مشاهدة النسخة كاملة : سعودية دون محرم ..تنام في سيارة الهندي
اسم العضو
19-05-08, 02:36 pm
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
http://h-shrqia.com/up/uploads/14ebc6140d.jpg (http://h-shrqia.com/up/)
لجأت سعودية قادمة من الدمام إلى تحويل سيارة تاكسي إلى غرفة نوم مع ابنتيها للمبيت بعد تعذر قبولهن للسكن لدى عدد من الشقق المفروشة بمدينة الرياض بحجة عدم وجود محرم واشتراط أصحاب الشقق إحضار موافقة من الشرطة.
وزارت السعودية ( ف . ع ) مركز شرطة المعذر بالرياض الذي بدوره قام بالاعتذار منهن بحجة أن لديهن الأوراق الثبوتية (كارت العائلة) وتذاكر رحلة السفر وأن الأمر ليس من اختصاصه مع وجود الأوراق الثبوتية.
وقدمت الأم مع ابنتيها عرضاً ماليًا لصاحب التاكسي (هندي الجنسية) الذي وافق عليه بعد أن تنقل بهن بين عدد كبير من الشقق ومركز الشرطة، بأن يقوم بتأجير السيارة طيلة الليل حتى اليوم التالي. وقد قاموا بتحويل سيارة التاكسي إلى غرفة نوم والمبيت داخلها حتى صباح اليوم التالي موعد إجراء المقابلة الشخصية للبنات واجتياز امتحان القبول للابتعاث للدراسة خارج المملكة.
تجدر الإشارة إلى أن ولي أمر الفتاتين يرقد بأحد المستشفيات الخاصة بالدمام ولم يتمكن من مرافقة أسرته، علمًا بأن الأم وابنتيها عليهن الوقوف بقائمة الانتظار للمقابلة الشخصية عند الساعة الخامسة فجرًا استعدادًا لدخول القاعة السابعة صباحاً.
وأبدى السائق الهندي تعاطفاً كبيرًا مع الأم وبناتها قائلاً "أنه لولا وجود عدد كبير من أصدقائه في السكن لكان قدم لهن غرفته ليناموا بها" ولم يتردد في النوم بالقرب من أحد الأماكن التجارية القريبة حتى الصباح.
وتساءلت الأم السعودية "تحت أي مبرر احرم أنا وبناتي من استئجار شقه وأضافت أنهن تعرضن لخطر المبيت خارج مكان آمن خاصة إن التأخير وعدم حضور موعد الامتحان سيفقد بناتها فرصة الدراسة و الإبتعاث لإكمال تعليمهن".
منقوووووووووول من إيميلي ...
التعليق ,,,
سبق ان كتبت هنا موضوع عن ا لسماح والموافقة للمرأة السعودية بالسكن بالفنادق والشقق المفروشة بدون محرم ,, وبعد فترة قرأت ان المفتي العام منع هذا القرار درعآ للفتن ,,
والأن نحن امام حيثيات هذه القضية مما أجبر هذه العائلة بالمبيت في سيارة الهندي ّّ!!!!
أكيد هناك خطاء من قبل الأم بالسفر من الدمام الى الرياض بدون محرم ...
ممانتج عنه بحثها عن سكن أيضآ بدون محرم ..
رغبتهم في دراسة الفتاة وتكميل تعليمها خاج البلاد وقد يكون أيَضآ بدون محرم !!!!!!
هذه ضريبة الأنفتاح القادمه التي يطالب بها المنفتحون
هنا عدة مشكلات للأنفتاح تحتاج الى أرائكم !!؟؟!!
سلام....
عجوز سمنسي
19-05-08, 02:51 pm
ياسيدي هل وقف المحرم على الزوج فقط ؟
هناك من يستطيع ان يقدم معها كمحرم من عائلتها
لكن يبدو ان شساسة الانفتاح هناك جعلت هذه المرأة تتوهم اشياء غريبة
ياسيدي : العتب ليس عليها فهي أمرأة لاناقة لها ولاجمل
العتب على الدلوخ اللي وراها وتاركينها تسافر
طلع الهندي ارجل منهم وربي
قرار المفتي كان صائبا بسبب ان الامر قد يتعدى لفتنة اكبر من اجل حل مشكلة واحدة
لا ياسيدي هناك من يحاول ان يثير مثل هذه القضايا من اجل ان يمرر لشهونه فيما بعد
دامهن بالرياض كان راحن لفندق لوذان نسائي 100%
بس قل الدبرة
وبالنسبة لحضورهن بدون محرم
للناس ظروفهم والدنيا تحكم الله لا يجيب ساعة الشر
Queen of buraydh
19-05-08, 02:58 pm
الاخ اسم العضو
امات الرجال ؟ اين اصحاب القلوب الرحيمه ؟ كيف يتركونها بهذي الحاله هي وزهراتها البنات ؟
:(
لا اتفق مع السماح لسكن المرأه في شقه دون محرم .. لكن هذا لا يعني ان نتشدد وتقسى قلوبنا لمثل ظروف هذه المرأه وابنتاها .!
بــرمــودا
19-05-08, 03:04 pm
دامهن بالرياض كان راحن لفندق لوذان نسائي 100%
بس قل الدبرة
وبالنسبة لحضورهن بدون محرم
للناس ظروفهم والدنيا تحكم الله لا يجيب ساعة الشر
هلا بك ,,,يبدو أنها قصة مختلقة لاأساس لها من الصحة سوى النيل من الدين وأحكامه والذي يثبت أنها غير صحيحة فندق لوذان نسائي وأصحاب الليموزين والشرطة يعرفون ذلك ,,,شكرا..وينك ياعاشق تعلمنا بمكانه هنا أو بالأسرة والمجتمع:a1:
وليدوةn
19-05-08, 03:19 pm
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
http://h-shrqia.com/up/uploads/14ebc6140d.jpg (http://h-shrqia.com/up/)
لجأت سعودية قادمة من الدمام إلى تحويل سيارة تاكسي إلى غرفة نوم مع ابنتيها للمبيت بعد تعذر قبولهن للسكن لدى عدد من الشقق المفروشة بمدينة الرياض بحجة عدم وجود محرم واشتراط أصحاب الشقق إحضار موافقة من الشرطة.
وزارت السعودية ( ف . ع ) مركز شرطة المعذر بالرياض الذي بدوره قام بالاعتذار منهن بحجة أن لديهن الأوراق الثبوتية (كارت العائلة) وتذاكر رحلة السفر وأن الأمر ليس من اختصاصه مع وجود الأوراق الثبوتية.
وقدمت الأم مع ابنتيها عرضاً ماليًا لصاحب التاكسي (هندي الجنسية) الذي وافق عليه بعد أن تنقل بهن بين عدد كبير من الشقق ومركز الشرطة، بأن يقوم بتأجير السيارة طيلة الليل حتى اليوم التالي. وقد قاموا بتحويل سيارة التاكسي إلى غرفة نوم والمبيت داخلها حتى صباح اليوم التالي موعد إجراء المقابلة الشخصية للبنات واجتياز امتحان القبول للابتعاث للدراسة خارج المملكة.
تجدر الإشارة إلى أن ولي أمر الفتاتين يرقد بأحد المستشفيات الخاصة بالدمام ولم يتمكن من مرافقة أسرته، علمًا بأن الأم وابنتيها عليهن الوقوف بقائمة الانتظار للمقابلة الشخصية عند الساعة الخامسة فجرًا استعدادًا لدخول القاعة السابعة صباحاً.
وأبدى السائق الهندي تعاطفاً كبيرًا مع الأم وبناتها قائلاً "أنه لولا وجود عدد كبير من أصدقائه في السكن لكان قدم لهن غرفته ليناموا بها" ولم يتردد في النوم بالقرب من أحد الأماكن التجارية القريبة حتى الصباح.
وتساءلت الأم السعودية "تحت أي مبرر احرم أنا وبناتي من استئجار شقه وأضافت أنهن تعرضن لخطر المبيت خارج مكان آمن خاصة إن التأخير وعدم حضور موعد الامتحان سيفقد بناتها فرصة الدراسة و الإبتعاث لإكمال تعليمهن".
منقوووووووووول من إيميلي ...
التعليق ,,,
سبق ان كتبت هنا موضوع عن ا لسماح والموافقة للمرأة السعودية بالسكن بالفنادق والشقق المفروشة بدون محرم ,, وبعد فترة قرأت ان المفتي العام منع هذا القرار درعآ للفتن ,,
والأن نحن امام حيثيات هذه القضية مما أجبر هذه العائلة بالمبيت في سيارة الهندي ّّ!!!!
أكيد هناك خطاء من قبل الأم بالسفر من الدمام الى الرياض بدون محرم ...
ممانتج عنه بحثها عن سكن أيضآ بدون محرم ..
رغبتهم في دراسة الفتاة وتكميل تعليمها خاج البلاد وقد يكون أيَضآ بدون محرم !!!!!!
هذه ضريبة الأنفتاح القادمه التي يطالب بها المنفتحون
هنا عدة مشكلات للأنفتاح تحتاج الى أرائكم !!؟؟!!
سلام....
صحيح إن القصهـ فيها من التأثير بعض الشيء
انما القانون لايحمل مغفلين
تحياتي / وليدوهـ
كلي وله
19-05-08, 03:55 pm
أولا القصة فيها شيء من المبالغة وكذالك الضرب على وتر العاطفة
ثانيا مادام أنها تحمل أوراقها الثبوتية لماذا لم تذهب إلى الفندق النسائي
ثالثا بما أنها ذهبت الى مركز الشرطة وهي تحمل أوراقها الثبوتية لماذ؟؟؟؟؟ وأكررر لماذا؟؟؟؟ لم تجد المساعدة ؟؟؟؟ فقط تساؤل
هناك استفهاماااات كثيرة خلف هذه القصة؟!
تقبلوا مروري
أهل الرياض فيهم خير وصدقني لووصلت للشرطه كان الامور انحلت لكن اشك بهالقصه .
ياجماعة الخير ماتدرون عن ظروف تلك المرأة وانت تطالبون بوجود محرم ألا يكفي أولادها معها للسكن والله غريبة اتوقع يكفي ..
اسم العضو
19-05-08, 05:52 pm
ياسيدي هل وقف المحرم على الزوج فقط ؟
هناك من يستطيع ان يقدم معها كمحرم من عائلتها
لكن يبدو ان شساسة الانفتاح هناك جعلت هذه المرأة تتوهم اشياء غريبة
ياسيدي : العتب ليس عليها فهي أمرأة لاناقة لها ولاجمل
العتب على الدلوخ اللي وراها وتاركينها تسافر
طلع الهندي ارجل منهم وربي
قرار المفتي كان صائبا بسبب ان الامر قد يتعدى لفتنة اكبر من اجل حل مشكلة واحدة
لا ياسيدي هناك من يحاول ان يثير مثل هذه القضايا من اجل ان يمرر لشهونه فيما بعد
هلا وغلا بالسمنسي
أكيد في البداية من سمح لها بالسفر بدون محرم بعد ذلك توالت عليهم المشاكل بعدم وجود سكن لهم ...
وهناك من يعمل في انفتاح وحرية المرأة في التنقل والسكن لوحدها لأبعادها عن عين الرقيب ...
أشكر مرورك عجوزنا
سلام...
اسم العضو
19-05-08, 05:56 pm
دامهن بالرياض كان راحن لفندق لوذان نسائي 100%
بس قل الدبرة
وبالنسبة لحضورهن بدون محرم
للناس ظروفهم والدنيا تحكم الله لا يجيب ساعة الشر
صاحب أول مدونة
أعتقد القصة قديمة والأن وصلتني الله يعلم !!!
اخي ان الشرع يحرم سفر المرأة بدون محرم ,,
سلام...
اسم العضو
19-05-08, 06:00 pm
الاخ اسم العضو
امات الرجال ؟ اين اصحاب القلوب الرحيمه ؟ كيف يتركونها بهذي الحاله هي وزهراتها البنات ؟
:(
لا اتفق مع السماح لسكن المرأه في شقه دون محرم .. لكن هذا لا يعني ان نتشدد وتقسى قلوبنا لمثل ظروف هذه المرأه وابنتاها .!
كوين بريدة
كان يجب على مخفر الشرطة وبالتعاون مع الهيئة ان يجدلهم سكن مع مراقبة الشقة الى الصباح أو رحيلهم..
سلام...
اسم العضو
19-05-08, 06:11 pm
هلا بك ,,,يبدو أنها قصة مختلقة لاأساس لها من الصحة سوى النيل من الدين وأحكامه والذي يثبت أنها غير صحيحة فندق لوذان نسائي وأصحاب الليموزين والشرطة يعرفون ذلك ,,,شكرا..وينك ياعاشق تعلمنا بمكانه هنا أو بالأسرة والمجتمع:a1:
أخي برمودا
ليس من شيم الرجال والأخلاق والأخوة والزمالة أن يكذب الرجل اخاه الرجل وأمام الزملأ في المنتدى !!!!
ولم أعهدك حاقد لو أختلفنا
لك أحترامي ومحبتي
بحثت عن الموضوع ووجدته في جريدة الوطن للكاتبة سمر المقرن واليك الرابط
http://www.alwatan.com.sa/news/writerdetail.asp?issueno=2430&id=560&Rname=124
أخوك اسم العضو
سلام
خالد التويجري
19-05-08, 07:04 pm
نشر مثل هذه القصص "الفرديه" والتسويق لها إنما هو من طرق و أساليب تهيئة المجتمع .,
ومثل هذه المواقف تتكرر على أختلاف أنواع القصص .., فقط لتمرير (قانون) يكون على حساب نظام شرعي ثابت بالدليل ..,
لا أتفق مع صحة القصه .., وأجزم أنها مختلقه كلياً ..,
واللجوء لمثل هذه القصص التي لا تحمل برهان ولا فيها أثبات واقع ولا دليل .
ودغدغة المشاعر سمتها الأصليه أنما هو أسلوب قديم
أستخدمه الأوائل من قادة التخريب الإجتماعي في بعض الدول الأسلاميه
التي كانت منتشرة بها ( الفضيله الأسلاميه ) ..,
تحياتي .,’
همسه ..,
أخي الفاضل أسم العضو ..,
بالنسبه لمشاركة الأخ الفاضل برمودا ..,
لا أظنه يقصدك بها و إنما مقصده من أختلق تلك القصه وروج لها .
عذراً على المداخله ولكن فقط أحببت التوضيح الذي فهمته .
memo2003
19-05-08, 07:11 pm
أعتقد القصة ملفقة وهذه تسمى الأسرائليات وشكرا لكم
بــرمــودا
19-05-08, 07:16 pm
لا أتفق مع صحة القصه .., وأجزم أنها مختلقه كلياً ..,
همسه ..,
أخي الفاضل أسم العضو ..,
بالنسبه لمشاركة الأخ الفاضل برمودا ..,
لا أظنه يقصدك بها و إنما مقصده من أختلق تلك القصه وروج لها .
عذراً على المداخله ولكن فقط أحببت التوضيح الذي فهمته .
اسم العضو ,,,يجب عليك عندما تقوم بالرد على العضو المقابل أن تقرأ مشاركته قراءة متأنية وتفهمها وتستوعبها جيدا وتمخمخ عليها وبعدها هات ماعندك ,,,,,كفيت ووفيت يابريداوي....دمتم بخير
أخي برمودا
ليس من شيم الرجال والأخلاق والأخوة والزمالة أن يكذب الرجل اخاه الرجل وأمام الزملأ في المنتدى !!!!
ولم أعهدك حاقد لو أختلفنا
لك أحترامي ومحبتي
بحثت عن الموضوع ووجدته في جريدة الوطن للكاتبة سمر المقرن واليك الرابط
http://www.alwatan.com.sa/news/writerdetail.asp?issueno=2430&id=560&Rname=124
أخوك اسم العضو
سلام
عزيزي اسم العضو ..
المعذرة مصدرك شبهه و غير موثوق به البته .. بل بصريح العبارة هي مزبلة إعلامية لا يحوم حولها ولا يتفقدها إلا الذباب و من على شاكلته !!
سيدي الفاضل هذه القصة تذرف كذبا و زيفا ! و ما أدل على ذلك إلا ربط الابتعاث الخارجي بعدم وجود المحرم و كلاهما شماعة يعلق عليها كلاب بني علمان أعذارهم الواهية !
ورب الأرض و السماء لو طرقت باب أنذل مخلوق في مدينة الرياض لشعر بالرأفة و الرحمة تجاهها و تجاه بناتها و لخرج من بيته إن كان اعزبا من أجلهن !
علينا أن نكون أكثر رزانة و تعقل أمام مثل هذه القصص الملفقة و خاصة اذا كان مصدرها أمثال هذه الجريدة الساقطة ..!
أنا ممن يدعون بحرية المرأة و أعطائها حقوقها المسلوبة ولكن ليس الحرية أن تنام وحيدة في فندق أو تقود سيارة ! أو تخالط الرجال في مقر أعمالهم !
هناك حقوق كثيرة مغيبة و على رأسها أمر عضل المرأة و تعليقها و حقوقها في الأرث و تسلط بعض الرجال عليها .. أما غيرها فلا أظنه سوى دعوات لأفسادها و التمتع بها ..!!
لن يصمت هؤلاء حتى تمتلئ الشوارع ببائعات الهوى و بنات الليل و مومسات الفنادق و الشقق المفروشة .. فمطالبهم لا تتجاوز حدود ذلك !!
تحياتي للجميع
طوى
**"إشرااقة أمل"**
19-05-08, 07:46 pm
يكفي إن الموضوع منقول من جريدة الوطن .. عشقها الوحيد تحرير المرأة بمواضيع مبالغ فيها ..........
زوج بريداوية
19-05-08, 08:19 pm
س: هل كل قصة أو حادثة لها حل؟
أعتقد إن الجواب العاقل (لا) وإلا لجائتنا حوادث وقصص أكثر
اسم العضو
19-05-08, 10:52 pm
صحيح إن القصهـ فيها من التأثير بعض الشيء
انما القانون لايحمل مغفلين
تحياتي / وليدوهـ
وليدوه
كثيرة هي القصص المؤثرة لكن الله يحمينا ويحمي ذرياتنا وذريات المسلمين
اشكر مرورك
سلام..
اسم العضو
19-05-08, 11:00 pm
أولا القصة فيها شيء من المبالغة وكذالك الضرب على وتر العاطفة
ثانيا مادام أنها تحمل أوراقها الثبوتية لماذا لم تذهب إلى الفندق النسائي
ثالثا بما أنها ذهبت الى مركز الشرطة وهي تحمل أوراقها الثبوتية لماذ؟؟؟؟؟ وأكررر لماذا؟؟؟؟ لم تجد المساعدة ؟؟؟؟ فقط تساؤل
هناك استفهاماااات كثيرة خلف هذه القصة؟!
تقبلوا مروري
كلي وله
فعلآ طالما وصل الموضوع الى مخفر الشرطة من المفترض وجدو حل للمشكلة!!!
سرني مرورك
سلام..
اسم العضو
19-05-08, 11:03 pm
أهل الرياض فيهم خير وصدقني لووصلت للشرطه كان الامور انحلت لكن اشك بهالقصه .
خليجي
شكك في محله ..
سلام..
اسم العضو
19-05-08, 11:07 pm
ياجماعة الخير ماتدرون عن ظروف تلك المرأة وانت تطالبون بوجود محرم ألا يكفي أولادها معها للسكن والله غريبة اتوقع يكفي ..
المووج
يجب ان يكون معها محرم ذكر لم يكن معها الا بنتان وليس اولاد كماذكرت
اشكر مرورك
سلام...
اسم العضو
19-05-08, 11:20 pm
نشر مثل هذه القصص "الفرديه" والتسويق لها إنما هو من طرق و أساليب تهيئة المجتمع .,
ومثل هذه المواقف تتكرر على أختلاف أنواع القصص .., فقط لتمرير (قانون) يكون على حساب نظام شرعي ثابت بالدليل ..,
لا أتفق مع صحة القصه .., وأجزم أنها مختلقه كلياً ..,
واللجوء لمثل هذه القصص التي لا تحمل برهان ولا فيها أثبات واقع ولا دليل .
ودغدغة المشاعر سمتها الأصليه أنما هو أسلوب قديم
أستخدمه الأوائل من قادة التخريب الإجتماعي في بعض الدول الأسلاميه
التي كانت منتشرة بها ( الفضيله الأسلاميه ) ..,
تحياتي .,’
همسه ..,
أخي الفاضل أسم العضو ..,
بالنسبه لمشاركة الأخ الفاضل برمودا ..,
لا أظنه يقصدك بها و إنما مقصده من أختلق تلك القصه وروج لها .
عذراً على المداخله ولكن فقط أحببت التوضيح الذي فهمته .
أخي بريداوي 9
أكيد هناك من يبحث عن تحرر المرأة وأنا مع أضافتك وقد تكون القصة مفبركة كما ذكرت أشكر أضافتك المنطقية ,,,
تحياتي لك
سلام...
اسم العضو
19-05-08, 11:22 pm
أعتقد القصة ملفقة وهذه تسمى الأسرائليات وشكرا لكم
ميمو 2003
كل شي ممكن في هذا الزمن
اشكر مرورك
سلام...
فهد الحربي
19-05-08, 11:35 pm
القصـــه مبالغـه فيها نوعا ما !!
اسم العضو
20-05-08, 12:20 am
عزيزي اسم العضو ..
المعذرة مصدرك شبهه و غير موثوق به البته .. بل بصريح العبارة هي مزبلة إعلامية لا يحوم حولها ولا يتفقدها إلا الذباب و من على شاكلته !!
سيدي الفاضل هذه القصة تذرف كذبا و زيفا ! و ما أدل على ذلك إلا ربط الابتعاث الخارجي بعدم وجود المحرم و كلاهما شماعة يعلق عليها كلاب بني علمان أعذارهم الواهية !
ورب الأرض و السماء لو طرقت باب أنذل مخلوق في مدينة الرياض لشعر بالرأفة و الرحمة تجاهها و تجاه بناتها و لخرج من بيته إن كان اعزبا من أجلهن !
علينا أن نكون أكثر رزانة و تعقل أمام مثل هذه القصص الملفقة و خاصة اذا كان مصدرها أمثال هذه الجريدة الساقطة ..!
أنا ممن يدعون بحرية المرأة و أعطائها حقوقها المسلوبة ولكن ليس الحرية أن تنام وحيدة في فندق أو تقود سيارة ! أو تخالط الرجال في مقر أعمالهم !
هناك حقوق كثيرة مغيبة و على رأسها أمر عضل المرأة و تعليقها و حقوقها في الأرث و تسلط بعض الرجال عليها .. أما غيرها فلا أظنه سوى دعوات لأفسادها و التمتع بها ..!!
لن يصمت هؤلاء حتى تمتلئ الشوارع ببائعات الهوى و بنات الليل و مومسات الفنادق و الشقق المفروشة .. فمطالبهم لا تتجاوز حدود ذلك !!
تحياتي للجميع
طوى
أخي طوى
لم يكن مصدري جريدة الوطن لمعرفتي توجهها بل كان مصدري عبارة عن إيميل وصلني من أحد الأصدقاء وبعد تكذيبي من قبل برمودا بحثت عن طريق قوقل ووجدت الموضوع بجريدة الوطن ووضعت الرابط للرد على برمودا ,,,
كلامك صحيح وأعجبتني أضافتك ولم أضع الموضوع الا للتنبيه مما يحاك ضد المرأة من مؤامرة لأخراجها من منزلها بدون رقيب او حسيب ,,,
لاحول ولاقوة الابا لله
الله يستر على ذرياتنا وذريات المسلمين
أشكر غيرتك وأضافتك طوى
تحياتي لك
سلام...
اسم العضو
20-05-08, 12:25 am
يكفي إن الموضوع منقول من جريدة الوطن .. عشقها الوحيد تحرير المرأة بمواضيع مبالغ فيها ..........
إشراقة أمل
الله يكفينا من به شر الوضع خطير
اشكر مرورك
سلام..
اسم العضو
20-05-08, 12:28 am
س: هل كل قصة أو حادثة لها حل؟
أعتقد إن الجواب العاقل (لا) وإلا لجائتنا حوادث وقصص أكثر
زوج بريداوية
سرني مرورك أكيد (( لا))
سلام..
اسم العضو
20-05-08, 01:37 am
القصـــه مبالغـه فيها نوعا ما !!
فهد الحربي
أغلب مايكتب مبالغ فيه
أشكر مرورك
سلام..
اسم العضو
20-05-08, 01:45 am
و الله من الخرطي عندك
أبو خالد
هناك عدة انواع من الخرط يجب ان تتعلمها ياذكي ,,,
لكن لن تعلم أوتتعلم كيف استطعت اكتشاف معرفاتك السابقة أو معرفك هذا !!!
سلام...
vBulletin® v3.8.8 Alpha 1, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc Trans by mbcbaba