ما ظهر منهم من خير وأن نُمسك وأن نكف ألستنا عمَّا بدا منهم من سوء، وهذا ما قاله العلماء في أصحاب النبي - صلى الله عليه وسلم – خاصة ما وقع بينهم من فتن، فكما ذكر ابن العربي في (العواصم والقواصم) عندما تكلم عن هذه الفتن التي حدثت فقال: "دماء طهر الله أيدينا منها فلماذا ندنس ألسنتنا بالخوض فيها، قوم حضروا وغبنا وعلموا وجهلنا فكيف يحكم جاهل على عالم وكيف يحكم غائب على حاضر؟"

هكذا ينبغي أن يكون موقفنا من العلماء جميعًا، حتى وإن بدا لنا زلة، لأن النبي - صلى الله عليه وسلم – أوصانا أن نقيل عثرات ذوي الهيئات وأعظم الناس هيئة إنما هم علماء الإسلام ودعاته، فإذا ما سمعنا أحدًا يتكلم صرفناه عن الكلام فيهم ودافعنا عنهم حتى وإن كان فيهم من النقيصة ما فيهم، وإن لم نستطع كففناه عن ذلك، وإلا تركناه من باب {وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ}، ومن باب قوله تعالى: {وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ}.

إن العلماء هم حراس الدين وحماة العقيدة، فدفاعنا عنهم وإمساكنا عمَّا يحدث منهم أو بينهم فريضة مطلوبة لأن انتقاصهم انتقاص للشريعة وانتقاص الشريعة – كما نعلم – جُرم قد لا يغفره الله تبارك وتعالى لأن سب الصحابة هو سب النبي - صلى الله عليه وسلم – وسب النبي هو سب الله جل جلاله، كما ورد في الحديث: (اللهَ اللهَ في أصحابي، لا تتخذوهم غرضًا من بعدي، فمن آذاهم فقد آذاني، ومن آذاني فقد آذى الله، ومن آذى الله يوشك أن يأخذه).

أسأل الله أن يثبتنا وإياك على الحق وأن يهدينا صراطه المستقيم، وأن يجعلنا من طلبة العلم الصادقين المتقين الأتقياء الذين يُكرمون بالورع والكف عن زلات وأخطاء العلماء والذين لا يجرحون أولياء الله، إنه ولي ذلك والقادر عليه.. ونرحب بك في أي وقت.


وأزيدك من الشعر بيت لكونك من العامه:

هل أنت في مكانه حتى تبيح أعياد الميلاد،وأعياد الحب،ومبادلة التهاني .تحت ممارسة طقوسك الروحيه..،وبما ينسجم مع من تسميهم رعاة البقر،والتشبه بهم.ومناقضة نفسك بموضوعك الأخير (حركة طالبان)
وهل أنت يا سيد خالد،يامن سطرت يوما بأنك على علاقة مع فتاه، ارسلت لك رسالة ماجنه ،ومقطع جنسي،بصورة كتابيه ،يخجل كل من يقف أمامها، وكتبته للعالم وكلك فخر! هل أنت بمقام ناقد للعلماء
هل أنت بمقام تبيح أولا تبيح،بما ينسجم مع آرائك،وأهواءك ؟
كم تحفظ من القراءن ياسيد..؟؟
كم تحفظ من الآحاديث ياسيد..؟؟
ما هي أجتهاداتك يا سيد؟؟غير حليب الرجال،ورسالة الفتاه وعلاقتك بها
وماهي أجتهاداتك ،غير التأمل في صوره ماجنه..
وماهي أجتهاداتك،غير مواقع السكس،ودعوها وشأنها..
وماهي أجتهاداتك غير إباحة أعياد الميلاد وألحب،وما ينسجم مع ما تسميهم رعاة البقر؟؟
لا أظنك مجتهد في غير كتب ماركس!!
رحم الله أمرء عرف قدر نفسه!!

[الفتى العصري]

وأزيدك من الشعر بيت لكونك من العامه:

هل أنت في مكانه حتى تبيح أعياد الميلاد،وأعياد الحب،ومبادلة التهاني .تحت ممارسة طقوسك الروحيه..،وبما ينسجم مع من تسميهم رعاة البقر،والتشبه بهم.ومناقضة نفسك بموضوعك الأخير (حركة طالبان)
وهل أنت يا سيد خالد،يامن سطرت يوما بأنك على علاقة مع فتاه، ارسلت لك رسالة ماجنه ،ومقطع جنسي،بصورة كتابيه ،يخجل كل من يقف أمامها، وكتبته للعالم وكلك فخر! هل أنت بمقام ناقد للعلماء
هل أنت بمقام تبيح أولا تبيح،بما ينسجم مع آرائك،وأهواءك ؟
كم تحفظ من القراءن ياسيد..؟؟
كم تحفظ من الآحاديث ياسيد..؟؟
ما هي أجتهاداتك يا سيد؟؟غير حليب الرجال،ورسالة الفتاه وعلاقتك بها
وماهي أجتهاداتك ،غير التأمل في صوره ماجنه..
وماهي أجتهاداتك،غير مواقع السكس،ودعوها وشأنها..
وماهي أجتهاداتك غير إباحة أعياد الميلاد وألحب،وما ينسجم مع ما تسميهم رعاة البقر؟؟
لا أظنك مجتهد في غير كتب ماركس!!
رحم الله أمرء عرف قدر نفسه!![/color]

أخي الكريم ابن الخليج ...يجب أن تفرق بين (قدسية العلماء ) وبين الإساءة إليهم والتعريض بهم .....فالقدسية لله جل وعلا ولإنبياءه فقط أما العلماء فهم بشر يخطئون ويصيبون ولاضير من نقدهم نقدا متزنا بعيد كل البعد للتعرض لشخوصهم .

[ابن الخليج]

الدوله وعلماء هذا الوقت أنا غاسلن يدي منهم << باقي ثالث وللحين أبحث عنه بس أكيد بضمك معهم يالسمنسي
ما عندنا علماء عليهم العلم التي تكون أحكامهم الشرعيه مقنعه في الصميم

العلماء الحقيقيون أما داخل السجون فرج الله أسرهم
أو في قبورهم رحمة الله عليهم

علماء (( الوقت والزمان )) هذا مسامهم
لإنهم ليس لديهم أسس في بعض فتواهم

قبل فتره عندما أصدر سلمان العوده بجواز قيام الشخص بعيد الميلاد
كنت جالس أنا ومن معي من الأخوان
قمت من مكاني وقلت ورب البيت بأن الشيخ مواصل وفيه نوم
وقبل هذا أفتى بجواز التصوير (( الغير ضروري )) بإستدلاله بأن الصوره كأنك تنظر لنفسك بالمرآيه

طبعآ مثل ما ذكرت سابقآ بأن هؤلاء العماء أعتبرهم علماء دوله
تأتيهم أوامر ممن فوقهم من السؤولين فإفتاء يروق لولاة الأمر
يخالف دينه وشرع ربه لكي يقبض صك على طريق خريص أو شارع بالعلياء



سمنسي
أشوف الشباب شايلين عليك حملة هنا
ودهم الحين قبل بكرا يقشعونك من هذا المنتدى
وش أنت مسوي لهم يا شرير ؟

ترا كلمة ياشيخ التي ينادونك فيها إستهتار في حقك وأنت أخذتها من حسن نيه هنا
أضرب بيد من حديد لمن لم يراعي حقوقك هنا دون الإلتافات لهؤلاء الصبيه

لأنكك مذبذب مابين هؤلاء ،وهؤلاء ياسيد..ضعت في الوسط(وأقصد بهولاء.وهؤلا)بنات افكارك..
فلا أنت ممن تمسك بالعلماء الذين تقول عنه في السجون..ورأيناك تتبعهم،،
ولا أنت ممن يتبع العلماء الموجودين ويعترف بهم..فضاعت فلوسك ياصابر.
واصبحت جسداً بلا روح،وردودك،في موضوع يقولون مالا يفعلون تشهد عليك! الى يوم القيامه..

[ابن الخليج]

أخي الكريم ابن الخليج ...يجب أن تفرق بين (قدسية العلماء ) وبين الإساءة إليهم والتعريض بهم .....فالقدسية لله جل وعلا ولإنبياءه فقط أما العلماء فهم بشر يخطئون ويصيبون ولاضير من نقدهم نقدا متزنا بعيد كل البعد للتعرض لشخوصهم .

حياك أخي: لم نقدسهم ،ولم ندعوا لتقديسهم،ولكننا ندعوا للأعتراف بمكانتهم،وإحترامها.
وهنا الفرق بين العامه والعلماء كما خصهم الله بقوله،(إنما يخشى الله من عباده العلماء،)صدق الله العلي العظيم
و قال صلى الله عليه وسلم : ( إنها ستأتي على الناس سنون خدّاعة ، يُصدَّق فيها الكاذب ، ويُكذَّب فيها الصادق ، ويؤتمن فيها الخائن ، ويخون فيها الأمين ، وينطق فيها الرُّوَيْبِضَة " قيل وما الرُّوَيْبِضَة ؟ قال : السفيه يتكلم في أمر العامة ) رواه أحمد .

ومن هنا ياسيدي:لا يحق للعامه أنتقاد العلماء،حتى يتساوى معهم بالعلم،ودرجة الأجتهاد،
ولكن يحق للعامه أن يستفسر العلماء،ويناقشهم،فيما يلتبس عليه!
لا أن ينتقص من قدرهم،من وراء الستار،ويكذب هذا ،ويمحق ذاك!

لماذا ياسيدي تأخذ الناس الفتاوي من العلماء،وتتبعها.ولا تتبع الرويبضه،
لأن العلماء في مقام أكبر ...وهنا الأختلاف يا سيدي..

[عجوز سمنسي]

طيب الشيخ العبيكان عالم دين ودكتور وشيخ في وزارة العدل

أنت شيخ ؟؟

المفروظ الي ينتقد شيخ لازم يصير شيخ زيه ولا عالم دين صح !!

مو أنسان عادي ما يعرف اي شي في امور الدين والأفتاء

تقبل تحيات مشقاص

الاخ مشقاص : لا اح فوق النقد

ن لم اتعدى على الشيخ العبيكان بالفاظ نابية

ليس بالضرورة ان اكون شيخا او عالم دين لكن هناك بديهيات يفهمها الصغير وحتى الغبي

لكن سؤالي : هل الشيخ العبيكان وصل لى مرحلة الاجتهاد بحيث يفتي في قضايا الامة ومصير الناس ويشتت افكارهم

حتى وان تراجع عن بعض فتاويه كما في فتوى جواز النظر للمخطوبة عن طريق الماسنجر

فهل يحق له ذلك بعد ان شتت افكار الناس واصابهم من البلبلة الشي لكثير

مشقاص : تقبل تحياتي ياقلبي

[عجوز سمنسي]

اتفق معك ياسمنسي لابد من ضبط إصدار الفتاوى وعرضها على لجنة متخصصه قبل إعلانها للناس .لكن اللي حاصل حاليا هي كما وصفتها انت بفوضوية الفتاوى ..تحياتي واشواقي

بصمة قلم : والله ياحبي لناس تشتت افكرهم وتنوعت اطيافهم واصبحت لدعوة حيص بيص

فهذا يفتيك بالحلال وهذا يفتيك بالحرم حتى اصبحنا لانعلم الحق من الباطل احيانا
فكل يدلي بدلوه

نحن بحاجة الى من يفتي ويكون مستحقا للفتيا بحيث يكون وصل الى درجة الاجتهاد

نحن لانطالب بايقاف الاجتهاد فهو بب مفتوح لمن وصل درجته لكن البعض هداه الله اخذ شهادة اكاديمية فظن انه شيخ الاسلام

شكرا لك ياحبي

[الفتى العصري]

لماذا ياسيدي تأخذ الناس الفتاوي من العلماء،وتتبعها.ولا تتبع الرويبضه،
لأن العلماء في مقام أكبر ...وهنا الأختلاف يا سيدي..

ونحن لم نتشرذم إلا بسبب الرويبضة وهذا ماجعل صاحب الموضوع يطرح هذا الموضوع الرائع .....ماأكثر الرويبضة والذي بدأ يفتيء في الصباح ويتراجع عنها في الليل وهذا دليل على قلة علمه الشرعي .....شكرا لك

[جلوي العتيبي]

اخي العجوز السمنسي

أعتقد أن الشيخ لايلام عندما يجتهد في فتوى ومن ثم يتراجع عنها.

فالمشائخ والعلماء يواجهون سيل من الإستفسارات والأسئله وطلب الفتاوي فيكون لزاماً عليه الرد في جزء من الدقيقه ووفقاً لرأيه العلمي خصوصاً تجاه مااأستجد من أمور الحياة والتي لم تكن موجوده في عهد من سبقوه .

أعتقد أن الأنسب والأكثر ضبط هو أن توحد الفتاوي وتصدر من اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء وأن تدرس كل أمور المجتمع وإشكالياته على كافة الأوضاع الإجتماعيه وتصدر قائمه من الفتاوي لكل مايسبب إشكاليات وإختلافات .

شكراً لهذا الطرح

[الفتى العصري]

اخي العجوز السمنسي

أعتقد أن الشيخ لايلام عندما يجتهد في فتوى ومن ثم يتراجع عنها.

شكراً لهذا الطرح

هلا بحبيبي ابوشهد ...وهذا ماجعل صاحب الموضوع العجوز الرائع أن ينادي بمراجعة أي فتوى يريد أي من المشائخ الكرام إصدارها للناس بواسطة لجنة مكونة من سماحة المفتي ومن يرى من المشائخ الكرام .....شكرا لك

[To Be]

اخوي ابن الخليج


هنا مفهوم خاطئ للآية الكريمة او استشهاد خاطئ ان صح التعبير
(إنما يخشى الله من عباده العلماء،)صدق الله العلي العظيم

إِنَّمَا يَخْشَى اللَّه مِنْ عِبَاده الْعُلَمَاء" أَيْ إِنَّمَا يَخْشَاهُ حَقّ خَشْيَته الْعُلَمَاء الْعَارِفُونَ بِهِ لِأَنَّهُ كُلَّمَا كَانَتْ الْمَعْرِفَة لِلْعَظِيمِ الْقَدِير الْعَلِيم الْمَوْصُوف بِصِفَاتِ الْكَمَال الْمَنْعُوت بِالْأَسْمَاءِ الْحُسْنَى كُلَّمَا كَانَتْ الْمَعْرِفَة بِهِ أَتَمَّ وَالْعِلْم بِهِ أَكْمَلَ كَانَتْ الْخَشْيَة لَهُ أَعْظَم وَأَكْثَر .

اتمنى الحرص على التوفيق في الاستشهاد

تقبل مداخلتي

(

اتمنى الرجوع لكتب التفسير مع التحية

[هيفاء انا]

السمنسي اشوفك قضيت من الحريم وفضيت للمشايخه ياعمى اذا الشيخ ما اعجبك روح لشيخ غيره مو ظرورى تقتنع بكلامه ياكثر المشايخه بالمملكه اختار الشيخ اللى يعجبك وترتاح له انا عن نفسي افضل المنيع لانه متساهل بالاخير انا بذمته

[ابن الخليج]

اخوي ابن الخليج


هنا مفهوم خاطئ للآية الكريمة او استشهاد خاطئ ان صح التعبير
(إنما يخشى الله من عباده العلماء،)صدق الله العلي العظيم

إِنَّمَا يَخْشَى اللَّه مِنْ عِبَاده الْعُلَمَاء" أَيْ إِنَّمَا يَخْشَاهُ حَقّ خَشْيَته الْعُلَمَاء الْعَارِفُونَ بِهِ لِأَنَّهُ كُلَّمَا كَانَتْ الْمَعْرِفَة لِلْعَظِيمِ الْقَدِير الْعَلِيم الْمَوْصُوف بِصِفَاتِ الْكَمَال الْمَنْعُوت بِالْأَسْمَاءِ الْحُسْنَى كُلَّمَا كَانَتْ الْمَعْرِفَة بِهِ أَتَمَّ وَالْعِلْم بِهِ أَكْمَلَ كَانَتْ الْخَشْيَة لَهُ أَعْظَم وَأَكْثَر .

اتمنى الحرص على التوفيق في الاستشهاد

تقبل مداخلتي

(

اتمنى الرجوع لكتب التفسير مع التحية
حياك أخي ،لم يفتني هذا،ولست ممن ينسخ ويلصق لمجرد العرض..
الوقفه كما أشرت أنت،وبنس المعنى،ولكون العلماء يختصون بهذه الصفه،
كانت لهم مكانه عن غيرهم..وهذا مارميت اليه..
راجع التعليق أعلاه
تحياتي لك

[رايق]

أنت خلنا نتخلص من فوضوية بعض العقول والأخلاق
بعدين تعال حدثنا عن فوضوية الفتاوى
ياصاحب الفضيلة ..!

[•°سـرىآ اللـيـل°•]

هل أنت في مكانه حتى تبيح أعياد الميلاد،وأعياد الحب،ومبادلة التهاني .تحت ممارسة طقوسك الروحيه..،وبما ينسجم مع من تسميهم رعاة البقر،والتشبه بهم.ومناقضة نفسك بموضوعك الأخير (حركة طالبان)
وهل أنت يا سيد خالد،يامن سطرت يوما بأنك على علاقة مع فتاه، ارسلت لك رسالة ماجنه ،ومقطع جنسي،بصورة كتابيه ،يخجل كل من يقف أمامها، وكتبته للعالم وكلك فخر! هل أنت بمقام ناقد للعلماء
هل أنت بمقام تبيح أولا تبيح،بما ينسجم مع آرائك،وأهواءك ؟
كم تحفظ من القراءن ياسيد..؟؟
كم تحفظ من الآحاديث ياسيد..؟؟
ما هي أجتهاداتك يا سيد؟؟غير حليب الرجال،ورسالة الفتاه وعلاقتك بها
وماهي أجتهاداتك ،غير التأمل في صوره ماجنه..
وماهي أجتهاداتك،غير مواقع السكس،ودعوها وشأنها..
وماهي أجتهاداتك غير إباحة أعياد الميلاد وألحب،وما ينسجم مع ما تسميهم رعاة البقر؟؟
لا أظنك مجتهد في غير كتب ماركس!!
رحم الله أمرء عرف قدر نفسه!![/color]

لافض فوك ,,

ماباقي إلا خالد ماأدري أحمد ينقد العلماء ليته يصحح مفهومه المقلوب ويطرح أطروحات نظيفة بعدين يهرج بالكبار .,

تناقض رهيب ,,


أهذب تاهيه’

[عجوز سمنسي]

منب من الديره !



ولا تدرون أعترف لكم














أخاف أن أهلك نفسي !




وهي مو ناقصة





ليتني أترجم عمليا






وليسعك بيتك وأبكي على خطيئتك











هلا بك قلب ابيض

لتسعنا جميعنا بيوتنا

لكن ومع ذلك دعنا نخرج من بوتقة التشرذم

شرفتني

[عجوز سمنسي]

لماذ لا تكون المناورة عادلة في كتابك هذا
وتسلط الضوء على من افتوى بحرمة الأشياء ومن ثم تراجعو بجوازها
ومنهم من اصر على فتواه بحجة لا تفتح باب للعامة
وبحجة من تتبع الرخص فقد تزندق
وكأن بعض من يفتي مصلح للكون بفتواه
ولم يتمعن بُعد الحديث النبوي والنظرة له من عدة زوايا
ولم ينظر بل يتجاهل رأي الأئمة الأربعة
أتمنى أن تضيف على ماقلت الوجه المقابل
كي يكون الحوار عادل ..
فلا عدالة نصيه من دون طرفين .

اهلا بالمخرج

شكلك ياحبي جاي معاكس
هذا هو محور حديثنا

ليس الحديث مقصور على الشيخ العبيكان بل يتعدى غيره ممن ذكرت

لكن لي وقفة معك حول قولك (من اصر على فتواه بحجة لا تفتح باب للعامة )

نعم هناك قاعدة تقول : در المفاسد مقدم على جلب المصالح واحيانا يرى العالم الاصرار على فتوى معينة رغبة في عدم فتح ابواب للشر ربما تسبب بلبلة على العامة تجعل الناس يختلفون

واما قولك : (من تتبع الرخص فقد تزندق ) ارى وكأنك تنتقد هذه القاعدة وهي قاعدة معتبرة في اصول الفتوى

نعم من تتبع فقد تزندق

ذكرتني بمن يتتبع رخص الفتاوى في الشركات المحرمة والشركات المباحة

هنا ياسيدي نقول نعم من تتبع الرخص فقد تزندق

وحتى يكون الحوار عادلا فقد تركت فسحة لم اذكرها لكم انتم ايها الاعضاء للتتحفونا بما لديكم من نقد ايجابي نصل به الى رؤية واضحة للفتوى التي ينشدها العامة من الناس وصولا بهم الى بر الامان وعدم التشتت

دمت بحب ياحبي

[عجوز سمنسي]

سيكون لي تعليق على هذا الطرح المبارك ..


غداً .. إن شاء الله تعالى .

كنت نتظر تشريف لعلمي ياسيدي انك ستثري متصفحي بما لديك من ثروة معلوماتية في هذا المجال

شرفتني ياسيدي

[عجوز سمنسي]

كان الله في عون عامة المسلمين ياسمنسي.

ليس المشكل في الاختلاف

ولكن الخطورة في الخــــلاف.

هلا بك يوسف

هذا هو هو مانريدة

وهو الابتعاد عن الخلاف

الاختلاف رحمة والخلاف نقمة

والحديث عن هذا يطول لعلنا نثريه لاحقا ولعلك تثري متصفحي مشكور بطرح فقه الاختلاف وايجابيته والفرق بينه وبين الخلاف

دمت طيبا ياحبي

[خالد القحطاني]

هلا يابن الخليج ...

على رسلك ياسيد ..فماهكذا تفهم قضيانا .. بإسقاط روايات العلماء على واقع الحياة الآن .. وكأن الدليل مخصص لشخصيات بعينها ؟ لا بشروط يجب أن تتحقق على العالم أو القاضي .. وهنا تكثر الإختلافات وتتفرق اقوالنا دون أن نحقق في هذه القضية ونوفق في مناقشتها ....


وأزيدك من الشعر بيت لكونك من العامه:

هل أنت في مكانه حتى تبيح أعياد الميلاد،وأعياد الحب،ومبادلة التهاني .تحت ممارسة طقوسك الروحيه..،وبما ينسجم مع من تسميهم رعاة البقر،والتشبه بهم.ومناقضة نفسك بموضوعك الأخير (حركة طالبان)
وهل أنت يا سيد خالد،يامن سطرت يوما بأنك على علاقة مع فتاه، ارسلت لك رسالة ماجنه ،ومقطع جنسي،بصورة كتابيه ،يخجل كل من يقف أمامها، وكتبته للعالم وكلك فخر! هل أنت بمقام ناقد للعلماء
هل أنت بمقام تبيح أولا تبيح،بما ينسجم مع آرائك،وأهواءك ؟
كم تحفظ من القراءن ياسيد..؟؟
كم تحفظ من الآحاديث ياسيد..؟؟
ما هي أجتهاداتك يا سيد؟؟غير حليب الرجال،ورسالة الفتاه وعلاقتك بها
وماهي أجتهاداتك ،غير التأمل في صوره ماجنه..
وماهي أجتهاداتك،غير مواقع السكس،ودعوها وشأنها..
وماهي أجتهاداتك غير إباحة أعياد الميلاد وألحب،وما ينسجم مع ما تسميهم رعاة البقر؟؟
لا أظنك مجتهد في غير كتب ماركس!!
رحم الله أمرء عرف قدر نفسه!![/size][/font][/color][/align][/quote]


سأبدأ الآن بالرد عليك فقد اعطيتك الفرصـــة الكاملة للرد ... سواء هنا أو هناك .. ولكني اراك تعبث بالحقائق وتتجرأ عليها دون تقنين لماهية القضية ومسبباتها الحقيقية ...

تقول اني من العامـــة ثم تسأل هل أنت في مكانه ..؟ وكأن هذا السؤال الإستنكاري تحول الى استحقار واستهتار وسخرية من الكاتب دون وجه حق سوى أنه وضح رأيه والذي استقاه من علماء الآخرة .. علماء الحق ... علماء لايخافون في الله لومة لائم ...
إلا انك لازلت قابعاً في قيعان الجهل لاترغب أن تتزحزح عقليتك عن هذا المكان المأفون .. ترغب أن تشم نفاياته السامة مستعيناً بقدسية العصور الماضية وهالتها الزائفة وعنفوانها الظالم الماحق الخبيث ... والدليل اصرارك الآثم ورميك لفكري بالمتناقض ! وهذا لم يزعجني ابداً كونك تجهل ادبيات الطرح وابعاده ومسبباته .. ترغب أن تكون اسيراً لماضيك الفكري الضيق ومافيه من قصر النظر وعدم إدراك لفهم الواقع وحيثياته على هذه الأرض ... وعليك أن تفهم أن القضية اكبر من أن تفهمها بهذه العقلية القاصرة والتي تحتاج أن تستزيد من العلم والمعرفة والتبصر الدقيق لقضايانا الإسلاميــــة ... لقد اتهمتني بتحليل اعياد الميلاد دون أن تراعي وتتفهم لأبعاد الطرح .. ومالذي داعني لهذا ؟ هل قرأت فتاوى العلماء في جواز العيد الوطني ؟ ورفضهم المطلق لأعياد الميلاد ! الايعني هذا أن الفتاوى تتم عبر سيل من المصالح الشخصية ..لاعبر كتاب الله سبحانه وتعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ؟ ماكان حراماً صار حلال ؟ من أجل من ؟ قلها بصراحة !! من اجل من كل هذا الإنقلاب على احكامنا الإسلامية وشريعتنا المقدسة ... إذن ومن هنا فــ حرياً بنا أن نقول أن اعياد الميلاد هي في الأصل حلال وليست حرام ... لأن الأصل في الأشياء الإباحة !!!!! وليس كما قالها العلماء حيث كانت العلة من حيث التشبه بالكفار والمشركين ؟؟؟ اليس الكفار والمشركين يحتفلون بالعيد الوطني ... أم أن في القضية مصالح سياسية كما قالها أحدهم مبرراً فعلته الشنيعة والتي لايرضاها الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ... هل الله ورسوله اهون علينا من النصارى واليهود !! اهكذا إذن سيرتنا مع العلماء .... أما في قضية الفتاة العربية .. فعليك أن تبحث في دهاليز عقلك ومدى استيعابها وفهمها لتنبش بين اركانها ودوائرها عن وصف هذه العلاقة ايها السيد !!!!! لتوضح وتكشف لنا هل كانت علاقة محرمة أصلاً ...؟؟؟ وهات الدليل من فضلك !!!! لنتباحث فيه ونناقشه .. ولاتحاول أن تبحث عن دلائل أو سقطات فهي والله ميزة الجهال والسفلة .. وعليك أن تترفع عن هذه الممارسات والتي اصفها بهذه الطريقة بالتصرفات الصبيانية ... غفر الله لك ........ولتعلم أن الكاتب هنا يطرح قضايا إجتماعية تهم الأمة الإسلامية وليس بالتحديد تهمك أنت ... ولست مخولاً بالدفاع عن الأمة كونك لم تفهم ولن تفهم بهذه العقلية ابعاد موضوع حليب الرجال .. والذي سار بطريقة علمية لولا أن هناك بعض الإخوة لم يكونوا بقدر الدرجة العلمية للبحث والمناقشة بعيداً عن تضييق مساحة الحوار...... والنقاش في زاوية معينة نتيجة الإرث الفكري الطويل في هذه البلاد ... والذي جعلنا نتقوقع حول مفهوم قضايانا الجنسية دون أن إدراك وفهم لخطورة هذه القضايا ... واما قضية الصورة ... فهي طرح له صور أخرى غير الذي رسمتها في مخيخك كونه لايملك أهلية الإستنباط لفلسفة الطرح وماذا كان يريده الكاتب .. كونها صورة لاتحقق في تقاسيم جسدية .. استعان بها الكاتب للإستدلال البحثي في جوانب أخرى لاتهمك في الدرجة الاولى بالطبع ...

والآن نقف ايها المنافح عن مقدساتك ..لأوضح لك ولبقية الشلة الفرق بين الإحترام والتقديس .. لعلك تتعلم .. وتفهم العلم الشرعي والعلم الطبيعي بطريقة أكثر نضجاً وحضارة وبعداً فكرياً يعمق فيك اصالة الإنسان المسلم المتحضر ..لستفيد هذه الامة في المستقبل منك ..إن شاء الله ...

لقد قال تعالى (مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ) الآية وهاهي القضية تبدأ من هنا .. بينها الله تعالى لتكون عبرة وعضة لعلماء الأمة الإسلامية ..عندما وضح نموذج علماء اليهود في حملهم للتوراة وعدم تبيانها للناس في تلك المرحلة الزمنية ...

قال ابن المبارك في علماء السوء:

رأيتُ الذنوبَ تميتُ القلوبَ ويـورثُ الذلَّ إدمانُهـا

وتركُ الذنوبِ حياةُ القلوبِ وخيرٌ لنفسِك عصيانُهـا

وهل أفسد الدينَ إلا الملوكُ وأحبارُ سوءٍ ورهبانُ

يحيى بن معاذ رحمه الله في وصف علماء الدنيا: (يا أصحاب العلم قصوركم قيصرية، وبيوتكم كسروية، وأثوابكم ظاهرية، وأخفافكم جالوتية، ومراكبكم قارونية، وأوانيكم فرعونية، ومآثمكم جاهلية، ومذاهبكم شيطانية، فأين الشريعة المحمدية؟).

وقال الحسن البصري رحمه الله: "عقوبة العلماء موت القلب، وموت القلب طلب الدنيا".

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " من بدا جفا، ومن اتبع الصيد غفل، ومن أتى أبواب السلاطين أُفتُتن، وما ازداد عبد من السلطان قرباً إلا ازداد من الله بعداً " . رواه أحمد في المسند، وقال الشيخ أحمد شاكر : إسناده صحيح

والآن ... عليك أن تفرق بين الإحترام كهيئة عامة وسلوك إسلامي يحقق فينا الأمان الفكري العظيم من ناحية تطبيقه .. وبين التقديس كسلوك لايجب تبنيه إلا لله تعالى .. إلا إن كنت تعني القدسية بمعناها المجازي المحض فهذا له باب آخر ليس هذا مجال بحثه هنا .. والقداسة مرتبة عظيمة من آلياتها إكساب هالة العصمة للمقدس .. في أقواله وأفعاله وتصرفاته وحركاته وسكناته دون الخوض فيها للنقاش والمسائلة وهذا لعمري ماجعل النصارى يضربون بيدٍ من حديد على رهبانهم في العصور الظلامية وتخرج علينا العلمانية بثوبها الذي تراه .. كل هذا بسبب ضعاف النفوس من العامة والذين اكسبوا رهبانهم القدسية والبسوهم إياها ..... عليك أن تحترم العالم الفلاني ولكن الايجب أن تنتقده في مسائل وأحكام الدين .. مستدلاً بأقوال العلماء والذين يخالفون منهجه أو فتواه .. طبقاً لمسألة القلب وحقيقة تقبله مصداقاً للفطرة التي خلقنا الله عليها ...

والسؤال هنا يدور حول مسائل أكثر تعقيداً تحتاج أن نضعها على طاولة الحوار .. بدل أن نضع لها مبررات وعراقيل مستهترة بالعقول ... فكلما وافق عالم أهواء حكامه .. صار علامة يُكسبه الحاكم هالة إعلامية ويطلق يده في الدولة يسرح ويمرح ويأخذ مايشاء من الضياع والدور .. وإن خالف العالِم رأي الحاكم زج به في سراديب الظلام مسلطاً عليه كلابه الصحفية تشن عليه غارات فضائية سطرتها الأقلام الفاجرة لتنهش من عِلمه وشخصيته وتلوث سمعته أمام الناس ...


فك الله أسر الشيخ العلوان ... شيخ الأمة ... وفك الله أسر الشيخ ابن حميد زاهد الأمة ...

وحسبنا الله ...

[عجوز سمنسي]

استغربت من الشيخ الفاضل سلمان العودة.. وهو يُحلل قص الحواجب للمتصلة ام شهد من الكويت.. ولم يقول يكون ذلك في وجود تشويه واضح!
واضاف: فقد كان محمد بن حنبل يقص من حواجبه ..

*لعن الله النامصة والمتنمصة,,, والنمص هو الاخذ من شعر الحاجب.. نتف أو قص أو حلق!,,,,, فكل الطرق تؤدي إلى لشبونة ,,

الاخت مياسة

ليتك تقرأين الفتوى جيدا او لو تكرمتي وماعليك امر لو تنزلين الفتوى هنا حتى نناقشك بما تتضمنه الفتوى فلعلك لم تفهمي الفتوى بالصورة التي قصدها الشيخ او لعل كلامك يكون صحيحا

مشكورة ياكاتبتنا القديرة

[عجوز سمنسي]

خالد القحطاني

هلا يابن الخليج ...

على رسلك ياسيد ..فماهكذا تفهم قضيانا .. بإسقاط روايات العلماء على واقع الحياة الآن .. وكأن الدليل مخصص لشخصيات بعينها ؟ لا بشروط يجب أن تتحقق على العالم أو القاضي .. وهنا تكثر الإختلافات وتتفرق اقوالنا دون أن نحقق في هذه القضية ونوفق في مناقشتها ....





[size=4][font=Simplified Arabic]سأبدأ الآن بالرد عليك فقد اعطيتك الفرصـــة الكاملة للرد ... سواء هنا أو هناك .. ولكني اراك تعبث بالحقائق وتتجرأ عليها دون تقنين لماهية القضية ومسبباتها الحقيقية ...

تقول اني من العامـــة ثم تسأل هل أنت في مكانه ..؟ وكأن هذا السؤال الإستنكاري تحول الى استحقار واستهتار وسخرية من الكاتب دون وجه حق سوى أنه وضح رأيه والذي استقاه من علماء الآخرة .. علماء الحق ... علماء لايخافون في الله لومة لائم ...
إلا انك لازلت قابعاً في قيعان الجهل لاترغب أن تتزحزح عقليتك عن هذا المكان المأفون .. ترغب أن تشم نفاياته السامة مستعيناً بقدسية العصور الماضية وهالتها الزائفة وعنفوانها الظالم الماحق الخبيث ... والدليل اصرارك الآثم ورميك لفكري بالمتناقض ! وهذا لم يزعجني ابداً كونك تجهل ادبيات الطرح وابعاده ومسبباته .. ترغب أن تكون اسيراً لماضيك الفكري الضيق ومافيه من قصر النظر وعدم إدراك لفهم الواقع وحيثياته على هذه الأرض ... وعليك أن تفهم أن القضية اكبر من أن تفهمها بهذه العقلية القاصرة والتي تحتاج أن تستزيد من العلم والمعرفة والتبصر الدقيق لقضايانا الإسلاميــــة ... لقد اتهمتني بتحليل اعياد الميلاد دون أن تراعي وتتفهم لأبعاد الطرح .. ومالذي داعني لهذا ؟ هل قرأت فتاوى العلماء في جواز العيد الوطني ؟ ورفضهم المطلق لأعياد الميلاد ! الايعني هذا أن الفتاوى تتم عبر سيل من المصالح الشخصية ..لاعبر كتاب الله سبحانه وتعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ؟ ماكان حراماً صار حلال ؟ من أجل من ؟ قلها بصراحة !! من اجل من كل هذا الإنقلاب على احكامنا الإسلامية وشريعتنا المقدسة ... إذن ومن هنا فــ حرياً بنا أن نقول أن اعياد الميلاد هي في الأصل حلال وليست حرام ... لأن الأصل في الأشياء الإباحة !!!!! وليس كما قالها العلماء حيث كانت العلة من حيث التشبه بالكفار والمشركين ؟؟؟ اليس الكفار والمشركين يحتفلون بالعيد الوطني ... أم أن في القضية مصالح سياسية كما قالها أحدهم مبرراً فعلته الشنيعة والتي لايرضاها الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ... هل الله ورسوله اهون علينا من النصارى واليهود !! اهكذا إذن سيرتنا مع العلماء .... أما في قضية الفتاة العربية .. فعليك أن تبحث في دهاليز عقلك ومدى استيعابها وفهمها لتنبش بين اركانها ودوائرها عن وصف هذه العلاقة ايها السيد !!!!! لتوضح وتكشف لنا هل كانت علاقة محرمة أصلاً ...؟؟؟ وهات الدليل من فضلك !!!! لنتباحث فيه ونناقشه .. ولاتحاول أن تبحث عن دلائل أو سقطات فهي والله ميزة الجهال والسفلة .. وعليك أن تترفع عن هذه الممارسات والتي اصفها بهذه الطريقة بالتصرفات الصبيانية ... غفر الله لك ........ولتعلم أن الكاتب هنا يطرح قضايا إجتماعية تهم الأمة الإسلامية وليس بالتحديد تهمك أنت ... ولست مخولاً بالدفاع عن الأمة كونك لم تفهم ولن تفهم بهذه العقلية ابعاد موضوع حليب الرجال .. والذي سار بطريقة علمية لولا أن هناك بعض الإخوة لم يكونوا بقدر الدرجة العلمية للبحث والمناقشة بعيداً عن تضييق مساحة الحوار...... والنقاش في زاوية معينة نتيجة الإرث الفكري الطويل في هذه البلاد ... والذي جعلنا نتقوقع حول مفهوم قضايانا الجنسية دون أن إدراك وفهم لخطورة هذه القضايا ... واما قضية الصورة ... فهي طرح له صور أخرى غير الذي رسمتها في مخيخك كونه لايملك أهلية الإستنباط لفلسفة الطرح وماذا كان يريده الكاتب .. كونها صورة لاتحقق في تقاسيم جسدية .. استعان بها الكاتب للإستدلال البحثي في جوانب أخرى لاتهمك في الدرجة الاولى بالطبع ...

والآن نقف ايها المنافح عن مقدساتك ..لأوضح لك ولبقية الشلة الفرق بين الإحترام والتقديس .. لعلك تتعلم .. وتفهم العلم الشرعي والعلم الطبيعي بطريقة أكثر نضجاً وحضارة وبعداً فكرياً يعمق فيك اصالة الإنسان المسلم المتحضر ..لستفيد هذه الامة في المستقبل منك ..إن شاء الله ...

لقد قال تعالى (مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ) الآية وهاهي القضية تبدأ من هنا .. بينها الله تعالى لتكون عبرة وعضة لعلماء الأمة الإسلامية ..عندما وضح نموذج علماء اليهود في حملهم للتوراة وعدم تبيانها للناس في تلك المرحلة الزمنية ...

قال ابن المبارك في علماء السوء:

رأيتُ الذنوبَ تميتُ القلوبَ ويـورثُ الذلَّ إدمانُهـا

وتركُ الذنوبِ حياةُ القلوبِ وخيرٌ لنفسِك عصيانُهـا

وهل أفسد الدينَ إلا الملوكُ وأحبارُ سوءٍ ورهبانُ

يحيى بن معاذ رحمه الله في وصف علماء الدنيا: (يا أصحاب العلم قصوركم قيصرية، وبيوتكم كسروية، وأثوابكم ظاهرية، وأخفافكم جالوتية، ومراكبكم قارونية، وأوانيكم فرعونية، ومآثمكم جاهلية، ومذاهبكم شيطانية، فأين الشريعة المحمدية؟).

وقال الحسن البصري رحمه الله: "عقوبة العلماء موت القلب، وموت القلب طلب الدنيا".

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " من بدا جفا، ومن اتبع الصيد غفل، ومن أتى أبواب السلاطين أُفتُتن، وما ازداد عبد من السلطان قرباً إلا ازداد من الله بعداً " . رواه أحمد في المسند، وقال الشيخ أحمد شاكر : إسناده صحيح

والآن ... عليك أن تفرق بين الإحترام كهيئة عامة وسلوك إسلامي يحقق فينا الأمان الفكري العظيم من ناحية تطبيقه .. وبين التقديس كسلوك لايجب تبنيه إلا لله تعالى .. إلا إن كنت تعني القدسية بمعناها المجازي المحض فهذا له باب آخر ليس هذا مجال بحثه هنا .. والقداسة مرتبة عظيمة من آلياتها إكساب هالة العصمة للمقدس .. في أقواله وأفعاله وتصرفاته وحركاته وسكناته دون الخوض فيها للنقاش والمسائلة وهذا لعمري ماجعل النصارى يضربون بيدٍ من حديد على رهبانهم في العصور الظلامية وتخرج علينا العلمانية بثوبها الذي تراه .. كل هذا بسبب ضعاف النفوس من العامة والذين اكسبوا رهبانهم القدسية والبسوهم إياها ..... عليك أن تحترم العالم الفلاني ولكن الايجب أن تنتقده في مسائل وأحكام الدين .. مستدلاً بأقوال العلماء والذين يخالفون منهجه أو فتواه .. طبقاً لمسألة القلب وحقيقة تقبله مصداقاً للفطرة التي خلقنا الله عليها ...

والسؤال هنا يدور حول مسائل أكثر تعقيداً تحتاج أن نضعها على طاولة الحوار .. بدل أن نضع لها مبررات وعراقيل مستهترة بالعقول ... فكلما وافق عالم أهواء حكامه .. صار علامة يُكسبه الحاكم هالة إعلامية ويطلق يده في الدولة يسرح ويمرح ويأخذ مايشاء من الضياع والدور .. وإن خالف العالِم رأي الحاكم زج به في سراديب الظلام مسلطاً عليه كلابه الصحفية تشن عليه غارات فضائية سطرتها الأقلام الفاجرة لتنهش من عِلمه وشخصيته وتلوث سمعته أمام الناس ...


فك الله أسر الشيخ العلوان ... شيخ الأمة ... وفك الله أسر الشيخ ابن حميد زاهد الأمة ...

وحسبنا الله ...[/quote]

اقتباس هذا النص واجب يجعلني اتمعن فيه طويلا

فبهذا العبق الزاهي من تلك الحروف الناضجة تجد مايثلج الصدر ويريح العقل

طالما رددت ان الكثير لايفهم فلسفة عقلك وتصويرك للامور بصورة تعجز عقولهم عن استنباط معانيها

وحتى لو جهلت انا ماتتحدث عنه فظني بك دائما هو الحسن والخير فيك مظنة كل منصف وطالب للحق
لاترهق عقلك كثيرا في الرد على بعض من استهوتهم محاولات الافساد في المواضيع والعمل على خرابها

الادعاء ياسيد خالد بالفضيلة لدى البعض ادعاء باطل مستندين على مصاخة تكرار كلامهم وترديد مقولاتهم وكأن الله اوكلهم على الناس ليفسروا مابداخلهم ومايقولونه ومايكتبونه ويدخلون في نوايا الناس ويحكمون من خلال فهمهم القاصر على الناس بالشر والفساد والتغزل والدشارة

سيدي خالد : اثلجت صدري كثيرا واسعد الله اوقاتك بالحب

[خالد القحطاني]

ماقمت به سيدي الفاضل عجوز سمنسي .. إلا لتبيان الحق والوقوف عند احكامه وأحداثه بالطبع .. لو أن هناك مساحة من الحريــــة بكامل دائرتها .. لوضعت قلمي كما تحبه أنت ياسيدي الحبيب .. إلا أن المنتدى له شروط لايمكن أن اتجاوزها ... إحتراماً لهم بكل صراحة ...


كنا سنتكلم على الجهاد في خرسان ... وفي العراق ... والولاء والبراء بصورتها الكاملة .. ولكن علينا أن نجتهد أكثر في التضييق على أقلامنا متى ماأمكن ..حتى لايتضرر هذا المكان المبارك ..


رعاك الله ..

[فيصل...........]

ماقمت به سيدي الفاضل عجوز سمنسي .. إلا لتبيان الحق والوقوف عند احكامه وأحداثه بالطبع .. لو أن هناك مساحة من الحريــــة بكامل دائرتها .. لوضعت قلمي كما تحبه أنت ياسيدي الحبيب .. إلا أن المنتدى له شروط لايمكن أن اتجاوزها ... إحتراماً لهم بكل صراحة ...


كنا سنتكلم على الجهاد في خرسان ... وفي العراق ... والولاء والبراء بصورتها الكاملة .. ولكن علينا أن نجتهد أكثر في التضييق على أقلامنا متى ماأمكن ..حتى لايتضرر هذا المكان المبارك ..


رعاك الله ..

لا يمكن ان يتضرر هذا الموقع من كلمة الحق المبنية على
قاعده دينية ثابتة الاصول والفروع ..لكون دستورنا مبني على هذا
الاساس المتين.. إلا اذا كنت تفند هذا الدستور فهذا شانك ولاشان للموقع بة..

[خالد القحطاني]

لا يمكن ان يتضرر هذا الموقع من كلمة الحق المبنية على
قاعده دينية ثابتة الاصول والفروع ..لكون دستورنا مبني على هذا
الاساس المتين.. إلا اذا كنت تفند هذا الدستور فهذا شانك ولاشان للموقع بة..


لا ... اخي الفاضل .. لاتقل هذا الكلام ابداً .. القضية ليست هكذا إطلاقاً

دستورنا .. هو كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم .. إلا أن حثالة البطانه صراحة هم من جعلوه ملوثاً .. العيب ليس في الحاكم ابداً .. فالحاكم له ايادي بيضاء ومكرمات لاينكرها إلا جاحد ناقم على البلد العظيم ومليكه .. العيب كل العيب في بطانته صراحة .. ولايمكن أن نضع حداً لهم كونهم يملكون منابر الإعلام وقواعدها السياسية وعتبة الحاجب ومكانتها على أرض الحياة ..

ماتراه يافيصل من تناقضات على هذه الأرض ومانراه نحن .. هو بكل تأكيد ناجم من غيرة الحاكم وتهاون البطانة أي / ماتراه حسن فهو من الحاكم .. وماتراه من قبح فهو من البطانة .. من أمر بتوسعة الحرمين الشريفين .. لايمكن أن يأمر بخلق قنوات عاهرة على هذه الأرض ابداً .. الحقيقة لابد أن نوضحها ولكنها ستضعنا في موقف خطير .. لأنها تتعلق بشخصيات قريبة جداً من الحاكم .. وهذا مايجعلنا نطالب بحرية أكثر لنوضح للناس ونرشدهم ..حتى لاتكون شخصية الحاكم هي الضحية ..

[فيصل...........]

لا ... اخي الفاضل .. لاتقل هذا الكلام ابداً .. القضية ليست هكذا إطلاقاً

دستورنا .. هو كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم .. إلا أن حثالة البطانه صراحة هم من جعلوه ملوثاً .. العيب ليس في الحاكم ابداً .. فالحاكم له ايادي بيضاء ومكرمات لاينكرها إلا جاحد ناقم على البلد العظيم ومليكه .. العيب كل العيب في بطانته صراحة .. ولايمكن أن نضع حداً لهم كونهم يملكون منابر الإعلام وقواعدها السياسية وعتبة الحاجب ومكانتها على أرض الحياة ..

ماتراه يافيصل من تناقضات على هذه الأرض ومانراه نحن .. هو بكل تأكيد ناجم من غيرة الحاكم وتهاون البطانة أي / ماتراه حسن فهو من الحاكم .. وماتراه من قبح فهو من البطانة .. من أمر بتوسعة الحرمين الشريفين .. لايمكن أن يأمر بخلق قنوات عاهرة على هذه الأرض ابداً .. الحقيقة لابد أن نوضحها ولكنها ستضعنا في موقف خطير .. لأنها تتعلق بشخصيات قريبة جداً من الحاكم .. وهذا مايجعلنا نطالب بحرية أكثر لنوضح للناس ونرشدهم ..حتى لاتكون شخصية الحاكم هي الضحية ..

جميل جداً هنا اتضحت الصوره بالنسبة لي
شكراً لك

[مياسة]

الاخت مياسة

ليتك تقرأين الفتوى جيدا او لو تكرمتي وماعليك امر لو تنزلين الفتوى هنا حتى نناقشك بما تتضمنه الفتوى فلعلك لم تفهمي الفتوى بالصورة التي قصدها الشيخ او لعل كلامك يكون صحيحا

مشكورة ياكاتبتنا القديرة

عفواً استاذي الكريم.. مُتأكدة اني سمعتها (بأم أذني:) ) عبر برنامج ظهر الجمعة على MBC FM ..!!

[الفتى العصري]

هلا يابن الخليج ...

على رسلك ياسيد ..فماهكذا تفهم قضيانا .. بإسقاط روايات العلماء على واقع الحياة الآن .. وكأن الدليل مخصص لشخصيات بعينها ؟ لا بشروط يجب أن تتحقق على العالم أو القاضي .. وهنا تكثر الإختلافات وتتفرق اقوالنا دون أن نحقق في هذه القضية ونوفق في مناقشتها ....





سأبدأ الآن بالرد عليك فقد اعطيتك الفرصـــة الكاملة للرد ... سواء هنا أو هناك .. ولكني اراك تعبث بالحقائق وتتجرأ عليها دون تقنين لماهية القضية ومسبباتها الحقيقية ...

تقول اني من العامـــة ثم تسأل هل أنت في مكانه ..؟ وكأن هذا السؤال الإستنكاري تحول الى استحقار واستهتار وسخرية من الكاتب دون وجه حق سوى أنه وضح رأيه والذي استقاه من علماء الآخرة .. علماء الحق ... علماء لايخافون في الله لومة لائم ...
إلا انك لازلت قابعاً في قيعان الجهل لاترغب أن تتزحزح عقليتك عن هذا المكان المأفون .. ترغب أن تشم نفاياته السامة مستعيناً بقدسية العصور الماضية وهالتها الزائفة وعنفوانها الظالم الماحق الخبيث ... والدليل اصرارك الآثم ورميك لفكري بالمتناقض ! وهذا لم يزعجني ابداً كونك تجهل ادبيات الطرح وابعاده ومسبباته .. ترغب أن تكون اسيراً لماضيك الفكري الضيق ومافيه من قصر النظر وعدم إدراك لفهم الواقع وحيثياته على هذه الأرض ... وعليك أن تفهم أن القضية اكبر من أن تفهمها بهذه العقلية القاصرة والتي تحتاج أن تستزيد من العلم والمعرفة والتبصر الدقيق لقضايانا الإسلاميــــة ... لقد اتهمتني بتحليل اعياد الميلاد دون أن تراعي وتتفهم لأبعاد الطرح .. ومالذي داعني لهذا ؟ هل قرأت فتاوى العلماء في جواز العيد الوطني ؟ ورفضهم المطلق لأعياد الميلاد ! الايعني هذا أن الفتاوى تتم عبر سيل من المصالح الشخصية ..لاعبر كتاب الله سبحانه وتعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ؟ ماكان حراماً صار حلال ؟ من أجل من ؟ قلها بصراحة !! من اجل من كل هذا الإنقلاب على احكامنا الإسلامية وشريعتنا المقدسة ... إذن ومن هنا فــ حرياً بنا أن نقول أن اعياد الميلاد هي في الأصل حلال وليست حرام ... لأن الأصل في الأشياء الإباحة !!!!! وليس كما قالها العلماء حيث كانت العلة من حيث التشبه بالكفار والمشركين ؟؟؟ اليس الكفار والمشركين يحتفلون بالعيد الوطني ... أم أن في القضية مصالح سياسية كما قالها أحدهم مبرراً فعلته الشنيعة والتي لايرضاها الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ... هل الله ورسوله اهون علينا من النصارى واليهود !! اهكذا إذن سيرتنا مع العلماء .... أما في قضية الفتاة العربية .. فعليك أن تبحث في دهاليز عقلك ومدى استيعابها وفهمها لتنبش بين اركانها ودوائرها عن وصف هذه العلاقة ايها السيد !!!!! لتوضح وتكشف لنا هل كانت علاقة محرمة أصلاً ...؟؟؟ وهات الدليل من فضلك !!!! لنتباحث فيه ونناقشه .. ولاتحاول أن تبحث عن دلائل أو سقطات فهي والله ميزة الجهال والسفلة .. وعليك أن تترفع عن هذه الممارسات والتي اصفها بهذه الطريقة بالتصرفات الصبيانية ... غفر الله لك ........ولتعلم أن الكاتب هنا يطرح قضايا إجتماعية تهم الأمة الإسلامية وليس بالتحديد تهمك أنت ... ولست مخولاً بالدفاع عن الأمة كونك لم تفهم ولن تفهم بهذه العقلية ابعاد موضوع حليب الرجال .. والذي سار بطريقة علمية لولا أن هناك بعض الإخوة لم يكونوا بقدر الدرجة العلمية للبحث والمناقشة بعيداً عن تضييق مساحة الحوار...... والنقاش في زاوية معينة نتيجة الإرث الفكري الطويل في هذه البلاد ... والذي جعلنا نتقوقع حول مفهوم قضايانا الجنسية دون أن إدراك وفهم لخطورة هذه القضايا ... واما قضية الصورة ... فهي طرح له صور أخرى غير الذي رسمتها في مخيخك كونه لايملك أهلية الإستنباط لفلسفة الطرح وماذا كان يريده الكاتب .. كونها صورة لاتحقق في تقاسيم جسدية .. استعان بها الكاتب للإستدلال البحثي في جوانب أخرى لاتهمك في الدرجة الاولى بالطبع ...

والآن نقف ايها المنافح عن مقدساتك ..لأوضح لك ولبقية الشلة الفرق بين الإحترام والتقديس .. لعلك تتعلم .. وتفهم العلم الشرعي والعلم الطبيعي بطريقة أكثر نضجاً وحضارة وبعداً فكرياً يعمق فيك اصالة الإنسان المسلم المتحضر ..لستفيد هذه الامة في المستقبل منك ..إن شاء الله ...

لقد قال تعالى (مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ) الآية وهاهي القضية تبدأ من هنا .. بينها الله تعالى لتكون عبرة وعضة لعلماء الأمة الإسلامية ..عندما وضح نموذج علماء اليهود في حملهم للتوراة وعدم تبيانها للناس في تلك المرحلة الزمنية ...

قال ابن المبارك في علماء السوء:

رأيتُ الذنوبَ تميتُ القلوبَ ويـورثُ الذلَّ إدمانُهـا

وتركُ الذنوبِ حياةُ القلوبِ وخيرٌ لنفسِك عصيانُهـا

وهل أفسد الدينَ إلا الملوكُ وأحبارُ سوءٍ ورهبانُ

يحيى بن معاذ رحمه الله في وصف علماء الدنيا: (يا أصحاب العلم قصوركم قيصرية، وبيوتكم كسروية، وأثوابكم ظاهرية، وأخفافكم جالوتية، ومراكبكم قارونية، وأوانيكم فرعونية، ومآثمكم جاهلية، ومذاهبكم شيطانية، فأين الشريعة المحمدية؟).

وقال الحسن البصري رحمه الله: "عقوبة العلماء موت القلب، وموت القلب طلب الدنيا".

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " من بدا جفا، ومن اتبع الصيد غفل، ومن أتى أبواب السلاطين أُفتُتن، وما ازداد عبد من السلطان قرباً إلا ازداد من الله بعداً " . رواه أحمد في المسند، وقال الشيخ أحمد شاكر : إسناده صحيح

والآن ... عليك أن تفرق بين الإحترام كهيئة عامة وسلوك إسلامي يحقق فينا الأمان الفكري العظيم من ناحية تطبيقه .. وبين التقديس كسلوك لايجب تبنيه إلا لله تعالى .. إلا إن كنت تعني القدسية بمعناها المجازي المحض فهذا له باب آخر ليس هذا مجال بحثه هنا .. والقداسة مرتبة عظيمة من آلياتها إكساب هالة العصمة للمقدس .. في أقواله وأفعاله وتصرفاته وحركاته وسكناته دون الخوض فيها للنقاش والمسائلة وهذا لعمري ماجعل النصارى يضربون بيدٍ من حديد على رهبانهم في العصور الظلامية وتخرج علينا العلمانية بثوبها الذي تراه .. كل هذا بسبب ضعاف النفوس من العامة والذين اكسبوا رهبانهم القدسية والبسوهم إياها ..... عليك أن تحترم العالم الفلاني ولكن الايجب أن تنتقده في مسائل وأحكام الدين .. مستدلاً بأقوال العلماء والذين يخالفون منهجه أو فتواه .. طبقاً لمسألة القلب وحقيقة تقبله مصداقاً للفطرة التي خلقنا الله عليها ...

والسؤال هنا يدور حول مسائل أكثر تعقيداً تحتاج أن نضعها على طاولة الحوار .. بدل أن نضع لها مبررات وعراقيل مستهترة بالعقول ... فكلما وافق عالم أهواء حكامه .. صار علامة يُكسبه الحاكم هالة إعلامية ويطلق يده في الدولة يسرح ويمرح ويأخذ مايشاء من الضياع والدور .. وإن خالف العالِم رأي الحاكم زج به في سراديب الظلام مسلطاً عليه كلابه الصحفية تشن عليه غارات فضائية سطرتها الأقلام الفاجرة لتنهش من عِلمه وشخصيته وتلوث سمعته أمام الناس ...


فك الله أسر الشيخ العلوان ... شيخ الأمة ... وفك الله أسر الشيخ ابن حميد زاهد الأمة ...

وحسبنا الله ...[/QUOTE]

أشك أن أحدا سيفهم هذا الكلام ومعناه إلا الحاذقين ....شكرا لكم

[ابن الخليج]

مالذي أغظبك ياسيد خالد:هنا لم أكن ساخراً،بل هو إثبات ،بأنك من (العامه)



وأزيدك من الشعر بيت لكونك من العامه:

هل أنت في مكانه حتى تبيح أعياد الميلاد،وأعياد الحب،ومبادلة التهاني .تحت ممارسة طقوسك الروحيه..،وبما ينسجم مع من تسميهم رعاة البقر،والتشبه بهم.ومناقضة نفسك بموضوعك الأخير (حركة طالبان)
وهل أنت يا سيد خالد،يامن سطرت يوما بأنك على علاقة مع فتاه، ارسلت لك رسالة ماجنه ،ومقطع جنسي،بصورة كتابيه ،يخجل كل من يقف أمامها، وكتبته للعالم وكلك فخر! هل أنت بمقام ناقد للعلماء
هل أنت بمقام تبيح أولا تبيح،بما ينسجم مع آرائك،وأهواءك ؟
كم تحفظ من القراءن ياسيد..؟؟
كم تحفظ من الآحاديث ياسيد..؟؟
ما هي أجتهاداتك يا سيد؟؟غير حليب الرجال،ورسالة الفتاه وعلاقتك بها
وماهي أجتهاداتك ،غير التأمل في صوره ماجنه..
وماهي أجتهاداتك،غير مواقع السكس،ودعوها وشأنها..
وماهي أجتهاداتك غير إباحة أعياد الميلاد وألحب،وما ينسجم مع ما تسميهم رعاة البقر؟؟
لا أظنك مجتهد في غير كتب ماركس!!
رحم الله أمرء عرف قدر نفسه!![/color]




سأبدأ الآن بالرد عليك فقد اعطيتك الفرصـــة الكاملة للرد ... سواء هنا أو هناك .. ولكني اراك تعبث بالحقائق وتتجرأ عليها دون تقنين لماهية القضية ومسبباتها الحقيقية ...
للأسف فأنت من العامه،ولذا لا يمكن أن يطال عقلك أنتقاد العلماء،ولامقارعتهم بخزعبلات خالد القحطاني.
ولكون هذه الأسئله أحرجتك ،وتركتك عارياً،ثار غظبك،ولا يوجد موضوع كتبه خالد القحطاني ،وكتب ختامه مسك،بل يرمي رميته ويهرب ويولي الأدبار،والشاهد مواضعيك ،متروكه بشتى أنواع الأسئله،دون إجابه.،ولا شرح،وهذا إن دل،فإنما يدل على أنك لك أهداف مبيته،في تظليل الكثير،وتتمادى ببهرجة الأفكار في سيرك ،سميته (أتساع المدارك)ولكنك لم تفلح
تقول اني من العامـــة ثم تسأل هل أنت في مكانه ..؟ وكأن هذا السؤال الإستنكاري تحول الى استحقار واستهتار وسخرية من الكاتب دون وجه حق

لكونك لا تملك الإجابه عليه،ولاتمتلك هذه المؤهلات،وأوحت لك نفسك بأنه شتان وشتان مابين خالد القحطاني وإمتلاكه لشروط مناقرة العلماء،فأحس ظميرك بأنها إسائه،وأوحت لك بنات أفكارك بأنها سخريه،لكونك صفراً على الشمال من هذه التساؤلات.فأنت أستقيت بنفسك لا أنا من وضعك في مكان سخريه،

سوى أنه وضح رأيه والذي استقاه من علماء الآخرة .. علماء الحق ... علماء لايخافون في الله لومة لائم ...
إلا انك لازلت قابعاً في قيعان الجهل لاترغب أن تتزحزح عقليتك عن هذا المكان المأفون .. ترغب أن تشم نفاياته السامة مستعيناً بقدسية العصور الماضية وهالتها الزائفة وعنفوانها الظالم الماحق الخبيث ... والدليل اصرارك الآثم ورميك لفكري بالمتناقض ! وهذا لم يزعجني ابداً كونك تجهل ادبيات الطرح وابعاده ومسبباته ..
نعم أنت أنسان متناقض،لااسخر منك،ولا أتبلا عليك:
سبق واوضحت لك ،وأوضح لك غيري بمالايدع مجالاً للشك،
أنت أنسان تستهدف العلماء،ولك في ذلك قصد ،ونظره مبيته،
فأنت من قال على علماء الأمه ،لابد أن يتراجعوا عن فتاويهم،،وكأن الفتاوى التي تصدر منهم،خرافات فلسفيه،وأضغاث أحلام ،مثل التي تراودك،فنقصت من قدرهم بنظرتك،وأنت الان من يظلل الأمه بالخروج عن العلماء وإعادة النظر في فتاويهم،وأنت كما قلت صفراً على الشمال من الشروط التي تجعلك مؤهلاً لمناكفة العلماء...
نعم أنت متناقض ،يحمل صوورة المجاهد عبد الله عزام،وفوق الصوره تكتب مواضيع مخجله..
نعم أنت أنسان متناقض مع بيئته،فأنت من أباح الأحتفالات التي أنكرها غيرك،دون الرجوع للعلماء،لكونها تنسجم مع أهوائك،وفلسفتك الماركسيه.


ترغب أن تكون اسيراً لماضيك الفكري الضيق ومافيه من قصر النظر وعدم إدراك لفهم الواقع وحيثياته على هذه الأرض ...
نعم أعتز بالماضي الأسطوره،التي عزتك،ووضعت لك قيمه،ولا أفتخر بالحاضر المتأمرك،والمستقبل الماركسي الذي تفلسفه في حروفك،

وعليك أن تفهم أن القضية اكبر من أن تفهمها بهذه العقلية القاصرة والتي تحتاج أن تستزيد من العلم والمعرفة والتبصر الدقيق لقضايانا الإسلاميــــة ... لقد اتهمتني بتحليل اعياد الميلاد دون أن تراعي وتتفهم لأبعاد الطرح .. ومالذي داعني لهذا ؟ هل قرأت فتاوى العلماء في جواز العيد الوطني ؟ ورفضهم المطلق لأعياد الميلاد ! الايعني هذا أن الفتاوى تتم عبر سيل من المصالح الشخصية ..لاعبر كتاب الله سبحانه وتعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ؟ ماكان حراماً صار حلال ؟ من أجل من ؟ قلها بصراحة !! من اجل من كل هذا الإنقلاب على احكامنا الإسلامية وشريعتنا المقدسة ..

جميل،لم يكن أنقلاباً ،أنت أثبت برسالة الشيخ الموجهه للملك ويستنكر ويوضح موقفه من هذا ،وبأنه لا يجوز،أليست هذه وقفه عالم وشيخ ،أنتقد الملك في وقت أنت وأمثالك لا تجرء على أنتقاده..وكم علماء لا ندري عنهم ارسلوا رسائل للملك،وماهذه إلا عينه،فكيف تعمم على العلماء،بالإسائه ياسيد،
ولكون الملك لم يسمع لهم هذا شأن آخر.ولك أن تتجرأ وترسل أليه،لتقول له أنه.لا يسمع كلام العلماء،أم أنك يافضيلة الشيخ خالد تنادي للخروج عن الطاعه لكون الملك لم يسمع هذه النصيحه أو تلك الفتوى..
هل هذه هي فكرتك المبيته،أم تريد أن تستحضر زله لعالم، لكي تبيح بها مالم يبيحه غيرك،تحت حجه ،هذه المغالطات،ولك في هذا سابقه،أم هناك غيرها...
. إذن ومن هنا فــ حرياً بنا أن نقول أن اعياد الميلاد هي في الأصل حلال وليست حرام ... لأن الأصل في الأشياء الإباحة !!!!! وليس كما قالها العلماء حيث كانت العلة من حيث التشبه بالكفار والمشركين ؟؟؟ اليس الكفار والمشركين يحتفلون بالعيد الوطني ... أم أن في القضية مصالح سياسية كما قالها أحدهم مبرراً فعلته الشنيعة والتي لايرضاها الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ... هل الله ورسوله اهون علينا من النصارى واليهود !! اهكذا إذن سيرتنا مع العلماء ....

أنت تريد ان تحجب الشمس بمنديلك يا سيد خالد/إذا كان العلماء أفتوا بعدم جواز العيد الوطني فقد أدوا ماعليهم..ولكون الحكومه لا تنفذ فتاوي العلماء فتلك قضيه آخرى .أم تريدهم أن يستخدموا اسلوبك العين بالعين.مثلما تم الأحتفال بالعيد الوطني،فلابد أن نحتفل بأعياد الحب والميلاد(فتوى خالد القحطاني)
المسأله ليست العين بالعين،ولايمكن أن يخرج العلماء من طاعة ولي الأمر..حتى يثبتوا لك وقفتهم،هناك أشياء يراعيها العلماء،ولو أن عقليتك في مستوى العالم لأدركت الامور الاخرى..فلاذنب للعلماء في عدم تطبيق ألحكومه لفتاويهم،،وهناك الكثير من الاشياء التي يستنكرونها لاكنهم لايجدون طريقه لتغييرها، ولم يتوانوا ولن يتراجعوا عن أصدار الفتوى..


أما في قضية الفتاة العربية .. فعليك أن تبحث في دهاليز عقلك ومدى استيعابها وفهمها لتنبش بين اركانها ودوائرها عن وصف هذه العلاقة ايها السيد !!!!! لتوضح وتكشف لنا هل كانت علاقة محرمة أصلاً ...؟؟؟

سبق وقلت لك أنك خارج الحدود،ولا تعترف بفتاوى العلماء وتدعوا التراجع عنها ،فكيف ستقتنع،بفتاوى أنت بالأصل متنصل منها...

وهات الدليل من فضلك !!!! لنتباحث فيه ونناقشه .. ولاتحاول أن تبحث عن دلائل أو سقطات فهي والله ميزة الجهال والسفلة ..
هنا أحترق آخر كرت،كان محسوب لخالد القحطاني(سعة الصدر) لكنك هنا تعريت تماماً،وظهرت على حقيقتك،ورويداً رويداً مثل ماقالت أحد الأخوات يتعليق عليك ذات يوم..سيأتي يوم وتتضح حقيقتك ياخالد..وفعلا نراك كل اليوم في الحضيض بأفكارك،ولاتكمل مواضيعك ،ولا تواجه فيها حتى النهايه.ترمي رميتك وتعطينا ظهرك.

وعليك أن تترفع عن هذه الممارسات والتي اصفها بهذه الطريقة بالتصرفات الصبيانية ... غفر الله لك ..
أنا لم أقل عنك يوما بأنك جاهل،ولم اسخر منك،ولم أقل بأنك من الجهال السفله:كما أسلفت بتعليقك،
وهذا الفرق بيني وبينك،وهذه لغة الأنسان المفلس،الذي يدور في حلقه مفرغه،عندما يصل لطريق مسدود،، ..

......ولتعلم أن الكاتب هنا يطرح قضايا إجتماعية تهم الأمة الإسلامية وليس بالتحديد تهمك أنت ... ولست مخولاً بالدفاع عن الأمة كونك لم تفهم ولن تفهم بهذه العقلية ابعاد موضوع حليب الرجال .. والذي سار بطريقة علمية لولا أن هناك بعض الإخوة لم يكونوا بقدر الدرجة العلمية للبحث والمناقشة بعيداً عن تضييق مساحة الحوار...... والنقاش في زاوية معينة نتيجة الإرث الفكري الطويل في هذه البلاد ... والذي جعلنا نتقوقع حول مفهوم قضايانا الجنسية دون أن إدراك وفهم لخطورة هذه القضايا .
عذراً اقبح من ذنب ياخالد، لم تنجب الأمه إلا خالد القحطاني،ياحسرتاه،لم يفهم الاخوان بالمنتدى نظرة خالد القحطاني ،التي لايجاريها العلماء ولا الأعضاء بالمنتدى..فهي عالية المستوى ،ولأن عقولهم ،في الدرك الأسفل من الفكر،،، أنصدم خالد..يا للحسره..
عذرك هذا اقبح من ذنبك،ولكونك تدور في حلقه مفرغه،فهم عليك الكثير، وألتقت الأفكار مع بعضها ،وخرجت منبوذ من بينها..وهذه الحقيقه..

.. واما قضية الصورة ... فهي طرح له صور أخرى غير الذي رسمتها في مخيخك كونه لايملك أهلية الإستنباط لفلسفة الطرح وماذا كان يريده الكاتب .. كونها صورة لاتحقق في تقاسيم جسدية .. استعان بها الكاتب للإستدلال البحثي في جوانب أخرى لاتهمك في الدرجة الاولى بالطبع ...
لاجديد في ردك غير اللف والدوران،وبهرجة العقول ،بطلاسم لا تمت للواقع بصله،أظهرت العوره،لتقول تأملوا،لأبعاد هذه الصوره،وكل الأبعاد التي لاحت للغالبيه، هي قلة الذوق ،وأنحلال الحياء،،مع أنك لم تنكر أن الحياء والذوق قد مات فيك.في أحد تعليقاتك.


والآن نقف ايها المنافح عن مقدساتك ..لأوضح لك ولبقية الشلة الفرق بين الإحترام والتقديس .. لعلك تتعلم .. وتفهم العلم الشرعي والعلم الطبيعي بطريقة أكثر نضجاً وحضارة وبعداً فكرياً يعمق فيك اصالة الإنسان المسلم المتحضر ..لستفيد هذه الامة في المستقبل منك ..إن شاء الله ...

لقد قال تعالى (مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ) الآية وهاهي القضية تبدأ من هنا .. بينها الله تعالى لتكون عبرة وعضة لعلماء الأمة الإسلامية ..عندما وضح نموذج علماء اليهود في حملهم للتوراة وعدم تبيانها للناس في تلك المرحلة الزمنية ...

قال ابن المبارك في علماء السوء:

رأيتُ الذنوبَ تميتُ القلوبَ ويـورثُ الذلَّ إدمانُهـا

وتركُ الذنوبِ حياةُ القلوبِ وخيرٌ لنفسِك عصيانُهـا

وهل أفسد الدينَ إلا الملوكُ وأحبارُ سوءٍ ورهبانُ

يحيى بن معاذ رحمه الله في وصف علماء الدنيا: (يا أصحاب العلم قصوركم قيصرية، وبيوتكم كسروية، وأثوابكم ظاهرية، وأخفافكم جالوتية، ومراكبكم قارونية، وأوانيكم فرعونية، ومآثمكم جاهلية، ومذاهبكم شيطانية، فأين الشريعة المحمدية؟).

وقال الحسن البصري رحمه الله: "عقوبة العلماء موت القلب، وموت القلب طلب الدنيا".

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " من بدا جفا، ومن اتبع الصيد غفل، ومن أتى أبواب السلاطين أُفتُتن، وما ازداد عبد من السلطان قرباً إلا ازداد من الله بعداً " . رواه أحمد في المسند، وقال الشيخ أحمد شاكر : إسناده صحيح

والآن ... عليك أن تفرق بين الإحترام كهيئة عامة وسلوك إسلامي يحقق فينا الأمان الفكري العظيم من ناحية تطبيقه .. وبين التقديس كسلوك لايجب تبنيه إلا لله تعالى .. إلا إن كنت تعني القدسية بمعناها المجازي المحض فهذا له باب آخر ليس هذا مجال بحثه هنا .. والقداسة مرتبة عظيمة من آلياتها إكساب هالة العصمة للمقدس

أنت تهرف بمالم يصدر عنا،لم نقل قدسوا العلماء ،بل وجب أحترامهم،فلا تخلط الامور في بعضها كي تبرر لنفسك ،وكي نغض الطرف عنك ،،كن دقيقاً في قرائتك.

.. في أقواله وأفعاله وتصرفاته وحركاته وسكناته دون الخوض فيها للنقاش والمسائلة وهذا لعمري ماجعل النصارى يضربون بيدٍ من حديد على رهبانهم في العصور الظلامية وتخرج علينا العلمانية بثوبها الذي تراه .. كل هذا بسبب ضعاف النفوس من العامة والذين اكسبوا رهبانهم القدسية والبسوهم إياها ...
بل هو بسب ضعاف النفوس الذي أستمدوا الفتاوى الفلسفيه التي تنسجم مع أهوائهم ،وخاضوا في الدين،بماليس لهم به علم،وتعدوا على علماء الأمه ،وفي ظرف ساعه زمن نصبوا نفوسهم أولياء الله في أرضه ،وكتبوا دستوراً جديداً يحل محل الفتاوى،وأول فتوى منك هي إباحتك للأعياد..

.. عليك أن تحترم العالم الفلاني ولكن الايجب أن تنتقده في مسائل وأحكام الدين .. مستدلاً بأقوال العلماء والذين يخالفون منهجه أو فتواه .. طبقاً لمسألة القلب وحقيقة تقبله مصداقاً للفطرة التي خلقنا الله عليها ...

والسؤال هنا يدور حول مسائل أكثر تعقيداً تحتاج أن نضعها على طاولة الحوار .. بدل أن نضع لها مبررات وعراقيل مستهترة بالعقول ... فكلما وافق عالم أهواء حكامه .. صار علامة يُكسبه الحاكم هالة إعلامية ويطلق يده في الدولة يسرح ويمرح ويأخذ مايشاء من الضياع والدور .. وإن خالف العالِم رأي الحاكم زج به في سراديب الظلام مسلطاً عليه كلابه الصحفية تشن عليه غارات فضائية سطرتها الأقلام الفاجرة لتنهش من عِلمه وشخصيته وتلوث سمعته أمام الناس ...
وهذا أكبر دليل بأعترافك ،بأن العلماء مازالوا ولن يندثروا ولا يتوانوا من قول الحق،
وهذا تحليلك الذي يناقض أعلاه،بأنهم مجرد متفرجين ويجب أن يتراجعوا عن فتواهم
فك الله أسر الشيخ العلوان ... شيخ الأمة ... وفك الله أسر الشيخ ابن حميد زاهد الأمة ...

وحسبنا الله ...

أخيراً كم تمنيت لو أنك قلت على العلماء أن يراجعوا.فتواهم..لكنت وجدت لك العذر...ولكنك يا فضيلة الشيخ قلت لابد وأن يتراجع العلماء في فتاويهم..أنظر الفارق :هنا قطعت ومنعت وشرعت ،في حق العلماء بهذه الكلمه،
وعندما نناقشك تناقض نفسك وتقول (بل يلزم مراجعة الفتاوى)..قارن التذبذب والتناقض بين مراجعه ،،(ولا بد أن يتراجع)..

[ابن الخليج]

اخي العجوز السمنسي

أعتقد أن الشيخ لايلام عندما يجتهد في فتوى ومن ثم يتراجع عنها.

فالمشائخ والعلماء يواجهون سيل من الإستفسارات والأسئله وطلب الفتاوي فيكون لزاماً عليه الرد في جزء من الدقيقه ووفقاً لرأيه العلمي خصوصاً تجاه مااأستجد من أمور الحياة والتي لم تكن موجوده في عهد من سبقوه .

أعتقد أن الأنسب والأكثر ضبط هو أن توحد الفتاوي وتصدر من اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء وأن تدرس كل أمور المجتمع وإشكالياته على كافة الأوضاع الإجتماعيه وتصدر قائمه من الفتاوي لكل مايسبب إشكاليات وإختلافات .

شكراً لهذا الطرح

هكذا العقول النيره تطرح الصوره،،

[عجوز سمنسي]

هكذا العقول النيره تطرح الصوره،،

ياشين النفاق

ترى كلام الاخ جلوي قايله برمودا وبصمة قلم والفتى العصري وغيرهم

ليش مادخلت واقتبست وقلت هكذا العقول النيرة ؟

لاتخاف مهب موقفينك اذا ماصرت مداهن وقل بوجه ياسمنسي

[ابن الخليج]

ياشين النفاق
اي والله ياشين النفاق:
لماذا عندما مدحت الاخ رايق لم تعلق..وعند الاخ جلوي علّقت،
أجبني يامن تبحث عن قشه تتعلق بها عندما لاتجد ما تقوله/
ترى كلام الاخ جلوي قايله برمودا وبصمة قلم والفتى العصري وغيرهم
أن كانو قالوه،فلهم ردي يقسم ارباع بينهم،ولافرق بين مدير أو مواطن
ثانياً أنا أشهد لغيري متى كان كلامه صحيح أيا كان: وأشدت لخالد في مواقف،
فلن نتخذ الموضوع عداوه ،بل هو محاجه ،وأن وجد من هو أفضل أشدنا به

أنت خلنا نتخلص من فوضوية بعض العقول والأخلاق
بعدين تعال حدثنا عن فوضوية الفتاوى
ياصاحب الفضيلة ..!
دقق في ردي على هذا العضو فهوا ليس الأخ جلوي وقارن الفرق،ثناءُ لم يكتب لغيره بالموضوع


أجمل وأقوى رد لاذع، في هذاالموضوع،
أختصره في كلمتين،
هكذاالعقول وإلا فلا...خير الكلام ما قل...ودل!!!!!
لا فض فوك!!!
خالص تحياتي ومودتي !
متى كان الطرح والفكر ناضج يختزل الموضوع سيجدني صاحبه ،
دون نفاق ولا مجامله،ولا أنتظر راتب ولا مكافئه وهذا الدليل أني اشدت بالعضو أكثر من الاخ جلوي لأنه بنطري قطع عرق وسيح دمه..

ليش مادخلت واقتبست وقلت هكذا العقول النيرة ؟
لاتخاف مهب موقفينك اذا ماصرت مداهن وقل بوجه ياسمنسي

بالنسبه لبصمة قلم،فأنا على يقين انه يحمل فكر العجوز:فهل تريدني ان اشيد بك وأنا أعلم أنك متناقض ،وقد تتراجع عن اقوالك بأي لحظه.
بالنسبه لبرمودا والفتى العصري ،إن كانوا قالوا مثلما قال الاخ جلوي،فبهم اشيد:وأقول تعلم منهم طريقة الأنتقاد والطرح بأسلوب راقي وعلمي.وأدبي

[خالد القحطاني]

فليسمح لي الأخ عجوز سمنسي في هذه الصفحات ..

مالذي أغظبك ياسيد خالد:هنا لم أكن ساخراً،بل هو إثبات ،بأنك من (العامه)

القضية ليست قضية إثبات .. إنما هي السخرية والإستهزاء بالكاتب .. ولايهمني هذا بقدر مايفقد الحوار اصالته الحقيقية ...


للأسف فأنت من العامه،ولذا لا يمكن أن يطال عقلك أنتقاد العلماء،ولامقارعتهم بخزعبلات خالد القحطاني.
ولكون هذه الأسئله أحرجتك ،وتركتك عارياً،ثار غظبك،ولا يوجد موضوع كتبه خالد القحطاني ،وكتب ختامه مسك،بل يرمي رميته ويهرب ويولي الأدبار،والشاهد مواضعيك ،متروكه بشتى أنواع الأسئله،دون إجابه.،ولا شرح،وهذا إن دل،فإنما يدل على أنك لك أهداف مبيته،في تظليل الكثير،وتتمادى ببهرجة الأفكار في سيرك ،سميته (أتساع المدارك)ولكنك لم تفلح

إن كنت من العامة كما تقول... فأنت كذلك من العامة .. ولهذا عليك أن لاتضع نفسك في موقف المحاماة وأنت لست أهلاً لهذا الفعل .. كونك لاتملك الأهلية والتي تخولك بالدفاع عنهم والذود عن حياضهم ايها الشريف ... وأما بخصوص اسئلتك والتي تزعم أنها جعلتني عارياً .. فهذا والله رجماً بالغيب .. لاتقره الأعراف ولا موازين القوى .. بل نعتبره من سوء تقدير .. وعدم إدراك لمفاهيم الحوار وطرقه وحيثياته ..ومن ذلك إتهاماتك وتجنيك على الكاتب بطريقة سوقية..... وانه يرمي رميته ويولي هارباً وكأننا في ساحة حرب وعراك دامي تستخدم فيه الحراب والسيوف هنا !!!!! سبحان الله كيف لهذه العقول أن تفكر ؟؟؟؟؟؟


لكونك لا تملك الإجابه عليه،ولاتمتلك هذه المؤهلات،وأوحت لك نفسك بأنه شتان وشتان مابين خالد القحطاني وإمتلاكه لشروط مناقرة العلماء،فأحس ظميرك بأنها إسائه،وأوحت لك بنات أفكارك بأنها سخريه،لكونك صفراً على الشمال من هذه التساؤلات.فأنت أستقيت بنفسك لا أنا من وضعك في مكان سخريه،

ماشاء الله على هذا التحليل .. ياسيبويه زمانه .. كيف لمخيخك أن قدر هذا التقدير الخطير ... وطار به في الآفاق وصار يردد ويولول في الأركان ..بأن خالد لايملك مؤهلات ولاشروط مقارعة العلماء ... هدأ ايه الصبي من ثورتك وتفهم لمخارج الحروف حتى لاتصيبك بالتلف أو تبلع إحداها ... فـــ نتهم بك دون بينة ولا شهود ؟ ليس خالد من يقال له هذا العجين العفن والذي خرج من اناملك المتسخة و جعلتك تتجرأ على بنات أفكاري وتتوهم بطريقة قراءة الفنجان ؟ اهكذا هي دوائر الحوار .. حينما يتم تضييقها ودفعها الى زاوية محدبة لاتقبل بتعدد الإتجاهات .. وهاهي مخرجات فكرك الآثم تتقيأ سماً على هذا المتصفح الجميل والذي إزدان بطرح أخي الفاضل عجوز سمنسي .. وتحاول أن تلوثه بإقحام الإفتراءات والأباطيل حسب ماأملاه فكرك المحدود والذي يزداد ضيقاً يوماً بعد يوم .. وهي نتيجة طبيعية خلقتها ظروفك الإجتماعية وتربيتك التعليمية آنذاك ..


نعم أنت أنسان متناقض،لااسخر منك،ولا أتبلا عليك:
سبق واوضحت لك ،وأوضح لك غيري بمالايدع مجالاً للشك،
أنت أنسان تستهدف العلماء،ولك في ذلك قصد ،ونظره مبيته،
فأنت من قال على علماء الأمه ،لابد أن يتراجعوا عن فتاويهم،،وكأن الفتاوى التي تصدر منهم،خرافات فلسفيه،وأضغاث أحلام ،مثل التي تراودك،فنقصت من قدرهم بنظرتك،وأنت الان من يظلل الأمه بالخروج عن العلماء وإعادة النظر في فتاويهم،وأنت كما قلت صفراً على الشمال من الشروط التي تجعلك مؤهلاً لمناكفة العلماء...
نعم أنت متناقض ،يحمل صوورة المجاهد عبد الله عزام،وفوق الصوره تكتب مواضيع مخجله..
نعم أنت أنسان متناقض مع بيئته،فأنت من أباح الأحتفالات التي أنكرها غيرك،دون الرجوع للعلماء،لكونها تنسجم مع أهوائك،وفلسفتك الماركسيه.

لازلت ايها المفتون بنفسك تظنني اكترث لمشاغبتك في هذه الصفحات البيضاء .. فلن تهد جبال فكري بنطح قلمك الأصفر .. وقل ماتشاء من إتهامات فهي لن تنطلي على أصحاب العقول السليمة ... والتي اكسبها الله بعد النظر وحسن الظن بنا ... كل ماهنالك .. انك تريد منعي من نقد العلماء واصحاب القرار في بلادنا .. وكأنك تعتقد أنهم فوق النقد وفوق قلم الناقد .. ولهذا فعليك بحمل سياط الشتم والسب .. لتقلل من غضبك وقناعاتك التي توارثتها عبر سنين طويلة من الزمن ؟ ولقد حاولت أن اسحبك الى صلب الحوار وأن تعطيني دليلاً على مااتهمتني به .. ولكن مراوغ .. تبحث عن الصراخ والعويل .. ولاتريد النقاش العلمي السليم .. وفاقد الشيء لايعطيه بالطبع .. ولكي أوفر عليك نزف وقتك .. وحتى ابين للإخوة الكرام الأجلاء مدى مايتمتع به هذا العضو من نقص في العقل .. وانا اقولها ليس شتماً له ولاتقليل .. فالعاقل هنا من يقرأ مخارج الاحرف ويبحث عن دلائلها .. اقول قد قلت في سياق الطرح مايلي ...

لقد بدأنا نمارس طقوسنا في الخفاء ... يسقيها القدر بفلسفتـــه وتتراءى ملامح مشاعرنا بين خليط الدموع والأفراح ..بين هاجس الخوف وأمل المستقبل ..بين الحياة على حقيقتها وأحلامنا الوردية ... ولايسعنا إلا الإعتراف بهذا القدر الإنساني ...فـــ لقد إمتلأت اعماقنا بفروض التلقين وبدأ المجتمع يبحث عن الخطيئة ... ليقارع هواجســــه الشيطانيــــة ويحثها على الخضوع ...ثم ليشبع مساحة الخيال المسجونة بداخله .. ويجردها بعبث لامتناهي ويكسر حاجز الخوف الذي سيطر على مفهومـــه الفكري للحياة !! ليدون تجارب جديدة لم تكن هي المأمول والامل المنشود حسب مفاهيم الحياة ....

ومايزعجنا حقاً .. أن يدخل السفهاء هذا الطرح الفكري والادبي .. ويقرأونه بسطحية العامة .. دون أن يحاولوا أن يتفهموا قراءة الكاتب من خلال سرده التاريخي ... ولو قرأنا ايه الإخوة الحضور هذا الطرح لوجدنا الكاتب يلمح لتجرد المجتمع من مفاهيم الحياة وموروثها الفكري وقناعاتها المقدسة ..بطريقة عابثة لكسر حاجز الخوف ( والخوف هنا من السائد وهي الأحكام الشرعية وماتعارف عليه المجتمع وصاغته اقدارهم ...) وماكان في بداية الطرح إلا تعريفاً يوضح بجلاء فكر الآخر وطريقة فهمه للحياة ... ولابد للكاتب أن تتوافق نغمة حرفه مع هموم الآخر وبسطها للمجتمع .. لمناقشتها ومن ثم تبيان خطرها العظيم ..


أنت تريد ان تحجب الشمس بمنديلك يا سيد خالد/إذا كان العلماء أفتوا بعدم جواز العيد الوطني فقد أدوا ماعليهم..ولكون الحكومه لا تنفذ فتاوي العلماء فتلك قضيه آخرى .أم تريدهم أن يستخدموا اسلوبك العين بالعين.مثلما تم الأحتفال بالعيد الوطني،فلابد أن نحتفل بأعياد الحب والميلاد(فتوى خالد القحطاني)
المسأله ليست العين بالعين،ولايمكن أن يخرج العلماء من طاعة ولي الأمر..حتى يثبتوا لك وقفتهم،هناك أشياء يراعيها العلماء،ولو أن عقليتك في مستوى العالم لأدركت الامور الاخرى..فلاذنب للعلماء في عدم تطبيق ألحكومه لفتاويهم،،وهناك الكثير من الاشياء التي يستنكرونها لاكنهم لايجدون طريقه لتغييرها، ولم يتوانوا ولن يتراجعوا عن أصدار الفتوى


ليتك كتبت رداً غير هذا الرد .. والذي زادني قناعة بأنك تجادل من غير علم ولاهدى .. تردد عبارات عائمة .. وتبحث عن مايزيد رصيدك الكتابي دون أن تفتل الحرف بالحرف والحجة بالحجة ... على الأقل قارع بنات أفكاري .. ساهم في وعي شلت الأنس التي خلفك .. لعلك تشفي صدور قوم مؤمنين .. فهم بإذن الله مؤمنين .. لقد بدأت تقتنع أن القضية لم تعد كما توهمتها سابقاً بأني احلل أعياد الميلاد وغيرها من الإفتراءات .. بدأت قناعاتك تتبدل .. وأراها تزداد تغيراً .. وهذا شيء جميل .. بدليل قناعتك بأن الأمر صار تماثل في الحكم .. أي العين بالعين ؟؟؟ وهذا لعمري مايجعلني أضعك في مرتبة الحمقى .. كونها تسكرك حروفي .. ولم تعد تفرق بين الطرح الساخر .. وبين الطرح التراجيدي .. ياسي سيد .. القضية تكمن في سخرية القدر ممانراه .. فليس من العقل أن اسلط ضوء عيني على سخرية الكلمات واضمها عنوة الى قناعاتي ... ياللهول ... ياللهول ... أرحمونا ( ياجماعة ) من هذا العبط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هنا أحترق آخر كرت،كان محسوب لخالد القحطاني(سعة الصدر) لكنك هنا تعريت تماماً،وظهرت على حقيقتك،ورويداً رويداً مثل ماقالت أحد الأخوات يتعليق عليك ذات يوم..سيأتي يوم وتتضح حقيقتك ياخالد..وفعلا نراك كل اليوم في الحضيض بأفكارك،ولاتكمل مواضيعك ،ولا تواجه فيها حتى النهايه.ترمي رميتك وتعطينا ظهرك

ماشاء الله ... هذا آخر ماتوصل اليه هذا العضو !! اقول له إإتني بدليل يكشف للجميع هذه العلاقة بيني وبين الفتاة .. فيرد الأخ .. بهذا الرد ؟؟؟

عذراً اقبح من ذنب ياخالد، لم تنجب الأمه إلا خالد القحطاني،ياحسرتاه،لم يفهم الاخوان بالمنتدى نظرة خالد القحطاني ،التي لايجاريها العلماء ولا الأعضاء بالمنتدى..فهي عالية المستوى ،ولأن عقولهم ،في الدرك الأسفل من الفكر،،، أنصدم خالد..يا للحسره..
عذرك هذا اقبح من ذنبك،ولكونك تدور في حلقه مفرغه،فهم عليك الكثير، وألتقت الأفكار مع بعضها ،وخرجت منبوذ من بينها..وهذه الحقيقه..


هذا شيء يستحق أن تتفهمه .. صراحة .. فأنت وأمثالك .. لايملكون عقلية ناضجة .. تستطيع أن تتفهم للأطروحات وقضايانا .. لهذا لااعرف سبباً منطقياً للتشنج والذي اراه في حروفك .. فحقيقة وبكل صراحة .. انت لاتفهم .. عليك أن تتقبلها بروح رياضية .. ليس عيباً أنك لاتفهم .. العيب كل العيب أن يبقى عقلك صنماً لايفهم مايدور حوله .. سوى انك تتعبده ليل نهار وتقدسه كل التقديس .. مع أنه .. آلة بالية تحتاج للتجديد .. ولتكثيف الحصص التثقيفية .. لتنمو الحياة من جديد في خلاياه .. وتعود أنت للحياة من جديد .. اراك من بعيد .. فألوح لك بيدي .. مرحباً بك .. فترد علي التحية وتقول مرحباً ...
لأني اخشى إن بقيت على هذه الحالة ... أن يأتي اليوم والذي يقول لك أحدهم ... السلام عليكم .... فترميه بقارورة فارغة .. ظناً منك أنه يشتمك مثلاً ؟


لاجديد في ردك غير اللف والدوران،وبهرجة العقول ،بطلاسم لا تمت للواقع بصله،أظهرت العوره،لتقول تأملوا،لأبعاد هذه الصوره،وكل الأبعاد التي لاحت للغالبيه، هي قلة الذوق ،وأنحلال الحياء،،مع أنك لم تنكر أن الحياء والذوق قد مات فيك.في أحد تعليقاتك.

لست وصياً على أحد .. لهذا عليك أن تلزم الصمت في هذه الزاوية .. لأنك تفتقد التفكير .




أخيراً ...


اجدك عاجزاً .. في ردودك الاخيره كما هي في البداية .. وهنا أمر لابد أن تضعه في حسبانك .. عليك أن ترد الحجة بالحجة والدليل بالدليل .. وهذا لم أجده في الحوار معك .. وخصوصاً عندما ندخل الى ساحة الأحكام والأدلة .. اراك تبتعد ولن أقول تتهرب .. لأنك لاتملك شيء حتى تهرب به .. لهذا ومن واجبي تجاهك كونك لازلت صغيراً على مااعتقد .. أو كبيراً جاهلاً .. لااعلم ..إلا إن حروفك كانت دليلي .. لهذا عليك أن تجمع شجاعتك وتتعلم الإستنباط الفكري من الأطروحات الفكرية سواء كانت شرعية أو طبيعية .. وتقرأها على مهل .. وتبحث عن حقيقتها .. حتى لاتتهم بالعبث .

والله يرعاك ...

[عجوز سمنسي]

هلا بالعجوز ومرحبا بطرحك الراقي ,,هذا الموضوع جدا حساس ويحتاج لمناقشة متزنة .
كما ذكرت أيها العجوز أنه بعد رحيل العلامتان (بن باز وبن عثيمين ) رحمهما الله أصبحت الفتوى تائهة وأصبحت تعيش تحت لواء (اللامركزية) فأصبحنا نصحو كل يوم على فتوى غريبه لم نتعود عليها ,فأصبح الناس في حيرة من أمرهم ,,هذا يجيز وهذا لايجيز .....كما حصل مثلا في فتوى الشيخ صالح السدلان عندما أفتى بجواز سكن المرأة بالفنادق لوحدها والسفر بدون محرم خارجيا مما تسبب في إنتشار جريمة الزنا وبعد برهة من الزمن خرج المفتي العام للمملكة يبطل هذه الفتوى والتي لاتستند إلى دليل شرعي بل هي إجتهاد من الشيخ السدلان ...والقائمة تطول .
أتفق معك أخي سمنسي أن يكون هناك (مركزية) في إصدار الفتوى ..بمعنى أن أي شيخ يريد إصدار فتوى لابد أن تمر هذه الفتوى على لجنة تضم المفتي وأعضاء من هيئة الإفتاء لدراستها والموافقة عليها من عدمها ......الموضوع شيق وجميل ولي عودة إن شاء الله .

هلا بك ابو خالد
والله واحشني موت

انا من بعدك امووووووت

مشتاقين لطلتك ياقلبي

نعم يابعدي نحن بحاجة ماسة الى مركزية الفتوى في الامور التي تخص العامة وليست الامور التي تهم الخاصة

نحن لانطالب وتى لانفهم بصورة خاطئة ان نوقف او نسد باب الاجتهاد لكن نطالب ايضا بتحديد من يستحق ان يبرز كمفتي



شرفتني يا ابو خالد

[عجوز سمنسي]

اتق الله يا راقل !!!!!

يا اخينا هل هذه الفتوى اهي سبب انتشار الزنا !!!!!!!!!!!!

حرم الغناء ياسي هريدي وعلل بانه بريد الزناء

والفتوى التي اصدرها الشيخ السدلان تعطي مجالا اكبر للكثير بأن تتيح لهم فرصة اللقاء بدون شوشرة

فهل فتاوينا ترضخ تحت القرار السياسي ام هي قناعة يلتزم بها المفتي ؟

[عجوز سمنسي]

بالنسبه لبصمة قلم،فأنا على يقين انه يحمل فكر العجوز:فهل تريدني ان اشيد بك وأنا أعلم أنك متناقض ،وقد تتراجع عن اقوالك بأي لحظه.
بالنسبه لبرمودا والفتى العصري ،إن كانوا قالوا مثلما قال الاخ جلوي،فبهم اشيد:وأقول تعلم منهم طريقة الأنتقاد والطرح بأسلوب راقي وعلمي.وأدبي
والله ياسي المحامي البارع اجدك تتخبط كثيرا

تجمع لك كلمتين حافظهم وترميهم وتحسب انك جايب الذيب من ذيله

الاخ خالد القحطاني مسح فيك المنتدى ومع ذلك اشعر بالعرق يتصبب على جبينك لكنك تبحث عن مصطلحات ماتعرف معناها

ولهذا اجد ان جرحك كما وصفه بنيامين فرنكلين يقول: أعمق الجروح هو الذي لا ينزف منه دم

ولهذا في كثير من الأحيان يلزمك الوقوف أمام صغار الحارة لا لتلعب معهم بل لتقول إن من بينكم مجنون وأحمق فاحذروا منه

وفي كثير من الأحيان تحتاج أن تدخل المطبخ لا لتطبخ فهناك من يقوم بهذا الأمر لكن لترفع الكبريت عن صغير استرجل قبل أوانه

وفي كثير من الأحيان ترفع حذاءك عن أمطار السماء على الأرض ليس شكا في نقائها لكم خوفأ أن يكون متشرد مر من هنا فبال عليها

ولذا اليوم أنا هنا أقف في موضوعي لأن هناك من أفسد صوت الطيور بصوته النشاز

حفظت كلمتين فلعنت من تفضل عليك ذات يوم بان علمك كيف تنطق حرفا لكن حينما تختلط التربية بنفعية مقيتة ومثالية مكذوبة
فإن السماء تكون في عيونها شبيهة بوجه صباح التسعينية

لا أدري في الأخير هل أنا مضطر لأقف هنا وأقول لبعض من مر هنا عيب يابابا روح العب برا واعطيك حلاوة لما تنتهي

عالم ماتختشيش

[عجوز سمنسي]

نحن بحاجة ماسة لمجمع علمائي لاصدار الفتاوى ..خاصة في هذه الأوقات التي ظهر
صوت العلمانيين عاليا...!!


أما الشيخ / عبدالمحسن العبيكان
ما أشد الفرق بين الليلة والبارحـــة...!!

والله ياقلبي العلمانيين لقوها فرصة

حتى الشيخ العبيكان لم يسلم من سخريتهم في منتدياتهم اللعينة

الله المستعان يابعدي عندما كن يصدح فوق اعواد المنابر واليوم ينحني لبيرمر ليحقق له لولاية الشرعية في العراق

سلملم ياحبي

[ابن الخليج]

فليسمح لي الأخ عجوز سمنسي في هذه الصفحات ..

إن كنت من العامة كما تقول... فأنت كذلك من العامة ..
فعلا أنا وأنت في سياق واحد،ولا أنكر ذلك ،ولم أدعي أنني عالم،
ولهذا عليك أن لاتضع نفسك في موقف المحاماة وأنت لست أهلاً لهذا الفعل .. كونك لاتملك الأهلية والتي تخولك بالدفاع عنهم والذود عن حياضهم ايها الشريف ...
لما لا تقول لنفسك هذا الكلامـ ،كل حرف هنا خطته أناملك ينطبق عليك،فلما تنكره على غيرك وتبيحه لنفسك،طالما تعترف يأن لكل مقام مقال،ولكل حدث حديث،لما لا تترك العلماء وشأنهم طالما انت لست نداً لهم
وإن كنت نداً لهم لما تبهرج هنا إذهب إليهم وقارعهم،هناك ميدانك لا هنا،


وأما بخصوص اسئلتك والتي تزعم أنها جعلتني عارياً .. فهذا والله رجماً بالغيب .. لاتقره الأعراف ولا موازين القوى .. بل نعتبره من سوء تقدير .. وعدم إدراك لمفاهيم الحوار وطرقه وحيثياته ..ومن ذلك إتهاماتك وتجنيك على الكاتب بطريقة سوقية..... وانه يرمي رميته ويولي هارباً وكأننا في ساحة حرب وعراك دامي تستخدم فيه الحراب والسيوف هنا !!!!! سبحان الله كيف لهذه العقول أن تفكر ؟؟؟؟؟؟
لاجديد في ردك،غير التنازل أكثر فأكثر بعبارتك، وهنا وصلت بها الى مرحلة السوقيه،،وهذا مالم نكن نتوقعه لكن الايام تأتي بكل يوم جديد

ماشاء الله على هذا التحليل .. ياسيبويه زمانه .. كيف لمخيخك أن قدر هذا التقدير الخطير ... وطار به في الآفاق وصار يردد ويولول في الأركان ..بأن خالد لايملك مؤهلات ولاشروط مقارعة العلماء ... هدأ ايه الصبي من ثورتك وتفهم لمخارج الحروف حتى لاتصيبك بالتلف أو تبلع إحداها ... فـــ نتهم بك دون بينة ولا شهود ؟ ليس خالد من يقال له هذا العجين العفن والذي خرج من اناملك المتسخة و جعلتك تتجرأ على بنات أفكاري وتتوهم بطريقة قراءة الفنجان ؟ اهكذا هي دوائر الحوار .. حينما يتم تضييقها ودفعها الى زاوية محدبة لاتقبل بتعدد الإتجاهات .. وهاهي مخرجات فكرك الآثم تتقيأ سماً على هذا المتصفح الجميل والذي إزدان بطرح أخي الفاضل عجوز سمنسي .. وتحاول أن تلوثه بإقحام الإفتراءات والأباطيل حسب ماأملاه فكرك المحدود والذي يزداد ضيقاً يوماً بعد يوم .. وهي نتيجة طبيعية خلقتها ظروفك الإجتماعية وتربيتك التعليمية آنذاك ..

ياحبيب ما ثارت ثائرتك إلا لأن أحرفي أصابت أهدافها،إن كنت رجلاً لديه بنات افكار ولديك المؤهلات لمناقشتي ومقارعة العلماء.فلما لا تهذبها، حتى تليق بشخصاً يفرض نفسه بعلمه ،وأدبه،إذا أنت وصلت معاي الى مرحة الحضيض ،بسوء عبارتك،فكيف ستقارع أهل العلم ياهذا...
.

لازلت ايها المفتون بنفسك تظنني اكترث لمشاغبتك في هذه الصفحات البيضاء .. فلن تهد جبال فكري بنطح قلمك الأصفر .. وقل ماتشاء من إتهامات فهي لن تنطلي على أصحاب العقول السليمة ... والتي اكسبها الله بعد النظر وحسن الظن بنا ... كل ماهنالك .. انك تريد منعي من نقد العلماء واصحاب القرار في بلادنا ..
أيها الغظبان لم أقل لاتنتقد أصحاب القرار..فتلك كذبه أبتدعها خالد ليغطي على أمور أخرى,,أنا قلت أنك لست في مكانه لتقارع العلماء وأنت بعيد عنهم،ولا تحمل مؤهلات لذلك فلا تخلط الحابل بالنابل

وكأنك تعتقد أنهم فوق النقد وفوق قلم الناقد .. ولهذا فعليك بحمل سياط الشتم والسب .. لتقلل من غضبك وقناعاتك التي توارثتها عبر سنين طويلة من الزمن ؟
أنت طلسمت الأمور كعادتك،ليس هناك أحد فوق النقد/لا أصحاب القرار ولا غيرهم..فأفهم هذا للمره الألف،ولكن العلماء تـستثنى عندما يكون نقدهم من وراء ظهورهم،لما في ذلك من فتنه،وتدليس للأمور،ومن هنا اقول لك إن كنت أهلاً لمقارعةالعلماء حتى يتراجعوا عن فتاويهم فأذهب أليهم،هناك،ولا تفتن الناس في دينهم هنا..
ولقد حاولت أن اسحبك الى صلب الحوار وأن تعطيني دليلاً على مااتهمتني به .. ولكن مراوغ .. تبحث عن الصراخ والعويل .. ولاتريد النقاش العلمي السليم .. وفاقد الشيء لايعطيه بالطبع .. ولكي أوفر عليك نزف وقتك .. وحتى ابين للإخوة الكرام الأجلاء مدى مايتمتع به هذا العضو من نقص في العقل .. وانا اقولها ليس شتماً له ولاتقليل .. فالعاقل هنا من يقرأ مخارج الاحرف ويبحث عن دلائلها .. اقول قد قلت في سياق الطرح مايلي ...
مواضيعك موجوده وتساؤلاتي هناك أذهب لكل موضوع ورد علي فيه...إن كان لديك ما تجود به بنات افكارك فعلاً. بل أن بعضها فيه أكثر من صفحه مليئه بالتسائلات ولم تجد جواب وذهبت مع الريح..لو أكملتها كانت وضحت فكرتك،ولكنك تنتظر حسب فهم الناس إن مشت عليهم تابعت"،وإن رأيت ما يخجلك تواريت عن الأنظار..والدليل مواضيعك الغير مكتمله فأرجع لها

لقد بدأنا نمارس طقوسنا في الخفاء ... يسقيها القدر بفلسفتـــه وتتراءى ملامح مشاعرنا بين خليط الدموع والأفراح ..بين هاجس الخوف وأمل المستقبل ..بين الحياة على حقيقتها وأحلامنا الوردية ... ولايسعنا إلا الإعتراف بهذا القدر الإنساني ...فـــ لقد إمتلأت اعماقنا بفروض التلقين وبدأ المجتمع يبحث عن الخطيئة ... ليقارع هواجســــه الشيطانيــــة ويحثها على الخضوع ...ثم ليشبع مساحة الخيال المسجونة بداخله .. ويجردها بعبث لامتناهي ويكسر حاجز الخوف الذي سيطر على مفهومـــه الفكري للحياة !! ليدون تجارب جديدة لم تكن هي المأمول والامل المنشود حسب مفاهيم الحياة ....

ومايزعجنا حقاً .. أن يدخل السفهاء هذا الطرح الفكري والادبي .. ويقرأونه بسطحية العامة .. دون أن يحاولوا أن يتفهموا قراءة الكاتب من خلال سرده التاريخي ... ولو قرأنا ايه الإخوة الحضور هذا الطرح لوجدنا الكاتب يلمح لتجرد المجتمع من مفاهيم الحياة وموروثها الفكري وقناعاتها المقدسة ..بطريقة عابثة لكسر حاجز الخوف ( والخوف هنا من السائد وهي الأحكام الشرعية وماتعارف عليه المجتمع وصاغته اقدارهم ...) وماكان في بداية الطرح إلا تعريفاً يوضح بجلاء فكر الآخر وطريقة فهمه للحياة ... ولابد للكاتب أن تتوافق نغمة حرفه مع هموم الآخر وبسطها للمجتمع .. لمناقشتها ومن ثم تبيان خطرها العظيم ..
دائماً ما تأتي بما ينسجم مع أهوائك أقتبست هذا ولم تقتبس ما نحتلف عليه،وماهو واضح للعيان،وماذمك الناس فيه

ليتك كتبت رداً غير هذا الرد .. والذي زادني قناعة بأنك تجادل من غير علم ولاهدى .. تردد عبارات عائمة .. وتبحث عن مايزيد رصيدك الكتابي دون أن تفتل الحرف بالحرف والحجة بالحجة ... على الأقل قارع بنات أفكاري ..
ليس لبنات افكارك روح،هي تمتات خاويه على عروشها،لا أكثر.فلا ظهرت شخصيتك بالرجل المتدين،ولا انت بالعلماني،حتى بقينا في حيره ،وتحفظنا حتى لأ نأخذ ذنبك
ساهم في وعي شلت الأنس التي خلفك .. لعلك تشفي صدور قوم مؤمنين .. فهم بإذن الله مؤمنين .. لقد بدأت تقتنع أن القضية لم تعد كما توهمتها سابقاً بأني احلل أعياد الميلاد وغيرها من الإفتراءات .. بدأت قناعاتك تتبدل .. وأراها تزداد تغيراً .. وهذا شيء جميل .. بدليل قناعتك بأن الأمر صار تماثل في الحكم .. أي العين بالعين ؟؟؟ وهذا لعمري مايجعلني أضعك في مرتبة الحمقى .. كونها تسكرك حروفي .. ولم تعد تفرق بين الطرح الساخر .. وبين الطرح التراجيدي .. ياسي سيد .. القضية تكمن في سخرية القدر ممانراه .. فليس من العقل أن اسلط ضوء عيني على سخرية الكلمات واضمها عنوة الى قناعاتي ... ياللهول ... ياللهول ... أرحمونا ( ياجماعة ) من هذا العبط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هنا تتقلب موازين الأفكار التراجيديه لديك،وعندما تكون في الواجهه تغير النظره،
مثل موضوعك الاخير وتلك الرساله.
ماشاء الله ... هذا آخر ماتوصل اليه هذا العضو !! اقول له إإتني بدليل يكشف للجميع هذه العلاقة بيني وبين الفتاة .. فيرد الأخ .. بهذا الرد ؟؟؟

هذا شيء يستحق أن تتفهمه .. صراحة .. فأنت وأمثالك .. لايملكون عقلية ناضجة .. تستطيع أن تتفهم للأطروحات وقضايانا .. لهذا لااعرف سبباً منطقياً للتشنج والذي اراه في حروفك .. فحقيقة وبكل صراحة .. انت لاتفهم .. عليك أن تتقبلها بروح رياضية .. ليس عيباً أنك لاتفهم .. العيب كل العيب أن يبقى عقلك صنماً لايفهم مايدور حوله .. سوى انك تتعبده ليل نهار وتقدسه كل التقديس .. مع أنه .. آلة بالية تحتاج للتجديد ..
لا يحتاج الى تجديد،بل قل يحتاج الى تظليل.
يحتاج الى تفسير القراءن حسب نتاج عصرنا.كما زعمت
يحتاج الى ضرب العلماء وراء الحائط..وأعطاء البيعه لخالد القحطاني

ولتكثيف الحصص التثقيفية .. لتنمو الحياة من جديد في خلاياه .. وتعود أنت للحياة من جديد .. اراك من بعيد .. فألوح لك بيدي .. مرحباً بك .. فترد علي التحية وتقول مرحباً ...
لأني اخشى إن بقيت على هذه الحالة ... أن يأتي اليوم والذي يقول لك أحدهم ... السلام عليكم .... فترميه بقارورة فارغة .. ظناً منك أنه يشتمك مثلاً ؟
لم اصل الى المستوى الذي وصلت اليه ياسيد خالد،ولم تبدر الى الان مني كلمه سوقيه حسب قولك ولا صبيانيه،رغم أختلافي معك،ولكنك تلعثمت بهاـ حينما وقف من تسميه بالصبي في وجهك،ولامس ما يغظبك،

لست وصياً على أحد .. لهذا عليك أن تلزم الصمت في هذه الزاوية .. لأنك تفتقد التفكير .

أخيراً ...
اجدك عاجزاً .. في ردودك الاخيره كما هي في البداية .. وهنا أمر لابد أن تضعه في حسبانك .. عليك أن ترد الحجة بالحجة والدليل بالدليل .. وهذا لم أجده في الحوار معك .. وخصوصاً عندما ندخل الى ساحة الأحكام والأدلة .. اراك تبتعد ولن أقول تتهرب .. لأنك لاتملك شيء حتى تهرب به .. لهذا ومن واجبي تجاهك كونك لازلت صغيراً على مااعتقد .. أو كبيراً جاهلاً .. لااعلم ..إلا إن حروفك كانت دليلي .. لهذا عليك أن تجمع شجاعتك وتتعلم الإستنباط الفكري من الأطروحات الفكرية سواء كانت شرعية أو طبيعية .. وتقرأها على مهل .. وتبحث عن حقيقتها .. حتى لاتتهم بالعبث .
والله يرعاك ...
حياك اخي خالد ،ولا مجال للغظب هنا،ولا مجال للكلمات السوقيه،ولا تتعامل مع الموضوع على انه خاص بأبن الخليج، تعامل معاه على انه عام ،وهات براهينك، حتى إذا لم يتوافق مع ابن الخليج،وضرب به عرض الحائط ، فقد يتوافق مع غيره،فلا تحتاج أن تعرض بنفسك أو بالاخرين بكلمات باليه،وسوقيه،حتى تتهرب من الأجابه ،دعنا نكون ارقى فلازلت أحتفظ بأحترامي لك،وماهي إلاكلمات أبسطها،لذا دعوتي اليك أن تحاور بعيداً عن هذه السخفات، وإن أتهمتك بشيء أحرجني به وأطلب توضيحه ونقف عنده،فلامجال للغظب...
حفظك الله

[ابن الخليج]

سيد خالد لكي نخرج من هذه الدوامه ارجع الى مواضيعك ،إن كان لديك توضيح فعلا،دعنا نأخذ كل موضوع بما ينضح،ولا نخلط الأمور هنا..أنتظرك في الرد بكل موضوع لك فيه تسائل مني والحكم للآخرين.وبدون غظب ..أنتظرك ،ليس لأجلي ،بل لكي يرى الآخرون ما انت عليه ! أو ما أنا عليه..
رعاك الله!

[بــرمــودا]

أخي سمنسي وإبن الخليج ,,,لماذا لانرتقي بالحوار وتكون ردودنا حول صلب الموضوع وإن كان هناك إختلاف في وجهات النظر بينكم فإلينا بالحجج والبراهين ودعونا من طريقة التهكم والتي لن نستفيد منها ,,,لنكن قدوة للآخرين فقد مللنا من التراشق والنيل من الشخوص فوالله إنما هي من الشيطان ...أتمنى أن يلقى طلبي قبولا وأجد صداه بين ثنايا حروفكم المقبلة ,,,,دمتم بخير

[عجوز سمنسي]

لحوم العلماء مسمومه ويجب الدقه وأخذ الحذر من نسب قول أو فتوى لعالم،

عندما يقدح في العلماء بقصد الذم فهنا يحق لك ان تقول ن لحومهم مسمومة

ولا اعرف من سمم لحومهم ؟

الان ليس بالصعب ان تتأكد من مصدر الفتوى فكل شي اصبح سهلا اليوم [/font]

[جبل عمر]

أرجو أن يكون النقاش في صلب الموضوع فقط فقط لا غير

ابن الخليج ، خالد القحطاني حواركما جميل لكنه ليس متعلق بصلب الموضوع أرجو التقيد بصلب الموضوع حتى لا يذهب جهدكم سدى فنقاشكم عن تفسيارات وأهداف مواضيع سابقة ليس من صلب الموضوع

لذا جرى التنبيه

[عجوز سمنسي]

اخشى ان نخرج عن الموضوع الأصلي

واشكرك اخي سمنسي على الموضوع المميز

ولعل المعنيين بالأمر ان ينتبهوا لهذا الأمر لألا تتكاثر ادوات التعجب كل يوم

عيني والله

هلا بك يابعدي

الشكر لك ياقلبي على التشريف ونحن نتمنى مثل ماتتمنى

شرفتني ياقلبي

[ابن الخليج]

أخي سمنسي وإبن الخليج ,,,لماذا لانرتقي بالحوار وتكون ردودنا حول صلب الموضوع وإن كان هناك إختلاف في وجهات النظر بينكم فإلينا بالحجج والبراهين ودعونا من طريقة التهكم والتي لن نستفيد منها ,,,لنكن قدوة للآخرين فقد مللنا من التراشق والنيل من الشخوص فوالله إنما هي من الشيطان ...أتمنى أن يلقى طلبي قبولا وأجد صداه بين ثنايا حروفكم المقبلة ,,,,دمتم بخير

كلام جميل وصحيح وأتمنى أن يلاقي صداه

[ابن الخليج]

أرجو أن يكون النقاش في صلب الموضوع فقط فقط لا غير

ابن الخليج ، خالد القحطاني حواركما جميل لكنه ليس متعلق بصلب الموضوع أرجو التقيد بصلب الموضوع حتى لا يذهب جهدكم سدى فنقاشكم عن تفسيارات وأهداف مواضيع سابقة ليس من صلب الموضوع

لذا جرى التنبيه

لك مني ما طلبت،

[ابن الخليج]

عندما يقدح في العلماء بقصد الذم فهنا يحق لك ان تقول ن لحومهم مسمومة

ولا اعرف من سمم لحومهم ؟

الان ليس بالصعب ان تتأكد من مصدر الفتوى فكل شي اصبح سهلا اليوم

جميل أخي سمنسي،أرجع لتوضيحي وأستدلالي حول هذه المسأله وبأسهاب في صفحات سابقه،

[عجوز سمنسي]

الدوله وعلماء هذا الوقت أنا غاسلن يدي منهم << باقي ثالث وللحين أبحث عنه بس أكيد بضمك معهم يالسمنسي
ما عندنا علماء عليهم العلم التي تكون أحكامهم الشرعيه مقنعه في الصميم

العلماء الحقيقيون أما داخل السجون فرج الله أسرهم
أو في قبورهم رحمة الله عليهم

علماء (( الوقت والزمان )) هذا مسامهم
لإنهم ليس لديهم أسس في بعض فتواهم

قبل فتره عندما أصدر سلمان العوده بجواز قيام الشخص بعيد الميلاد
كنت جالس أنا ومن معي من الأخوان
قمت من مكاني وقلت ورب البيت بأن الشيخ مواصل وفيه نوم
وقبل هذا أفتى بجواز التصوير (( الغير ضروري )) بإستدلاله بأن الصوره كأنك تنظر لنفسك بالمرآيه

طبعآ مثل ما ذكرت سابقآ بأن هؤلاء العماء أعتبرهم علماء دوله
تأتيهم أوامر ممن فوقهم من السؤولين فإفتاء يروق لولاة الأمر
يخالف دينه وشرع ربه لكي يقبض صك على طريق خريص أو شارع بالعلياء



سمنسي
أشوف الشباب شايلين عليك حملة هنا
ودهم الحين قبل بكرا يقشعونك من هذا المنتدى
وش أنت مسوي لهم يا شرير ؟

ترا كلمة ياشيخ التي ينادونك فيها إستهتار في حقك وأنت أخذتها من حسن نيه هنا
أضرب بيد من حديد لمن لم يراعي حقوقك هنا دون الإلتافات لهؤلاء الصبيه

هلا بك ياقلبي

انا لست معك في ماسطرته في كلامك الاول ياحبي فالامة فيها خير كثير وفتوى لشيخ سلمان ليست موجبة لاد بقبولها وان موقن ان الشيخ سلمان حفظه الله يستدل بادلة شرعية جعلته يفتي بها

فلشيخ لايسير وفق معطيات سياسية تجعله راضخا لها

وانم هو حر في رايه

بخصوص اللي شابين علي من حر النار اللي بجوفهم فلا تلمهم خلهم يحرقون انفسهم بانفسهم

مسمى شيخ استهتار بي لاتهمني فاتقبلها بروح ضاحكة مستبشرة

فخليهم ينادوني بالشيخ

فلربما قصدوا بالشيخ الرجل الكبير وهو من يدب دبيبا

سلامي معطر لك ياقلبي

[عجوز سمنسي]

أخي الكريم ابن الخليج ...يجب أن تفرق بين (قدسية العلماء ) وبين الإساءة إليهم والتعريض بهم .....فالقدسية لله جل وعلا ولإنبياءه فقط أما العلماء فهم بشر يخطئون ويصيبون ولاضير من نقدهم نقدا متزنا بعيد كل البعد للتعرض لشخوصهم .

اهلا بك ايها الفتى العصري

المشكلة ينما تعجز لعقول في التفريق بين المصطلحات فتأخذ المصطلح على علاته

فالله تعالى وصف علماء بني اسرائيل بالحمير اجلكم الله

اذا هم ليسوا بمنأى عن النقد اذا باع بعضهم دينه بعرض من الدنيا

تشكرات ياحبي

[عجوز سمنسي]

حياك أخي: لم نقدسهم ،ولم ندعوا لتقديسهم،ولكننا ندعوا للأعتراف بمكانتهم،وإحترامها.
وهنا الفرق بين العامه والعلماء كما خصهم الله بقوله،(إنما يخشى الله من عباده العلماء،)صدق الله العلي العظيم
و قال صلى الله عليه وسلم : ( إنها ستأتي على الناس سنون خدّاعة ، يُصدَّق فيها الكاذب ، ويُكذَّب فيها الصادق ، ويؤتمن فيها الخائن ، ويخون فيها الأمين ، وينطق فيها الرُّوَيْبِضَة " قيل وما الرُّوَيْبِضَة ؟ قال : السفيه يتكلم في أمر العامة ) رواه أحمد .

ومن هنا ياسيدي:لا يحق للعامه أنتقاد العلماء،حتى يتساوى معهم بالعلم،ودرجة الأجتهاد،
ولكن يحق للعامه أن يستفسر العلماء،ويناقشهم،فيما يلتبس عليه!
لا أن ينتقص من قدرهم،من وراء الستار،ويكذب هذا ،ويمحق ذاك!

لماذا ياسيدي تأخذ الناس الفتاوي من العلماء،وتتبعها.ولا تتبع الرويبضه،
لأن العلماء في مقام أكبر ...وهنا الأختلاف يا سيدي..

وهل ترى يا ابن الخليج اننا انتقصنا قدرهم وقدحنا في مكانتهم ؟

بل انن نرى ان من العيب انتقاصهم ومن العار القدح في ذمتهم

لكن من واجبنا ان نبين وجهة نظرنا تجاه مانراه خارجا عن قانون اعرافنا وعاداتنا حينما يتكلم بعض المشائخ في امور لايحسبون لها حساب

فليس كل العلماء لديه فطنة في معرفة حيثيات بعض الفتاوى التي يطلقها بدون احساس بما تسببه من اشكاليات لدى العامة

حياك ودمت بخير

[يامن رحل]

استغربت من الشيخ الفاضل سلمان العودة.. وهو يُحلل قص الحواجب للمتصلة ام شهد من الكويت.. ولم يقول يكون ذلك في وجود تشويه واضح!
واضاف: فقد كان محمد بن حنبل يقص من حواجبه ..
*لعن الله النامصة والمتنمصة,,, والنمص هو الاخذ من شعر الحاجب.. نتف أو قص أو حلق!,,,,, فكل الطرق تؤدي إلى لشبونة ,,
هل لديك علم بهذا الامر لتناقش به الشيخ الدكتور سلمان العودة ولو كان غير جائز لعارضة العلماء وبالرجوع إلى الموضوع قال الشيخ سلمان إذا كان فيه تشويه أو نزول على العينين وكان احمد بن حنبل يقص من حاجبة لانه كان ينزل على عينيه وللمعلومية فقد تابعت تلك الحلقة وليست جديدة هذه الفتوى فقد أفتى بها مشائخ قبل سلمان وليس لك الحق بأن تفتى أن قص الشعر الزائد من الحاجب والمتصل هو بمثابة النمص وليس من الفقه الشرعي والحوار الاسلامي قولك كل الطرق تؤدي إلى لشبونه ,,,

[JUBA]

يارمتي رمّك يالعجوز السمنسي انت وهالمكتب العقاري اللي تحت اسمك :D

سجلن معك باللي تقوله


أخي العجوز هل تعتقد أن الواقع المعاش حالياً ومايترتب عليه هو سبب هذا التحول
أي أن مثل تلك النماذج من فتاوى ومشائخ اظهرتهم الضروف ؟!!


آآآآآآآآه بس :(

[عجوز سمنسي]

اخي العجوز السمنسي

أعتقد أن الشيخ لايلام عندما يجتهد في فتوى ومن ثم يتراجع عنها.

فالمشائخ والعلماء يواجهون سيل من الإستفسارات والأسئله وطلب الفتاوي فيكون لزاماً عليه الرد في جزء من الدقيقه ووفقاً لرأيه العلمي خصوصاً تجاه مااأستجد من أمور الحياة والتي لم تكن موجوده في عهد من سبقوه .

أعتقد أن الأنسب والأكثر ضبط هو أن توحد الفتاوي وتصدر من اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء وأن تدرس كل أمور المجتمع وإشكالياته على كافة الأوضاع الإجتماعيه وتصدر قائمه من الفتاوي لكل مايسبب إشكاليات وإختلافات .

شكراً لهذا الطرح

هلا بك ابو شهد

اسعد الله اوقاتك بكل خير

ياقلبي من المؤكد للجميع اننا لاننتقد من يتراجع عن فتواه
بل ان غالب الائمة الاربعة لهم عدة اقول في كثير من المسائل

بل ان الشافعي له مذهبين تغيرت اقول كثيرة له

ونعلم يقينا ان الرجوع للحق فضيلة

لكن ماننتقده هي تلك الفتاوى في امور العامة والتي تصدر بغير تروي ونظرة بعيدة للامور والحال والزمان والمكان فتثير بلبلة وتذمر وتخبط بين الناس مما يسبب اشكالية في نظرتهم للعلماء

شرفتني ياقلبي

[عجوز سمنسي]

هلا بحبيبي ابوشهد ...وهذا ماجعل صاحب الموضوع العجوز الرائع أن ينادي بمراجعة أي فتوى يريد أي من المشائخ الكرام إصدارها للناس بواسطة لجنة مكونة من سماحة المفتي ومن يرى من المشائخ الكرام .....شكرا لك

وكما اوضحت ياحبي وتكرمت انت انني لا اقصد من تراجع او ستغفر لذنبه وانم اقصد بجل الموضوع حاجتنا نحن العامة الى مرجعية نثق بها لاتخرج اي فتوى تخص الناس والعامة الا بعد عرضها على اللجنة لتي تقررها هيئة كبار العلماء

شكرا لاطلالتك ياقلبي

[عجوز سمنسي]

اخوي ابن الخليج


هنا مفهوم خاطئ للآية الكريمة او استشهاد خاطئ ان صح التعبير
(إنما يخشى الله من عباده العلماء،)صدق الله العلي العظيم

إِنَّمَا يَخْشَى اللَّه مِنْ عِبَاده الْعُلَمَاء" أَيْ إِنَّمَا يَخْشَاهُ حَقّ خَشْيَته الْعُلَمَاء الْعَارِفُونَ بِهِ لِأَنَّهُ كُلَّمَا كَانَتْ الْمَعْرِفَة لِلْعَظِيمِ الْقَدِير الْعَلِيم الْمَوْصُوف بِصِفَاتِ الْكَمَال الْمَنْعُوت بِالْأَسْمَاءِ الْحُسْنَى كُلَّمَا كَانَتْ الْمَعْرِفَة بِهِ أَتَمَّ وَالْعِلْم بِهِ أَكْمَلَ كَانَتْ الْخَشْيَة لَهُ أَعْظَم وَأَكْثَر .

اتمنى الحرص على التوفيق في الاستشهاد

تقبل مداخلتي

(

اتمنى الرجوع لكتب التفسير مع التحية

الاخ توبي : لاتصدق من قال لا انسخ ولا الصق

فانت حشرته بزاوية ضيقة

قص شي فوق مستواه ومايعرفه

دمت ياتوبي

ودمت ياصاحب القص واللصق

[ابن الخليج]

الاخ توبي : لاتصدق من قال لا انسخ ولا الصق

فانت حشرته بزاوية ضيقة
خخخخ أعجبتني هذه العباره من وين لطشتها؟
قص شي فوق مستواه ومايعرفه
راجع يابعدي تعقيبي على هذه المشاركه والله يعينك تستوعبها
دمت ياتوبي
ودمت ياصاحب القص واللصق
أقول لك الطبع يغلب التطبع،،إن جاك أحد بالطيبه ،مانفع معاك،وإن أحد حشرك بزاويه ضيقه على قولتك برضه ماينفع معاك،لا يلتزم ،ولا يحترم،
وش رأيك أخوي برمودا،أنت والأخ جبل،،الأخ رمى نصائحكم من النافذه قبل ما احد يتعرض له ،والله لا تنفع نصيحه ولا غيرها

[مياسة]

عذبة الحرف...
هل القص
مثل النتف؟!!!
ابداَ لن يكون...!!
وتقولين انـــه يقول ..اي العودة
فقد كان محمد بن حنبل يقص من حواجبه ..
وهذا يكفي ..

الا اذا انتي عندك رأي اخر او فتوى غير معلومة..!!
سيدتي
اذا زاد شعر الحاجب وصار مؤذياَ للعينين..
هل تريدين ان اضع لها ( شبــــــــــاصة ) .!!
بل سوف اقصهـــــــــــا ..
وهذا حسب قناعتي وفتوى قلبي
لاحرج فيهـــــــــا...
يا سلام ....الشيخ ( YOUSEF) صار مفتي.!!
الامـــــــر ..اختي الكريمــــــــة قد يكون فيه
سعـــــــــــة ..الا النتــــــــــــــــــــــف.


هل لديك علم بهذا الامر لتناقش به الشيخ الدكتور سلمان العودة ولو كان غير جائز لعارضة العلماء وبالرجوع إلى الموضوع قال الشيخ سلمان إذا كان فيه تشويه أو نزول على العينين وكان احمد بن حنبل يقص من حاجبة لانه كان ينزل على عينيه وللمعلومية فقد تابعت تلك الحلقة وليست جديدة هذه الفتوى فقد أفتى بها مشائخ قبل سلمان وليس لك الحق بأن تفتى أن قص الشعر الزائد من الحاجب والمتصل هو بمثابة النمص وليس من الفقه الشرعي والحوار الاسلامي قولك كل الطرق تؤدي إلى لشبونه ,,,

عفواً اخي الرحال.. لو أن الشيخ الفاضل سلمان قال (إذا كان فيه تشويه أو نزول على العينين) لما استغربت.. لأني أعي ذلك سابقاً,,
عموماً لعله سقط منه سهواً,, والانسان ليس معصوم من الخطأ والنسيان,,
فـ تعجبي ليس إلا من دافع معين.. يعني إذا وإذا فقط إن كنت تفهم بالرياضيات ..!
ثم يا ليتك تعلم يا أخ الاسلام أن هُناك فرق بين الشعر الزائد,, وبين التشويه,,
فالمباح للتشويه,, لا الشعر الزائد ,,

كذلك حديثي إلى الشيخ الكريم يوسف,, لا داعي للشباصات إن كان في ذلك تشوية,, فما سمتعه لم يكن فيه ذكر للـ التشويه ابداً,, ولم يأتي من ضمن سؤال المتصلة كذلك..
واتمنى من المتصلة أن تبحث عن هذا الامر جيداً.. إن كانت تخاف الشبهة.. أو تخاف أن يكون عملها خدعة كـ عمل اصحاب السبت,, غفر الله لنا ولهم ,,

كل النساء تُريد الزينة,, ولا خير في زينة تقترب من حُرمات الله عز وجل,, وإهانة النفس امر مطلوب في هذه الحدود.. والأخرة خيرٌ وأبقى ,,
تعود ذاكرتي إلى أول ماظهرت فكرة صبغة الحواجب.. اختلف العلماء في التحليل والتحريم,,,, والأن تطورت الفكرة إلى القص,, وهي أن تصبغ المرأة حواجبها (للتحديد لا وجود تشويه)... ثم تقصها,, كأنها نامصة تماماً,, وهذا ما أراه بشدة في كل مكان,, وحينما أسألها تقول: الحمدلله انا ما انمص.. بس اقص!:a16[1]: عاد أنا اقول وش محرق رزي,, كلاً وله قبر خاص!
ولدى الجيل القادم سيكون النمص جائزاً,,!:29_3_10[1

أسأل عن حكم استخدام أدوات التجميل الكثيرة التي توضع لكل جزئية من أجزاء الوجه؟
التجميل لا بأس به إذا كان شيئاً ما يغير خلقة الله مثل حناء مثل كحل للعين مثل الدائرة في الشفة أو ما أشبه ذلك، الشيء المستعمل المعتاد الذي لا حرج فيه ولا نجاسة فيه لا بأس، التجمل بين النساء وبين زوجها لا بأس بذلك، إذا كان ليس فيه محذور، أما إذا كان فيه محذور مثل الوشم، الوشم منهي عنه والرسول لعن الواشمة والمستوشمة، ومثل قص الحواجب أو نتف الحواجب هذا منكر، أو استعمال شيء نجس لا يجوز استعماله، أو ما أشبه هذا، أما إذا كان تجمل بشيء مباح مثل الكحل مثل صبغ الشفاة باليرمة، وأشباه ذلك شيء مباح لا حرج فيه.
فتوى الشيخ عبدالعزيز بن بــاز .. رحمه الله (http://www.binbaz.org.sa/mat/11069)


السؤال
أود أن أسأل عن حكم تشقير الحواجب أو قصها، علماً أن التشقير أو القص يكون للشعر الزائد والمتناثر حول الحاجب.
الجواب
يجوز تشقير الحواجب، ولا يجوز نتفها ولا قصها، لكن إذا طالت طولاً مفرطاً خارجاً عن المألوف، أو زاد انتشارها جاز إزالة الزائد.
فتوى الشيخ سلمان العودة ,, (http://www.islamtoday.net/questions/show_question_*******.cfm?id=3863)

هل رأيت يا اخ يوسف أن القص=النتف ,,
والله أعلم ,,

[عجوز سمنسي]

عفواً اخي الرحال.. لو أن الشيخ الفاضل سلمان قال (إذا كان فيه تشويه أو نزول على العينين) لما استغربت.. لأني أعي ذلك سابقاً,,
عموماً لعله سقط منه سهواً,, والانسان ليس معصوم من الخطأ والنسيان,,
فـ تعجبي ليس إلا من دافع معين.. يعني إذا وإذا فقط إن كنت تفهم بالرياضيات ..!
ثم يا ليتك تعلم يا أخ الاسلام أن هُناك فرق بين الشعر الزائد,, وبين التشويه,,
فالمباح للتشويه,, لا الشعر الزائد ,,

كذلك حديثي إلى الشيخ الكريم يوسف,, لا داعي للشباصات إن كان في ذلك تشوية,, فما سمتعه لم يكن فيه ذكر للـ التشويه ابداً,, ولم يأتي من ضمن سؤال المتصلة كذلك..
واتمنى من المتصلة أن تبحث عن هذا الامر جيداً.. إن كانت تخاف الشبهة.. أو تخاف أن يكون عملها خدعة كـ عمل اصحاب السبت,, غفر الله لنا ولهم ,,

كل النساء تُريد الزينة,, ولا خير في زينة تقترب من حُرمات الله عز وجل,, وإهانة النفس امر مطلوب في هذه الحدود.. والأخرة خيرٌ وأبقى ,,
تعود ذاكرتي إلى أول ماظهرت فكرة صبغة الحواجب.. اختلف العلماء في التحليل والتحريم,,,, والأن تطورت الفكرة إلى القص,, وهي أن تصبغ المرأة حواجبها (للتحديد لا وجود تشويه)... ثم تقصها,, كأنها نامصة تماماً,, وهذا ما أراه بشدة في كل مكان,, وحينما أسألها تقول: الحمدلله انا ما انمص.. بس اقص!:a16[1]: عاد أنا اقول وش محرق رزي,, كلاً وله قبر خاص!
ولدى الجيل القادم سيكون النمص جائزاً,,!:29_3_10[1


فتوى الشيخ عبدالعزيز بن بــاز .. رحمه الله (http://www.binbaz.org.sa/mat/11069)



فتوى الشيخ سلمان العودة ,, (http://www.islamtoday.net/questions/show_question_*******.cfm?id=3863)

هل رأيت يا اخ يوسف أن القص=النتف ,,
والله أعلم ,,


اذا اخت مياسة فتوى الشيخ سلمان واضحة فما زاد عن الشي الطبيعي من شعر لحواجب فهو يرى قص الزائد منه ولا يدخل في مسألة النتف او القص للتجمل او غيره

فلا مشاحة اذا وتبقى المسائل الفقهية هنا محل تقدير واجتهاد والشيخ سلمان رجل من العلماء الذين لهم باع طويل في العلم الشرعي وهو من اهل العلم والفضل والاجتهاد

وتبقى المسألة في النهاية مسألة فقهية لاتهم العامة كلهم بل هي مخصوصة لمن يعاني مشكلة كثرة شعر الحاجب

تبقى مشكلتنا الاساسية وهي فيمن يفتون بقضايا العامة ويسببون قلقا اجتماعيا بين الناس

شكرا لك وللاخ الرحال على رقي مشاركاتكما

[عجوز سمنسي]

أقول لك الطبع يغلب التطبع،،إن جاك أحد بالطيبه ،مانفع معاك،وإن أحد حشرك بزاويه ضيقه على قولتك برضه ماينفع معاك،لا يلتزم ،ولا يحترم،
وش رأيك أخوي برمودا،أنت والأخ جبل،،الأخ رمى نصائحكم من النافذه قبل ما احد يتعرض له ،والله لا تنفع نصيحه ولا غيرها

يا اخي نت على رأسك بطحاء ؟

يمكن اقصد بحديثي العموم او اقصد الحريم بقص الحواجب

وش محرق رزك انت؟

وبعدين من زود حبي لك ابتحرش بك علشان اشبك واولعك

اذا حبوك ضربوك

دمت بقص

قصدي دمت بحب

[yousef]

اذا سمح عجوزنا الكريم هذه اضافـــة ..!!

واحد اتصل على الشيخ المطلق وقال :يا شيخ
انا ادخل بالجوال في دورة المياه (الحمام) اكرمكم الله وفي الجهاز برنامج القرأن الكريم مخزن

هل يجوز الدخول به الي الحمام ؟؟؟؟

جاوبه الشيخ المطلق لابأس في ذلك


كرر السأل لكن في الجوال القران مخزن

قال يا أخى لا بأس هو محفوظ في ذاكرة الجهاز

رد السأل هذا القرأن يا شيخ هل يجوز ان يدخل دورة المياه


قال الشيخ انت حافظ شي من القرأن


جاوب نعم يا شيخ حافظ الكثير

قال الشيخ
خلاص اذا بغيت تدخل دورة المياه
أترك مخك برا

[yousef]

هل رأيت يا اخ يوسف أن القص=النتف ,,
والله أعلم ,,


بصراحة مو راضية تدخل عقلي

ان القضية فيها تســـــــــــاوي.!

اشكرك على حال

ياعذبة الحرف

[عجوز سمنسي]

اذا سمح عجوزنا الكريم هذه اضافـــة ..!!

واحد اتصل على الشيخ المطلق وقال :يا شيخ
انا ادخل بالجوال في دورة المياه (الحمام) اكرمكم الله وفي الجهاز برنامج القرأن الكريم مخزن

هل يجوز الدخول به الي الحمام ؟؟؟؟

جاوبه الشيخ المطلق لابأس في ذلك


كرر السأل لكن في الجوال القران مخزن

قال يا أخى لا بأس هو محفوظ في ذاكرة الجهاز

رد السأل هذا القرأن يا شيخ هل يجوز ان يدخل دورة المياه


قال الشيخ انت حافظ شي من القرأن


جاوب نعم يا شيخ حافظ الكثير

قال الشيخ
خلاص اذا بغيت تدخل دورة المياه
أترك مخك برا
هههههههههههه

يوسف الله يسعدك على اللفتة

بعض الناس لاينفع معه الا ان تخاطب عقليته بصورة مبسطة علشان يفهم

لاتكفيه الفتوى الا بتحريك عقله

شكرا لك اخي يوسف

[الأسترليني]

موضوع مميز يا سمنسي

بس وش سالفة الردود الشخصية لبعض الاعضاء الخارجة عن اطار الموضوع

ظنك يحاولون يلخبطون الموضوع <<< ما يدرون انهم قاعدين مع واحد ما ينطح


عودة للموضوع

رابطة علماء المسلمين هي من يقع على عاتقها مثل هذا الدور الا وهو توحيد مصدر الفتوى ولكن ما اعرفة عن هذة الرابطة انها مليئة بالخلافات ما بين علماء الامة خلافات لا نهاية لها

فأظن الموضوع لو حجم الى توحيد الفتوى بشكل (( منظم )) داخل المملكة فقط لكان اسهل ولكن ما يحدث حاليا هو التأخير الكبير في خروج فتوى معينة من دار الافتاء لدينا فلو نظمت هذة الدار بشكل جيد لاستطاعت احتواء المستفسرين من اهل هذا البلد .

[صـاحي و رايـق]

يازين المصريين بعد
أنا قررت أصير مثل المصريين من اليوم ورايح
ما راح أرجع لأحد دام الأمور متلخبطه كلن يكب اللي في بطنه
ببدأ أفتي لروحي في كل أمر
واللي يبغى فتوى مني لا يرده إلا لسانه !!


سمنسي أنتبه بس لا تحل أمور الحيض وتطلع لنا قتاوي فيها جديدة

[فيصل...........]

اييه ياسمنسي بعد ما وقعت على راسك النخلة
تلخبط مخك وتغييرت عندك الموجه 80 درجة
وتدخلت بالفتاوي شائب وماسكه معك
على الامور القديمة! ألم تسمع بالحداثة الحديثة
حتى بالامور الدينيه فالاطراء من الغير اصبح للناس
مثل وقود السياره التي لا تسير إلا به لذلك بعض
المشايخ يخفف لكسب الاطراء من جميع الشعب
ويتركون الاخر

شائب ومتعصب اخخخ

[yousef]

لالا اخر فتوى للعبيكان

بجواز ضرب المرأة لــزوجها

وقد اثارات هذه الفتوى الاخوة

المصريين وقد جاء تقرير في قناة

العربية عن ذلك.

اسف اخي سمنسي لكثرة المسيار

حقنا ( حق الرجاجيل ) .!

لان البعض قد يفهم شيئاَ اخر.!!

[بريدة اولا]

نأمل ان تشكل هيئة منبثقة من هيئة كبار العلماء تنظر في مثل تلك الفتاوى وتنقضها ويمنع اصحاب الفتاوى المارقة



اخي وصديقي الغالي عجوز سمنسي
حياك الله ولا حرمنا الله من مواضيعك الشيقة والمتميزة .
اصبت في طرحك ونقدك هادف ومنطقي جدا وهو واقع نعيشه ونشاهده كل يوم .
والحل كما ذكرت انت بتكوين لجنة او هيئة من كبار العلماء تنظر في الفتاوي التي تشوه الاسلام ويعاقب اصحاب تلك الفتاوي بالايقاف والمنع من الافتاء.\

خالص الشكر والتقدير لك يا غالي ,,,,,,,,,,,,,,,

[عجوز سمنسي]

أنت خلنا نتخلص من فوضوية بعض العقول والأخلاق
بعدين تعال حدثنا عن فوضوية الفتاوى
ياصاحب الفضيلة ..!

يارايق كل يدعي وصلا بليلى وكل يقول عن نفسه انه صاحب عقل واخلاق والحكم على النفس هم الاخرين

والتخلص من فوضوية الاخلاق امر مستحيل فهي صفة ملازمة للمجتمعات

وبعدين الى الحين ماوصلت لمرتبة صاحب الفضيلة باقي شوي واوصلها

ابعلمك علشان تجي اتوسط لك

[عجوز سمنسي]

لا يمكن ان يتضرر هذا الموقع من كلمة الحق المبنية على
قاعده دينية ثابتة الاصول والفروع ..لكون دستورنا مبني على هذا
الاساس المتين.. إلا اذا كنت تفند هذا الدستور فهذا شانك ولاشان للموقع بة..

النقد ليس للدستور يافيصل وكلام الاخ خالد واضح

فهو ينتقد بعض ممن تسلموا الامانة على ان يقيموا هذا الدستور فعبثوا به

[أبو تهاني]

لا اريد الاطالة في فتاوي المخالفة لابجديات الفقه الاسلامي او ابجديات لعقيدة الاسلامية وماعرف من الدين بالضرورة



السمنسي تسلم يا بعد عمري على هالموصوخ

أنت الآن تقول: ( فتاوي المخالفة لابجديات الفقه الاسلامي او ابجديات لعقيدة الاسلامية وماعرف من الدين بالضرورة )

إن كنت تزعم أنه أفتى ما يخالف أبجديات الفقه فهات الدليل يا فقيه زمانك ؟؟؟؟

قال المزني: قال لي الشافعي يا أبا إبراهيم العلم جهل عند أهل الجهل، كما أن الجهل جهل عند أهل العلم،

ثم أنشد الشافعي:

وَمَنْزِلَةُ الْفَقِيهِ مِنْ السَّفِيهِ && كَمَنْزِلَةِ السَّفِيهِ مِنْ الْفَقِيهِ

فَهَذَا زَاهِدٌ فِي قُرْبِ هَذَا && وَهَذَا فِيهِ أَزْهَدُ مِنْهُ فِيهِ

إذَا غَلَبَ الشَّقَاءُ عَلَى السَّفِيهِ &&& تَنَطَّعَ فِي مُخَالَفَةِ الْفَقِيهِ

[بــرمــودا]

أبوتهاني ,,,فقط أحببت أن الفت نظرك أن برنامج (المنقب القرآني) هو من تصميم الشيعة هذا ماوصلني بخصوصه ,,,دمت بخير

[فيصل...........]

النقد ليس للدستور يافيصل وكلام الاخ خالد واضح

فهو ينتقد بعض ممن تسلموا الامانة على ان يقيموا هذا الدستور فعبثوا به

نعم وانا كلامي واضح أي ان النقد يقبل في حدود مبادينا العامه
وما سواه لا يقبله حتى صغيرنا.. فمثلاً لو نظرنا الى قوانين المنتديات السعودية نجد ان نظامها اسس على احترام الاداب العامه في كيفية النقد والنقاش وهذا مرحعه الاساسي الكتاب
والسنة.. لكن المشكلة ليست هنا!! المشكلة كيف نفرق بين
النقد والشتم المصحوب بالاحباط؟؟

[عجوز سمنسي]

عفواً استاذي الكريم.. مُتأكدة اني سمعتها (بأم أذني:) ) عبر برنامج ظهر الجمعة على MBC FM ..!!

سالت عن هذه الفتوى يامياسة فقال من هو عليم بها اني سنعت الشيخ سلمان في ذاك اليوم وقل بانه قال ان قص الشعر الزائد من الحاجب جائز

فياليت اختي مياسة تتأكدي اكثر لعل وعسى انك اخطأتي في فهم فتوى الشيخ
دمتي

[عجوز سمنسي]

أرجو أن يكون النقاش في صلب الموضوع فقط فقط لا غير

ابن الخليج ، خالد القحطاني حواركما جميل لكنه ليس متعلق بصلب الموضوع أرجو التقيد بصلب الموضوع حتى لا يذهب جهدكم سدى فنقاشكم عن تفسيارات وأهداف مواضيع سابقة ليس من صلب الموضوع

لذا جرى التنبيه

علمهم اصول الحب يا قلبي

قصدي علمهم اصول الحوار

قصدي علم اللي يبحثون عن الزلات في مواضيع اخرى ليجبرونا ان ندافع او ان نسكت

[عجوز سمنسي]

يارمتي رمّك يالعجوز السمنسي انت وهالمكتب العقاري اللي تحت اسمك :D

سجلن معك باللي تقوله


أخي العجوز هل تعتقد أن الواقع المعاش حالياً ومايترتب عليه هو سبب هذا التحول
أي أن مثل تلك النماذج من فتاوى ومشائخ اظهرتهم الضروف ؟!!


آآآآآآآآه بس :(

هلا بك ياقلبي

ابشر تراك بلقائمة الاولى مسجلينك بس ولم امورك

ياسيدي الواقع لايمنع ان نفتح باب الاجتهاد للعلماء الربانيين الذين لهم باع في العلم والتقوى والخوف من الله

اما ان نفتح الباب على مصراعيةو بحجة الواقع وان نفتي بما لايتناسب مع لواقع فهذا شي مبتدع من الدين

اني اخشى ان تسيس الفتوى وان تكون متماشية مع الرأي الرسمي كما حصل مع فتوى الولاء لبريمر وعلاوي كحكام للمسلمين تجب طاعتهم ولايجوز الخروج عليهم

شرفتني ياقلبي

[عجوز سمنسي]

أقول لك الطبع يغلب التطبع،،إن جاك أحد بالطيبه ،مانفع معاك،وإن أحد حشرك بزاويه ضيقه على قولتك برضه ماينفع معاك،لا يلتزم ،ولا يحترم،
وش رأيك أخوي برمودا،أنت والأخ جبل،،الأخ رمى نصائحكم من النافذه قبل ما احد يتعرض له ،والله لا تنفع نصيحه ولا غيرها

انت ماجيت بالطيبة

تمشي وتعاكس الخط وتقول طيبة ؟

على فكرة معاكسة الخط تؤدي بك الى نهاية طريق خطر منت قده

اما سالفة لزوية الضيقة هذي فاحسها من النكت اللي تروق لك وتحب تكرره ومتدري وش معناها

معليش ياقلبي تعيش وتاكل غيرها

[عجوز سمنسي]

موضوع مميز يا سمنسي

بس وش سالفة الردود الشخصية لبعض الاعضاء الخارجة عن اطار الموضوع

ظنك يحاولون يلخبطون الموضوع <<< ما يدرون انهم قاعدين مع واحد ما ينطح


عودة للموضوع

رابطة علماء المسلمين هي من يقع على عاتقها مثل هذا الدور الا وهو توحيد مصدر الفتوى ولكن ما اعرفة عن هذة الرابطة انها مليئة بالخلافات ما بين علماء الامة خلافات لا نهاية لها

فأظن الموضوع لو حجم الى توحيد الفتوى بشكل (( منظم )) داخل المملكة فقط لكان اسهل ولكن ما يحدث حاليا هو التأخير الكبير في خروج فتوى معينة من دار الافتاء لدينا فلو نظمت هذة الدار بشكل جيد لاستطاعت احتواء المستفسرين من اهل هذا البلد .

هلا بك ايها الصديق العزيز الاسترليني

وش نسوي ياقلبي ببعض الردود لازم نتقبلها ونتحملها علشان مانجرح حد بالصد

نحن بحاجة اكثر لعلماء في بلدنا يفقهون واقعنا

لان لكل بلد عاداته واعرافه ومن لمعلوم ان العرف يؤخذ به في الاحكام

فقط نريد الفتاوى التي تخص عامة الناس والمجتمع بشكل مباشر ان تقنن ولاتصدر الا من هيئة منبثقة من هيئة كبار العلماء حتى لايشتت ذهن الانسان لعادي

شرفتني ياحبي

[عجوز سمنسي]

يازين المصريين بعد
أنا قررت أصير مثل المصريين من اليوم ورايح
ما راح أرجع لأحد دام الأمور متلخبطه كلن يكب اللي في بطنه
ببدأ أفتي لروحي في كل أمر
واللي يبغى فتوى مني لا يرده إلا لسانه !!


سمنسي أنتبه بس لا تحل أمور الحيض وتطلع لنا قتاوي فيها جديدة


اجل الله يقويك يابعدي

نبي نشوف منصة الفتوى حقتك بشارع الهرم هههههههههه

عز لله راحوا الناس لجهنم بسببك

شرفتني

[عجوز سمنسي]

اييه ياسمنسي بعد ما وقعت على راسك النخلة
تلخبط مخك وتغييرت عندك الموجه 80 درجة
وتدخلت بالفتاوي شائب وماسكه معك
على الامور القديمة! ألم تسمع بالحداثة الحديثة
حتى بالامور الدينيه فالاطراء من الغير اصبح للناس
مثل وقود السياره التي لا تسير إلا به لذلك بعض
المشايخ يخفف لكسب الاطراء من جميع الشعب
ويتركون الاخر

شائب ومتعصب اخخخ

وش نسوي

شيبنا يافيصل يالله حسن الخاتمة

لكن تكفى لاتصير مثل من قال لها لشاعر

عيرتني بالشيب وهو وقار *** ياليتها عيرتني بما هو عار

من احب الاطراء وباع دينه من اجل هذا المدح او الذكر فلعنة الله عليه

كمن بال في المسجد امام الناس ليذكره الناس فبئست الذكرى

عاد تعرف الشيبان لعصبوا يطلع عرق بالجبهه

شرفتني يابعدي

[عجوز سمنسي]

لالا اخر فتوى للعبيكان

بجواز ضرب المرأة لــزوجها

وقد اثارات هذه الفتوى الاخوة

المصريين وقد جاء تقرير في قناة

العربية عن ذلك.

اسف اخي سمنسي لكثرة المسيار

حقنا ( حق الرجاجيل ) .!

لان البعض قد يفهم شيئاَ اخر.!!

هلا بك يوسف

ياحبي انت تشرفني بكل وقت

لايهمونك اللي يفهمون شئ اخر وطقها لو هي عوجاء دامك مقتنع باللي تقوله

بس قبلها نبي ننبه الاخوة الاعضاء المتزوجون ماحدش يضرب مراته

الفتوى بجوز تكسير لراس والمة وتقطيع الرجل بالساطور جاهزة

شرفت يا قلبي

[عجوز سمنسي]

اخي وصديقي الغالي عجوز سمنسي
حياك الله ولا حرمنا الله من مواضيعك الشيقة والمتميزة .
اصبت في طرحك ونقدك هادف ومنطقي جدا وهو واقع نعيشه ونشاهده كل يوم .
والحل كما ذكرت انت بتكوين لجنة او هيئة من كبار العلماء تنظر في الفتاوي التي تشوه الاسلام ويعاقب اصحاب تلك الفتاوي بالايقاف والمنع من الافتاء.\

خالص الشكر والتقدير لك يا غالي ,,,,,,,,,,,,,,,

اهلا باكريم ابن الكريم والصديق لعزيز بريدة اولا

ننتظر ان تشكل هيئة منبقة من هيئة كبار العلماء للنظر في القضايا العمة في المملكة ولتي تخص لمجتمع بعمومه

شرفت متصفحي ياسيدي

[عجوز سمنسي]

السمنسي تسلم يا بعد عمري على هالموصوخ

أنت الآن تقول: ( فتاوي المخالفة لابجديات الفقه الاسلامي او ابجديات لعقيدة الاسلامية وماعرف من الدين بالضرورة )

إن كنت تزعم أنه أفتى ما يخالف أبجديات الفقه فهات الدليل يا فقيه زمانك ؟؟؟؟

قال المزني: قال لي الشافعي يا أبا إبراهيم العلم جهل عند أهل الجهل، كما أن الجهل جهل عند أهل العلم،

ثم أنشد الشافعي:

وَمَنْزِلَةُ الْفَقِيهِ مِنْ السَّفِيهِ && كَمَنْزِلَةِ السَّفِيهِ مِنْ الْفَقِيهِ

فَهَذَا زَاهِدٌ فِي قُرْبِ هَذَا && وَهَذَا فِيهِ أَزْهَدُ مِنْهُ فِيهِ

إذَا غَلَبَ الشَّقَاءُ عَلَى السَّفِيهِ &&& تَنَطَّعَ فِي مُخَالَفَةِ الْفَقِيهِ

كيف تريدني ان آاتي لك بالدليل ياخلفهم وانت تصفني بالجهل

اهذا حوار ؟ ام نعيق ونباح من عندك ؟

لست انت مؤهلا ان اناقشك فمثلك يجب ان يرمى في مزبلة التاريخ

يلله رح دور واحد يستاهل اناقشه

ولو نظرت للفتاوى ياروح امك وبحثت عنها لوجدت منها مايمس العقيدة في الولاء والبراء لكن الحقد اعمى قلبك والنتن في قلبك اعمى بصيرتك فلا حول ولا قوة لا بلله

الله يشفيك

[عجوز سمنسي]

بختام الموضوع

اشكر كل من شارك في متصفحي سواء بالنقد الايجابي او السلبي

لهم مني كل التحية والتقدير

سلام من الله للجميع

[أبو تهاني]

ولو نظرت للفتاوى ياروح امك وبحثت عنها لوجدت منها مايمس العقيدة في الولاء والبراء لكن الحقد اعمى قلبك والنتن في قلبك اعمى بصيرتك فلا حول ولا قوة لا بلله

الله يشفيك

طيب يا خلفهم لا تتهرب لا تتهرب لا تتهرب لا تتهرب لا تتهرب لا تتهرب لا تتهرب لا تتهرب

أنت الآن تقول: ( فتاوي المخالفة لابجديات الفقه الاسلامي او ابجديات لعقيدة الاسلامية وماعرف من الدين بالضرورة )

إن كنت تزعم أنه أفتى ما يخالف أبجديات الفقه فهات الدليل يا فقيه زمانك ؟؟؟؟

لا نريد ردود مجرده ولا نريدك أن تهذي بما لا تدري, نريد قال الله وقال رسوله

أسأل الله يهديك ويفتح على قلبك

[عجوز سمنسي]

طيب يا خلفهم لا تتهرب لا تتهرب لا تتهرب لا تتهرب لا تتهرب لا تتهرب لا تتهرب لا تتهرب

أنت الآن تقول: ( فتاوي المخالفة لابجديات الفقه الاسلامي او ابجديات لعقيدة الاسلامية وماعرف من الدين بالضرورة )

إن كنت تزعم أنه أفتى ما يخالف أبجديات الفقه فهات الدليل يا فقيه زمانك ؟؟؟؟

لا نريد ردود مجرده ولا نريدك أن تهذي بما لا تدري, نريد قال الله وقال رسوله

أسأل الله يهديك ويفتح على قلبك



تريد ضربا للامثلة ؟

اليس تحليل فك السحر بالسحر مخالفة لابجديات العقيدة لدى اهل السنة ؟

قضايا الخلاف الفقهي متعددة

لكن يبقى الاشكال في الخلافات التي تسبب الخلاف كما في فتوى الشيخ البسام في تحديد عورة المرأة من السرة الى الركبة

وفتوى العبيكان في قضية نظر المخطوبة من خلال الماسنجر

كل هذه قضايا فقهية مخالفة لما تعارف عليه علماء هذه البلاد فاين الاشكال لديك ؟

اتمنى ان تختار كلمات اكثر لباقة وان تترك عنك الكلام الذي لاطائل منه اذا اردت استكمال الحوار مع اني اقفلت الموضوع لكن عدت اليه تلبية لرغبتك

[أبو تهاني]

اليس تحليل فك السحر بالسحر مخالفة لابجديات العقيدة لدى اهل السنة ؟


حبيبي السمنسي

واضح وضوح الشمس أنك تسمع بعض الألفاظ أو المصطلحات العلمية وتحفظها وتضعها في ثنايا ردودك وأنت لا تفقه معناها

هات دليل ((((صريح الدلالة )))) من القرآن على أن فك السحر بالسحر مخالف لأبجديات العقيدة ؟؟؟

مع أن الشيخ العبيكان مُقلد في هذه المسائلة وليس مجتهد. << (هذا إن كنت تعرف الفرق بين المقلد والمجتهد)



لكن يبقى الاشكال في الخلافات التي تسبب الخلاف كما في فتوى الشيخ البسام في تحديد عورة المرأة من السرة الى الركبة

وفتوى العبيكان في قضية نظر المخطوبة من خلال الماسنجر

كل هذه قضايا فقهية مخالفة لما تعارف عليه علماء هذه البلاد فاين الاشكال لديك ؟


مع الأسف ردودك مجرده لا تنطلي إلا على المغفلين ولا تحمل بين طياتها أي دليل

وهل ما تعارف عليه علماء بلادك تعتبر ( مما عرف من الدين بالضرورة ) ؟؟؟


اتمنى ان تختار كلمات اكثر لباقة وان تترك عنك الكلام الذي لاطائل منه اذا اردت استكمال الحوار مع اني اقفلت الموضوع لكن عدت اليه تلبية لرغبتك


لا أعرف أي حوار تقصد فحتى الآن لم أرى جمله مفيدة

أنت وضعت فتوى وتقول : ( أنها تخالف لابجديات الفقه الاسلامي او العقيدة الاسلامية وماعرف من الدين بالضرورة )

وحتى الآن لم نرى دليل واحد :)

عموماً لكل مقام مقال ولكل جواد كبوه وكلماتي تتناسب مع مستواك.

[بــرمــودا]

أبو تهاني هداك الله ,,جب لي دليل من القرآن الكريم على أن صلاة الفجر ركعتان ؟؟ كيف تطالب السمنسي بإحضار دليل من القرآن الكريم على أن فك السحر بالسحر حرام ,,جميعنا يعلم أن الدليل موجود بالسنة النبوية وهو قول رسولنا الكريم .

أمر آخر أحببت أن أنبهك له وسبق ونبهتك إياه وهو أن (المنقب القرآني ) والموجود في الرابط اللي بتوقيعك هو من عمل الشيعة فأحذر أخي الكريم من التعامل مع هذا المنقب القرآني ,,,ودمت بصحة وعافية

[الفتى العصري]

مرحبا بالعجوز السمنسي ..حقيقة موضوع جدا مهم وتشكر عليه وموضوع الفتوى هذه الأيام اصبحت بلا رقيب ولا حسيب وهذا فيه خطورة علينا ..يجب توحيد الصف وأن يجتمع العلماء على كلمة واحدة ولا يتفرقوا لأن الأعداء يتحينون الفرص ....شكرا لك ياشيخنا السمنسي حبيت ارفع الموضوع لاهميته وبس:f5:

[أبو تهاني]

أبو تهاني هداك الله ,,جب لي دليل من القرآن الكريم على أن صلاة الفجر ركعتان ؟؟ كيف تطالب السمنسي بإحضار دليل من القرآن الكريم على أن فك السحر بالسحر حرام ,,جميعنا يعلم أن الدليل موجود بالسنة النبوية وهو قول رسولنا الكريم .


[size=4]برمودا يا خلفهم

إن كنت أنت لا تعلم الدليل فهذا لا يعني أنه غير موجود

أنت لست بعيد عن قرينك السمنسي تتقولون على الله بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير

يا عزيزي أحترم عقل المتلقي ولا تخوض بمثل هذه الأمور إلا ((((((( بدليل ))))))))




أمر آخر أحببت أن أنبهك له وسبق ونبهتك إياه وهو أن (المنقب القرآني ) والموجود في الرابط اللي بتوقيعك هو من عمل الشيعة فأحذر أخي الكريم من التعامل مع هذا المنقب القرآني ,,,ودمت بصحة وعافية

عمل شيعي يهودي نصراني بوذي لا يهم؛ المهم أنه موقع أستفيد منه :)

[بــرمــودا]

برمودا يا خلفهم

إن كنت أنت لا تعلم الدليل فهذا لا يعني أنه غير موجود

أنت لست بعيد عن قرينك السمنسي تتقولون على الله بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير

يا عزيزي أحترم عقل المتلقي ولا تخوض بمثل هذه الأمور إلا ((((((( بدليل ))))))))





عمل شيعي يهودي نصراني بوذي لا يهم؛ المهم أنه موقع أستفيد منه :)
هلا بأبو تهاني ,,ياسيدي على رسلك ولاتغضب ,,طيب ممكن تعطين الدليل من القرآن الكريم على أن فك السحر بالسحر حرام ؟؟؟ أما مسألة (المنقب القرآني) فبإمكانك سؤال الشيخ سلمان العوده حفظه الله وأنا متأكد من كلامي وأحببت تنبيهك لأنني أحبك في الله ......دمت بخير

[أبو تهاني]

هلا بأبو تهاني ,,ياسيدي على رسلك ولاتغضب ,,طيب ممكن تعطين الدليل من القرآن الكريم على أن فك السحر بالسحر حرام ؟؟؟

يا بعد عمري

أنا ما قلت أنه حرام حتى تطالبني بالدليل.

الأولى أن تطالب قرينك الشمنشي؛ لأنه هو ما يتخبط ويقول: ( فتاوي المخالفة لابجديات الفقه الاسلامي او ابجديات لعقيدة الاسلامية وماعرف من الدين بالضرورة )

وما عرف من الدين بالضرورة لا يكون إلا بنص صريح لا يحتمل التأويل.

[أبو تهاني]

أرجو من الإدارة الكريمة

طرد الشمنشي من المنتدى ولا كرامة له, لأنه يسب علماء المسلمين ويتقول على رب العالمين بغير سلطان مبين

[بــرمــودا]

يا بعد عمري

أنا ما قلت أنه حرام حتى تطالبني بالدليل.

الأولى أن تطالب قرينك الشمنشي؛ لأنه هو ما يتخبط ويقول: ( فتاوي المخالفة لابجديات الفقه الاسلامي او ابجديات لعقيدة الاسلامية وماعرف من الدين بالضرورة )

وما عرف من الدين بالضرورة لا يكون إلا بنص صريح لا يحتمل التأويل.





هلا أبو تهاني ,,أنا أقول أن فك السحر بالسحر (حرام) والأدلة كثيرة فأتمنى أن تقرأ هذه الأدلة جيدا حتى تدرك أن فك السحر بالسحر يعد جريمة وخروج عن الدين والملة وإليك الأدلة ياسيدي :
في حديث أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال :( من أتى كاهناً فصدقه فقد كفر بما أنزل على محمد ) رواه أصحاب السنن وغيرهم وهو حديث صحيح .

ولا يجوز فك السحر بالسحر وهو المعروف بالنشرة -أي حل السحر وإبطاله بسحر آخر -ويدل على ذلك قول الرسول صلى الله عليه وسلم :( ليس منا من تطير أو تطير له أو تكهن أو تكهن له أو سحر أو سحر له ) رواه الطبراني وهو حديث حسن كما قال الألباني .

وقد سئل الرسول صلى الله عليه وسلم عن النشرة-فك السحر بالسحر-فقال :( هي من الشيطان ) رواه أحمد وأبو داود بإسناد جيد .

والطريق المشروع لفك السحر وإبطاله يكون بالقرآن الكريم والأدعية الشرعية الثابتة عن الرسول صلى الله عليه وسلم ومن ذلك قراءة آية الكرسي من سورة البقرة و ( قل يا أيها الكافرون ) و ( قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ ) و ( قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ الْفَلَقِ ) و ( قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ النَّاسِ ) و ( وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَلْقِ عَصَاكَ فَإِذَا هِيَ تَلْقَفُ مَا يَأْفِكُونَ فَوَقَعَ الْحَقُّ وَبَطَلَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ فَغُلِبُوا هُنَالِكَ وَانْقَلَبُوا صَاغِرِينَ ) سورة الأعراف الآيات ...,,,,,دمت بخير

[جبل عمر]

أرجو من الإدارة الكريمة

طرد الشمنشي من المنتدى ولا كرامة له, لأنه يسب علماء المسلمين ويتقول على رب العالمين بغير سلطان مبين

يا أخي الحوار أخذ ورد وإذا كنت أجهل معلومة فلا يعني أني أتقول على رب العالمين يبقى منك أن تأخذ على يدي وتحاول ترميم النقص الحاصل عندي وإيضاح الأدلة وبأسلوب ليس من عارضني فهو ضدي، أراك بردودك تبتعد عن المحاولة لتقريب وجهات النظر والتحول إلى النقد الشخصي
مثال على ذلك برمودا طلب منك الدليل على أن صلاة الفجر ركعتان ومع ذلك كان ردك من وجهت نظري ضعيف وقلت له ( إن كنت لا تعلم فليس معناه أنه غير موجود) وأيضاً خرجت عن مطلبه وذهب إلى أنه مع السمنسي وهذا تهرب من المطلب وتشتيت الفكرة
لو كان يعلم لما طلب منك الدليل مع علمي أنه يعلم وأعجبني بمطلبه الذكي لأنه سيوضح لك فكرة ما وبيان كيف خرج البعض ببعض الفتوى الخارجة عن الأبجديات لا عليّ فلا أحب الخوض في هكذا مسائل مجرد مثل، إذاً عليك تبيان الدليل له حتى نقرب الأمور ونحصرها ونضيّق مجالها ونصل لفكرة يقتنع منها الجميع وهذا هو الهدف الأسمى لكل واحد منا
سامحني يا أبو تهاني دائماً أقرأ ردودك رغم أن أغلبها أدلة ومحالة منك لبيان الدليل والمسلك الصحيح وهذا شيء تشكر عليه لكن يخونك طريقة إقناع الآخرين واعتبار كل مخالف لك فيه شيء عنده ما عنده أو تنتقده بشخصه، هذا غلط
لو قلت لك مثلاً على سبيل المثال يعني مثلاً مثلاً أكرهها ألف مرة
الحجاب ليس واجب وقلت هذا القول وليس في قلبي اعتراض للحكم أو انتقاص له لكن من باب حُسن نية وجهل بالدليل الصحيح أعتقد أنه غير واجب، فيجب عليك أن تأخذ بيدي وتحاول أن ترشدني بالأدلة وسد النقص عندي ولا تتهمني بأني فيني يمين يسار واني أتقول على رب العالمين أو منحرف أو أو ...
الكلام قياس على تعاملك مع الأعضاء وليس بالضرورة نفس المثل
عموماً أشرك على رحابك صدرك وحرصك على بيان الحق والسعي له دماً وأسأل المولى لي ولك الهداية وحسن الخاتمة

تقبل نقد مُحب لما تكتب وليس لشخصك الكريم إن وافقت الصواب فهذه نعمة من رب العباد وإن خالفتها فهذا فمن نفسي والشيطان

[عجوز سمنسي]

أرجو من الإدارة الكريمة

طرد الشمنشي من المنتدى ولا كرامة له, لأنه يسب علماء المسلمين ويتقول على رب العالمين بغير سلطان مبين

ههههههههههههههه

صاير ينكت المزيون

تسمع بالطرد انت ؟ الله يخسك مير فشلتنا الله يفشلك

والله الذي لا اله الا هو ان الجواب على طلبك بالتفصيل عندي ولدي الكثير من اقول المذهب الظاهري السني والذي خالف فيه علماء الامة واساسيات في الفقه لكن لن ادرجها هنا لك لانك بكل صراحة اثول واحمق وغبي ودرج مكينة خياطة

علشان كذا رح خل جهدك كله بمطالة الادارة بايقاف عضويتي

الله يعينك على كثرة الصراخ والنباح فمثلك لايليق به الا هكذا

يالله شد حيلك يانونو وورنا شطارتك

ابو خالد تكفى مجادلة الاحمق عار عليك انت وهي من قال الله فيهم ( وهو الد الخصام)

فرجاء منك اتركه ينعق ويهرف بما لايعرف الييييييييييييين ينبح صوته ويشرب حليب ماقبل النوم وينام

[ALone]

الاصطياد في الماء العكر سهل للغاية !!!

نحن هنا لا ندافع عن احد ولا نتهم احد بل اصبح الكثير منا بما ان الشيخ المعروف العبيكان صار يتهمه الاخرون بكل سهولة !!
لماذا لانه قال بكذا وكذا بعيد عن التسلح بالادلة والحجج التي تقنع القارئ .

[بــرمــودا]

الاصطياد في الماء العكر سهل للغاية !!!

نحن هنا لا ندافع عن احد ولا نتهم احد بل اصبح الكثير منا بما ان الشيخ المعروف العبيكان صار يتهمه الاخرون بكل سهولة !!
لماذا لانه قال بكذا وكذا بعيد عن التسلح بالادلة والحجج التي تقنع القارئ .
ياعزيزي لم يتعرض أحد للمشائخ بشخوصهم ولكننا نناقش بعض الفتاوى الخاطئة والتي إما تراجع أصحابها كما يفعل الشيخ العبيكان هداه الله وثبته أو من ينقضها المفتي كما فعل مفتي المملكة مع فتوى الشيخ السدلان عندما تسرع وأطلق فتوى لاتستند إلى أي دليل شرعي عندما أجاز للمرأة السفر لوحدها للخارج بدون محرم وأن تسكن بالفنادق لوحدها ,,,,ياعزيزي نحن بصدد فتاوى غريبة وعجيبة ولأول مرة تحدث فوضى كهذه ,,,,,,السمنسي جزاه الله خير يطالب بلجنة تشرف على أي فتوى يريد أي شيخ إطلاقها أن يتم مراجعتها من قبل هذه اللجنة الشرعية فإن كانت موافقة لماجاء به الشرع أجازوها أو العكس

[نـــNAــونا]

لا تقول إنك لم تقع في عيبة الرجل ومن أيد وإقتبس ردودك

لحوم العلماء مسمومه

[عجوز سمنسي]

لا تقول إنك لم تقع في عيبة الرجل ومن أيد وإقتبس ردودك

لحوم العلماء مسموعه

ممكن توضحين الرد اكثر ؟

غير واضح كلامك

وبعدين لحوم العلماء مهب مسمومة

ليسوا بعيدين عن النقد الايجابي مع الابقاء على احترامهم وتقديرهم

[نـــNAــونا]

هذا النقد الإيجابي على قولك رح قله بوجيههم مو من وراهم

لا تخاطب ناس بمعرفات مجهوله لن يتحقق غرضك من الموضوع بهم لأنه لا إتصال لهم بالعلماء

و لأن ذكرك أخاك بما يكره في غيبته ( غيبه )

والشيخ العبيكان ما بقي أحد ما أكل من لحمه

نسأل الله لنا وله ولكم الهداية والصلاح

[عجوز سمنسي]

هذا النقد الإيجابي على قولك رح قله بوجيههم مو من وراهم

لا تخاطب ناس بمعرفات مجهوله لن يتحقق غرضك من الموضوع بهم لأنه لا إتصال لهم بالعلماء

و لأن ذكرك أخاك بما يكره في غيبته ( غيبه )

والشيخ العبيكان ما بقي أحد ما أكل من لحمه

نسأل الله لنا وله ولكم الهداية والصلاح

نونا
المنتديات ليست غيبه وهي مكشوفه للجميع

وانا لم اغتب العبيكان ولم اقدح في شخصه وانا قدحت في فتواه واعتقد ان الفرق بينهما واضح

الشيخ العبيكان هو من جلب حديث الناس عليه بفتاويه الغريبة والخارجة عن نطاق المجتمع

يجب ان نفهم ان هناك فتاوى للعامة يجب الا يفتي بها اي احد حتى لاثتير البلبلة والتشكيك في قيم المجتمع

دمتي

[*يتيمة*]

ولاتنسى المسيار والمسفار وانواع الزواجات
الى مانزل الله بها من سلطان

[صـاحي و رايـق]

ولاتنسى المسيار والمسفار وانواع الزواجات
الى مانزل الله بها من سلطان
وأزيدك بعد بزواج السروال << تراه موضه
وش بهن ذولي
ذولي حلال بلال علينا
ونقيه كما ينقى الثوب الأبيض من الدنس
واللي مو عاجبه يشرب من ماء البحر لحد ما يطفح بطنه من الحيتان !!!!

[أبو تهاني]

هلا أبو تهاني ,,أنا أقول أن فك السحر بالسحر (حرام) والأدلة كثيرة فأتمنى أن تقرأ هذه الأدلة جيدا حتى تدرك أن فك السحر بالسحر يعد جريمة وخروج عن الدين والملة وإليك الأدلة ياسيدي :


[size=4]أبو خالد يا خلفهم

يظهر والله أعلم بأنك لست بعيد عن العجوزه والطيور على أشكالها تقع

أولاً: جميع الأحاديث التي ذكرتها تكلم بها أئمة المحدثين.

ثانياً: الحديث الضعيف لا يحتج به عند جمهور العلماء.

ثالثاً: حتى لو كنت هذه الأحاديث صحيحة فلا تعارض بينها وبين رأي الشيخ العبيكان فهو لا يرى جوز تعلم السحر, بالإضافة إلى أنه مُقلد بهذه الفتوى وليس مجتهد وأذكر أني رأيته بأم عيني بالقناة الأولى تقريباً قبل بضع سنوات في بداية الضجة الإعلامية حول هذه الفتوى وهو يقول: لمن يخالفه أرجع لكتاب كذا صفحه رقم كذا للإمام فلان " أي أنه مقلد ولم يبتدع شيء من رأسه كما خفي على العجوزه السمسنيه





في حديث أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال :( من أتى كاهناً فصدقه فقد كفر بما أنزل على محمد ) رواه أصحاب السنن وغيرهم وهو حديث صحيح .


[size=4]في سنده مقال





قول الرسول صلى الله عليه وسلم :( ليس منا من تطير أو تطير له أو تكهن أو تكهن له أو سحر أو سحر له ) رواه الطبراني وهو حديث حسن كما قال الألباني .


[size=4]حديث ضعيف

قال شيخ الإسلام الحافظ ابن حجر العسقلاني :

" فيه إسحاق بن الربيع ضعفه الفلاس، والراوي عنه أيضا لين، من حديث علي وفيه مختار بن غسان وهو مجهول، وعبد الأعلى بن عامر وهو ضعيف، وعيسى بن مسلم وهو لين، من حديث ابن عباس وفيه زمعة بن صالح عن سلمة بن وهرام، وهما ضعيفان " [ تلخيص الحبير : 4/1348]





وقد سئل الرسول صلى الله عليه وسلم عن النشرة-فك السحر بالسحر-فقال :( هي من الشيطان ) رواه أحمد وأبو داود بإسناد جيد .


[size=4]حديث ضعيف, ضعفه أبو حاتم الرازي [ العلل لابن أبي حاتم: 3/385]

وقال فيه العلامة الوادعي رحمه الله:

" فيه وهب بن منبه, قال ابن معين: لم يلق جابر بن عبد الله، إنما هو كتاب، وقال في موضع آخر: هو صحيفة ليست بشيء " [أحاديث معلة:94]

[أبو تهاني]

يا أخي الحوار أخذ ورد وإذا كنت أجهل معلومة فلا يعني أني أتقول على رب العالمين



جبل عمر يا خلفهم آسف إن كنت أخطاءة في حقك :)

يوجد فرق رعاك الله بين من يجهل المعلومة وبين من يجهل المعلومة ويفتي من رأسه ويرد فتوى العلماء بدون دليل لمجرد هوى وحب للشهرة لا يعلم هذا المسكين أنه سيحاسب حساب عسير يوم القيامة ولن ينفعه المطبلون خلفه




مثال على ذلك برمودا طلب منك الدليل على أن صلاة الفجر ركعتان ومع ذلك كان ردك من وجهت نظري ضعيف وقلت له ( إن كنت لا تعلم فليس معناه أنه غير موجود) وأيضاً خرجت عن مطلبه وذهب إلى أنه مع السمنسي وهذا تهرب من المطلب وتشتيت الفكرة


لعلك تعيد النظر في رأيك؛ لأنه هو من يريد تشتيت الفكرة لذلك تجاهلت رده ولم أتهرب منه :)





لو كان يعلم لما طلب منك الدليل مع علمي أنه يعلم وأعجبني بمطلبه الذكي لأنه سيوضح لك فكرة ما وبيان كيف خرج البعض ببعض الفتوى الخارجة عن الأبجديات


غفر الله لك يظهر والله أعلم أن السمنسي أثر عليك

لا تخرج الفتوى عن الأبجديات إلا إن كانت تخالف نص صريح الدلالة




تقبل نقد مُحب لما تكتب وليس لشخصك الكريم إن وافقت الصواب فهذه نعمة من رب العباد وإن خالفتها فهذا فمن نفسي والشيطان



عموماً جزاك الله خير على النصيحة وأحبك الله الذي أحببتني فيه واعتذر منك مرة أخرى

[بــرمــودا]

أبو خالد يا خلفهم

يظهر والله أعلم بأنك لست بعيد عن العجوزه والطيور على أشكالها تقع

أولاً: جميع الأحاديث التي ذكرتها تكلم بها أئمة المحدثين.

ثانياً: الحديث الضعيف لا يحتج به عند جمهور العلماء.

ثالثاً: حتى لو كنت هذه الأحاديث صحيحة فلا تعارض بينها وبين رأي الشيخ العبيكان فهو لا يرى جوز تعلم السحر, بالإضافة إلى أنه مُقلد بهذه الفتوى وليس مجتهد وأذكر أني رأيته بأم عيني بالقناة الأولى تقريباً قبل بضع سنوات في بداية الضجة الإعلامية حول هذه الفتوى وهو يقول: لمن يخالفه أرجع لكتاب كذا صفحه رقم كذا للإمام فلان " أي أنه مقلد ولم يبتدع شيء من رأسه كما خفي على العجوزه السمسنيه







في سنده مقال






حديث ضعيف

قال شيخ الإسلام الحافظ ابن حجر العسقلاني :

" فيه إسحاق بن الربيع ضعفه الفلاس، والراوي عنه أيضا لين، من حديث علي وفيه مختار بن غسان وهو مجهول، وعبد الأعلى بن عامر وهو ضعيف، وعيسى بن مسلم وهو لين، من حديث ابن عباس وفيه زمعة بن صالح عن سلمة بن وهرام، وهما ضعيفان " [ تلخيص الحبير : 4/1348]





حديث ضعيف, ضعفه أبو حاتم الرازي [ العلل لابن أبي حاتم: 3/385]

وقال فيه العلامة الوادعي رحمه الله:

" فيه وهب بن منبه, قال ابن معين: لم يلق جابر بن عبد الله، إنما هو كتاب، وقال في موضع آخر: هو صحيفة ليست بشيء " [أحاديث معلة:94]

حسبي الله على شيطانك ياأبوتهاني ,,,يبدو أن مصادرك التي تستقي منها معلوماتك مشبوهه وهذا ماحذرتك منه في البداية بداية من (المنقب القرآني ) هذا الموقع الشيعي ,,,,هل تعلم أن جميع هذه الأحاديث أنها صحيحة وإستشهد بها الشيخان العلامتان (بن باز وبن عثيمين ) حول من يمارس السحر أو يسهل له ,,,,ماش يابوتهاني بدأت أشك في مصداقيتك,,,,أستغفرالله العظيم أيعقل أن تجعل من أحاديث صحيحة إستشهد بها كبار العلماء بأحاديث ضعيفه!!!!!حسبنا الله ونعم الوكيل
هذه فتوى للشيخ العلامة بن باز عن السحر ومن يمارسه سوف تجد حديثا أنت ياشيخ أبوتهاني قد ضعفته .

حكم من يدعون قدرتهم على شفاء الناس من الأمراض المستعصية
سئل سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز – رحمه الله :يوجد أناس يسمون (السادة) وهؤلاء يأتون بأشياء منافية للدين مثل الشعوذة وغيرها ، ويدّعون أنهم يقدرون على شفاء الناس من الأمراض المستعصية ويبرهنون على ذلك بطعن أنفسهم بالخناجر ، أو قطع السنتهم ثم إعادتها دون ضرر يلحق بهم ، وهؤلاء منهم من يصلي ومنهم من لا يصلي ، وكذلك يحلون لأنفسهم الزواج من غير فصيلتهم ولا يحلون لأحد الزواج من فصيلتهم وعند دعائهم للمرضى يقولون : ( يا الله يا فلان ) ) أحد أجدادهم .

وفي القديم كان الناس يكبرونهم ويعتبرونهم أناساً غير عاديين وأنهم مقربون الى الله ، بل يسمونهم رجال الله ، والآن انقسم الناس فيهم : فمنهم من يعارضهم وهم فئة الشباب وبعض المتعلمين . ومنهم من لا يزال متمسكاً بهم وهم كبار السن وغير المتعلمين ، نرجو من فضيلتكم بيان الحقيقة في هذا الموضوع ؟

الـجــواب : هؤلاء وأشباههم من جملة المتصوفة الذين لهم أعمال منكرة وتصرفات باطلة وهم أيضاً من جملة العرافين الذي قال فيهم النبي (صلى الله عليه وسلم): " من أتى عرافاً فسأله عن شئ لم تقبل له صلاة أربعين يوماً " وذلك بدعواهم علم الغيب وخدمتهم للجن وعبادتهم إياهم وتلبيسهم على الناس بما يفعلون من أنواع السحر الذي قال الله فيه في قصة موسى وفرعون : ( قَالَ أَلقُوا فَلَمَّا أَلقَوا سَحَرُوا أَعيُنَ النَّاسِ وَاستَرهَبُوهُم وَجَاءُو بِسِحرٍ عَظِيمٍ ) {الأعراف 116 } فلا يجوز إتيانهم ولا سؤالهم لهذا الحديث الشريف ولقوله (صلى الله عليه وسلم) :" من أتى كاهناً فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد (صلى الله عليه وسلم) " وفي لفظ آخر : " من أتى عرافاً أو كاهناً فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد (صلى الله عليه وسلم) " . وأما دعاؤهم غير الله واستغاثتهم بغير الله أو زعمهم أن أباءهم وأسلافهم يتصرفون في الكون أو يشفون المرضى أو يجيبون الدعاء مع موتهم أو غيبتهم فهذا كله من الكفر بالله عز وجل ومن الشرك الأكبر ، فالواجب الإنكار عليهم وعدم إتيانهم وعدم سؤالهم وعدم تصديقهم ، لأنهم قد جمعوا في هذه الأعمال بين عمل الكهنة والعرافين وبين عمل المشركين عباد غير الله والمستغيثين بغير الله والمستعينين بغير الله من الجن والأموات وغيرهم ممن ينتسبون إليهم ويزعمون أنهم آباؤهم وأسلافهم أو من أناس آخرون يزعمون أن لهم ولاية أو لهم كرامة ، بل كل هذا من أعمال الشعودة ومن أعمال الكهانة والعرافة المنكرة في الشرع المطهر .

وأما ما يقع منهم من التصرفات المنكرة من طعنهم أنفسهم بالخناجر أو قطعهم ألسنتهم فكل هذا تمويه على الناس وكله من أنواع السحر المحرم الذي جاءت النصوص من الكتاب والسنة بتحريمه والتحذير منه كما تقدم ، فلا ينبغي للعاقل أن يغتر بذلك وهذا من جنس ما قاله الله سبحانه وتعالى عن سحرة فرعون : ( يُخَيَّلُ إِليهِ مِن سِحرِهِم أَنَّها تَسعَى ) { طه 66 } فهؤلاء قد جمعوا بين السحر وبين الشعوذة والكهانة والعرافة وبين الشرك الأكبر والاستعانة بغير الله والاستغاثة بغير الله وبين دعوى علم الغيب والتصرف في علم الكون ، وهذه أنواع كثيرة من الشرك الأكبر والكفر البواح ومن أعمال الشعوذة التي حرمها الله عز وجل ومن دعوى علم الغيب الذي لا يعلمه إلا الله كما قال سبحانه : ( قُل لا يَعلَمُ مَن فِى السَّمَواتِ والأَرضِ الغَيبَ إِلاَّ اللهُ ) { النمل 65 } .

[أبو تهاني]

حسبي الله على شيطانك ياأبوتهاني ,,,يبدو أن مصادرك التي تستقي منها معلوماتك مشبوهه وهذا ماحذرتك منه في البداية بداية من (المنقب القرآني ) هذا الموقع الشيعي ,,,,هل تعلم أن جميع هذه الأحاديث أنها صحيحة وإستشهد بها الشيخان العلامتان (بن باز وبن عثيمين ) حول من يمارس السحر أو يسهل له ,,,,ماش يابوتهاني بدأت أشك في مصداقيتك,,,,أستغفرالله العظيم أيعقل أن تجعل من أحاديث صحيحة إستشهد بها كبار العلماء بأحاديث ضعيفه!!!!!حسبنا الله ونعم الوكيل


أحمد يا خلفهم

شكلك تسمع بالحديث الضعيف ولا تعرف معنى (حديث ضعيف)

عموماً حتى لو صحح الأحاديث بعض العلماء, أكيد أن الشيخ العبيكان يأخذ برأي حافظ الدنيا وأمير المؤمنين في الحديث وشيخ الإسلام الحافظ ابن حجر العسقلاني
وللفائدة الحافظ إذا جاءت مطلقة يقصد بها الحافظ ابن حجر

[بــرمــودا]

أحمد يا خلفهم

شكلك تسمع بالحديث الضعيف ولا تعرف معنى (حديث ضعيف)

عموماً حتى لو صحح الأحاديث بعض العلماء, أكيد أن الشيخ العبيكان يأخذ برأي حافظ الدنيا وأمير المؤمنين في الحديث وشيخ الإسلام الحافظ ابن حجر العسقلاني وللفائدة الحافظ إذا جاءت مطلقة يقصد بها الحافظ ابن حجر
أبوتهاني يعلم الله أنني أقدرك لكن أن يصل الموضوع أن تضعف أحاديث صحيحة وصريحة وموثقة وقد إستشهد بها كبار علمائنا كالعلامة بن باز وبن عثيمين رحمهم الله والشيخ العلامه صالح الفوزان حفظه الله فهذا والله مالا نرضاه يصدر منك أو من غيرك ,,,أتمنى منك في مقبل الأيام أن لاتتسرع في أمور كهذه قبل أن تتأكد ,,,سعدت بالنقاش معك فأنا وأنت هنا لتبيان الحقيقة وليس للإنتصار للذات .

[أبو تهاني]

أتمنى منك في مقبل الأيام أن لاتتسرع في أمور كهذه قبل أن تتأكد ,,,سعدت بالنقاش معك فأنا وأنت هنا لتبيان الحقيقة وليس للإنتصار للذات .



أحمد يا خلفهم

من قال أني ضعفت الأحاديث أنا أقل وأحقر من أخوض في هذه الأمور الأحاديث المذكورة في أسانديها مقال

ركز رعاك الله الحديث الأول تكلم في سنده الحافظ ابن حجر

الحديث الثاني قال شيخ الإسلام الحافظ ابن حجر العسقلاني :

" فيه إسحاق بن الربيع ضعفه الفلاس، والراوي عنه أيضا لين، من حديث علي وفيه مختار بن غسان وهو مجهول، وعبد الأعلى بن عامر وهو ضعيف، وعيسى بن مسلم وهو لين، من حديث ابن عباس وفيه زمعة بن صالح عن سلمة بن وهرام، وهما ضعيفان " [ تلخيص الحبير : 4/1348]

الحديث الثالث ضعفه أبو حاتم الرازي [ العلل لابن أبي حاتم: 3/385]

وقال فيه العلامة الوادعي رحمه الله:

" فيه وهب بن منبه, قال ابن معين: لم يلق جابر بن عبد الله، إنما هو كتاب، وقال في موضع آخر: هو صحيفة ليست بشيء " [أحاديث معلة:94]