المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شكراً لزعامتك ........ !!


خالد القحطاني
18-07-08, 02:21 am
بــ قلم خالد القحطاني *


يبدو أنه تحول الى دكتاتور يتفنن في كسر الآراء الأخرى معللاً هذا الفعل الى انظمة وسياسة ........ ليتحول الى زيراً للأنظمة التي تحتاج الى انظمة تعيد لنا شيئاً من الحقوق المسلوبة اصلاً مع سبق الإصرار الأعمى والترصد المقيت .. وبالرغم أنه مثقف ذو ثقافة عاليه إلا انه كما يبدو لايجيد فن الإنتماء للكلمة الحرة ومحيطها الواسع إلا في حالة الإنتماء لذاتيته المنتمية اصلاً لمزاج السلطة وتفننها في كبح جماح الحريات والضاربة بيدٍ من فولاذ على أوداج الكلمة ؟؟


شكراً للأقدار أن سمحت لنا أن نكتشف جزءً من الحقيقه !!


__________________________________________________ _______



هكذا هم كتاب الكلمة على كل صعيد وفي كل مكان !!

فيصل...........
18-07-08, 02:31 am
حب التسلط انتماء الى عدو المسلم

هدوء في ضجيج الصمت
18-07-08, 02:44 am
المعذره لم أفهم بالضبط...!!!

•°سـرىآ اللـيـل°•
18-07-08, 02:46 am
لابد أن يؤمن الجميع أن الحرية والمسؤولية توأمان لو أنفصل أحدهما عن الآخر ماتا جميعاً .,

فالمحافظة على ضوابط الحرية أهم من الحصول عليها ., إذ لاحرية دون مسؤولية .,

فالحرية ياسيد هي حق في أن تعمل مايبيحه القانون لك .,

والكبت هو أن يبيح القانون لغيرك مايحرمه عليك هنا فقط تغتال حريتك .,

أما إن كان النظم مطبق على الجميع بالعدل فهذه هي الحرية بأسمى معانيها .,

أهذب تاهيه’

فانتازيا إعلامي
18-07-08, 02:51 am
أخي خالد

اذا كان يؤمن بما يكتب فيعود إلى مصدر الثقافة المكتسبه ...
أما اذا كانت الكلمة سلم يتسلق عليها ,
فأتمنى أن يكسر السلم , شرا وسيجني من بعده خيرا ..

خالد القحطاني
18-07-08, 02:55 am
أخي الحبيب فيصل .............


كنت ولازلت نبراساً لثقافة الإختزال فلاتحرمنا من إطلالتك ... لهذا وجب عليك أن تكون مصاحباً لما أنت أهل له ...

__________________________________________________ _______
الأخت ملكه ...


رعاك الله الموضوع يحكي عن كبت الحريات في زمن الإدعاءات ؟

رحّــال
18-07-08, 02:56 am
في كثير من الأمور لا يجوز أن يحكم فيها سوى ( الذات ) ولكن ينبغي على الذات التمعن وإطلاق العنان للنظر للعام ( كما ذكرت الأخت سرى الليل ) ...


دمت بود استاذ خالد
وكان الله في عون الجميع

خالد القحطاني
18-07-08, 03:02 am
لابد أن يؤمن الجميع أن الحرية والمسؤولية توأمان لو أنفصل أحدهما عن الآخر ماتا جميعاً .,

فالمحافظة على ضوابط الحرية أهم من الحصول عليها ., إذ لاحرية دون مسؤولية .,

فالحرية ياسيد هي حق في أن تعمل مايبيحه القانون لك .,

والكبت هو أن يبيح القانون لغيرك مايحرمه عليك هنا فقط تغتال حريتك .,

أما إن كان النظم مطبق على الجميع بالعدل فهذه هي الحرية بأسمى معانيها .,

أهذب تاهيه’



أهلاً بك ...


تقول رعاك الله أن الحرية لها ضوابط حسب القانون المتبع ؟؟ في شريعة من هذا الكلام !! إن كان في شريعتنا الإسلاميه .. فالإسلام بريء من هذا الحجب ..وإن كنت تقصد ضوابط الحرية .. فلا خلاف على هذا ... ولكن ...

هل من حق القانون التشريعي أياً كان مصادرة حق الآراء .. أم وضعه على طاولة الحوار .. لننعم بالشفافية كما أنزلها الله وحق في كتابه الكريم .....

هنا المحك .. هل فهمت ما أقصد بارك الله فيك ..

هدوء في ضجيج الصمت
18-07-08, 03:04 am
كل شئ له حدود...

لابد أن تكون لحريتنا حدود..

هذا مافي جعبتي...

كل الشكر...

رذاذ
18-07-08, 03:07 am
الحرية غريبة في هذا المنتدى ياخالد...!!

خالد القحطاني
18-07-08, 03:07 am
أخي خالد

اذا كان يؤمن بما يكتب فيعود إلى مصدر الثقافة المكتسبه ...
أما اذا كانت الكلمة سلم يتسلق عليها ,
فأتمنى أن يكسر السلم , شرا وسيجني من بعده خيرا ..



اتمنى أن يتفهم لكل هذا ...


ولكن متى يكون كل هذا ...


نقطة نظام ....


شكراً لمرورك العذب ... رفع الله قدرك *

" TWIX "
18-07-08, 03:16 am
هذا المنتدى يضم كثيبة ممن لهم عداء أزلي مع شيء اسمه (حرية) فهم يتعاملون مع أطروحات بعض الأعضاء بالترصد والإقصاء

مما جعل أكابر الأعضاء ترحل من غير أسف على هذا المنتدى بسبب

ما أريكم إلا ما أرى !!!

خالد القحطاني
18-07-08, 03:22 am
في كثير من الأمور لا يجوز أن يحكم فيها سوى ( الذات ) ولكن ينبغي على الذات التمعن وإطلاق العنان للنظر للعام ( كما ذكرت الأخت سرى الليل ) ...


دمت بود استاذ خالد
وكان الله في عون الجميع


عزيزي رحال ..


وهل هذا...... يفرض على الكاتب كبح جماح قلمه من أجل ..........!! ؟

خالد القحطاني
18-07-08, 03:25 am
كل شئ له حدود...

لابد أن تكون لحريتنا حدود..

هذا مافي جعبتي...

كل الشكر...



لا خلاف ...


ولكن الموضوع يحكي عن مصادرة الآراء .... مصادرة الآراء !!


متى نفصل بين حدود الحريات وحقوق الحريات ؟؟

خالد القحطاني
18-07-08, 03:27 am
الحرية غريبة في هذا المنتدى ياخالد...!!




بل حتى في بقاع كثيره .... !! ؟


شكراً لحرفك الكريم ..

الفتى العصري
18-07-08, 03:28 am
أخ خالد ...هل هناك علاقة بين مصادرة الآراء وسياسة تكميم الأفواه؟؟سلامي لك

هدوء في ضجيج الصمت
18-07-08, 03:30 am
أعتقد نفصل بالحدود بان نتعد القوانين...

وحقوقها أن يطبق قانون ليس له أهمه..

لعلي أوصلت مافي مخيلتي...

أحترامي،،،

رحّــال
18-07-08, 03:31 am
عزيزي رحال ..


وهل هذا...... يفرض على الكاتب كبح جماح قلمه من أجل ..........!! ؟

لتكون تلك الظروف المكانية دافع للمواصلة والعطاء .....
فلكل نجاح ثمن

•°سـرىآ اللـيـل°•
18-07-08, 03:32 am
أهلاً بك ...


تقول رعاك الله أن الحرية لها ضوابط حسب القانون المتبع ؟؟ في شريعة من هذا الكلام !! إن كان في شريعتنا الإسلاميه .. فالإسلام بريء من هذا الحجب ..وإن كنت تقصد ضوابط الحرية .. فلا خلاف على هذا ... ولكن ...

هل من حق القانون التشريعي أياً كان مصادرة حق الآراء .. أم وضعه على طاولة الحوار .. لننعم بالشفافية كما أنزلها الله وحق في كتابه الكريم .....

هنا المحك .. هل فهمت ما أقصد بارك الله فيك ..

نعم الحرية ((بمعناها الواسع وليس ماخصصته في موضوعك)) لها ضوابط في شريعتنا .,

أتمنى أن لاينحصر فهمك لكلمة ((قانون)) أنها تعني القوانين الوضعية المحرمة .,

لاياسيد فالشريعة الإسلامية لها ضوابط وبمعنى آخر ((قوانين)) لايجب أن يتجاوزها المسلم .,

شريعتنا وضعت ضوابط لكل أمر في حياتنا ومنها الحرية .,

ياأستاذ من حق القانون التشريعي مصادرة الرأي إذا كان محرم في دستوره .,

فليس من الحق أن نتفاوض مع شخص تعدى في رأيه من باب نأخذ رأيه ثانية في حذف رأيه الأول هه.,

بل الواجب عليه أن لايتجاوز حدود إبداء الأراء المنصوص عليها لكي لايواجه أي مصادرة .,

للأراء حقوق ولها شروط أيضاً ., فلايجوز البوح بأي رأي فهناك أراء تؤدي بصاحبها للنار .,

أهذب تاهيه’

خالد القحطاني
18-07-08, 03:33 am
هذا المنتدى يضم كثيبة ممن لهم عداء أزلي مع شيء اسمه (حرية) فهم يتعاملون مع أطروحات بعض الأعضاء بالترصد والإقصاء

مما جعل أكابر الأعضاء ترحل من غير أسف على هذا المنتدى بسبب

ما أريكم إلا ما أرى !!!



كلنا أمل أن يستعيد المنتدى عافيته كما كان في السابق .. هذا بخصوص المنتدى ولكن الأمر أكبر من تضييق زواياه الأربعه حيث أن العين تدمع خلف أسوار هذا الصرح وتإن من الألم !!


حفظك الله ورعاك ..

جلوي العتيبي
18-07-08, 03:37 am
خالد القحطاني تعيد ممارستك في الإعتراض بطريقه مخالفه لقوانين المنتدى !!

نعم انا الزير وابوزيد الهلالي وكل من تراه شجاع في نظرك .

لكن ضد أي مخالفه لقوانين المنتدى أما حرية الأراء فهي أرحب وأوسع بكثير مما تمارسه من إعتراض يخص خالد القحطاني فقط ولاعلاقة لغيرك بمواقفك الشخصيه أو خلفيات مواضيعك الأخرى .

لن أصف خالد القحطاني ولن اتمعن كثيراً في طريقته فرأيي يخصني وربما يكون خاطيء .

أما أنت فلك كامل الحريه ومعرفي وطريقتي على طاوله بيضاء وتستقبل التشريح :)

الفتى العصري
18-07-08, 03:43 am
لكن ضد أي مخالفه لقوانين المنتدى :)

سيدي الزعيم ...وهل قوانين المنتدى قوانين ربانية حتى تقدسها وتنفذها دون تفكير؟؟ ...لابد أن تعيدوا صياغة قوانينكم فقد أكل عليها الدهر وشرب ....سلامي لك

خالد القحطاني
18-07-08, 03:49 am
نعم الحرية ((بمعناها الواسع وليس ماخصصته في موضوعك)) لها ضوابط في شريعتنا .,

أتمنى أن لاينحصر فهمك لكلمة ((قانون)) أنها تعني القوانين الوضعية المحرمة .,

لاياسيد فالشريعة الإسلامية لها ضوابط وبمعنى آخر ((قوانين)) لايجب أن يتجاوزها المسلم .,

شريعتنا وضعت ضوابط لكل أمر في حياتنا ومنها الحرية .,

ياأستاذ من حق القانون التشريعي مصادرة الرأي إذا كان محرم في دستوره .,

فليس من الحق أن نتفاوض مع شخص تعدى في رأيه من باب نأخذ رأيه ثانية في حذف رأيه الأول هه.,

بل الواجب عليه أن لايتجاوز حدود إبداء الأراء المنصوص عليها لكي لايواجه أي مصادرة .,

للأراء حقوق ولها شروط أيضاً ., فلايجوز البوح بأي رأي فهناك أراء تؤدي بصاحبها للنار .,

أهذب تاهيه’



بارك الله فيك ...


لاتخلط بين الأفعال كأفعال .. وبين الآراء كأقوال وإن كان هناك من جامعٍ لهما

من الناحية القضائية الجزائية تحديداً ... إنما نقصد الآراء كحقوق إعتقاديه لايجب مصادرتها وإنما الحوار هو علاجها ...


وضعت مثالاً عن السارق .. في حين أنه كذلك يمر بمرحلة حوار ونقاش وإن إختلفت اشكاله وصوره ...


إذن .... عليك أن تستوعب هذا //


مفهوم الحرية بشكل عام .. هو السعي لتحرير الإنسانية من قيود العاطفة لتحقق المفهوم الإلهي الذي انزله الله على الأرض ..

قال تعالى (( لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد إستمسك بالعروة الوثقى ... ))

هنا افهمنا الله تعالى حرية الإعتقاد وهي من أهم وأخطر القرارات التي يتبناها العقل وتنفذها الإرادة البشرية ..

فالتكليف هنا يعطي إنطباعاً عن الحرية التي وهبها الله جل جلاله للإنسان يواجهها........ المسؤولية الملقاه والتبعيات من جراء حرية الكلمة ..


ومن الملاحظ أنه لايوجد في الشرع عقوبة إستباقية للكلمة وإنما هناك مسؤولية على تبعاتها .. هنا يكمن الأمر وندخل في حيز الإشكالات العقيمة التي تبناها الطرف الآخر ليحقق المراد من توجهاته وأهدافه ..

فيصل...........
18-07-08, 03:54 am
خالد

كل شي ممكن نتوصل فية الى حل مفيد ومقنع للجميع

الا شي واحد من المستحيل ان نفرض عليه ما نريد وما نطمح اليه

وهو ضل النخلة ممكن نستضل بضلالها ولكن يحرم علينا النيل من ثمارها!!

فماهو الحل برائك؟

خالد القحطاني
18-07-08, 03:56 am
خالد القحطاني تعيد ممارستك في الإعتراض بطريقه مخالفه لقوانين المنتدى !!

نعم انا الزير وابوزيد الهلالي وكل من تراه شجاع في نظرك .

لكن ضد أي مخالفه لقوانين المنتدى أما حرية الأراء فهي أرحب وأوسع بكثير مما تمارسه من إعتراض يخص خالد القحطاني فقط ولاعلاقة لغيرك بمواقفك الشخصيه أو خلفيات مواضيعك الأخرى .

لن أصف خالد القحطاني ولن اتمعن كثيراً في طريقته فرأيي يخصني وربما يكون خاطيء .

أما أنت فلك كامل الحريه ومعرفي وطريقتي على طاوله بيضاء وتستقبل التشريح :)



هل تراني اقصدك .. أم انها الزعامة سيدي ...


الزعامة (( كلمة فضفاضه )) ترمز للسلطة والذات معاً حسب الإعتقاد والتقليد .

أما وإنك فتحت باباً للحوار الصريح ...


فهنا سؤال //


هل يجب مصادرة الآراء أم حوارها ومناقشتها على بياض ...؟؟ سؤال بسيط .


لا أعتقد أن مفهومنا للحرية يعمينا عن حقوقها وواجبنا تجاهها ... اليس كذلك


أخيراً ....


والله الذي لا إله إلا هو أني لم أقصدك إنما كان طرحاً عاماً ... شاملاً لمفهوم الحريات .. شخصيته عامة متكرره في ذهن الكاتب ..


لك الشكر أبا شهد ...

خالد القحطاني
18-07-08, 04:06 am
أخ خالد ...هل هناك علاقة بين مصادرة الآراء وسياسة تكميم الأفواه؟؟سلامي لك




هذا سؤال في غاية الأهميه ...


أحيل الإجابة للأستاذ الزعيم إن سمح ووافق !!


فلا أريد أن اكون مدافعاً عن حقوقنا وفي المقابل نضع الآخر في موقف الإتهام الأخوي ...

•°سـرىآ اللـيـل°•
18-07-08, 04:08 am
ياسيد الشرع لن يقف في وجه كل قانون دنيوي .,

القانون مالم يخالف الشرع جائز تنفيذه رضينا أم لم نرضى ., والحلم بالحرية المطلقة جنون فالحياة لاتسمح لنا بذلك .,

وإلا لوجب علينا أن نلغي قوانين الدراسة والوظائف وكل الأوامر التي تفرض علينا وقد نكون معارضين لها .,

هذه أساسيات حياة طالما أنها لاتخالف شريعة نص عليها ديننا فهي حق مشروع لأصحابها .,

ولتعلم في المقابل مطالبتك قد يراها الآخر تعدي على حرية تقنينه .,

فهو يرى حسب قانونه مخالفتك في إبداء الأراء والواجب أن تناقش معه الأسباب لا سياسة قوانينه .,

لأنه لم يجلس هنا لتناول وجهة نظرك فقط بل هناك وجهات نظر متعددة ولو أخذ بقولك لأعترض غيرك لذلك يجب أن يبقى القانون محايد .,

أنا ضد تطبيق القانون على فئة دون الآخرى وهذا الحاصل هنا .,

وفي حالة تطبيقه على الجميع سواسية فلهم الحرية في تشريع مايردون .,

شكراً وتصبحون على خير .,

أهذب تاهيه’

خالد القحطاني
18-07-08, 04:09 am
خالد

كل شي ممكن نتوصل فية الى حل مفيد ومقنع للجميع

الا شي واحد من المستحيل ان نفرض عليه ما نريد وما نطمح اليه

وهو ضل النخلة ممكن نستضل بضلالها ولكن يحرم علينا النيل من ثمارها!!

فماهو الحل برائك؟



وكأنك ترمي بشررة كالقصر ...


لانطالب إلا بالمعقول ونرفض المستحيل ... ؟ !


شكراً لوجودك العذب أخي فيصل ...

جبل عمر
18-07-08, 04:15 am
مشكلتنا لا نفرق بين تطبيق القوانين وبين صلاحية وجودة القوانين ، ومع ذلك قد نطبق القوانين خطأ وقد نجتهد ويكون الإجتهاد خطأ و يتضايق البعض لكن بما أن الحق مكفول وبما أن أي عضو له الحق بالمُطالبة بحقه بعد ما يراجع القوانين ويتأكد أنه مظلوم لما الحزن ولما إحداث فجوات ولما الشوشرة ولما اللمز

إخوتي لازلنا كعرب نجعل الإحداث الإدارية وتطبيق القوانين تنفير وعدوادة وتسلط وبغض واستهداف

هل سأل أحد مره من المرات نفسه وبالذات هنا بالمنتدى وش الفائدة من كون أحد أعضاء الإدارة يتسلط ويحارب ويضايق ويُنفر العضو الخاسر الأول والأخير هم الإدارة فكلما كان العدد أكبر كلما كانت فائدة المنتدى أكبر وكلما زادت المُحافظة على النوعيات الجيدة كلما جلبت أعضاء جدد

إذاً فرق بين نقاش نوعية القوانين وبين تطبيق القوانين فرق كبير

خالد القحطاني
18-07-08, 04:16 am
ياسيد الشرع لن يقف في وجه كل قانون دنيوي .,

القانون مالم يخالف الشرع جائز تنفيذه رضينا أم لم نرضى ., والحلم بالحرية المطلقة جنون فالحياة لاتسمح لنا بذلك .,

وإلا لوجب علينا أن نلغي قوانين الدراسة والوظائف وكل الأوامر التي تفرض علينا وقد نكون معارضين لها .,

هذه أساسيات حياة طالما أنها لاتخالف شريعة نص عليها ديننا فهي حق مشروع لأصحابها .,

ولتعلم في المقابل مطالبتك قد يراها الآخر تعدي على حرية تقنينه .,

فهو يرى حسب قانونه مخالفتك في إبداء الأراء والواجب أن تناقش معه الأسباب لا سياسة قوانينه .,

لأنه لم يجلس هنا لتناول وجهة نظرك فقط بل هناك وجهات نظر متعددة ولو أخذ بقولك لأعترض غيرك لذلك يجب أن يبقى القانون محايد .,

أنا ضد تطبيق القانون على فئة دون الآخرى وهذا الحاصل هنا .,

وفي حالة تطبيقه على الجميع سواسية فلهم الحرية في تشريع مايردون .,

شكراً وتصبحون على خير .,

أهذب تاهيه’



لا إله إلا الله ... إنا لله سبحانه ...


إلى الآن لم تتفهم ما اريده بالضبط ... رحمك الله .. نحن نسعى للمناقشة ندعو اليها نطالب بها نتمناها موقفاً ملموساً في حياتنا ...

وفي المقابل نرفض مصادرة الآراء وحجبها ورميها في خانة النسيان وتكميم الأفواه ... لأنه لاتشريع بهذا ولا نص قانوني سواء كان إلهي أو وضعي ....

جلوي العتيبي
18-07-08, 04:27 am
خالد القحطاني

ردة فعلك في موضوعك السابق وإفراد موضوع خاص جعلني أثق أن هذا الطرح مثل ذاك .


فهنا سؤال //


هل يجب مصادرة الآراء أم حوارها ومناقشتها على بياض ...؟؟ سؤال بسيط .

بل مناقشتها والمنتديات لم توجد إلا لهذا الأمر


لا أعتقد أن مفهومنا للحرية يعمينا عن حقوقها وواجبنا تجاهها ... اليس كذلك

بالطبع .

والله الذي لا إله إلا هو أني لم أقصدك إنما كان طرحاً عاماً ... شاملاً لمفهوم الحريات .. شخصيته عامة متكرره في ذهن الكاتب ..


صدقتك .

خالد القحطاني
18-07-08, 04:29 am
رفع الله قدرك استاذنا الزعيم ...............



سيتم الرد على الجميع بعد صلاة الفجر بإذن الله ....

•°سـرىآ اللـيـل°•
18-07-08, 04:39 am
خالد لاتعتقد أنك الوحيد تفهم .,

فاهمة قصدك .,

لا نقاش في رأي مخالف للقانون .,

هذا كل شيء ., أتمنى تفهم كلامك قبل أن تفهمنا إياه .,

يقولون لك رأيك هذا ممنوع تقول ناقشون خلاص ممنوع هذا كل شيء .,

أهذب تاهيه’

خالد القحطاني
18-07-08, 05:51 am
مشكلتنا لا نفرق بين تطبيق القوانين وبين صلاحية وجودة القوانين ، ومع ذلك قد نطبق القوانين خطأ وقد نجتهد ويكون الإجتهاد خطأ و يتضايق البعض لكن بما أن الحق مكفول وبما أن أي عضو له الحق بالمُطالبة بحقه بعد ما يراجع القوانين ويتأكد أنه مظلوم لما الحزن ولما إحداث فجوات ولما الشوشرة ولما اللمز

إخوتي لازلنا كعرب نجعل الإحداث الإدارية وتطبيق القوانين تنفير وعدوادة وتسلط وبغض واستهداف

هل سأل أحد مره من المرات نفسه وبالذات هنا بالمنتدى وش الفائدة من كون أحد أعضاء الإدارة يتسلط ويحارب ويضايق ويُنفر العضو الخاسر الأول والأخير هم الإدارة فكلما كان العدد أكبر كلما كانت فائدة المنتدى أكبر وكلما زادت المُحافظة على النوعيات الجيدة كلما جلبت أعضاء جدد

إذاً فرق بين نقاش نوعية القوانين وبين تطبيق القوانين فرق كبير



جبل عمر ... شكراً لإثراء المتصفح بحروفٍ من ذهب لامست شيئاً بعيداً نحتاج فيه لإفراد موضوعاً مستقلاً بشأنه ..

هل ياترى .. أوردت لنا شيئاً من حرية الكلمة تضفي نوعاً من إستقلالية الكلمة بعيداً عن دورك الرسمي هنا ...


هل يمكن ......


اتمنى .. رعاك الله *

خالد القحطاني
18-07-08, 05:54 am
خالد القحطاني

ردة فعلك في موضوعك السابق وإفراد موضوع خاص جعلني أثق أن هذا الطرح مثل ذاك .




بل مناقشتها والمنتديات لم توجد إلا لهذا الأمر




بالطبع .




صدقتك .



يا أبا شهد ... اين المناقشة ... !! وفي أي مكان .. بل آلياتها مفقوده ...


لابد أن تكون بشفافية بعيداً عن الإقصاء النوعي وأكرر النوعي حتى تكتمل دائرة الحوار بعيداً عن قص جناحها بأساليب نعرفها جيداً ...

خالد القحطاني
18-07-08, 06:08 am
[QUOTE=•°سـرىآ اللـيـل°•;1854919][CENTER][COLOR="Teal"][SIZE="4"]خالد لاتعتقد أنك الوحيد تفهم .,


هل قلت أني وحيد زماني ...!! هل قلت هذا .. الا نفرق بين الفهم والتفهم ..!

لم أقل أنك لم تفهم بل قلت أنك لم تتفهم وهذا فرق كبير .....


فاهمة قصدك .,


إن شاء الله .... وهذا أملي ..
لا نقاش في رأي مخالف للقانون .,


أفــ..... هنا المشكلة التي نواجهها وتعيد خلط الأوراق ... الا تريد أن تقرأ ماكتبه قلمك هنا في الرد السابق لتكتشف أنك بدأت تتمرد على ذاتك ...!! لماذا ....

لماذا لاتريد النقاش ... وتدعو لمصادرة الآراء .... هل هذا حق ؟؟

هداك الله ...


هذا كل شيء ., أتمنى تفهم كلامك قبل أن تفهمنا إياه .,

من يكتب شيئاً لابد أنه يفهم ماكتبه إلا إن كان .......... وهذا لا أعتقد أنك تعنيه

لأني أحسن الظن فيك ...

جبل عمر
18-07-08, 06:27 am
جبل عمر ... شكراً لإثراء المتصفح بحروفٍ من ذهب لامست شيئاً بعيداً نحتاج فيه لإفراد موضوعاً مستقلاً بشأنه ..

هل ياترى .. أوردت لنا شيئاً من حرية الكلمة تضفي نوعاً من إستقلالية الكلمة بعيداً عن دورك الرسمي هنا ...


هل يمكن ......


اتمنى .. رعاك الله *

أخي الكريم جبل عمر ليس له دور رسمي حينما يتصفح المنتدى إلا قدر خمسة بالمية من إجمالي الوقت الذي أقضيه بالمنتدى وأحيناً أدخل وأخرج ولم أمارس دوري الرئيسي

حينما أشاهد شي يستحق تطبيق دوري الرئيسي سأطبقه وفقاً لبنود لا وفقاً لهوى أو لمعرفات وما أفعله قد أخطئ فيييه فلست معصوماً وقد أقدر ويكون تقديري خطأ
بالنسبة لي المسألة أبسط مما تتصورون وأتعجب من عداوة وبغضاء وووو تسلط
هل نعرف بعض هل بيننا شيء غير حروف هل نحن أحزاب وأعداء أخبروني

جلوي العتيبي
18-07-08, 06:38 am
خالد القحطاني

يا أبا شهد ... اين المناقشة ... !! وفي أي مكان .. بل آلياتها مفقوده ...

في كل قسم وفي كل موضوع ولله الحمد ..لكن الإختلاف أن هناك حوارات لاتستحق أن تكون في أي مكان
فحدد لها مكان يناسب خصوصيتها .

آلياتها موجوده لكن طريقتها يفتقدها البعض وهنا يكون الإختلاف


لابد أن تكون بشفافية بعيداً عن الإقصاء النوعي وأكرر النوعي حتى تكتمل دائرة الحوار بعيداً عن قص جناحها بأساليب نعرفها جيداً ...

وأين كان هذا الإقصاء النوعي ؟

وهل كان الزعيم سبباً فيه ؟ فأنت توجه الخطاب لي في قولك لابد أن تكون.

خالد القحطاني
18-07-08, 06:40 am
أخي الكريم جبل عمر ليس له دور رسمي حينما يتصفح المنتدى إلا قدر خمسة بالمية من إجمالي الوقت الذي أقضيه بالمنتدى وأحيناً أدخل وأخرج ولم أمارس دوري الرئيسي

حينما أشاهد شي يستحق تطبيق دوري الرئيسي سأطبقه وفقاً لبنود لا وفقاً لهوى أو لمعرفات وما أفعله قد أخطئ فيييه فلست معصوماً وقد أقدر ويكون تقديري خطأ
بالنسبة لي المسألة أبسط مما تتصورون وأتعجب من عداوة وبغضاء وووو تسلط
هل نعرف بعض هل بيننا شيء غير حروف هل نحن أحزاب وأعداء أخبروني





ليس هناك عداوة مع أحد .. كما ترى !!

إنما هناك تذمراً من خلط الأوراق ومزج المفاهيم في وعاء واحد ليظهر لنا قانوناً هجيناً لا أساس له ولا جذور أو اسس إعتباريه ...

عندما قلت لك .. نريدك بعيداً عن ثوبك الرسمي .. كان معي حق .. فقد وجدت قلمك..... وكأنه يلمح لا يصرح ..

مع أن التلميح قد يكون أسلوباً ثقافياً نطالب به احيان كثيره .. إلا أن الموقف الآن يطالبك بالتدخل لإثراء هذا المكان بحرف العدل الذي ننشده ..



والآن ... هل أنت مع مصادرة الآراء بحجة القوانين الــ........... أم مع مناقشتها وبسط الحوار ؟؟؟

خالد القحطاني
18-07-08, 06:52 am
خالد القحطاني



في كل قسم وفي كل موضوع ولله الحمد ..لكن الإختلاف أن هناك حوارات لاتستحق أن تكون في أي مكان
فحدد لها مكان يناسب خصوصيتها .

آلياتها موجوده لكن طريقتها يفتقدها البعض وهنا يكون الإختلاف




وأين كان هذا الإقصاء النوعي ؟

وهل كان الزعيم سبباً فيه ؟ فأنت توجه الخطاب لي في قولك لابد أن تكون.


كم أنا محرج للإزعاج ... أستاذنا الفاضل //


لماذا الخصوصيه في هذا الشأن في حين أن الحوار يحتاج لنافذة أوسع تعطي إنطباع لجو ديمقراطي ..بعيداً عن دائرة العتمة التي يفضلها ارباب السلطة أياً كان مركزهم سياسي ثقافي إجتماعي وهكذا !!

ماالذي يخشونه ؟؟ لماذا !!


لماذا نغلف الإطار الحواري بشيء من الغطاء اللوجستي في حين أن الله كان صريحاً في مسألة الخلاف العقائدي والذي هو أكبر وأعقد وأخطر المسائل على الإطلاق ...


لم أخصصك بشيء إلا أنك قد تكون أحد الأسباب الحقيقه والعوامل في إنتشال هذا المكان الى دائره أكبر وأشمل بعون الله ..

جبل عمر
18-07-08, 07:41 am
ليس هناك عداوة مع أحد .. كما ترى !!

إنما هناك تذمراً من خلط الأوراق ومزج المفاهيم في وعاء واحد ليظهر لنا قانوناً هجيناً لا أساس له ولا جذور أو اسس إعتباريه ...

عندما قلت لك .. نريدك بعيداً عن ثوبك الرسمي .. كان معي حق .. فقد وجدت قلمك..... وكأنه يلمح لا يصرح ..

مع أن التلميح قد يكون أسلوباً ثقافياً نطالب به احيان كثيره .. إلا أن الموقف الآن يطالبك بالتدخل لإثراء هذا المكان بحرف العدل الذي ننشده ..



والآن ... هل أنت مع مصادرة الآراء بحجة القوانين الــ........... أم مع مناقشتها وبسط الحوار ؟؟؟

أخي الكريم أنا ضد مصادرة الآراء وضد تكميم الأفواه وضد التسرع في التطبيق في بعض الأحيان لكن أيضاً ضد الخروج عن جادة البنود والقوانيين يعني قد أطبق أمراً لست مقتنعاً منه وأحاول تغيير هذا البند ودارسته من جديد وبحثه مع الإدارة وخلال مدة الدراسة أطبق ما هو موجود حتى يصدر شي جديد، لكن هناك إختلاف في الرؤية الشخصية لمرونة وشدة التقدير للبنود من شخص لشخص قد يكون هناك شخص مطاطي في تطبيق القوانين وقصدي مطاطي ليس مخالفة القوانين وإنما رؤيه وقياس تختلف عن الآخرين وهناك أشخاص دقيقي التطبيق لذا الإدارة كفلت للعضو التظلم إما من الشخص المطامي أو الشخص الدقيق

كذلك أنا مع المناقشة وبسط الحوار والمناقشة من أجل المناقشة لا من أجل ملئ الصفحات واستغلال المناقشه للنيل من صاحب الموضوع أو تحطيم وتخريط رونق الموضوع فهذه النوعية لن أرحمها ولن أكون شخص مطاطي معها والكل يعرف ويرى ويشاهد هذا النوع من الأعضاء

الطفلةُ المُسكينة
18-07-08, 05:02 pm
أمممم شكراً للجميع هذا كل مالدي فالسمع والطاعة لولي الأمر هكذا صنعونا عبيد لهم

خالد القحطاني
19-07-08, 12:25 am
quote[=^جبل عمر^;1855163]أخي الكريم أنا ضد مصادرة الآراء وضد تكميم الأفواه وضد التسرع في التطبيق في بعض الأحيان لكن أيضاً ضد الخروج عن جادة البنود والقوانيين يعني قد أطبق أمراً لست مقتنعاً منه [/quote]


كيف تجمع بين الضدين ياعزيزي ... كيف لنا أن نجمع بين هذا وذاك ... أم انها برتكولات !!



وأحاول تغيير هذا البند ودارسته من جديد وبحثه مع الإدارة وخلال مدة الدراسة أطبق ما هو موجود حتى يصدر شي جديد، لكن هناك إختلاف في الرؤية الشخصية لمرونة وشدة التقدير للبنود من شخص لشخص قد يكون هناك شخص مطاطي في تطبيق القوانين وقصدي مطاطي ليس مخالفة القوانين وإنما رؤيه وقياس تختلف عن الآخرين وهناك أشخاص دقيقي التطبيق لذا الإدارة كفلت للعضو التظلم إما من الشخص المطامي أو الشخص الدقيق

هل هذه المحاولات تعمل عمل المسكنات في ضمائرنا ..لتثنيها عن القيام بأي ردة فعل حقيقية ؟؟

كذلك أنا مع المناقشة وبسط الحوار والمناقشة من أجل المناقشة لا من أجل ملئ الصفحات واستغلال المناقشه للنيل من صاحب الموضوع أو تحطيم وتخريط رونق الموضوع فهذه النوعية لن أرحمها ولن أكون شخص مطاطي معها والكل يعرف ويرى ويشاهد هذا النوع من الأعضاء [/quote]


شكراً .. لك أخي الحبيب ..