التعلم .., والعمل .., هل هما قريناً للمرأه ..,؟

[خالد التويجري]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أسعد الله أوقاتكم بالمسرات .., والسعاده

بلا شك ( العلم نور ) للمرأة و الرجل .., هذا أمر مفروغ منه . وليس مجال حديثنا .
أرتبط في أذهان الكثيرين من مجتمعنا أن التعلم إنما يكون للوصول للوظيفه ..,
( للرجل ) أظن سوف نجد المبررات كالقوامه والمسئوليه في النفقه ..,؟ وليس مجال حديثي هذا .
لكن أخص حديثي عن ( المرأه ) ..,
هل بالضروره أن تعمل أو بمعنى أصح "تتوظف" بعد دراسه ..,؟
هل صارت الوظيفه هدف التعليم والتعلم للمرأه ..,؟ وإلا لا حاجة بها أن تذهب للمدرسه .

قضية أن الفتاة تتعلم من أجل أن تتوظف هل هي صح ..,؟ الفتاة تقول ( وشوله أتعب و أجهد نفسي بالدراسه لصرت ماراح أتوظف ..؟ ) . هل هذا منطق صح وهو النهايه الصحيحه لتعلم الفتاة .., ؟
وإلا لا داعي أن تذهب للمدرسه .., !!!
الجلوس بالبيت مع العلم .., خيراً من الجلوس بها مع الجهل ..,؟!
والأم والزوجه .., المتعلمه خيراً من الجاهله .
ولذا من وجهة نظري أن لا يكون هدف الدراسه وكسب العلم ( دنيا) فقط يعني وظيفه .
بل من وجهة نظري على الفتاة أن تتعلم لتنجب أجيال نافعه مساهم برفعة دينها و مجتمعها .
لا من أجل أن تتوظف .؟.., أو تعمل ..,؟! فقط ..,!


تحياتي .,’

[عبدالله30]

اهلا أخي بريداوي0

نعم للأسف الكثير من النساء يقرن التعلم بالوظيفة حتى ان بعض الفتيات تترك المواصلة بعد

الثانوية بسبب اليأس من الوظيفة0

الأجمل أن يكون التعلم هو الدافع الاول واذا حصلت الوظيفة فلا بأس وزيادة الخير خيرين0

تحياتي لك0

[أبو تهاني]

بلا شك ( العلم نور ) للمرأة و الرجل ..,

بل من وجهة نظري على الفتاة أن تتعلم لتنجب أجيال نافعه مساهم برفعة دينها و مجتمعها .

بريداوي تسلم يا خلفهم على الموضوع

هنا مربط الفرس (العلم نور) !!!!

إن كان التخصص شريعة فهذا علم نافع حتى إن كانت لا ترغب بالوظيفة

و غيره من التخصصات مجرد عبث و إضاعة وقت إن كانت الفتاة لا ترغب أو لا تحلم حتى بالوظيفة




,

[أم اليسر]

موضوع جميل ويستحق النقاش وبكل جديه -


التعلم لدى الكثير من الناس عامه والنساء خاصه يكون وللأسف الشديد لهدف التوظيف


وهذه النظره السائده لدى الأغلبيه إن لم يكن الجميع- ولكن من وضع هذه الأسس والقواعد

المترسخه بالعقول ومنذ القدم-

بالفعل كلماتك لامست الواقع المرير - نتعلم من أجل المال - بمعنى من أجل أهداف دنيويه


نذهب لنجلس لالننهل العلم -لا- بل لنقضي عليه وهو بمهده بطريقتنا هذه نقتل العلم وبكل

برود أعصاب -نقضي على روعته- على مافيه من فائده مرجوه للجميع-

يذهب الجميع للمدارس - يمكثون أوقاتا طويله هي من أعمارهم تمضي- ليس إلا - لجني المال

هو الهدف الرئيسي بالتعليم - أدرس لكي تنجح -لما أنجح -لكي تتوظف- ولما أتوظف- لكي أجني المال


وهكذا الحال- الهدف هو الحياة - والمال - والمعيشه - نعم هذه أهداف ولا أنكرها البته-


ولكن -لاتجعلها الهدف الرئيسي-لعلمك - نعم لاتجعلها هي هدفك بالحياة -

إجعل جلوسك أمام المعلم -لتنهل منه - لتستقي الآداب والعلوم- والمعارف- - تخيل معي لو كان

هذا هو الهدف الآسمى من العلم - أوما تتغير نظرتك للحياة - ولاتكون هي - شغلنا الشاغل

عن العبادات والطاعات- لقد أشغلنا -طلب العيش عن الطاعه وحسن العباده -نلهث في الحياة

من أجل لقمة العيش - إنها الحاجه التي تجعل الإنسان ذليلا لغيره -

أسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يسخر لهذه البلاد - أمر رشد يعز فيه اهل طاعته ويذل فيه

أهل معصيته---


أعتذر عن الإطاله -وأشكرك يا اخي الكريم على ماتفضلت بطرحه -

دعواتي لك بالتوفيق- والسعاده -

[أبو تهاني]

أسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يسخر لهذه البلاد - أمر رشد يعز فيه اهل طاعته ويذل فيه أهل معصيته---



غفر الله لك

بعض العلماء يرى بعدم جواز مثل هذا الدعاء ( ويذل فيه أهل معصيته )

لأنك إما أن تكوني من أهل المعاصي -وكلنا مقصرين- فتدعين بذلك على نفسك .

أو أنك ممن يزكي نفسه و يرى أنه مطهر من الذنوب و المعاصي .

و كان الأولى أن تقولي : ( ويهدى فيه أهل معصيته )

[كـامـو]

مرحبا بالكريم بريداوي9

أعتقد أن من تتعلم لأجل الوظيفة لهو شي جيد و هدف جميل و نبيل و يدل على حسن التفكير بالمستقبل.

و لو أجتمعا معاً طلب العلم و البحث عن وظيفة , لكان أفضل و أجره عند الله عظيم.

و في وقتنا الحاضر يجب على الفتاة أن يكون تفكيرها عالي و مستقبلي و ذلك بـ أن تدخل الأقسام التي فيها توظيف حتى لو كان القسم صعب.

و حقيقة أستغرب جنوح أغلب البنات للأدبي , و خاصة قسم روضة أطفال , و الخياطة , و لا أدري هل بمثل هذه الأقسام سنرتقي !!


إن كان التخصص شريعة فهذا علم نافع حتى إن كانت لا ترغب بالوظيفة

و غيره من التخصصات مجرد عبث و إضاعة وقت إن كانت الفتاة لا ترغب أو لا تحلم حتى بالوظيفة

أبو تهاني يا خلفهم لماذا التخصصات الثانية مجرد عبث !!

يا بعد عمري جميع التخصصات تعتبر من العلم المفيد , و من يدخل هذه التخصصات فهو طالبا للعلم , و حتى لغة الكفار الإنجليزية فمن درسها فهو طالبا للعلم ,

و ذكرتني بإخوي و هو يدرس شريعة و أنا كنت أدرس بجامعة الملك سعود و يسمي جامعتنا بجامعة الغير مسلمين , و لما سألته ليش !! قال لأن جامعتنا اسمها جامعة الأمام محمد بن سعود الإسلامية و أنتم جامعتكم ما فيها الإسلامية !! هه عجرا و على طول تغير رأيه. :)


دمتم بود

[د / ماسنجر]

حوار جميل

حرية الإختيار للفتاة أمر مهم ..
فكونها تختار مثلاً البقاء بعد الجامعة حتى ولو كان قسمها مرموق ، فهو أمر إيجابي لا تخسره لأن مكانها الأساسي هو البيت وعملها الأساسي هو التربية ولكن ذلك لا يمنع من تواجدها في مكاتب الوظائف أياً كانت ، ويكفيها أنها تعلمت وعملت وثابرت وحملت الشهادة .

وتعلم المرأة أمر مهم جداً ، فأرى نساء كثيرات لم يتعلمن لا قراءة ولا كتابة ، تعتبر الإختبارات وأيامها عليها هموماً ومشقة فتبحث عن من يُدرس أبناءها ويعاونهم ... ولو كانت هي المقصود لما رأيتها تحمل كل هذه الهموم .

ومن وجهة نظري الشخصية ...
أرى أن جلوسها بعد الجامعة أفضل حتى يتسنى لها العمل بحياتها الزوجية مثلاً لأن الغالب تتزوج في تلك المراحل .

موضوع شيق شكراً لك

[شموووخ]

وجهة نظري مقاربة لوجهة نظرك وعن قناعة تامه
ان العلم اذا اقترن بالنيه لوجه الله
فهو لا يقتصر على الوظيفه
بل اثراء للعقل وترقيته اولا وهذا مانسمو له
ولكي يتناسب مع وظائف المراه الطبيعيه
كزوجة متفهمه وواعيه وام مواكبة للمستقبل ومتغيراته
وشهادتها التي نالتها ان لم تكن بحاجة الى الوظيفه
فلتدعها حتى تحتاج لها كحائط يسندها في وقت الضيق
او تدعم تلك الشهادة ببعض الدورات المفيده
ومن ثم تنظم وقتها بما يتناسب مع حياتها الجديده

اشكرك على الطرح

[Queen of buraydh]

الفاضل بريداوي اسمح لي بأني لا اتفق معك هنا


تقول انت :

الجلوس بالبيت مع العلم .., خيراً من الجلوس بها مع الجهل ..,؟!

اخ بريداوي وهل هدف طلب العلم مقرون بالخروج لصفوف الدراسه ؟
وهل الجلوس في البيت يعني الجهل ؟

صدقني اخ بريداوي من ارادت التعلم والاستزاده هناك طرق اخرى .. بكبسة زر تستطيع ان تقرأ عن ماتشاء .. وتتعلم ماتشاء بدون ما تخرج من منزلها وتتعب نفسها وتترك بيتها واطفالها ..

اصلاً من قال ان تعليمنا ناجح ؟؟

هل ترى طريقة حشو عقولنا ب400 صفحه .. وبعد الخروج من الامتحان تتبخر جميع تلك الصفحات

لا اعلم مالسبب في ذلك ؟

http://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=135639

[فانتازيا إعلامي]

وعليكم السلام
بريداوي9

من وجهة نظري (ان العلم نور.. انتهت على أيام الجهل ظلام )
الآن : ( العلم أنوار فأختر نورك )
يجب على المرأة ان تتعلم وتتعلم حتى لو أجلت الزواج ..
هو سلاح المستقبل ..
واعتقد ان الوظيفه هدف ...
واكثر النساء المتعلمات لم يتوظف الا اقل من الربع ...

شكراً لك

[عازفة ألحان الليل]

في هذا الموضوع او هذا الشأن

اندرج عليه الشباب والفتيات وليست مختصرة على الفتاة

فكلاهما يحاول ان يتعلم حتى ينجح ويتوظف لذالك نتج عندنا شباب بلا عقول

القصد من كلامي انت خصيت به المرأة ولكن في واقع الحال الرجل والمرأة ينهجون هذا المنهج

حتى تخرج اجيال من اجل الوظيفة ولا من اجل التعلم

وفي كلتا الحالتين هذه ليست من قيمنا الاسلامية سواء من ذكر وانثى

(لكل شيء طريق وطريق الجنة العلم)

[خالد التويجري]

عبد الله30

نعم للأسف الكثير من النساء يقرن التعلم بالوظيفة حتى ان بعض الفتيات تترك المواصلة بعد

الثانوية بسبب اليأس من الوظيفة0
نعم .., هذا شي مؤسف فعلاً ..,؟!
وهذا تحجيم لدور العلم للفتاة غير مقبول ..,!
الأجمل أن يكون التعلم هو الدافع الاول واذا حصلت الوظيفة فلا بأس وزيادة الخير خيرين0
نعم هذا الأجمل .., أتفق معك .

شكراً لك على المرور الكريم .



تحياتي .,’

[خالد التويجري]

أبو تهاني

بريداوي تسلم يا خلفهم على الموضوع
شكراً لك ..,
هنا مربط الفرس (العلم نور) !!!!

إن كان التخصص شريعة فهذا علم نافع حتى إن كانت لا ترغب بالوظيفة

و غيره من التخصصات مجرد عبث و إضاعة وقت إن كانت الفتاة لا ترغب أو لا تحلم حتى بالوظيفة
عذراً .., لا أتفق معك إطلاقاً ..,
العلم بجميع تخصصاته نافع ومؤدي إلى خير بحول الله وقوته .
هناك الرياضيات .., هناك اللغات .., هناك علم الإجتماع .., هناك علم النفس .., ............. الخ .

وموضوعي التعلم و العمل للفتاة .


تحياتي .,’

[خالد التويجري]

أم اليسر

موضوع جميل ويستحق النقاش وبكل جديه -
شكراً لكِ ..,
والأجمل مشاركتكِ وتواجدكِ فيه .
التعلم لدى الكثير من الناس عامه والنساء خاصه يكون وللأسف الشديد لهدف التوظيف


وهذه النظره السائده لدى الأغلبيه إن لم يكن الجميع- ولكن من وضع هذه الأسس والقواعد

المترسخه بالعقول ومنذ القدم-
نعم وبكل أسف هذه النظره السائده ..,
ومعكِ كل الحق بالتسائل ..,
من وضع تلك المفاهيم في عقول مجتمعنا ..,؟؟؟؟؟ <<< هنا ثمة سؤال رائع وجميل ..,
بالفعل كلماتك لامست الواقع المرير - نتعلم من أجل المال - بمعنى من أجل أهداف دنيويه


نذهب لنجلس لالننهل العلم -لا- بل لنقضي عليه وهو بمهده بطريقتنا هذه نقتل العلم وبكل

برود أعصاب -نقضي على روعته- على مافيه من فائده مرجوه للجميع-
نعم تلك نظرة قاصره لدور العلم للفتاة وتهيئتها كزوجه و أم متعلمه فاهمه واعيه مدركه .
صدقتي .
يذهب الجميع للمدارس - يمكثون أوقاتا طويله هي من أعمارهم تمضي- ليس إلا - لجني المال

هو الهدف الرئيسي بالتعليم - أدرس لكي تنجح -لما أنجح -لكي تتوظف- ولما أتوظف- لكي أجني المال


وهكذا الحال- الهدف هو الحياة - والمال - والمعيشه - نعم هذه أهداف ولا أنكرها البته-
وبكل أسف هي أهتمامات غُرست فينا وبشكل خاطئ وغير صحيح .
لعلي أحصر موضوعي هنا في ( تعليم الفتاة وحتمية وظيفتها ) .
ولكن -لاتجعلها الهدف الرئيسي-لعلمك - نعم لاتجعلها هي هدفك بالحياة -

إجعل جلوسك أمام المعلم -لتنهل منه - لتستقي الآداب والعلوم- والمعارف- - تخيل معي لو كان

هذا هو الهدف الآسمى من العلم - أوما تتغير نظرتك للحياة - ولاتكون هي - شغلنا الشاغل

عن العبادات والطاعات- لقد أشغلنا -طلب العيش عن الطاعه وحسن العباده -نلهث في الحياة

من أجل لقمة العيش - إنها الحاجه التي تجعل الإنسان ذليلا لغيره -
نعم العلم للتعلم .., والمصلحه الشامله للنفس والنشئ .., والمجتمع .
وليس بالضروره أن يتوج العلم بوظيفه هذه وجهة نظر أتفق معها .
والحاجه لا تذل إلا أصحاب النفوس الضعيفه .., والمريضه .
وإلا هديه عليه الصلاة و السلام فيما معناه ( من أصبح يملك قوت يومه معافى في بدنه آمن في سربه فقد حوى الدنيا وما فيها ) .
أسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يسخر لهذه البلاد - أمر رشد يعز فيه اهل طاعته ويذل فيه

أهل معصيته---
آمين آمين آمين ..,
أعتذر عن الإطاله -وأشكرك يا اخي الكريم على ماتفضلت بطرحه -

دعواتي لك بالتوفيق- والسعاده -
الإطاله النافعه إطالة محموده فشكراً لكِ ..,
والشكر مره اخرى على تفضلكِ بالمرور و المشاركه .
آمين آمين آمين .., جزاكِ الله خير . ولكِ بمثل ذلك .


تحياتي .,’

[خالد التويجري]

سيبويه القحطاني

مرحبا بالكريم بريداوي9
مرحباً بك أخي الكريم والفاضل .
أعتقد أن من تتعلم لأجل الوظيفة لهو شي جيد و هدف جميل و نبيل و يدل على حسن التفكير بالمستقبل.
فقط من أجل الوظيفه ..,؟؟
إن كان جوابك "نعم" .., فأسمح لي لا أتفق معك إطلاقاً .
ففي حياة المرأه ماهو أعظم و أفضل و أهم من الوظيفه .
وهو دورها الحقيقي الذي يجب أن تؤديه بعلم وفهم ودرايه . وهي وظيفتها الأسمى .
و لو أجتمعا معاً طلب العلم و البحث عن وظيفة , لكان أفضل و أجره عند الله عظيم.
هنا جمع بين طلب علم .., وطلب وظيفه .
بينما نقاشنا حول ( تعلم من أجل وظيفه ) . للفتاة فقط .
و في وقتنا الحاضر يجب على الفتاة أن يكون تفكيرها عالي و مستقبلي و ذلك بـ أن تدخل الأقسام التي فيها توظيف حتى لو كان القسم صعب.
هل من وجهة نظرك التفكير العالي و المستقبلي هو بالتعلم للوظيفه ..,؟
ألا تتفق معي على أن التعلم للعلم و المعرفه و للوظيفه الأهم للفتاة هو التفكير الأفضل و الأعلى
والأظمن لمستقبل الأجيال ..,؟؟؟؟!
و حقيقة أستغرب جنوح أغلب البنات للأدبي , و خاصة قسم روضة أطفال , و الخياطة , و لا أدري هل بمثل هذه الأقسام سنرتقي !!
بلا شك .., نعم سنرتقي ونرتقي ونرتقي .
فالروضه تعلم حسن التعامل والتربيه للأطفال . ( وهذا شي رائع ونافع لها و لأبنائها ..,. ومجتمعها ) .
وهكذا دواليك ..,

شكراً لك على المشاركه النافعه بحول الله .



تحياتي .,’

[خالد التويجري]

د/ ماسنجر

حوار جميل
والأجمل حضورك ومشاركتك .
حرية الإختيار للفتاة أمر مهم ..
فكونها تختار مثلاً البقاء بعد الجامعة حتى ولو كان قسمها مرموق ، فهو أمر إيجابي لا تخسره لأن مكانها الأساسي هو البيت وعملها الأساسي هو التربية ولكن ذلك لا يمنع من تواجدها في مكاتب الوظائف أياً كانت ، ويكفيها أنها تعلمت وعملت وثابرت وحملت الشهادة .
نتفق على ذلك .., وبدون أدتى شك .
ولكن البعض منهن تقول أتعلم لإتوظف .., وإلا لا حاجة لي بالتعلم ..,؟!
وتعلم المرأة أمر مهم جداً ، فأرى نساء كثيرات لم يتعلمن لا قراءة ولا كتابة ، تعتبر الإختبارات وأيامها عليها هموماً ومشقة فتبحث عن من يُدرس أبناءها ويعاونهم ... ولو كانت هي المقصود لما رأيتها تحمل كل هذه الهموم .
نعم هذه إحدى ضروريات أن تكون الأم متعلمه .
وإحدى وظائف تعلم المرأه وأهدافه . <<< أي التعليم للفتاة .
ومن وجهة نظري الشخصية ...
أرى أن جلوسها بعد الجامعة أفضل حتى يتسنى لها العمل بحياتها الزوجية مثلاً لأن الغالب تتزوج في تلك المراحل .
نعم .., وجهة نظر نحترمها ونقدرها ..,
خاصة من لا حاجة لها بالوظيفه في أمر دنيوي ..,؟!
والأهم و الأسمى أن لا يكون هدفها من العلم الوظيفه .., بل ماتفضلت به هنا .
موضوع شيق شكراً لك
والشكر لك على المرور و المشاركه .


تحياتي .,’

[خالد التويجري]

وجهة نظري مقاربة لوجهة نظرك وعن قناعة تامه
ان العلم اذا اقترن بالنيه لوجه الله
فهو لا يقتصر على الوظيفه
بل اثراء للعقل وترقيته اولا وهذا مانسمو له
ولكي يتناسب مع وظائف المراه الطبيعيه
كزوجة متفهمه وواعيه وام مواكبة للمستقبل ومتغيراته
وشهادتها التي نالتها ان لم تكن بحاجة الى الوظيفه
فلتدعها حتى تحتاج لها كحائط يسندها في وقت الضيق
او تدعم تلك الشهادة ببعض الدورات المفيده
ومن ثم تنظم وقتها بما يتناسب مع حياتها الجديده

اشكرك على الطرح
شموووخ

نعم هو ذلك الذي تفضلتي به ..,
أتفق معكِ تماماً ..,

والشكر لكِ على المرور والمشاركه .., أسعدني ذلك .


تحياتي .,’

[كـامـو]

مرحبا أخي بريداوي.


فقط من أجل الوظيفه ..,؟؟
إن كان جوابك "نعم" .., فأسمح لي لا أتفق معك إطلاقاً .

نعم من أجل الوظيفة فقط ,

أليس جميلا أن نرى فتاة تقوم بعملها و تنفع غيرها حتى لو كانت بدون علم.

أليس جميلا أن نرى فتاة تساعد عائلتها أو تعين زوجها بسبب هذه الوظيفة التي تعلمت من أجل الحصول عليها فقط.



ففي حياة المرأه ماهو أعظم و أفضل و أهم من الوظيفه .
وهو دورها الحقيقي الذي يجب أن تؤديه بعلم وفهم ودرايه . وهي وظيفتها الأسمى

بكل تأكيد أن هناك أشياء أهم و أسمى كـ بناء أسرة و تكوين حياة زوجية سعيدة و التفرغ لتربية الأبناء التربية السليمة , و ما أجمله عندما يجتمعا معا الوظيفة مع بناء الأسرة .





هل من وجهة نظرك التفكير العالي و المستقبلي هو بالتعلم للوظيفه ..,؟
ألا تتفق معي على أن التعلم للعلم و المعرفه و للوظيفه الأهم للفتاة هو التفكير الأفضل و الأعلى
والأظمن لمستقبل الأجيال ..,؟؟؟؟!

أعتقد أن الفتاة أو الشاب عندما يكونا في بداية المرحلة الثانوية و بالتحديد في أول ثانوي يكونا صغيرين جدا و أحيانا يكونا في بداية مرحلة المراهقة ,

و في هذا السن يحتاج الشخص للخطاب الواقعي أكثر من الخطاب التوعوي , و الواقع يحتم علينا بأن نحاكيهم عن المستقبل الذي قد يواجههم و إخبارهم عن قلة الوظائف المتوفرة في هذا الزمن و أن عليهم الدخول في أقسام عالية المستوى , ليحظوا بوظائف لتعينهم في أمور دينهم و دنياهم ,

و بلا شك لما الشاب أو الفتاة يعرف صعوبة الحياة بلا وظيفة و عرف عن حجم معاناة الناس في ظل إرتفاع أسعار كل شي من مواد غذائية أو مواد بناء , فإنه حينها سيسعى جاهدا للحصول للوظيفة , و العلم سيأتي من خلال سنوات الدراسة الجامعية أو من خلال تعمقهم في الوظيفة.

برأي الشخصي أعتقد أن التفكير في الوظيفة يأتي أولاً , و ثانياً يأتي العلم .

شكرا لك و عذرا على الإطالة.

[خالد التويجري]

Queen of buraydh


الفاضل بريداوي اسمح لي بأني لا اتفق معك هنا
لكِ ذلك .., وكما قيل ( الأختلاف لا يفسد للود قضيه ) .
ونختلف لنرتقي خيراً من أن نختلف لننتصر للذات .., أو لنفترق .
اخ بريداوي وهل هدف طلب العلم مقرون بالخروج لصفوف الدراسه ؟
واقع الحال .., يقول نعم وبكل تأكيد .
ونهل العلم من مصادره المباشره ( العلماء) صار ذكر في التاريخ اليوم ولا له وجود الأن .
وتكبد عناء المشقه .., والتعب لنهل العلم من اهله أصبح بديل عنه الصفوف الدراسيه اليوم .
ولم يذكر التاريخ أن أحداً تعلم من تلقاء نفسه دون معلم ..,؟!!!
فكل متعلم لا بد له من معلم قديماً .., وحديثاً .
وهل الجلوس في البيت يعني الجهل ؟
الجلوس في البيت يكون بعد الكبر .., ( بعدما تكون كبيره الفتاة ) .
بمعنى سبقه مرحلة التحضير والتهيئه ( صفوف الدراسه ) للقرار الأصوب في حياة المرأه . ( وهذه مسئولية الولي ) .
واقع الحال والمعايش الفعلي لحياتنا ..,
يقول لنا أنه لا يوجد فتاة تركت التعليم بعد الثانويه (مثلاً ) عكفت على أمهات الكتب ..,
وصارت تنهل من علم الأوائل و الأسبقين ..,
بل المؤكد و الثابت أن من تترك المدرسه تتوقف .., لأن العلم عندها ( الوظيفه ) ..,؟!
بلا شك قولي اعلاه في الغالب الأعم .., و الشواذ ( إن وجدوا ) لا قياس عليهم .
صدقني اخ بريداوي من ارادت التعلم والاستزاده هناك طرق اخرى .. بكبسة زر تستطيع ان تقرأ عن ماتشاء .. وتتعلم ماتشاء بدون ما تخرج من منزلها وتتعب نفسها وتترك بيتها واطفالها ..
وكيف يمكنها أن تقرأ وهي لم تخرج للمدرسه ..,؟
وقولكِ هذا ينطبق على من تترك المدرسه أو لنقل ( التعلم ) في مراحل متقدمه من الصفوف التعليميه .
كالثانويه مثلاً .., أو المتوسط .
وهنا مراحل لا يمكن بحال من الأحوال تلقي العلم ذاتياً فلا بد من معلم موضح شارح مُبيّن .
وكما أسلفت في قولي أعلاه .., لم يُذكر لنا أن من تركت التعليم عكفت على امهات الكتب .., لأنها وببساطه سوف تكون شاقه عليها صعبه تحتاج لمعلم .
ولا تظني اليوم ولسان حالكِ وانتِ متعلمه أن ماذهبتي اليه سهل التحقيق ..,
وفي متناول الفهم و العقل ..,
فلسان الحال قبل أن تتعلمي يختلف وبكل تأكيد عنه بعد التعلم وخاصة الجامعي .
وعموم القول في موضوعي ( هدف تعلم الفتاة .., هل هو للوظيفه فقط ) .
اصلاً من قال ان تعليمنا ناجح ؟؟
إن لم يكن ناجح فكيف صار عند الفتاة وسيله للوظيفه ..,؟
وعلى أي سبيل سوف تكون وهي موظفه بتأثير ( تعليم غير ناجح ) . ؟؟
هل ترى طريقة حشو عقولنا ب400 صفحه .. وبعد الخروج من الامتحان تتبخر جميع تلك الصفحات

لا اعلم مالسبب في ذلك ؟
يقول علماء النفس ..,
(لا يمكن لعلم عكف عليه الأنسان أن يتبخر دون فائده بل هو ركيزة علم الأنسان حتى و إن ظن بفقده .,)
أختي الفاضله .., الحشو هو مفاتيح الفهم و المعرفه لتصحيح ماقلتي عنه ( تعليم فاشل ) .
وعندها يمكن للفتاة الراغبه بالأستزاده ان تنهل حينها من أمهات الكتب .., وتعكف عليه .
أو ذلك العلم الذي ( بضغطة زر ) تتحصل عليه الفتاة .
لكن قبل ذلك ( الحشو ) لا أظن أنه بقدورها أن تُبحر بالعلم أو تتوسع فيه .
حتى وإن أتفقنا على أن تعليمنا فاشل .


أشكركِ على المرور و المشاركه .., وعذراً على الإطاله ..,



تحياتي .,’

[خالد التويجري]

فانتازيا إعلامي

من وجهة نظري (ان العلم نور.. انتهت على أيام الجهل ظلام )
الآن : ( العلم أنوار فأختر نورك )
هو نور قمت أنت بتجزئته .., ولا مشاحة في الإصطلاح ( كما يقال )
يجب على المرأة ان تتعلم وتتعلم حتى لو أجلت الزواج ..
نتفق وبلا شك على أن تتعلم و تتعلم وتتعلم .., ولا نختلف على ذلك .
لكن ( أجلت الزواج .., ؟ ) هنا نختلف ولا أتفق معك إطلاقاً .
فوجهة نظري أنها تتعلم و تتعلم من أجل أن تنجح في الزواج ..,
ومن ثم الأجيال التي تخرجها لنا .
كما وأن التجارب .., ومن سبق لها إتخاذ مثل ذلك القرار أثيتت لنا أنه فاشل ..,
ومخالف للفطره .., ولدور المرأه الحقيقي ..,
حيث تغليب دور ثانوي على دور أساسي جاء بنتائج منتكسه .., وغير نافعه .
هو سلاح المستقبل ..
واعتقد ان الوظيفه هدف ...
واكثر النساء المتعلمات لم يتوظف الا اقل من الربع ...
نعم هو سلاح المستقبل .., أتفق معك .
لكن لا أتفق على أنه هو المستقبل ..,
وجميل أن تكون الوظيفه هدف و الأجمل أن يكون الهدف الأسمى و الأولى
هو العلم للتعلم .., والوظيفه ثانويه .., وهدف ثاني .... بل ثالث أو رابع .
ويسبقها أهداف أهم و أساسيه .

شكراً لك
والشكر لك على المرور والمشاركه ..,



تحياتي .,’

[خالد التويجري]

في هذا الموضوع او هذا الشأن

اندرج عليه الشباب والفتيات وليست مختصرة على الفتاة

فكلاهما يحاول ان يتعلم حتى ينجح ويتوظف لذالك نتج عندنا شباب بلا عقول

القصد من كلامي انت خصيت به المرأة ولكن في واقع الحال الرجل والمرأة ينهجون هذا المنهج

حتى تخرج اجيال من اجل الوظيفة ولا من اجل التعلم

وفي كلتا الحالتين هذه ليست من قيمنا الاسلامية سواء من ذكر وانثى

(لكل شيء طريق وطريق الجنة العلم)
نعم .., صحيح .
صدقتي أختي الفاضله ..,
لكن لكل جانب منه نقاشات مختلفه تختلف بإختلاف ( الأطر ) .., والواجبات ..,
والمهام .......... وغيرها الكثير .
لذا خصصت موضوعي هذا عن الفتاة وفق أطرها الانثويه .., وواجباتها .., ومهامها الحياتيه و الإجتماعيه .


شكراً لكِ على المشاركه الكريمه .



تحياتي .,’

[حزام الأمان]

السلام عليكم

اخوي بريداوي لا أرى أيه مشكله في كون الفتاة تربط العلم بالعمل فأن يكون للانسان هدف خير
من أن يكون شخص فوضوي خاصة وأن تحديد الهدف من أهم دوافع النجاح.

[رحيل]

بريداوي

نتعلم من أجل العلم والعمل معاً

يعني بالمثل الشعبي (حج وشوفة موضي )

وإلا لوكان القصد من وراء الدراسه من أجل الوظيفه

لرأيت أغلبية الناس في هذا الوقت لم يكملوا التعليم لقلة فرص الوظائف

[مياسة]

هُناك الكثير من ربات البيوت الغير مُتعلمات تعليم جامعي,, عقليتهم اضعاف ممن وصلوا التعليم العالي !
من وجهة نظري,, ليس الهدف من التعليم هو الوظيفة بحد ذاتها.. او المرتب الشهري.. لأن اعتبر الوظيفة عضو فعال .. ومكانة اجتماعية,, ثم يليها المرتب الشهري الذي نعيش عليه, هذا رأيي رغم أني أُحب ان اقضي اغلب حياتي دراسة .. ولكن للحظ دور كبير في حياة الناس ...

عشتُ فترة عصيبة يوماً ما .. حينما اعلن لـ اهلي عدم رغبتي في اي وظيفة ..
وسأكتفي في الشهادة الجامعية وفقط ,, لـ اكون متفرغة لبيتي وزوجي وابنائي .. لكني من الغد تراجعت .. حينما احسست بأن قيمتي بدت تتضائل في المجتمع ..!


لكن لدي اسؤل يقول: ما سبب اقبال الشباب على الموظفات في زواجهم؟

[رحيل]

لكن لدي اسؤل يقول: ما سبب اقبال الشباب على الموظفات في زواجهم؟

لتحمل ثلث العبء عنهم وأحيانا الثلثان وقديكون كل العبء

والبعض من أجل الواجهه الإجتماعيه

[عازفة ألحان الليل]

طيب لو وجد فرص وظيفية كثيرة للفتاة

برأيك هل تعتقد انها سوف تجلس بالبيت وتقول لا داعي للتعلم فأنا فتاة ومصيري البيت ؟

وايضا الم تفكر في فتاة مطلقة ولها ابناء او ارملة او عانس

من يعول هاؤلاء لا تقل والدها لان الوالد لن يدوم لها والاخوة لن يفكر بها من الاساس

اذا تعلمها والوظيفه مستقبلها وسلاحها اللذي يجب ان تحصل عليه

[تلميذة الحياة]

مراحب اخوي بريداوي..

كثير من البنات تتعلم وتدرس من أجل الوظيفه ..
لكي تكون لها مكانه اجتماعيه خاصه في مجتمعها ..
وايضاً لتعف نفسها عن مسألة أخذ المال من زوجها أو أهلها ..

الغريبه ان الزوج اذا كانت زوجته موظفه أوعاملة إحترمها وصار لها قيمة عنده !
عكس اذا كانت ربة بيت تربي أولاده..تجده لايعطيها الا بصعوبه وبشق أنفس..
وأعتقد ان هذا السبب الكافي لحرص الفتيات على الوظائف ..



شكراً لك..

[أم اليسر]

غفر الله لك

بعض العلماء يرى بعدم جواز مثل هذا الدعاء ( ويذل فيه أهل معصيته )

لأنك إما أن تكوني من أهل المعاصي -وكلنا مقصرين- فتدعين بذلك على نفسك .

أو أنك ممن يزكي نفسه و يرى أنه مطهر من الذنوب و المعاصي .

و كان الأولى أن تقولي : ( ويهدى فيه أهل معصيته )








جزيت عني الخير كله -يا أخي الكريم

[الملتاعه]

نعم أخي بريداوي العمل والتعلم قرينا المرأة

هذا الوقت مايفيد المرأة إلا تعلمها الذي يقودها للعمل

دامت حروفك متألقة

[فلافل وطعميه]

التعلم والعمل عاملان مكملان لبعضهما


لو الموضوع كتب بمعرف عضو لما شاهدت هذه المجاملات


وعلى قولتهم ما خسرنا شئ

[خالد التويجري]

سيبويه القحطاني

مرحبا أخي بريداوي.
مرحبتين .., حبيب ألبي .
نعم من أجل الوظيفة فقط ,
هذا تغليب مفضول على فاضل ..,؟!
أليس جميلا أن نرى فتاة تقوم بعملها و تنفع غيرها حتى لو كانت بدون علم.

أليس جميلا أن نرى فتاة تساعد عائلتها أو تعين زوجها بسبب هذه الوظيفة التي تعلمت من أجل الحصول عليها فقط.
نعم جميل ..,
لكن ثمة أجمل و أروع .., بل و أوجب وأهم .
فالأجمل أن تكون لهدف أسمى وارقى وهو الدور الحقيقي لها ..,
بكل تأكيد أن هناك أشياء أهم و أسمى كـ بناء أسرة و تكوين حياة زوجية سعيدة و التفرغ لتربية الأبناء التربية السليمة , و ما أجمله عندما يجتمعا معا الوظيفة مع بناء الأسرة .
نعم ., هأنت ذا قلتها ..,
ونقضت سابق قولك ..,؟!
أعتقد أن الفتاة أو الشاب عندما يكونا في بداية المرحلة الثانوية و بالتحديد في أول ثانوي يكونا صغيرين جدا و أحيانا يكونا في بداية مرحلة المراهقة ,

و في هذا السن يحتاج الشخص للخطاب الواقعي أكثر من الخطاب التوعوي , و الواقع يحتم علينا بأن نحاكيهم عن المستقبل الذي قد يواجههم و إخبارهم عن قلة الوظائف المتوفرة في هذا الزمن و أن عليهم الدخول في أقسام عالية المستوى , ليحظوا بوظائف لتعينهم في أمور دينهم و دنياهم ,

و بلا شك لما الشاب أو الفتاة يعرف صعوبة الحياة بلا وظيفة و عرف عن حجم معاناة الناس في ظل إرتفاع أسعار كل شي من مواد غذائية أو مواد بناء , فإنه حينها سيسعى جاهدا للحصول للوظيفة , و العلم سيأتي من خلال سنوات الدراسة الجامعية أو من خلال تعمقهم في الوظيفة.
هنا تكريس أن الحياة ماده ..,؟!
وهنا غرس قيم دنيويه بحته خاليه من سمو ورفعة ورقي حقيقة أن نتعلم ..,
وحقيقة لماذا نرتاد المدارس ..,
وهنا أنا لا أتفق معك بتحديد الهدف من الدراسه .., حتى وإن كنت تكلمت عن واقع نعيشه بغلا وصعوبه توظيف .., لكن هذا ليس كل شي .
وليس هو الحياة أو نتوقف ..,؟!
برأي الشخصي أعتقد أن التفكير في الوظيفة يأتي أولاً , و ثانياً يأتي العلم .
إذاً لنغلق مدارسنا وجامعاتنا .., لأنه لا وظائف مظمونه للخريجين .

شكرا لك و عذرا على الإطالة.
والشكر لك على الحوار و المرور الثاني .., سعيد جداً بتواجدك .


تحياتي .,’

[د/ سحر]

شكرا أخي بريداوي علي طرح هذا الموضوع للحوار

فأنا أتفق مع الرأي أن الدراسة لا يجب أن يكون الهدف منها الوظيفة فقط فالأجمل إزدواج الهدف من الدراسة وهو هدف التعلم والإستزادة من العلم لننتفع به وننفع غيرنا في المستقبل وكذلك لنحصل علي الشهادات
التي ستكون لنا سلاحا قد نحتاج إليه في المستقبل إذا اضطرتنا الجاجة
وكلنا نعلم أن وظيفة المرأة الرئيسية أن تكون زوجة وأم
فالأم التي لا تعمل وحاصلة علي أعلي الشهادات العلمية يفخر بها أبناؤها وزوجها وتكون قدوة صالحة لهم وتكون أفضل من أي معلمة لهم وتحثهم علي التفوق والتقدم في الدراسة وقد تجد فيهم ما يرضي طموحها


فالعلم فريضة علي كل مسلم
ومسلمة ولكن علم الدين يأتي في المقدمة فيجب حين تدرس الفتاة هذا العلم أن يكون الهدف من هذه الدراسة هو العلم ففط لانه فرض وحين تحفظ الفتاة علوم الدين وتعرف كيف ترتل
القرآن فهو العلم النافع للدنيا والآخرة فكم من معلمة
دراسات إسلامية ولا تتقن قراءة القرآن فهي لم تنفع به نفسها ولا غيرها
ثم يأتي علم الدنيا من أدب وشعر وكيمياء وفيزياء ورياضيات وغيرها من فروع العلم التي يجب للفتاة دراستها دون الهروب منها بدافع دراسة غيرها من الدراسات السهلة لأن هذه الدراسة حتي لو كانت صعبة في تزيد من إدراك العقل والذكاء والثقة بالنفس والزوجة الذكية أكثر نجاحا في حياتها الزوجية حتي لو لم تتوظف وتخلق عندها روح الإبتكار والإبداع
‏
ولكن هناك هدف جدير بالإحترام والسمو وهو خدمة
المرأة المسلمة لأخواتها فهناك وظائف لا يصلح لها إلا المرأة مثل وظيفة طبيبة النساء والتوليد و الممرضة بأقسام النساء فإذا كان الهدف من الدراسة هو تلك الوظائف لحماية النساء المسلمات من التكشف والفحص بواسطة الرجال فهو هدف سامي ويستحق التشجيع وكذلك المعلمات بمدارس الفتيات حين يكون اهدف الفتاة من الدراسة هو الوظيفة لتعلم وتثقف وتحمي غيرها من الفتيات فهو أيضا هدف يستحق التقدير فخيركم من تعلم علما و علمه
وبذلك يمكن أن تكون وظيفة المرأة مكسبا لزيادة ميزان الحسنات و مكسبا للمال الذي يعينها في الدنيا وقد تساعد منه غيرها فتزداد البركة والفائدة

ولكني ضد أن تعمل المرأة وتخرج من بيتها لتعمل في وظائف يمكن أن يقوم بها الرجل وحده خاصة إذا كانت لا تحتاج للمال
فلي صديقات متخرجات من كليات الهندسة والكمبيوتر وكليات التجارة والمحاسبة وغيرها فضلن الجلوس بالبيت عن العمل بوظائف يمكن للرجل وحده القيام بها
أعتذر عن الإطالة وأدعو الله أن يجعل سعينا و عملنا كله خالصا لوجهه الكريم

[العبرى]

هل بالضروره أن تعمل أو بمعنى أصح "تتوظف" بعد دراسه ..,؟


في مثل هذه الظروف العمل ضروره..

الحياة الآن مشاركة أكثر من قبل..ويد العون من المرأة مقبوله..





هل صارت الوظيفه هدف التعليم والتعلم للمرأه ..,؟


الأغلبية يتعلمن لأجل الوظيفه..

ولضمان حياة مادية مستقره ومستوى معيشي أفضل



وأعتقد بأن العلم هو الهدف وليس الوظيفه

العمل بالعلم الذي تعلمناه إثبات للجود

وتحقيق للذات..





الجلوس بالبيت مع العلم .., خيراً من الجلوس بها مع الجهل ..,؟!


أفضل بلاشك..

لكن حين يقف المرء عند حد معين تبدأ مؤشرات التراجع لديه

فتجده ينسى الكثير..حتى يصبح يجهله..!


تبقى الشهاده سلاح للمرأه في أي ظروف قاسية تواجهها







تحيتي,,,

[كـامـو]

مرحبتين .., حبيب ألبي .

أهلا و سهلا بالغالي و مرحبا فيك ألف.

هذا تغليب مفضول على فاضل ..,؟!

نعم بكل تأكيد هو تغليب مفضول على فاضل , لأننا أخرجنا ( الدراسة للعلم و الوظيفة معاً ) من حوارنا عندما قلت رد رقم 15 . . .

هنا جمع بين طلب علم .., وطلب وظيفه .
بينما نقاشنا حول ( تعلم من أجل وظيفه ) . للفتاة فقط .

فأنا قلت في أول رد لي , أنه لو أجتمع العلم مع الرغبة بالوظيفة لهو شي جميل و أجره كبير عند رب العالمين.

لكن ما دام نقاشنا عن الدراسة للوظيفة , فأنا أرى أن هذا التفكير سليم و إن كان الأولى أن يمزج معه السعي بطلب العلم.

لكن إذا أن الشخص أراد الدراسة من أجل الوظيفة فقط , فأنا أرى أنه لشي جيد أن نرى شخص يفكر بمستقبله , و بالتأكيد هدفه جميل و سامي.

نعم ., هأنت ذا قلتها ..,
ونقضت سابق قولك ..,؟!

لا لا لم أناقض نفسي , فأنا ذيلة عبارة بــ و ما أجمله عندما يجتمعا معا الوظيفة مع بناء الأسرة .

فلو تلاحظ قلت أجتمعا , لأن التفكير في الوظيفة يأتي في سن متقدمة جدا يعني تقريبيا في سن الثانوية و في العمر يكون الشخص بعيد عن الزواج , فأنا قرنت التفكير بالوظيفة بحيث أن الشخص يدخل تخصص عالي لكي يضمن به وظيفة , و في خلال الدراسة الجامعية أو بعدها يأتي الزواج و بناء حياة زوجية سعيدة.

هنا تكريس أن الحياة ماده ..,؟!
وهنا غرس قيم دنيويه بحته خاليه من سمو ورفعة ورقي حقيقة أن نتعلم ..,
وحقيقة لماذا نرتاد المدارس ..,
وهنا أنا لا أتفق معك بتحديد الهدف من الدراسه .., حتى وإن كنت تكلمت عن واقع نعيشه بغلا وصعوبه توظيف .., لكن هذا ليس كل شي .
وليس هو الحياة أو نتوقف ..,؟!

أخي بريداوي لتعلم أن العلم يسري على المتعلمين حتى لو ما أرادو ذلك !! فينا فينا حتى لو ما بغينا :)

مثلا أنا لو فكرت بدخول قسم عالي من أجل الوظيفة مثلا أخترت قسم الطب أو الفيزياء , هل تعتقد أنه خلال مراحل الدراسة لن أستفيد من دراستي حتى لو ما كنت ناوي العلم !!

يعني أي شخص درس من أجل الوظيفة , فغصبا عليه أن يتعلم و إلا كيف بيعدي السنوات. :)

إذاً لنغلق مدارسنا وجامعاتنا .., لأنه لا وظائف مظمونه للخريجين .

حتى لو كانت الجامعة للعلم فقط فلن تجد أحد فيها إلا ما ندر !! عموما على الشخص أن يختار أقسام متوفره فيها الوظائف لكي يجد مراده.

عفوا سأعود لموضوعك فأنت قلت . . .

الجلوس بالبيت مع العلم .., خيراً من الجلوس بها مع الجهل ..,؟!

أعلم أنك كنت تقصد المرأة , لكن تخيل معي رجل متعلم و مليئ بالعلم و لكنه بلا وظيفه , فقط مُـتربع في بيته !! أنواع الهواش مع زوجته هه



شكرا لك و سعدت بمحاورتك.

[خالد التويجري]

السلام عليكم

اخوي بريداوي لا أرى أيه مشكله في كون الفتاة تربط العلم بالعمل فأن يكون للانسان هدف خير
من أن يكون شخص فوضوي خاصة وأن تحديد الهدف من أهم دوافع النجاح.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أتفق معكِ على الربط .., لكن المرفوض ( الحصر ) ..,؟!
حيث البعض تقول ( ليش أتعب نفسي و أدرس إذا أنا مو متوظفه ) ..,؟!!!
اما الهدف فبلا شك هو اساس حياة المسلم .


أشكركِ على المرور و المشاركه الكريمه . أسعدني ذلك .


تحياتي .,’

[خالد التويجري]

بريداوي

نتعلم من أجل العلم والعمل معاً

يعني بالمثل الشعبي (حج وشوفة موضي )

وإلا لوكان القصد من وراء الدراسه من أجل الوظيفه

لرأيت أغلبية الناس في هذا الوقت لم يكملوا التعليم لقلة فرص الوظائف
نعم صدقت أخي الفاضل ..,
أحسنت بارك الله فيك .
لكن وكما رددت أنا مراراً هنا هناك من تحصر التعلم بالوظيفه وتقصرها عليها ..,
وهذا المرفوض عندي ..,

شكراً لك على المرور والمشاركه الطيبه ..,


تحياتي .,’

[خالد التويجري]

مياسة

هُناك الكثير من ربات البيوت الغير مُتعلمات تعليم جامعي,, عقليتهم اضعاف ممن وصلوا التعليم العالي !
من وجهة نظري,, ليس الهدف من التعليم هو الوظيفة بحد ذاتها.. او المرتب الشهري.. لأن اعتبر الوظيفة عضو فعال .. ومكانة اجتماعية,, ثم يليها المرتب الشهري الذي نعيش عليه, هذا رأيي رغم أني أُحب ان اقضي اغلب حياتي دراسة .. ولكن للحظ دور كبير في حياة الناس ...
نعم ترتيب مقبول .., يحمل كثيراً من الواقعيه .
عشتُ فترة عصيبة يوماً ما .. حينما اعلن لـ اهلي عدم رغبتي في اي وظيفة ..
وسأكتفي في الشهادة الجامعية وفقط ,, لـ اكون متفرغة لبيتي وزوجي وابنائي .. لكني من الغد تراجعت .. حينما احسست بأن قيمتي بدت تتضائل في المجتمع ..!
وهل قيمة المرأه في الوظيفه فقط ..,؟
أظن أن من تحسن صياغة تجربتها العلميه مع حياتها الإجتماعيه سوف تحضى بمكانه أفضل و أرقى من لو كانت موظفه (قد لا تكون لها ذات القيمه الأصل ) .
والصوره هنا في قولك تختلف عن من جعلت الأصل في تعلمها ( الوظيفه) وإلا فلا حاجة لها بالتعلم ..,

لكن لدي اسؤل يقول: ما سبب اقبال الشباب على الموظفات في زواجهم؟
يبدو لي على ( المتعلمات ) أكثر منه على الموظفات ..,
ولا مرجعيه موثوقه في دعوى
أن الموظفات لهن الحضوه الأولى في نصيب الزواج .

بل يبدو لي أنه لا زال عندنا أن الموظفه هي الأقل نصيب ..,؟! خاصه من الشباب الجامعي فما فوق .
وكلا النظريتين كمقياس زواج لا أتفق معهما .


أشكركِ على المشاركه .., والمرور أسعدني ذلك .



تحياتي .,’

[الاستاذ.د .]

أعتقد أن أعظم نجاح للمرأة هو نجاحها في وظيفتها الرئيسـة , وهي القيام على شؤون البيت وإتقان هذا الدور المتوقف عليها ..
وهذا الدور يحتاج للعلم حتى تقوم به الزوجة على أكمل وجه ..
وإن احتاجت المرأة إلى العمل خارجاً فلا بأس إذا لم يؤثـر على العمل الأصلي للمرأة , وهو إدارة شؤون البيت ..

يجب على المرأة ان تتعلم وتتعلم حتى لو أجلت الزواج ..
هو سلاح المستقبل ..
أخي فانتازيا : الوقاية أولى من العلاج ..
وما الفائـدة إذا صنعت المرأة السلاح وجلست ( تتفـرج ) عليـه ؟!!

تحياتي لك ولأخي بريـداوي ..

[خالد التويجري]

طيب لو وجد فرص وظيفية كثيرة للفتاة

برأيك هل تعتقد انها سوف تجلس بالبيت وتقول لا داعي للتعلم فأنا فتاة ومصيري البيت ؟

وايضا الم تفكر في فتاة مطلقة ولها ابناء او ارملة او عانس

من يعول هاؤلاء لا تقل والدها لان الوالد لن يدوم لها والاخوة لن يفكر بها من الاساس

اذا تعلمها والوظيفه مستقبلها وسلاحها اللذي يجب ان تحصل عليه

عذراً أختي الكريمه ..,
أنتِ تطرقتي في بداية مشاركتكي لموضوع مختلف عن مجال طرحي .
لذا ورغبة في عدم تشعب الموضوع أعتذر منكِ عن تناوله .
أما قولكِ في نهاية المشاركه ( أخر سطر ) ..., فأقول ...
لا أظن أنه هناك أحد قال في عدم حصولها على فرصة تعلمها ليكون سلاحها ( كما قلتي ) ..
لكني هنا أسأل هل ( ربط التعلم بالتوظف عند الفتاة ) صحيح . ؟
هل يصح حصر ( التعلم ) للحصول على ( الوظيفه ) فقط ..,؟

اشكركِ على المرور و المشاركه الكريمه ..,



تحياتي .,’

[عازفة ألحان الليل]

عذراً أختي الكريمه ..,
أنتِ تطرقتي في بداية مشاركتكي لموضوع مختلف عن مجال طرحي .
لذا ورغبة في عدم تشعب الموضوع أعتذر منكِ عن تناوله .
أما قولكِ في نهاية المشاركه ( أخر سطر ) ..., فأقول ...
لا أظن أنه هناك أحد قال في عدم حصولها على فرصة تعلمها ليكون سلاحها ( كما قلتي ) ..
لكني هنا أسأل هل ( ربط التعلم بالتوظف عند الفتاة ) صحيح . ؟
هل يصح حصر ( التعلم ) للحصول على ( الوظيفه ) فقط ..,؟

اشكركِ على المرور و المشاركه الكريمه ..,



تحياتي .,’

لا لم اخرج عن موضوعك في بداية مشاركتي ولكني تكلمت عنه بشكل عام انت تكلمت عن المرأة

وانا تكلمت عن كل الجنسين وانا نظرتهم للتعلم حتى يحصل على وظيفة هذه غلط من كل الجنسين

لكني هنا أسأل هل ( ربط التعلم بالتوظف عند الفتاة ) صحيح . ؟
هل يصح حصر ( التعلم ) للحصول على ( الوظيفه ) فقط ..,؟

اعتقد اني جاوبت على السؤال هذا ...

اشكرك

[مجد88]

التعلم أخي بريداوي للمرأة ضرورة أكتر إلحاحا في عصرنا هذا من العصر الماضي ، ليس بالضرورة من أجل العمل ، فتستطيع أن تعمل المرأة بدون تعلم في مشروع خاص مثلا ، لكن التعلم من أجل العلم كفريضة على كل مسلم ولأن الأم مدرسة إذا أعددتها أعددت شعبا بأكمله ، قد تقول لي كانت جدتي أمية لاتعرف ان تفك الخط ؛ أشاطرك الرأي لكنها لم تكن في عصر التكنولوجيا والاتصال و التيارات الفكرية المسمومة ولم تكن تعرف الا ما يقوله أفراد اسرتها وما حفظته من القرآن الكريم فكلها أفكار منبثقة من عقيدتنا وديننا السمح، قارن الآن ما تراه المرأة على الفضائيات وما تسمعه من أفكار على النت، وأين وصلت المرأة العربية بين نساء العالم؟! وأين كانت فيما مضى؟؟؟
هل المسكن المبني على أساس قويم مثل المسكن الذي بني بلا مخطط ولا أساسات عميقة الجذور..
المرأة بحاجة للعلم لا من أجل أن تحظى بوظيفة أولا ثم زوج فيه مواصفات ترضي عيون الرقابة والتفتيش عن مظاهر مقاييس الجودة ..
المرأة بحاجة لسلاح العلم لتدافع به عن دينها وهويتها ولغتها وأسرتها وتكون قادرة على مواجهة أي تيارات فكرية مسمومة تود أن تنزل المرأة المسلمة من عليائها وكرامتها إلى أسفل درك..

وقد تحتاج للعمل لظرف ما فتكون الأكثر وعيا ، لتجعل من مهنتها عبادة وشرف وتساهم في الأسرة وتكون فردا منتجا معينا لهم بدلا من أن تكون عبئا ثقيلا..
فقط تعلم المرأة ضرورة بحد ذاتها وليس من أجل العمل والزوج بل من أجل بناء مجتمع قادر على مواجهة الصعوبات سواء كانت فكرية أو اجتماعية وقادرا على إيجاد الحلول للمشكلات الأسرية المعاصرة بوعي وفكر سليم..

معذرة أخي بريداوي للإطالة فقد شدني طرحك القيم .

لك الشكر والتقدير..

دمت بخير...

..

.

[خالد التويجري]

تلميذة الحياة

مراحب اخوي بريداوي..
حيك أختي الفاضله تلميذه
كثير من البنات تتعلم وتدرس من أجل الوظيفه ..
لكي تكون لها مكانه اجتماعيه خاصه في مجتمعها ..
وايضاً لتعف نفسها عن مسألة أخذ المال من زوجها أو أهلها ..
من أجل الوظيفه .., ؟؟؟ هنا محل أنتقادي ونقدي ..,!!
عفف النفس لا يمكن بحال من الأحوال أن يكون عن الزوج أو الأهل ..,!
أظن هذا تفكير لا يصح . فالزوج مسئوليته النفقه عليها و أبنائها ..,
وقبل الزواج كانت تحت مسئولية الأهل .., ( وفق المنطق بالحاجه و الأحتياج ) .

الغريبه ان الزوج اذا كانت زوجته موظفه أوعاملة إحترمها وصار لها قيمة عنده !
عكس اذا كانت ربة بيت تربي أولاده..تجده لايعطيها الا بصعوبه وبشق أنفس..
وأعتقد ان هذا السبب الكافي لحرص الفتيات على الوظائف ..
عفواً ..,
لا أتفق معكِ .., وإن وجدت فهي بحدود ضيقه ولا يقاس عليها ..,؟!


شكراً لك..
والشكر لكِ على المرور و المشاركه ..,



تحياتي .,’

[خالد التويجري]

نعم أخي بريداوي العمل والتعلم قرينا المرأة

هذا الوقت مايفيد المرأة إلا تعلمها الذي يقودها للعمل

دامت حروفك متألقة
ولكن هذا تحجير واسع ( كما يقولون ) ..,؟ اختي الفاضله الملتاعه .
ثم ماذا عن تعلمها إذا لم يقدها للعمل ..,؟
هل تستمر فيه ..,؟ أم تتركه ..,؟!

أشكركِ على المرور و المشاركه ..,


تحياتي .,’

[خالد التويجري]

فلافل وطعميه

التعلم والعمل عاملان مكملان لبعضهما
هذا أكيد .., ولكن ليس هذا موضوعنا ..,
ثم مارأيكِ أيهم أهم وافضل كهدف تسعى لتحقيقه المرأه ( التعلم ) أم ( العمل ) ..,؟
لو الموضوع كتب بمعرف عضو لما شاهدت هذه المجاملات


وعلى قولتهم ما خسرنا شئ
لو أتفقت الأراء لبارت السلع .., ( كما يقال ) .
وما أنا إلا عضو في الأصل .


شكراً لكِ على المرور والمشاركه ..,



تحياتي .,’

[آمـــال]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لكن أخص حديثي عن ( المرأه ) ..,
هل بالضروره أن تعمل أو بمعنى أصح "تتوظف" بعد دراسه ..,؟
هل صارت الوظيفه هدف التعليم والتعلم للمرأه ..,؟ وإلا لا حاجة بها أن تذهب للمدرسه .

بالتأكيد أن التعليم ليس من أجل الوظيفة....
بل هو للتعلم ذاته.. لنفع النفس أولا .. ونفع الغير ثانيا.. وأقصد بالغير من هم في المجتمع سوى ما كانوا في العمل..

حقيقة استغربت جدا من أن أغلب الردود توضح أن التعليم من أجل الوظيفة والعمل..!!!

لا أنكر أن العمل وبالذات في التعليم يهب الإنسان قدرة على التعامل مع جميع أنواع البشر.. السهل.. اللين.. المزاجي.. العصبي.. الأناني.. الخدوم.. المستقيم.. المفرط.....الخ

ولكن التعلم لأجل الوظيفة يجب ألا يكون هدفا..

كثير ممن أعرفهن نلن قسطا من التعليم كافٍ لنيلهن أفضل المراتب في الوظيفة (نسبة وتخصصا).. ومع ذلك آثرن الوظيفة الأساسية وهي إدارة البيت وتربية النشء..

بل إن بعضهن لم تتزوج.. ولم تقّدم على الوظائف الرسمية..

ومن واقع تجربة شخصية.. جلوس المرأة في بيتها هي أفضل وأعظم وأسمى وظيفة تقوم بها في الحياة..


لكم تقديري واحترامي


.

[خالد التويجري]

د / سحر

سعيد جداً بتواجدكِ بالموضوع .

نعم صدقتي ..,
بكل صدق وحق مشاركتكي تحمل الأمل و التطلع الذي أرجوه و أتمناه أن يصير في مجتمعنا ..,
والمجتمعات الإسلاميه قاطبه .
لم أجد مأضيفه على قولكِ ..,
فشكراً كل الشكر على هذه العقليه الفذه وعلى هذا التفكير المتزن .



تحياتي .,’

[خالد التويجري]

العبرى

في مثل هذه الظروف العمل ضروره..

الحياة الآن مشاركة أكثر من قبل..ويد العون من المرأة مقبوله..
صحيح الحياة مشاركه .., لكن
هذا موضوع ثاني ..,
فتركيزي هنا على ( هدف ) التعلم عند المرأه ..,؟!
الأغلبية يتعلمن لأجل الوظيفه..

ولضمان حياة مادية مستقره ومستوى معيشي أفضل

وأعتقد بأن العلم هو الهدف وليس الوظيفه
العبارتان اعلاه أجدهما متناقضتين ..,؟!
فأيهما مقدم على الأخر ( العلم ) أم ( الوظيفه ) ..,؟!
العمل بالعلم الذي تعلمناه إثبات للجود

وتحقيق للذات..
ألا يمكن للذات أن تتحقق و للوجود أن يثبت من خلال ممارسة العلم في المنزل ومع الحياة الأسريه .., والزوج ومن خلال إدارة المنزل بعلم ومهنيه وفهم .., بمعنى مع الوظيفه الأسمى للمرأه .., ؟؟؟؟؟
أفضل بلاشك..

لكن حين يقف المرء عند حد معين تبدأ مؤشرات التراجع لديه

فتجده ينسى الكثير..حتى يصبح يجهله..!
أظن هذا يتحقق عندما يكون العلم لهدف الوظيفه فقط ..,
وقصر أهداف التعلم على الحصول على مرتب .., عندها يصير مأشرتي له أعلاه .
أما من تجعل الهدف من التعلم التعلم والعلم ..,
وللرقي وتحقيق الذات فأظنها سوف تتطور و (تحدّث) علمها كل حين
وكل وقت .., وكل فرصه .
تبقى الشهاده سلاح للمرأه في أي ظروف قاسية تواجهها
يقيناً هذا شي مؤكد ومتفق عليه .., صحيح .
تحيتي,,,
والشكر لكِ على المرور والمشاركه .., أسعدني ذلك .



تحياتي .,’

[خالد التويجري]

سيبويه القحطاني



نعم بكل تأكيد هو تغليب مفضول على فاضل , لأننا أخرجنا ( الدراسة للعلم و الوظيفة معاً ) من حوارنا عندما قلت رد رقم 15 . . .
بل قصرناها على الوظيفه .., وهذا محل إعتراضي .,؟!
فأنا قلت في أول رد لي , أنه لو أجتمع العلم مع الرغبة بالوظيفة لهو شي جميل و أجره كبير عند رب العالمين.
بلا شك لن يرفض أحد الوظيفه .., بعد علم .
لكن ليس هذا موضوعي ..,
موضوعي ( حصر ) العلم للوصول للوظيفه .., عند المرأه .
لكن ما دام نقاشنا عن الدراسة للوظيفة , فأنا أرى أن هذا التفكير سليم و إن كان الأولى أن يمزج معه السعي بطلب العلم.
بل أظن أنه الأولى أن يكون السعي للعلم ..,
ولا بأس أن يمزج معه الحصول على وظيفه .
لكن إذا أن الشخص أراد الدراسة من أجل الوظيفة فقط , فأنا أرى أنه لشي جيد أن نرى شخص يفكر بمستقبله , و بالتأكيد هدفه جميل و سامي.
عفواً ..., تكريس تقديم مفضول على فاضل ..,
لا لا لم أناقض نفسي , فأنا ذيلة عبارة بــ و ما أجمله عندما يجتمعا معا الوظيفة مع بناء الأسرة .

فلو تلاحظ قلت أجتمعا , لأن التفكير في الوظيفة يأتي في سن متقدمة جدا يعني تقريبيا في سن الثانوية و في العمر يكون الشخص بعيد عن الزواج , فأنا قرنت التفكير بالوظيفة بحيث أن الشخص يدخل تخصص عالي لكي يضمن به وظيفة , و في خلال الدراسة الجامعية أو بعدها يأتي الزواج و بناء حياة زوجية سعيدة.
ولكن أيهما أولى .., ؟؟ وأهم .., ومقدم على الأخر ..,؟!!
أخي بريداوي لتعلم أن العلم يسري على المتعلمين حتى لو ما أرادو ذلك !! فينا فينا حتى لو ما بغينا :)

مثلا أنا لو فكرت بدخول قسم عالي من أجل الوظيفة مثلا أخترت قسم الطب أو الفيزياء , هل تعتقد أنه خلال مراحل الدراسة لن أستفيد من دراستي حتى لو ما كنت ناوي العلم !!

يعني أي شخص درس من أجل الوظيفة , فغصبا عليه أن يتعلم و إلا كيف بيعدي السنوات. :)
هذا مؤكد .., ولا غبار عليه .
حتى لو كانت الجامعة للعلم فقط فلن تجد أحد فيها إلا ما ندر !! عموما على الشخص أن يختار أقسام متوفره فيها الوظائف لكي يجد مراده.
هنا يكمن الخلل من وجهة نظري ..,
وهنا موضع سعيي لتصحيح المفهوم من أن نتعلم ..,
وهنا محل إستنكاري أن نجعل كسب العلم لكسب الرزق ..,فقط ؟!
عفوا سأعود لموضوعك فأنت قلت . . .

أعلم أنك كنت تقصد المرأة , لكن تخيل معي رجل متعلم و مليئ بالعلم و لكنه بلا وظيفه , فقط مُـتربع في بيته !! أنواع الهواش مع زوجته هه
يشرفني أن تعود لموضوعي .., ومصدر فخري و أعتزازي ان تعود لموضوعي .
حياك الله ياهلا .., وغلا .
تربع الرجل في بيته بعد تعلم .., أظنه خطأ فادح أرتكبه هو بنفسه ضد نفسه .
حيث قرن حصوله على العلم و الشهاده بضرورة الوظيفه و التعيين ..,؟
وربطهما ربطاً لا ينفكا عن بعضهما .., وهذه المشكله و المعضله هنا ..,؟!
شكرا لك و سعدت بمحاورتك
بل الشكر لك ولمشاركتك وتواجدك في الموضوع .., سعيد جداً بحوارك .
وسعيد جداً بسعة صدرك ..,


تحياتي .,’

[خالد التويجري]

الأستاذ . د

أعتقد أن أعظم نجاح للمرأة هو نجاحها في وظيفتها الرئيسـة , وهي القيام على شؤون البيت وإتقان هذا الدور المتوقف عليها ..
وهذا الدور يحتاج للعلم حتى تقوم به الزوجة على أكمل وجه ..
وإن احتاجت المرأة إلى العمل خارجاً فلا بأس إذا لم يؤثـر على العمل الأصلي للمرأة , وهو إدارة شؤون البيت ..
أتفق معك تمام الأتفاق ..,
ومشكلة البعض من نسائنا ( هداهن الله ) أنهن ربطنا التعلم بالوظيفه ..,
وإلا لاحاجة لها بالتعلم ..,؟!!
تحياتي لك ولأخي بريـداوي ..
والشكر لك على المرور و المشاركه .., أسعدني ذلك .


تحياتي .,’

[دانيــــا]

العلم بلا عمل...هلاكـ بلا جدل

سلاامي لبنات جده والخبر
خلقن لأنفسهن الأعمال..
ولم ينتظرن الشاه جيهان..!!!

[خالد التويجري]

الفنانه و المبدعه

أشكر لكِ توضيحكِ .., وأشكر لكِ مروركِ مره أخرى .
أتضحت الصوره .., نعم شكراً .



تحياتي .,’

[خالد التويجري]

أختي الكريمه ..., مجد88

التعلم أخي بريداوي للمرأة ضرورة أكتر إلحاحا في عصرنا هذا من العصر الماضي ،
هذا لا خلاف عليه البتّه ..,
والعلم ضرورته قديماً وحديثاً .., وللجميع . أتفق مع هذا القول تمام الإتفاق .
ليس بالضرورة من أجل العمل ،
بكل أسف يطغى على كثيرٍ من عقول بناتنا أنه من أجل العمل .., ؟؟؟؟!
ودونك البعض هنا كعيّنه منهن ..,؟!!!
لكن التعلم من أجل العلم كفريضة على كل مسلم ولأن الأم مدرسة إذا أعددتها أعددت شعبا بأكمله ،

المرأة بحاجة لسلاح العلم لتدافع به عن دينها وهويتها ولغتها وأسرتها وتكون قادرة على مواجهة أي تيارات فكرية مسمومة تود أن تنزل المرأة المسلمة من عليائها وكرامتها إلى أسفل درك..

هذا مأحاول إيصاله هنا . وتأكيده .
أتفق معكِ فيه بكل تأكيد ويقين .., وأمنيه أن يتحقق في مجتمعاتنا الإسلاميه ..,

معذرة أخي بريداوي للإطالة فقد شدني طرحك القيم .

لك الشكر والتقدير..

دمت بخير...
بل إطاله محموده مرغوبه .., مفيده .
بارك الله فيكِ ونفع بكِ الأسلام و المسلمين .
والحمد لله أن جاز لكِ الموضوع .., أشكركِ .
والشكر لكِ أيضا على الحضور و المشاركه .., أسعدني ذلك كثيراً .
دمتِ بخير .



تحياتي .,’

[خالد التويجري]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


بالتأكيد أن التعليم ليس من أجل الوظيفة....
بل هو للتعلم ذاته.. لنفع النفس أولا .. ونفع الغير ثانيا.. وأقصد بالغير من هم في المجتمع سوى ما كانوا في العمل..

حقيقة استغربت جدا من أن أغلب الردود توضح أن التعليم من أجل الوظيفة والعمل..!!!

لا أنكر أن العمل وبالذات في التعليم يهب الإنسان قدرة على التعامل مع جميع أنواع البشر.. السهل.. اللين.. المزاجي.. العصبي.. الأناني.. الخدوم.. المستقيم.. المفرط.....الخ

ولكن التعلم لأجل الوظيفة يجب ألا يكون هدفا..

كثير ممن أعرفهن نلن قسطا من التعليم كافٍ لنيلهن أفضل المراتب في الوظيفة (نسبة وتخصصا).. ومع ذلك آثرن الوظيفة الأساسية وهي إدارة البيت وتربية النشء..

بل إن بعضهن لم تتزوج.. ولم تقّدم على الوظائف الرسمية..

ومن واقع تجربة شخصية.. جلوس المرأة في بيتها هي أفضل وأعظم وأسمى وظيفة تقوم بها في الحياة..


لكم تقديري واحترامي


.

أختي الفاضله .., الفارسه .
مداخله قيّمه .., ورائعه ومفيده . أشكركِ عليها .

نعم صدقتي ..,
حتى أنا أيضا إستغربت البعض هنا الذين يؤكدون ظروره التعلم من اجل الوظيفه .
وكم هو رائع أن تنقلي لنا تجربتكِ .., وتجارب من هم حولكِ .
بارك الله فيكِ .

سعدت جداً بتواجدكِ ومشاركتكِ .., شكراً لكِ .



تحياتي .,’

[المعروف]

العلم نور..
هكذا تعلمنا...

والعلم للفتاة امر مهم .. ولا شك أفادها في كثير من الامور

لاننكر ان تعلم الفتاة منحها فرصة التعرف على مالها وماعليها ..
وبالتالي صار الرجل لاينعم بمميزات اسلافه الرجال ...

[جنة77]

لا ما عتقد ان التعلم مقترن بالعمل

طبعاً التعلم شي ضرررروري وما حد يقدر يقول غير كذا
بس العمل .. ما اعرف ... لو كانت الظروف صعبة طبعاً يكون العمل هنا شي لابد منه...

بس اعتقد المرأة الآم كفاية عليها عملها بالبيت... وانا هنا ما استهين فيها او شي

يعني الام حاملة اعظم وظيفة ممكن تلاقيها بأي دائرة ... هي المسؤلة عن تنشئة اجيال الغد ، عماد المجتمع والدين

يعني هي لمن تطلع تشتغل وتسيب عيالها اما عند الاهل أو الشغالة.. وما تعرف ايش اللي يتعلمونه ولا ايش اللي يتربون عليه... ما اعتقد انها استفادت حاجة


بس بنفس الوقت انا ما انكر اننا محتاجين المرأة في اماكن كثيرة ، مثل : بالمستشفى .. مانكون محتاجين دكتورة هي اللي تكشف علينا ؟؟؟ او ممرضة؟؟.....ليش لأننا مستحيل اننا نتكشف على رجال حتى لو قلنا هذا دكتور

في المحلات اللي تبيع الملابس النسائية ، مانكون محتاجين لبنت او مرأة ؟؟

وفي المطار ما نكون محتاجين لمراة تكون معنا ..؟؟؟؟!!


ف انا باعتقادي هي مسألة صعبة... انا معها وماني معها

والله يوفق الجميع

وتقبلوا مروري