الأستاذ محمد الضالع وإدارة الموهبة وكأن ما في هالبلد إلا هالولد !

[القرار الإداري]

ارجو من الأخ الأستاذ محمد الضالع ( أبو أشواق ) أن لا يغضب من الرأي المخالف ...
فمن أساسيات الموهبة حرية الكلمة والرأي والقدرة على النقد الهادف .
وبالتالي فأنا هنا أسجل رأيي في إدارة الموهبة ممثلة في رئيسها الأستاذ محمد الضالع .

أستغرب كيف يكون رئيس إدارة الموهبة شخص لا علاقة له بالإختراعات إطلاقاً
فهو مدرس لغة عربية .... !
إيش عرّف محمد الضالع بالاكتشافات العلمية ومؤسسات الاختراعات العالمية ليفتح افاق الطلاب بها ويوصلهم إليها وإلى مواقعها وأبوابها .

ما نعرف عن محمد الضالع أنه في ساحات المسرح والشعر فحسب !

والاختراعات لها رجالاتها وعلمائها .

أم أن البلد ليس فيها إلا هالولد ؟؟؟؟؟

أرجوكم يا إدارة التربية والتعليم أن ترحموا وتحترموا عقولنا ....فلسنا اغبياء لدرجة كافية .

أين خريجي جامعة البترول والمعادن ليرأسوا إدارة الموهبة ؟
أين من صرفت عليهم الدولة الملايين الطائلة في تعليم المواد التطبيقية والعلمية ؟
أين أساتذة الفيزياء والكيمياء والرياضيات؟

لماذا لا يستعار من الجامعات دكاترة متخصصين في هذا المجال الدقيق...؟
أكرر مالذي يمنع استعار أساتذة من جامعة الملك سعود أو جامعة القصيم إذا كانت إدارة التربية والتعليم بالمنطقة لا تملك إلا الاستاذ الضالع ؟

الدولة لم تقصر في صرف الأموال فيما هو أقل من هذا الهدف فكيف بمثل هذا الهدف الاستراتيجي والذي صبت فيه الدولة كامل قواها وطاقتها وبالتالي على ادارة التعليم أن تحمل هذه المسؤولية على قدر حجمها الحقيقي ومبتغى الدولة .

أرجوا ان لا تعبث بنا العلاقات والصداقات ليكون الضحية أبنائنا في المستقبل!

أكرر اعتذاري للاستاذ محمد الضالع فأنا أعرفه جيداً فهو طاقة رائعة لكن في غير هذا التخصص ....

وشكرا لكم ....

[احمد النجم]

لقد علقت الجرس ايه القرار الاداري لايمكن ان ازيد على ماقلته لانك استوفيت الموضوع من كل جانب مع حفظ التقدير للاستاذ الضالع الذي لم يكن هو المقصود انما الية وضع الرجل المناسب في المكان المناسب

[بريداوي قح لا وقح]

لو كان الميدان في الأدب والشعر والمسرح
فهو الرجل الأول المفضل

ولكن لكل مقام مقال
ولكل رجال مجال
ورحم الله امرا عرف قدر نفسه

[القصيعة]

أين خريجي جامعة البترول والمعادن ليرأسوا إدارة الموهبة ؟
أين من صرفت عليهم الدولة الملايين الطائلة في تعليم المواد التطبيقية والعلمية ؟
أين أساتذة الفيزياء والكيمياء والرياضيات؟



.
.

طيب وش دخل خريج البترول والرياضيات والكيمياء بالموهبة

حتى دكاترة الجامعات وش دخلهم بالموضوع


صحيح أن صاحب التخصص العلمي أفضل من الأدبي

وصحيح أن الدكتور أفضل من الاستاذ



لكن يوجد من هم متخصصين في هذا المجال مثل خريجي ودكاترة كلية التربية الخاصة مسار الموهبة والتفوق

أعتقد أنهم هم الانسب لهذا المجال بل أني متأكد


8
8
8
8

ترى باقي على تخرجي من التربية الخاصة سنتين .. وان شاء الله أصير مدير المركز http://buraydh.com/forum/images/icons/icon10.gif

.
.

[الكبري]

الحمد لله أنه استاذ لغة عربية ..

أي أنه مثقف وقريب من الثقافة ..

ما هذا التناقض ..

تقول : أستغرب كيف يكون رئيس إدارة الموهبة شخص لا علاقة له بالإختراعات إطلاقاً

ومن ثم تقول :فهو مدرس لغة عربية ....

ومن ثم تقول : أين أساتذة الفيزياء والكيمياء والرياضيات؟

هل تستطيع أن تحدد مالفرق بينهم ؟؟

كلهم معلميين تربويين ..

وتعليم الموهوبين تخصص دقيق له مناهج تدرس في الأكاديميات التربوية ..

وأقرب أناس للموهوبين وتعليهم هم التربوين بشكل عام ومن ثم متخصصي تعليم اللغة العربية ومن ثم الرياضيات ..

وتقول : أين خريجي جامعة البترول والمعادن ليرأسوا إدارة الموهبة ؟

ماعلاقة صاحب البترول والمعادن بتخصص تربوي !!؟

لا أعرف كيف تسير منطقياَ ..

هو مدير إذن لاحرج في ذلك وهو مبدع والدليل قولك أنه شاعر ومسرحي والشعر والمسرح هما أحد ركائز الإبداع ..

يعول على الضالع خبرته التربوية وبعد ذلك نشاطه في ميادين متعددة ..

والمحك هو ادارته هل ستنجح أم لا ..

دعه يعمل وبعدما يعمل فترة تستطيع أن تحكم عليه ...

كل ما أتمناه أن تكون موضوعي في نقدك ..

ما هي المحاكت التي اعتمدت عليها لترى أن الضالع غير مناسب ..

أقصد المحاكت الموضوعية ..

أما إن كان لك هدف آخر فهذا من حقك ولا إعتراض ..

القرار الإداري لك وافر تقديري

لكم أطيب المنى

[تربوي28]

رعاية الموهوبين

لا تعني تخريج علماء أفذاذ

بقدر ما هي متابعة لتلاميذ بارزين

فن الإدارة ليس له علاقة بالتخصص

ولو ربطنا التخصص بالإدارة لوجدنا آلاف الجامعات

الأستاذ محمد الضالع يشغل منصب مدير المركز

نظراً لقدرته الإدارية الفائقة

ولا يعني هذا إن يكون أحمد زويل

فالعالم يوفر له الجوء المناسب

وهذا ما يقوم به المدير

أما التجارب والمسائل العلمية فهناك لجان محكمة ومجلات

لا أعتقد أن الموضوع يستحق كل هذا النداء

فالمدير ليس له علاقة

فالإدارة فن مستقل

والعمل مجال آخر

على الود نلتقي

[الخل الوفي]

لانه يحمل ختم الابناء البرره فيجب ان يوضع مثل غيره في اى منصب اداري .

[memo2003]

أبو أشواق صديقي وحبيبي ولكني خايف لو رحت لكوريا أجده هناك ....................... أمزح يا عم

[الرحـّـال]

إســتاذي
القرار الإداري

أحترم وجهة نظرك , وإلتزامكـ بأدب النقد لإيصال وجهة نظركـ وأختلف معها
فليس
شرطٌ إن يكون مدير إدارة الموهوبين من خريجي جامعة البترول والمعادن
أو أساتذة الفيزياء والكيمياء والرياضيات . كما انه ليس شرطاً أن يكون
من حملة الماجستير أوالدكتوراهـ ...

كمّ من الموهوبين قد لا يحمل أي مؤهل ! ولم يشرف عليه مُتخصص بهذه الموهبة التي وهبها الله إياه, وإدارة الموهبين
دورها الأساسي من وجهة نظري
لا تعتمد على تخصص ولا مؤهل فرعاية الموهوب بإكتشافه وبتشجيعه وتنمية ميوله من خلال توجيهه تربوياً
وهُناكـ من الهيأت و الجهات المعنية بالتخصص التي تتبني المو هبة وتُكمل المسيرة ,,

تقبّل
فائق التقدير والإحترام

[ღ أحمد التويجري ღ]

الاستاذ الفاضل ... محمد الضالع

نعم الرجل يعمل بكل تفاني

أنموذج مثالي يحتذى به

أراه رجل يعمل لإبراز مدينتنا الغالية وهذا هو الهدف المنشود

بغض النظر عن وجهات النظر الأخرى

فعمله دوماً يصب في المصلحه العامة

تمنياتي له كل التوفيق




شاكر لكـ سيدي الغالي

[جلوي العتيبي]

اخي القرار الإداري

لازلت نظرتنا للإداره نظره خاطئه

فمدير المستشفى يجب أن يكون طبيب ومدير المصنع يجب أن يكون مهندس !!!!

الإداره فن مستقل لاعلاقة له بالتخصصات إطلاقاً وإدارة الموهوبين هي إدارة مستقله يتبعها كشافين ومعلمين مختصين في إكتشاف وتنمية الموهبه وتشجيعها ..

رغم معرفتي الشخصيه بابوسليمان لكنني لايمكن أن أحكم على نجاحه من عدمه في العمل بنظره تخصصيه تقديريه .

فالنجاح الإداري يقاس بالمكتسبات والإنتاج ولايقاس بالتخصص والمؤهلات ..

من واقع مشاهدات وتقارير رصدت في هذا المنتدى ،رعاية الموهوبين حققت نجاحات وتميز في أكثر من برنامج وفي أكثر من فعاليه داخل المنطقه وخارجها وهذا يحسب لكل منتمي لهذا الميدان التربوي الحيوي وعلى رأسهم الأستاذ محمد الضالع .

تمنيت أن يكون النقد موجه لإدارة الموهوبين ولأداءها ومهامها العمليه لكي نخرج بتصور هادف ونافع للمنطقه ولأبنائنا الطلاب .وهذا لاينفي ثقتي بأنك واحد ممن يبحثون عن التصحيح والتوجيه السليم .

دمت بخير

[امرؤ القيس]

هناك اولاد آخرون متشبثون وليس هو فقط !!



اخي الزعيم 000


في هذه المرة اخالفك الرأي

[عاشق ديرتي بريده]

من حصل شي يستاهله والله يعينه على الأمانه !!

[الملتاعه]

ارجو من الأخ الأستاذ محمد الضالع ( أبو أشواق ) أن لا يغضب من الرأي المخالف ...

اللي أعرف إن الأستاذ / محمد الضالع مدير رعاية الموهوبين بالإدارة

ماعنده بنت إسمها أشواق :)

لي عوده بإذن الله

دمت بووود

[ثامر الناصر]

من وجهة نظري الخاصة ان الموهوبة وادارتها ليس لها علاقة بالتخصص او شهادتك ماهي ..

فالموهبة تحتاااج من يستطيع ادارتها وليس دكتور يقوم بالتفلسف على الموهوب حتى ينقله من الموهبة الى الاصطناع العلمي !

ومركز الموهومبين بالقصيم بقيادة الضالع افضل مركز موهوبين بالمملكة >> هذا كلام مدير ادارة الموهوبين بالوزارة البدير لنا خلال اللقاء الاخير .. اعتقد هذا يكفي لانصافه

وشكرا

[الافق]

من وجهة نظري الخاصة ان الموهوبة وادارتها ليس لها علاقة بالتخصص او شهادتك ماهي .. ا

الأخ ثامر الناصر .. اخالف وجهة نظرك .. بالعكس يجب أن يكون رئيس إدارة الموهبه والموهبين رجلاً متخصص في مجاله وأن لا يقل مؤهله العلمي عن المجستير أو الدكتوراه في تخصص رعاية الموهوبين( وتنمية التفكير ) وحاجاتهم النفسيه والإجتماعية ، وليس معلماً للغة العربية أوشاعر ... يأخذ الأمور إجتهاداً وليس على علم ومنهج وطريقة علمية !!!




فالموهبة تحتاااج من يستطيع ادارتها وليس دكتور يقوم بالتفلسف على الموهوب حتى ينقله من الموهبة الى الاصطناع العلمي !

غريبة وجهة نظرك أخي ثامر !! معلم يعمل في غير مجاله أفضل من دكتور ذو تعليم عالي ومتخصص في مجال الموهوبين والسبب انه يتفلسف ويصطنع التعليم ... على هذا الحال المريض يذهب إلى الممرض أو فني التمريض للكشف عليه أفضل له مع توفر ووجود الطبيب المتخصص !!




ومركز الموهومبين بالقصيم بقيادة الضالع افضل مركز موهوبين بالمملكة >> هذا كلام مدير ادارة الموهوبين بالوزارة البدير لنا خلال اللقاء الاخير .. اعتقد هذا يكفي لانصافه

كلام يحتاج إثبات ومصدر .. ولو ثبت فهو لا يكفي لإنصافه .. "الله ما شفناه بالعقل عرفناه". كيف يكون معلم لغة عربية مشرفاً على مركز موهوبين مع توفر البديل المتخصص ذوي التخصص العالي في هذا المجال ..


هذا والله أعلم ..

تقبلوا فائق تحياتي

الافق

[الافق]

أرجوا ان لا تعبث بنا العلاقات والصداقات ليكون الضحية أبنائنا في المستقبل!

أكرر اعتذاري للاستاذ محمد الضالع فأنا أعرفه جيداً فهو طاقة رائعة لكن في غير هذا التخصص ....

....




أخي الكريم .. القرار الإداري .. موضوع في هام والله يعطيك عافيه على ماسطرته هنا ..


تحياتي

الافق

[ذوق]

حبينا الغالي
اهلا بك هنا
انا من وجهة نظري ان الانسان الموهوب يحتاج لمن يمد له
يد العون بالتشجيع وان يجد من يقدر عمله
فالاخ محمد الضالع
وكما يعلم الجميع انه من الموهبين ادارياً
ومن الذين يدفعون بالموهوبين في مدينتي
الى التفاني والعمل بمجرد ان يتعامل معه بخلق وان
يبين له انه انسان مفخرة لمدينته

انا ماحاجتي برجل مخترع ينصب اهتمامه
باعماله وشخصيته المتعالية والفوقية التي
لاتسمح له بان يتعامل مع طلابه الا بالاحتقار عند
اي خطاء نحن عشنا هذا الواقع وشاهدنا مثل هذه الشرائح

نعود لمحمد الضالع
فهذا الرجل وهبه الله من الحس
ما جعله محبوباً لكل من عرفه
ولهذا الشي اجزم ان الادارة
كلفته بهذا المنصب تحديداً
حتى يدفع بابناء مدينتي الى العالمية


محبكم

[مخرج تلفزيوني]

اخي القرار الإداري
لازلت نظرتنا للإداره نظره خاطئه
فمدير المستشفى يجب أن يكون طبيب ومدير المصنع يجب أن يكون مهندس !!!!
الإداره فن مستقل لاعلاقة له بالتخصصات إطلاقاً
فالنجاح الإداري يقاس بالمكتسبات والإنتاج ولايقاس بالتخصص والمؤهلات ..
دمت بخير

نعم نظرتنا الإدارية قاصرة وقاصرة جداً ..
مما علمت من العاملين حول الأستاذ محمد أنه ناجح إدراياً ..
وأسس عمله يرتكز حول ( الإدارة اللامركزيه )
وهذه أنجح أسلوب إداري
لأنها تعتمد بالدرجة الأولى على
أنا لا أعرف قم بعملك على أكمل وجه والنتيجه هي مايهمني ..

عندنا في السعودية وقد يكون مرضٌ عربي
أن الغريب هو أقرب وأفضل وأحسن من إبن البلد
حتى رياضياً رأينا هذا الداء فرض نفسه بالحكام الأجانب

فما بالك في بريدة
( فالمعروف محقور ) حتى لو صنع المعجزات ..

[الرأي الأول]

للاسف نعيش بعواطفنا لا بعقولنا

الادارة العامة شىء والادارة المتخصصة شي اخر

تنمية الموهوبين والمخترعين تحتاج الى من يقيّم ويتابع ويطور المخترع

لكن هل باللغه العربية سينجح من تولى الادارة

هنا المحك الحقيقي

[عجوز سمنسي]

اجل تربوي ؟

مممممم

طيب مانقول شي

من يبي يروح معي لمصر ابوريه شي هناك على طاري التربوية

[انا المسلم]

غريبة لازال الموضوع مكانه ، الا اذا كان للشهرة ؟؟؟؟

[سفيان]

.


هو غير مرغوب فيه ولكن الواسطة فوق كل شي

[صــوت البحــر]

ماهي الموهبه ؟

اذا كان الاختراع موهبه فالشعر موهبه والإلقاء موهبه والاستاذ محمد الضالع احد الموهوبين في هذه المدينة ولابد انه عايش مشاكل وعقبات صقل موهبته وابرازها وتجربته تعادل الف شهادة لكونه الاقرب الى مشاكل الموهوبين فكيف وهو يحمل شهادة عاليه تؤهله لتولي هذا المنصب بجدارة وكيف وهو يطور نفسه ويرتقي بها بالالتحاق بالدورات المتخصصه التي تضيف الى تجاربه الشئ الكثير

المهندس والدكتور والطبيب تخصصات علميه وعمليه ليس بالضروره ان يكون اصحابها من المواهب القادره على استيعاب مواهب غيرهم ومساعدتها للبروز

[سلطان السالم]

الاستاذ محمد الضالع أنا أقوال أنه يستحق الادارة لعدد من الاسباب منها هي أنه انسان موهوب فالموهبه ليست بالاعمال أنما هي بكل شي فهو موهوب بالالقاء والاقناع الاخيره من عندي أنا

[القرار الإداري]

لقد علقت الجرس ايه القرار الاداري لايمكن ان ازيد على ماقلته لانك استوفيت الموضوع من كل جانب مع حفظ التقدير للاستاذ الضالع الذي لم يكن هو المقصود انما الية وضع الرجل المناسب في المكان المناسب

بسم الله وبعد

اشكر لك مداخلتك تقصدت ان احفظ للاستاذ الضالع مقامه واحترامه

شكرا لك

[القرار الإداري]

لو كان الميدان في الأدب والشعر والمسرح
فهو الرجل الأول المفضل

ولكن لكل مقام مقال
ولكل رجال مجال
ورحم الله امرا عرف قدر نفسه

احسنت اخي وشكرا على مشاركتك وابانتظار ابداعك في الموضوع الهام لمستقبل اجيالنا

[الطلقه]

القرار الإداري

احسنت اوافقك الراي ولي عوده

[القرار الإداري]

.
.

طيب وش دخل خريج البترول والرياضيات والكيمياء بالموهبة

حتى دكاترة الجامعات وش دخلهم بالموضوع


صحيح أن صاحب التخصص العلمي أفضل من الأدبي

وصحيح أن الدكتور أفضل من الاستاذ



لكن يوجد من هم متخصصين في هذا المجال مثل خريجي ودكاترة كلية التربية الخاصة مسار الموهبة والتفوق

أعتقد أنهم هم الانسب لهذا المجال بل أني متأكد


8
8
8
8

ترى باقي على تخرجي من التربية الخاصة سنتين .. وان شاء الله أصير مدير المركز http://buraydh.com/forum/images/icons/icon10.gif

.
.

اتمنى لك التوفيق
لكن لك وللأخوة اتمنى ان نطرح الموضوع بجديدة بعيدا عن المصالح الشخصية

شكرا حبيبي وانتظرك بمزيد من الطرح بوصفك مختص في الموضوع

[الشاطئ]

القرار الاداري

ادارة الموهوبين اداره مهمة جدا فهي تخضع للتميز الذي يجيده القليلون من المعلمين المتخصصين

ومحمد لااراه كذلك وهو مجتهد ومكانه قاعة الدراسه والمبكرفون خير وبركه.

[القرار الإداري]

مرحبا بالاستاذ الكبري
يسعدني مرورك عزيزي الحمد لله أنه استاذ لغة عربية ..
أي أنه مثقف وقريب من الثقافة ..


شيء غريب انا متأكد انها خانتك العبارة وإلا من يقول ان اي معلم عربية فهو إذا مثقف
وهذا مفهوم كلامك تقول : ( أي انه مثقف ) اذا هي نتيجة معلم العربية فهو اذا مثقف !

كم هم الجاهلين معرفيا من معلمي اللغة العربية وغيرها
ما هذا التناقض ..

أين هو التناقض ؟ لو سمحت يا اخي
هل تستطيع أن تحدد مالفرق بينهم ؟؟
كلهم معلميين تربويين ..

الفرق واضح باعتقادي
اولاً: لنحدد هدف الدولة من دعم الموهبة وتبنيها هدفاً استراتيجيا لها ... ولنأخذ معيارا لذلك مؤسسة الملك عبدالعزيز ورجاله لرعاية الموهبة ...

هل سبق ان رايتها تتبنا شاعرا او خطيبا مفوها ؟

باختصار شديد فالدولة تسعىمن هذا البرنامج الى تشجيع الجانب الابتكاري في العلوم التطبيقية ، فالهدف تشجيع الاختراع العلمي

ثنياً: تأسيساً لما ذكر أعلاه فخريجي العلوم التطبيقية الفيزياءء وأخواتها هم أقرب الناس احتكاكا بالمخترعين .

واذا كان كذلك فما علاقة الشعر بالاختراع ؟

وأقرب أناس للموهوبين وتعليهم هم التربوين بشكل عام ومن ثم متخصصي تعليم اللغة العربية ومن ثم الرياضيات ..


الجملة السابقة لا يمكن ان اتفق معك فيها مع احترامي الشديد لرايك إلا اني ارى ان ابعدت عن الصواب عندما تقول ان معلم العربية أقرب للموهبة من معلم الرياضيات ... شيء غريب جدا جدا

ماعلاقة صاحب البترول والمعادن بتخصص تربوي !!؟
لا أعرف كيف تسير منطقياَ ..

انا ايضا ابادلك الشعور نفسه فلا ارى كيف تسير افكارك منطقياً
لماذا انت منفعل يالكبري
مالذي اخرجك عن طورك على غير العادة عزيزي

هو مدير إذن لاحرج في ذلك وهو مبدع والدليل قولك أنه شاعر ومسرحي والشعر والمسرح هما أحد ركائز الإبداع ..

ممكن سؤال؟
ما علاقة الشعر بالاختراع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نحن متخمون من الشعراء والمتكلمون والعرب لا ينقصهم هذا المجال
لا نريد من المركز ان يخرج لنا شعراء
لقد شبعنا من الصراخ وشعراء المليون نريد مخترعوووووووووووووووووووووون فقط

كل ما أتمناه أن تكون موضوعي في نقدك ..

ما هي المحاكت التي اعتمدت عليها لترى أن الضالع غير مناسب ..

أقصد المحاكت الموضوعية ..

أما إن كان لك هدف آخر فهذا من حقك ولا إعتراض ..

سامحك الله يالكبري
فلم أعهدك بهذا الأسلوب
اطمئن فليس لي اي هدف سوى ابنك وابني وابناء المنتدى
مالذي استفزك ... من هذا الموضوع ؟

شيء غريب يالكبري

شكرا لمرورك

[القرار الإداري]

رعاية الموهوبين

لا تعني تخريج علماء أفذاذ

بقدر ما هي متابعة لتلاميذ بارزين

فن الإدارة ليس له علاقة بالتخصص

ولو ربطنا التخصص بالإدارة لوجدنا آلاف الجامعات

الأستاذ محمد الضالع يشغل منصب مدير المركز

نظراً لقدرته الإدارية الفائقة

ولا يعني هذا إن يكون أحمد زويل

فالعالم يوفر له الجوء المناسب

وهذا ما يقوم به المدير

أما التجارب والمسائل العلمية فهناك لجان محكمة ومجلات

لا أعتقد أن الموضوع يستحق كل هذا النداء

فالمدير ليس له علاقة

فالإدارة فن مستقل

والعمل مجال آخر

على الود نلتقي
لما اغلب الاخوة انفعلوا واخذا يمدحون بالاستاذ محمد

نحن لم نقدح في الاستاذ محمد
لكن نقول ان الاستاذ محمد ليس له خبرة في اكتشاف المواهب
وما علاقة الادارة بادارة الموهبة

قد لا ترى الموضوع مهم لكن غيرك يراه مهم جدا

لماذا اساتذة الجامعات وجامعة الملك عبدالله للعلوم والتقنية جلب لها افضل مخترعي العالم .

لماذا لا يضعون لجامعة البترول والمعادن الشاعر العشماوي لانه شاعر وموهوب

يا خوان ارجوا ان لا تزل بنا العلاقات والصداقات لتهوي بمصالح الأجيال

[القرار الإداري]

اتمنى من الاخوة مناقشة الموضوع بعيدا عن كونه مشرفاً في هذا المنتدى..
بعيدا عن اعتزاز مشرفي المنتدى لكون احد زملائهم المشرفين يتولى ادارة الموهوبين.... !

[القرار الإداري]

لانه يحمل ختم الابناء البرره فيجب ان يوضع مثل غيره في اى منصب اداري .

عجيب ان يكون هذا معيار الجدارة لديك

[فارس القصيم]

لم يكلف إلا لأنه إنسان ناجح

والناجح دائما محارب يالقرار الإداري:)

[القرار الإداري]

إســتاذي
القرار الإداري

أحترم وجهة نظرك , وإلتزامكـ بأدب النقد لإيصال وجهة نظركـ وأختلف معها
فليس
شرطٌ إن يكون مدير إدارة الموهوبين من خريجي جامعة البترول والمعادن
أو أساتذة الفيزياء والكيمياء والرياضيات . كما انه ليس شرطاً أن يكون
من حملة الماجستير أوالدكتوراهـ ...

كمّ من الموهوبين قد لا يحمل أي مؤهل ! ولم يشرف عليه مُتخصص بهذه الموهبة التي وهبها الله إياه, وإدارة الموهبين
دورها الأساسي من وجهة نظري
لا تعتمد على تخصص ولا مؤهل فرعاية الموهوب بإكتشافه وبتشجيعه وتنمية ميوله من خلال توجيهه تربوياً
وهُناكـ من الهيأت و الجهات المعنية بالتخصص التي تتبني المو هبة وتُكمل المسيرة ,,

تقبّل
فائق التقدير والإحترام

احرجتني بأسلوبك الرائع في الاختلاف
وأتمنى ان يلصق ردك هذا في أعلى المنتدى ليكون نبراساً يهتدى به ،
بل اشعر اني اخجل من مخالفتك لذوقك الراقي في الاختلاف .

عزيزي الرائع:
هناك يا عزيزي ادارة وفن بذاته يدرس اسمه إدارة الموهبة

فكما لا يلزم ان يدير المستشفى طبيب فانه يلزم ان يكون مختصاً في ادارة المستشفيات وهو فن مستقل وقسم بذاته يدرس في الكليات الطبية.

وكذلك فان للموهبة إدارة بذاتها اسمها ادارة الموهبة وتدرس هي ايضاً في الجامعات...

إدارة مراكز الموهوبين يجب ان يديرها من هم على معرفة تامة بمراكز البحث العالمية ومراكز التدريب .

هي ليست صادر ووراد ومعاملة داخلة ومعاملة صادرة.


سؤال مهم جداً لجميع الأخوة :

هل يجيد السيد الضالع اللغة الانجليزية كتابة ومحادثة .. انتظر الجواب

[القرار الإداري]

الاستاذ الفاضل ... محمد الضالع

نعم الرجل يعمل بكل تفاني

أنموذج مثالي يحتذى به

أراه رجل يعمل لإبراز مدينتنا الغالية وهذا هو الهدف المنشود

بغض النظر عن وجهات النظر الأخرى

فعمله دوماً يصب في المصلحه العامة

تمنياتي له كل التوفيق
شاكر لكـ سيدي الغالي
ليس المعيار هو من يعمل بتفاني
ارجوكم استوعبوا الموضوع جيد

فليس حديثنا حول انتخابات بلدية

المسالة تشكيل عقليات للموهوبين

هل المعيار هو من يعمل من اجل المدينة

اذاً سلام على فن الادارة وعلم خلق الموهبة فما الفائدة من تعليمه
ما دام ان اي محب لبلده قادر على صناعة الموهوبين

[القرار الإداري]

لم يكلف إلا لأنه إنسان ناجح

والناجح دائما محارب يالقرار الإداري:)

وووووووووووووووووووووواو

اذا جميع المسؤولين في الادارات الحكومية هم ناجحون لانهم مكلفون

ما هذا المنطق الغريب؟
هل انت جاد بما تقول

كارثة اذاً اخونا يقول اي مسؤول مكلف فهو ناجح
سبحان الله العظيم
قاعدة جهنمية هذه يا اخي ... لماذا لم تخبرنا عنها منذ زمن

اذا لماذا تعفي الدولة الوزراء مادام أنهم ناجحون ... أليست هي من كلفتهم ؟

[القرار الإداري]

اخي القرار الإداري

لازلت نظرتنا للإداره نظره خاطئه

فمدير المستشفى يجب أن يكون طبيب ومدير المصنع يجب أن يكون مهندس !!!!

الإداره فن مستقل لاعلاقة له بالتخصصات إطلاقاً وإدارة الموهوبين هي إدارة مستقله يتبعها كشافين ومعلمين مختصين في إكتشاف وتنمية الموهبه وتشجيعها ..

رغم معرفتي الشخصيه بابوسليمان لكنني لايمكن أن أحكم على نجاحه من عدمه في العمل بنظره تخصصيه تقديريه .

فالنجاح الإداري يقاس بالمكتسبات والإنتاج ولايقاس بالتخصص والمؤهلات ..

من واقع مشاهدات وتقارير رصدت في هذا المنتدى ،رعاية الموهوبين حققت نجاحات وتميز في أكثر من برنامج وفي أكثر من فعاليه داخل المنطقه وخارجها وهذا يحسب لكل منتمي لهذا الميدان التربوي الحيوي وعلى رأسهم الأستاذ محمد الضالع .

تمنيت أن يكون النقد موجه لإدارة الموهوبين ولأداءها ومهامها العمليه لكي نخرج بتصور هادف ونافع للمنطقه ولأبنائنا الطلاب .وهذا لاينفي ثقتي بأنك واحد ممن يبحثون عن التصحيح والتوجيه السليم .

دمت بخير

كلامك منطقي اخي الرائع دائما الزعيـــــــــــــــــــــــــم
لكن اتفق معك في ان مدير المستشفى لا يجب ان يكون طبيبا
لكن يجب ان يكون متخصصا في ادارة المستشفيات وهو احد الاقسام الامشهورة لدى الكليات الطبية ...

ومدير المصنع ان لم يكن مهندسا فلا يعدو ان يكون متخصص في ادارة المصانع وهو تخصص ايضا مشهور ...

باستثناء من اشتهر عنه ملكة في مثل تلك الادارات وهم نادرون ..

وبالتالي هل سمعنا قبل ان يكون السيد الضالع ئيساً لادارة الموهوبين
هل سمعنا انه مهتم بادارة الموهبة او ان له خبرة في ذلك او ان له ميول وتجارب ناجحة حتى يتولى ذلك المنصب ، ومن ثم لا مانع لدينا
ان نتنازل عن التخصص ما دام ان له تجربة ناجحة في هذا المضمار...

شخصيا وكمهتم في شؤون التعليم لم اسمع يوما ان الاستاذ الضالع
مبدعا في هذا الجانب قبل ان يعتلي ذلك المنصب .

وبالتالي فلا مسوغ اطلاقاً بأن يكون ئيساً لإدارة الموهبة والحال ما ذكر .

تحياتي الغالية لك ايها الزعيم الرائع

[عبدالرحمن السعيد]

ابوسليمان شخصيه فذه عنده موهبه وقدرات تفوق من حصل على شهادات دكتوراه من اعرق الجامعات
وماعلي ابو سليمان جامعة في الاخلاق والموهب بشهادت المنصفين والعقلاء

[الميـزهـ النادرهـ]

اخي القرار الاداري

احترم وجهة نظرك ولكن احب اوضح لك بما انك خصصت الشخصيه

ولكن لماذا لم تتعمق في البحث عن المسؤل الأول عن هذا الكرسى

لو تدخل على اغلب الدوائر الحكوميه لدينا لترى العجائب اغلبهم في غير

تخصصهم وليس فقط الاستاذ الضالع واحب ان اوضح شغله

أنا ما اعرف الأستاذ ولكن ارى أنه ما وضع بالمكان هذا الا هو يحمل

طاقه جيده من كل النواحي وهو ولم يوضع بوظيفة مخترع

ولكن مسؤل عن المخترعين أو كما هو مسما .


هذي وجهة نظرى .


تقبلوا تحياتي

[امرؤ القيس]

مع احترامي لبعض المداخلات الا انها تجامل اكثر وهذا هو سبب من اسباب فشل النقد البناء والحوار الراقي

والبعض يقول رايه بناء على الصداقة والمثالية الزائدة !!



فمتى نتحرر من هذه الاشكاليات

[حليم*]

الله واكبر

على هالمواهب

اللي يبي ينافسون الثلاثي ويبنون دولة تنافس جوجل

مثال قديم
يقول
كما تكونوا يول عليكم

[قلب أبيض]

[QUOTE=حليم*;1705953]

مثال قديم
يقول
كما تكونوا يول عليكم
QUOTE]

أخي الكريم


هذا حديث وليس مثل

[القرار الإداري]

لانه يحمل ختم الابناء البرره فيجب ان يوضع مثل غيره في اى منصب اداري .

اذا مالداعي من ان نبعث ابنائنا للدراسة والتعليم !

لا داعي لأن نغرقهم في امواج الدراسة وازماتها!

لنربيهم فقط ليكونوا ابناء بررة لمدينتهم !

اصبحنا نسمع قواعد جهنمية في ادارة المؤسسات ؟

نعم

والسر هو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[القرار الإداري]

هناك اولاد آخرون متشبثون وليس هو فقط !!

اخي الزعيم 000

في هذه المرة اخالفك الرأي

يسعدني مرورك امرؤ القيس

ليتك تشرح هذا المتن الغامض ؟

من هم الأولاد المتشبثون ؟

[القرار الإداري]

من حصل شي يستاهله والله يعينه على الأمانه !!

امين
هو صح يستاهل

لكن حنا ما نستاهل يكون مديرنا غير مختص او ممارس لذات الفن

[القرار الإداري]

من وجهة نظري الخاصة ان الموهوبة وادارتها ليس لها علاقة بالتخصص او شهادتك ماهي ..

فالموهبة تحتاااج من يستطيع ادارتها وليس دكتور يقوم بالتفلسف على الموهوب حتى ينقله من الموهبة الى الاصطناع العلمي !

ومركز الموهومبين بالقصيم بقيادة الضالع افضل مركز موهوبين بالمملكة >> هذا كلام مدير ادارة الموهوبين بالوزارة البدير لنا خلال اللقاء الاخير .. اعتقد هذا يكفي لانصافه

وشكرا

كلام لا يمكن ان اتفق معك فيه اطلاقاً

عفوا عزيزي ...
الموهبة تحتاج إلى خبير مواهب

ألاحظ أن الفزعات كثرت بدون اي اضافة تثري وانما كالغريق بالماء

ارجوكم لسنا اغبياء بدرجة كافية

[القرار الإداري]

الأخ ثامر الناصر .. اخالف وجهة نظرك .. بالعكس يجب أن يكون رئيس إدارة الموهبه والموهبين رجلاً متخصص في مجاله وأن لا يقل مؤهله العلمي عن المجستير أو الدكتوراه في تخصص رعاية الموهوبين( وتنمية التفكير ) وحاجاتهم النفسيه والإجتماعية ، وليس معلماً للغة العربية أوشاعر ... يأخذ الأمور إجتهاداً وليس على علم ومنهج وطريقة علمية !!!






غريبة وجهة نظرك أخي ثامر !! معلم يعمل في غير مجاله أفضل من دكتور ذو تعليم عالي ومتخصص في مجال الموهوبين والسبب انه يتفلسف ويصطنع التعليم ... على هذا الحال المريض يذهب إلى الممرض أو فني التمريض للكشف عليه أفضل له مع توفر ووجود الطبيب المتخصص !!






كلام يحتاج إثبات ومصدر .. ولو ثبت فهو لا يكفي لإنصافه .. "الله ما شفناه بالعقل عرفناه". كيف يكون معلم لغة عربية مشرفاً على مركز موهوبين مع توفر البديل المتخصص ذوي التخصص العالي في هذا المجال ..


هذا والله أعلم ..

تقبلوا فائق تحياتي

الافق




انا لا اصدق ان الاخوة المشرفين الذين يتدافعون للدفاع عن الاستاذ الضالع اصبحت مداركهم وفهومهم لهذا المستوى او قد اكون انا شاطح في التفكير

كل شيء جائز

شكرا لمرورك واتفق معك تماما ولكن يبدوا ان المشرفين يحبون الاستاذ الضالع من اعماقهم

وهذا شيء يجير للاستاذ الضالع ومحبة الاخرين له
لكن ... لا يغني عن القول ان هذا الحب يجب ان يكون في القلوب والعزايم

ولا يتجاوز الى ما هو ابعد من ذلك وهو التضحية بالأبناء مقابل ارضاء شخص معين .

[القرار الإداري]

أخي الكريم .. القرار الإداري .. موضوع في هام والله يعطيك عافيه على ماسطرته هنا ..


تحياتي

الافق





يسعدني مرورك
واشكرك على ما تفضلت به

وانتظر اثراءك للموضوع

[القرار الإداري]

ابوسليمان شخصيه فذه عنده موهبه وقدرات تفوق من حصل على شهادات دكتوراه من اعرق الجامعات
وماعلي ابو سليمان جامعة في الاخلاق والموهب بشهادت المنصفين والعقلاء

سبحان الله العظيم

تفوق من حصل على شهادات دكتوراه من اعرق الجامعات !!!!!!!!!!!!!!!

اضحك الله سنك يا اخي

ممكن اتعرف على عمرك كم ؟

[الكبري]

القرار الإداري ..

مرحباَ بك ..

بلاشك أنك تعرف أن المتخصصين في اللغة هم أقرب الناس للثقافة ..

فتعرف أنهم عاشوا بين الشعر والرواية وبين النقد والنحو والفلسفة ومايتعلق بهماها من مدارس وفنون ..

فهم أقرب شيء للثقافة والأدب وأغلب معلمي اللغة العربية ناشطين ثقافياَ ..


تعلم أن الماوهب لاتنحصر في الإختراع فقط فالشاعر موهوب واللاعب موهوب
والخطيب موهوب ..

الأهداف التربوية تتبنى الموهة بشتى أشكالها ولاتقتصر على شكل محدد ..

ليتجلى لك ما رأيتني أخطأت فيه لعلك تستعين بأكاديمي متخصص وتسأله لماذا تفضلون في تعليم الفائقون عقلياَ متخصصي اللغة العربية ..

لم أخرج من طوري بل أنا كما أنا ..

أعيش بين الأفكار وأرتك الأشخص ..

لم نشبع من الشعراء حتى ياتينا متنبي آخر ..

وذكرت لك سابقاَ أن الأهداف التربوية التي تتبانها وزارة التربية والتعليم هي تنمية الموهبة مهما كانت ..

صدقني أنه حوار عادي جداَ ..

ولم أقترب من شخص ما بسلب أو ايجاب ..

ولايمكن أن نجامل بأرئنا ..

فأنت صديق وترعف ما بيننا ..

وإنما هي وجهة نظر سكبتها ..

بكل هدؤ واتزان ..

لك وافر تقديري واحترمي ..

لكم أطيب المنى

[جبل عمر]

الإدارة لاتعرف التخصص فهي فن ومهارة بذاتها
ومن يتقن فن الإدارة فهو موهوب وأغلب الشركات
الكبرى أُديرت من قبل أناس لايعرفون التخصص
وحققوا المليارات

[الطلقه]

بسم الله الرحمن الرحيم

ارجو من الأخ الأستاذ محمد الضالع ( أبو أشواق ) أن لا يغضب من الرأي المخالف ...

لا مجاملات في مصلحة اولادنا وبلدنا

ما نعرف عن محمد الضالع أنه في ساحات المسرح والشعر فحسب !


نعم وزد الادب وش جاب الادب والمسرح والضحك للمواهب ؟؟؟؟

أرجوكم يا إدارة التربية والتعليم أن ترحموا وتحترموا عقولنا ....فلسنا اغبياء لدرجة كافية .

وهناء رساله للاحمد الذي اصبت بالذهول بعد تعيينه خلف للتويجري فاهل التطبيل لهم مكانهم وربما فاز بها الضالع واخذ كعكته

أين خريجي جامعة البترول والمعادن ليرأسوا إدارة الموهبة ؟
أين من صرفت عليهم الدولة الملايين الطائلة في تعليم المواد التطبيقية والعلمية ؟
أين أساتذة الفيزياء والكيمياء والرياضيات؟

اذا لم تطبل فلن يلتفت لك مهما بلغت من النجاح

الدولة لم تقصر في صرف الأموال فيما هو أقل من هذا الهدف فكيف بمثل هذا الهدف الاستراتيجي والذي صبت فيه الدولة كامل قواها وطاقتها وبالتالي على ادارة التعليم أن تحمل هذه المسؤولية على قدر حجمها الحقيقي ومبتغى الدولة .

رساله الي وزير التعليم العالي اين انتم ........
أكرر اعتذاري للاستاذ محمد الضالع فأنا أعرفه جيداً فهو طاقة رائعة لكن في غير هذا التخصص ....

نحب ان نراك اخ عزيز على خشبه المسرحه فهو مكانك الذي ابدعت فيه

وتقبلو تحياتي
الطلقه

[ابونورة]

من النقاش والحوار بين الأعضاء يتضح لي أن الأغلبية تتفق على موهبة الأخ محمد الضالع في مجال الشعر والمسرح بالاضافة إلى تخصصه العلمي اللغة العربية (وهي مفتاح مهم جدا لتطوير الذات)

فإذا اتفقنا على ذلك مسبقا فأن الأخ محمد موهوب وله سابق تجربة فيها ويمارس موهبته حاليا ، بالاضافة إلى ثقافته العالية والتي تحتم عليه تطوير ذاته في أي مجال يخوضه خصوصا أنه محسوب عليه وهو ممن اعتاد على النجاح والتطور لذلك فالأخ محمد طور نفسه وأدواته لإدارة ورعاية الموهبين وباعتباره موهوب يعرف حاجيات وخصائص الموهبين ويعرف متطلباتهم .

وأيضا الإدارة العامة لرعاية الموهبين لا يمكن أن تترك موظفيها بدون تطوير وتدريب عن طريق الدورات وورش العمل .

أيضا من الأشياء التي يجب أن تذكر أن طلاب منطقة القصيم وبإدارة الأستاذ محمد الضالع حققت نجاحات عديدة منها @ الطالب محمد بن ناصر العمري - تعليم القصيم - الميدالية الذهبية والمركز الأول في المسابقة الجماعية - ابتكار لعبة جديدة (النسور السعودية) مهرجان الإبداع العالمي في دايجن - كوريا الجنوبية.

@ الطالب حسام بن عبدالكريم السيف - تعليم القصيم - الميدالية الذهبية والمركز الأول في المسابقة الجماعية - ابتكار لعبة جديدة (النسور السعودية) مهرجان الإبداع العالمي في دايجن - كوريا الجنوبية.


أيضا ابتعثت ارامكو أحد طلاب المنطقة على حسابها للصين الشعبية بسبب موهبته وبروزه .

أيضا تشرف الموهبين من منطقة القصيم بتقديم ليلة الابداع في جده أمام خادم الحرمين الشرفين .

كل هذه أدله على نجاح إدارة الاستاذ محمد الضالع لرعاية الموهبين والقادم بإذن الله أحلى .

كل التحية والتقدير لك أخي القرار الإداري ولجميع المداخلين والمشاركين في الحوار

[ثامر الناصر]

كلام لا يمكن ان اتفق معك فيه اطلاقاً

عفوا عزيزي ...
الموهبة تحتاج إلى خبير مواهب

ألاحظ أن الفزعات كثرت بدون اي اضافة تثري وانما كالغريق بالماء

ارجوكم لسنا اغبياء بدرجة كافية

غريب انت جدآ تطرح موضوع للنقاش وبمجرد اختلاف البعض معك تتهمه بالفزعة لزميل .. نعم الضالع زميل لي وافتخر بذلك .. ورأيي حول موضوعك ليس له دخل بالزمالة انما وجهة نظري الخاصة .. سواء صديق لي او لااعرفه لانني لو كنت مااعرف محمد الضالع عن قرب لما طرحت رأيي به هذا ..

واراك للاسف لاتعرف تدير النقاش مع مخالفينك الاراء وتجبر الجميع على اتباع رأيك فقط وانت الصح وهم الخطأ .. وماردك على الاستاذ عبدالرحمن السعيد بقولكم ( كم عمرك ) الا دليل ذلك ..

انت فتحت موضوع وطرحت انتقد لشي معين تقبل الاراء المخالفة وليس من الضروري موافقتها ياهذا !!

وشكرا لك مرة اخرى .. وان كان قول رأينا لمجرد انه صديق لنا او مسؤول بالمنتدى يعتبر فزعة فياليتك طرحت الموضوع عبر مكان اخر غير المنتدى لكي لاتجد فزعات @!!

وتقبل وجهة نظري

[أبو مـاجد]

انا أؤيد كلام صاحب الموضوع في أهمية وضع الشخص المناسب " من الناحية العلميه " في المكان المناسب

ويبدو ان مجال مثل رعاية الموهبه لا ينطبق عليها إلا من عاش الموهبه ودرسها ونال شهادة بذلك

ولا يخفى على الجميع أن مجال اللغه العربيه لا يمت للموهبه بصلة لكونه تخصص أدبي بحت

أنا أعرف الكثير ممن لديهم "و" هم في إدارة التربية والتعليم بمجالات لاتمت بتخصصاتهم بأي صلة

نعم الإدارة بحاجة إلى شخص " أمين & رشيد "

[يزيد المحيميد]

الأستاذ الفاضل / القرار الإداري ، أهلاً بك .
أحيي فيك صراحتك في طرحك و لا أشك في نبل هدفك ، إلا أنني أختلف معك في جوهر موضوعك و أتمنى أن يتسع صدرك لهذا الإختلاف و أخشى أن تحسب ردي كما حسبته للزميل ثامر بأنه فزعة للسمين السابق . لكن أتمنى أن تقدم حسن الظن على سوءه .

لنأخذ الموضوع خطوه خطوه ..

ذكرت في موضوعك التالي :
1- الضالع نال عدد كبير من المناصب و همزت ذلك بعنوان الموضوع ( ما في هالبلد إلا هالولد ) .
2- تستغرب كيف يكون الضالع رئيساً إدارة الموهوبين و هو لا علاقة له بالإختراعات .
3- تطالب بأن يتولى إدارة الموهوبين أحد خرجي الكيمياء أو الفيزياء أو غيره من المواد العلمية .
4- لمزت بأن الضالع نال ذلك بعلاقاته و صداقاته و نتيجة ذلك هي التضحية بأبنائنا .

بزعمي أن هذه النقاط هي المحاور الأساسية في موضوعك و هي المنطلقات التي إنطلقت بها فيما سبق في موضوعك الأساسي .. و سأعرض وجهة نظري على كل نقطة ً :

* الضالع نال عدد كبير من المناصب و همزت ذلك بعنوان الموضوع ( ما في هالبلد إلا هالولد ) .
الأستاذ محمد الضالع بحسب زعمي تدرج تدرج منطقي في المناصب التعليمية و الإدارية حتى وصل إلى ما وصل إليه من معلم ثم وكيل و رائد نشاط ثم إنتقاله للتعليم و كذا حتى وصل هذه الإدارة و أعتقد أنه يستحق ما تولاه من مناصب و يستحق أكثر من ذلك لما يمتلك من موهبة أجمع عليها الأخوان و بتجربة شخصية مع ذلك الرجل هو إداري ناجح و يمتلك طريقة متميزة في التواصل و يعرف الطريق الصحيح للنجاح .

*تستغرب كيف يكون الضالع رئيساً إدارة الموهوبين و هو لا علاقة له بالإختراعات .
هذه نقطة جوهريه لدى الكثير من الأكاديميين و المتخصصين بعلم الإدارة و تطرق لها الدكتور غازي القصيبي بشكل موسع في كتابه (حياة في الإدارة) و هي هل من الضروري أن يكون المدير متخصص في المجال الذي هو يديره و خلص الدكتور و مجموعة من المتخصصين إلى أن الإدارة لا علاقة لها بالتخصص فالإدارة فن و التخصص فن آخر و يجوز أن يكون مدير مستشفى ما ليس طبيباً كما هو الحال في مستشفى بريدة المركزي و مستشفى الولاده و الأطفال فالأول تخصصه إجتماعيات و الثاني فني علاج طبيعي و هذا لم يعيب مسيرتهما الإدارية و هناك نماذج كثيرة جداً لذلك ، فالمنشآت و المنظمات تحتاج إلى (إدارة) أكثر منها إلى تخصص . إذا أعتقد أنه ليس واجباً على (الضالع) أو غيره أن يخترع إختراعاً حتى يحق له أن يتولى إدارة الموهوبين بل على العكس تماماً لو كان الضالع مخترعاً لم رضينا له أن يكون رئيس لإدارة الموهوبين و لو كان ذلك لكتبت مثل موضوعك هذا :) لأننا نحتاج من المخترع أن يتغمس في إختراعاته و إبتكاراته و لا نريده أن يمضي وقته بين أوراق و مراسلات تقليديه .!
و لو سرنا على نظرية (لا بد لمدير المستشفى أن يكون طبيباً) لكانت تلك رسالة لعدد كبير من المسئولين فعلى ذلك لابد على مدير التعليم أن يدرك كافة المواد التي تقدم للطلبة (الرياضيات ، الفيزياء ، الإنجليزي ، الحاسب .... الخ) و لابد لرئيس البلدية أن يكون (مهندساَ و مساحاً و قنونياً ) و أيضاً على كثير من الوظائف .
و على الصعيد الإجتماعي هناك الكثير من الأباء نجحوا في قيادة أبنائهم للنجاح و التفوق في المجال الدراسي و هم لا يعرفون القراءة و الكتابة و عدد آخر منهم قادو أبنائهم للإبتكار و الإختراع و هم لم يسبق لهم الإختراع لذا يبدو لي أن لا علاقة للإدارة بالتخصص و الرئيس النجاح هو الذي ينجح في إدارة المشروع و المنشآه .
و نعود للدكتور غازي القصيبي الذي يضرب به المثل في تعدد المناصب فقد تولى معيد في الجامعة و رئيس لسكة قطار و رئيس لشركة الكهرباء و وزيراً للصناعة و وزير للصحة و أستمر بالتدرج إلى أن أستقر في وزارة العمل و الدكتور لها نجاحات كبيرة في الإدارات السابقة و هو لم يكن متخصصاً بذلك ، بل هو (إداري ناجح) .

* تطالب بأن يتولى إدارة الموهوبين أحد خرجي الكيمياء أو الفيزياء أو غيره من المواد العلمية .
الفيزياء ، و الكيمياء و غيره هو تخصص كما أن اللغة العربية تخصص ، صحيح أن الأولى أقرب كونها عناصر علمية و الإختراعات علمية أيضاً لكن التخصص وحده لا أعتقد أنه كافياً لينال إدارة منشاة ما ، فزميل لي تخصصه الدقيق فيزياء لا أستطيع أن أتخيله إداري على جهة معينة لضعفه في هذا الجانب و تخصصه لم يشفع لها و صديق آخر نفس التخصص لكنه على النقيض تماماً .. أرجو أن تكون الفكرة إتضحت لك .

*لمزت بأن الضالع نال ذلك بعلاقاته و صداقاته و نتيجة ذلك هي التضحية بأبنائنا .
إن كان ذلك صحيحاً فأعتقد أن (الضالع) موهوباً فكسب الآخرين و النجاح في الوصول لما تريد هي موهبة بحد ذاته و لا أعتقد أن المسئولين لتلك الدرجة من الغفلة لتوزيع المهام على حسب الصداقات و المعارف ، قد تكون تلك العناصر شافعة للشخص لكن لا أعتقد أن تكون هي الأساس في ذلك . و يبدو لي أن وصفك بأن أبنائنا (ضحية) تحتاج إعادة النظر من سعادتكم و أجزم بأن الضالع مهما كانت لن يكونو أبنائنا (ضحايا) في المنشآة التي يديرها ذلك الرجل .

أعتذر لك أخي الكريم عن الإسهاب في الحديث لكن رأيت الموضوع طالت في الردود و لدي وجهة نظر أحببت أن أطرحها و بإعتقادي أنك لو ناقشت الموضوع من زاوية آخر كقياس الإنجازات لكان أقوى من هذه الطريقة بالطرح , و أختم بأن (الضالع) يحمل مسمى ( مدير إدارة رعاية الموهوبين بتعليم القصيم ) و كلمة (مدير) تعني أنه ليس مخترعاً و لا موهوباً بل أن وظيفته أن يدير هؤلاء (المخترعين و الموهوبين) و الإدارة قيادة و القيادة هي القدرة على تحريك الناس نحو الهدف . و أحسب أن الأستاذ محمد قادر على قيادة الطلبة نحو ذلك الهدف .

فائق الشكر لك أخي الكريم القرار الإداري و أكرر إعتذاري لك عن الإسهاب فيما سبق .
دمت كما رمت .



أخوك : يزيد المحيميد

[القرار الإداري]

واراك للاسف لاتعرف تدير النقاش مع مخالفينك الاراء وتجبر الجميع على اتباع رأيك فقط وانت الصح وهم الخطأ .. وماردك على الاستاذ عبدالرحمن السعيد بقولكم ( كم عمرك ) الا دليل ذلك ..


من حقك ان تقول اني لا اعرف ادير النقاش

لانك حر في ما تقول ولم تتجاوز الذوق والادب بل هي مجرد قناعة لك وانت حر فيها

كما ان من حقي ان اقول
انا لا اصدق ان الاخوة المشرفين الذين يتدافعون للدفاع عن الاستاذ الضالع اصبحت مداركهم وفهومهم لهذا المستوى او قد اكون انا شاطح في التفكير

كل شيء جائز

شكرا لمرورك واتفق معك تماما ولكن يبدوا ان المشرفين يحبون الاستاذ الضالع من اعماقهم

وهذا شيء يجير للاستاذ الضالع ومحبة الاخرين له
لكن ... لا يغني عن القول ان هذا الحب يجب ان يكون في القلوب والعزايم

ولا يتجاوز الى ما هو ابعد من ذلك وهو التضحية بالأبناء مقابل ارضاء شخص معين .

واعتقد اني قلت رايي ولم اخرج عن الادب العام بل اني اتهمت نفسي ايضاً اني قد أكون أنا المخطأ ارجوا قراءة ما كتب أعلاه في المقتبس.

ثانياً تقول عني :وتجبر الجميع على اتباع رأيك فقط وانت الصح وهم الخطأ

اولاً:ابداً اطمئن فلم أجبر أحداً على اتباع رأيي ومن يرى أني أجبرته فليخبرني لأعتذر له.
ثانياً: من حقي ان ادافع عن رأيي وان اعتبر رأيي صح والمخالفين خطاْ بغض النظر عن الواقع حيث اني اعتبرت الاخرين خطاْ كما انك تعتبر رأيي خطأ وهو من حقك تماماً...

ومع ذلك كله فقد قلت عن نفسي او قد اكون انا شاطح في التفكير

هل هذا كافي لتفنيد ما ادعيته يا عزيزي الناصر

ارجو ان لا تغضب كثيرا
فحرية الكلمة للجميع

[القرار الإداري]

القرار الإداري ..

مرحباَ بك ..

بلاشك أنك تعرف أن المتخصصين في اللغة هم أقرب الناس للثقافة ..

فتعرف أنهم عاشوا بين الشعر والرواية وبين النقد والنحو والفلسفة ومايتعلق بهماها من مدارس وفنون ..

فهم أقرب شيء للثقافة والأدب وأغلب معلمي اللغة العربية ناشطين ثقافياَ ..


تعلم أن الماوهب لاتنحصر في الإختراع فقط فالشاعر موهوب واللاعب موهوب
والخطيب موهوب ..

الأهداف التربوية تتبنى الموهة بشتى أشكالها ولاتقتصر على شكل محدد ..

ليتجلى لك ما رأيتني أخطأت فيه لعلك تستعين بأكاديمي متخصص وتسأله لماذا تفضلون في تعليم الفائقون عقلياَ متخصصي اللغة العربية ..




شكرا لتوضيحك عزيزي وانا فخور بك

[الرحـّـال]

الأستاذ الفاضل / القرار الإداري ، أهلاً بك .
أحيي فيك صراحتك في طرحك و لا أشك في نبل هدفك ، إلا أنني أختلف معك في جوهر موضوعك و أتمنى أن يتسع صدرك لهذا الإختلاف و أخشى أن تحسب ردي كما حسبته للزميل ثامر بأنه فزعة للسمين السابق . لكن أتمنى أن تقدم حسن الظن على سوءه .

لنأخذ الموضوع خطوه خطوه ..

ذكرت في موضوعك التالي :
1- الضالع نال عدد كبير من المناصب و همزت ذلك بعنوان الموضوع ( ما في هالبلد إلا هالولد ) .
2- تستغرب كيف يكون الضالع رئيساً إدارة الموهوبين و هو لا علاقة له بالإختراعات .
3- تطالب بأن يتولى إدارة الموهوبين أحد خرجي الكيمياء أو الفيزياء أو غيره من المواد العلمية .
4- لمزت بأن الضالع نال ذلك بعلاقاته و صداقاته و نتيجة ذلك هي التضحية بأبنائنا .

بزعمي أن هذه النقاط هي المحاور الأساسية في موضوعك و هي المنطلقات التي إنطلقت بها فيما سبق في موضوعك الأساسي .. و سأعرض وجهة نظري على كل نقطة ً :

* الضالع نال عدد كبير من المناصب و همزت ذلك بعنوان الموضوع ( ما في هالبلد إلا هالولد ) .
الأستاذ محمد الضالع بحسب زعمي تدرج تدرج منطقي في المناصب التعليمية و الإدارية حتى وصل إلى ما وصل إليه من معلم ثم وكيل و رائد نشاط ثم إنتقاله للتعليم و كذا حتى وصل هذه الإدارة و أعتقد أنه يستحق ما تولاه من مناصب و يستحق أكثر من ذلك لما يمتلك من موهبة أجمع عليها الأخوان و بتجربة شخصية مع ذلك الرجل هو إداري ناجح و يمتلك طريقة متميزة في التواصل و يعرف الطريق الصحيح للنجاح .

*تستغرب كيف يكون الضالع رئيساً إدارة الموهوبين و هو لا علاقة له بالإختراعات .
هذه نقطة جوهريه لدى الكثير من الأكاديميين و المتخصصين بعلم الإدارة و تطرق لها الدكتور غازي القصيبي بشكل موسع في كتابه (حياة في الإدارة) و هي هل من الضروري أن يكون المدير متخصص في المجال الذي هو يديره و خلص الدكتور و مجموعة من المتخصصين إلى أن الإدارة لا علاقة لها بالتخصص فالإدارة فن و التخصص فن آخر و يجوز أن يكون مدير مستشفى ما ليس طبيباً كما هو الحال في مستشفى بريدة المركزي و مستشفى الولاده و الأطفال فالأول تخصصه إجتماعيات و الثاني فني علاج طبيعي و هذا لم يعيب مسيرتهما الإدارية و هناك نماذج كثيرة جداً لذلك ، فالمنشآت و المنظمات تحتاج إلى (إدارة) أكثر منها إلى تخصص . إذا أعتقد أنه ليس واجباً على (الضالع) أو غيره أن يخترع إختراعاً حتى يحق له أن يتولى إدارة الموهوبين بل على العكس تماماً لو كان الضالع مخترعاً لم رضينا له أن يكون رئيس لإدارة الموهوبين و لو كان ذلك لكتبت مثل موضوعك هذا :) لأننا نحتاج من المخترع أن يتغمس في إختراعاته و إبتكاراته و لا نريده أن يمضي وقته بين أوراق و مراسلات تقليديه .!
و لو سرنا على نظرية (لا بد لمدير المستشفى أن يكون طبيباً) لكانت تلك رسالة لعدد كبير من المسئولين فعلى ذلك لابد على مدير التعليم أن يدرك كافة المواد التي تقدم للطلبة (الرياضيات ، الفيزياء ، الإنجليزي ، الحاسب .... الخ) و لابد لرئيس البلدية أن يكون (مهندساَ و مساحاً و قنونياً ) و أيضاً على كثير من الوظائف .
و على الصعيد الإجتماعي هناك الكثير من الأباء نجحوا في قيادة أبنائهم للنجاح و التفوق في المجال الدراسي و هم لا يعرفون القراءة و الكتابة و عدد آخر منهم قادو أبنائهم للإبتكار و الإختراع و هم لم يسبق لهم الإختراع لذا يبدو لي أن لا علاقة للإدارة بالتخصص و الرئيس النجاح هو الذي ينجح في إدارة المشروع و المنشآه .
و نعود للدكتور غازي القصيبي الذي يضرب به المثل في تعدد المناصب فقد تولى معيد في الجامعة و رئيس لسكة قطار و رئيس لشركة الكهرباء و وزيراً للصناعة و وزير للصحة و أستمر بالتدرج إلى أن أستقر في وزارة العمل و الدكتور لها نجاحات كبيرة في الإدارات السابقة و هو لم يكن متخصصاً بذلك ، بل هو (إداري ناجح) .

* تطالب بأن يتولى إدارة الموهوبين أحد خرجي الكيمياء أو الفيزياء أو غيره من المواد العلمية .
الفيزياء ، و الكيمياء و غيره هو تخصص كما أن اللغة العربية تخصص ، صحيح أن الأولى أقرب كونها عناصر علمية و الإختراعات علمية أيضاً لكن التخصص وحده لا أعتقد أنه كافياً لينال إدارة منشاة ما ، فزميل لي تخصصه الدقيق فيزياء لا أستطيع أن أتخيله إداري على جهة معينة لضعفه في هذا الجانب و تخصصه لم يشفع لها و صديق آخر نفس التخصص لكنه على النقيض تماماً .. أرجو أن تكون الفكرة إتضحت لك .

*لمزت بأن الضالع نال ذلك بعلاقاته و صداقاته و نتيجة ذلك هي التضحية بأبنائنا .
إن كان ذلك صحيحاً فأعتقد أن (الضالع) موهوباً فكسب الآخرين و النجاح في الوصول لما تريد هي موهبة بحد ذاته و لا أعتقد أن المسئولين لتلك الدرجة من الغفلة لتوزيع المهام على حسب الصداقات و المعارف ، قد تكون تلك العناصر شافعة للشخص لكن لا أعتقد أن تكون هي الأساس في ذلك . و يبدو لي أن وصفك بأن أبنائنا (ضحية) تحتاج إعادة النظر من سعادتكم و أجزم بأن الضالع مهما كانت لن يكونو أبنائنا (ضحايا) في المنشآة التي يديرها ذلك الرجل .

أعتذر لك أخي الكريم عن الإسهاب في الحديث لكن رأيت الموضوع طالت في الردود و لدي وجهة نظر أحببت أن أطرحها و بإعتقادي أنك لو ناقشت الموضوع من زاوية آخر كقياس الإنجازات لكان أقوى من هذه الطريقة بالطرح , و أختم بأن (الضالع) يحمل مسمى ( مدير إدارة رعاية الموهوبين بتعليم القصيم ) و كلمة (مدير) تعني أنه ليس مخترعاً و لا موهوباً بل أن وظيفته أن يدير هؤلاء (المخترعين و الموهوبين) و الإدارة قيادة و القيادة هي القدرة على تحريك الناس نحو الهدف . و أحسب أن الأستاذ محمد قادر على قيادة الطلبة نحو ذلك الهدف .

فائق الشكر لك أخي الكريم القرار الإداري و أكرر إعتذاري لك عن الإسهاب فيما سبق .
دمت كما رمت .



أخوك : يزيد المحيميد


أضفت الكثير ! وأوضحت ما أراد البعض إيصاله من خلال مُداخلاتهم ومُشاركاتهم
على
الموضوع الذي طرحه أخينا الفاضل القرار الإداري كوجهة نظر تُحترم بالطبع ولو
تم الإختلاف معها لتؤكد لنا إستاذي بـأنكـ وصـاحب الموضوع على درجة عالية
من إتقان فن الإختلاف بوجهات النظر , وموهبون أيضاً يجب أن تكون أقلامكم
حاضرة لنتعلم المزيد , وتواجدكم بصفة دائمة وبمواضيع أُخرى مُختلفة لِتثروا
مايُطرح للنقاش والحوار الحر بهذا الأسلوب الذي يجعلنا نفخر بكم ونتعلم ..

معذرة

وجتدها فرصة مُناسبة للعودة للموضوع بهذه المُشاركة كمُتابع للموضوع
ومايرد عليه من مُشاركات جديدة للإطلاع والإستفادة ليس إلا..

جزيل الشُكر وفائق التقدير
لكما
أساتذتنا الأفاضل القرار الإداري & يزيد المحيميد
موصولاً
لأخينا الأستاذ/ محمد الضالع محور هذا الموضوع

اخوكم
الرحـّـال

[القرار الإداري]

من النقاش والحوار بين الأعضاء يتضح لي أن الأغلبية تتفق على موهبة الأخ محمد الضالع في مجال الشعر والمسرح بالاضافة إلى تخصصه العلمي اللغة العربية (وهي مفتاح مهم جدا لتطوير الذات)

فإذا اتفقنا على ذلك مسبقا فأن الأخ محمد موهوب وله سابق تجربة فيها ويمارس موهبته حاليا ، بالاضافة إلى ثقافته العالية والتي تحتم عليه تطوير ذاته في أي مجال يخوضه خصوصا أنه محسوب عليه وهو ممن اعتاد على النجاح والتطور لذلك فالأخ محمد طور نفسه وأدواته لإدارة ورعاية الموهبين وباعتباره موهوب يعرف حاجيات وخصائص الموهبين ويعرف متطلباتهم .

وأيضا الإدارة العامة لرعاية الموهبين لا يمكن أن تترك موظفيها بدون تطوير وتدريب عن طريق الدورات وورش العمل .

أيضا من الأشياء التي يجب أن تذكر أن طلاب منطقة القصيم وبإدارة الأستاذ محمد الضالع حققت نجاحات عديدة منها
أيضا ابتعثت ارامكو أحد طلاب المنطقة على حسابها للصين الشعبية بسبب موهبته وبروزه .

أيضا تشرف الموهبين من منطقة القصيم بتقديم ليلة الابداع في جده أمام خادم الحرمين الشرفين .

كل هذه أدله على نجاح إدارة الاستاذ محمد الضالع لرعاية الموهبين والقادم بإذن الله أحلى .

كل التحية والتقدير لك أخي القرار الإداري ولجميع المداخلين والمشاركين في الحوار

بداية ارحب بالاستاذ ابو نورة

استسمحك يا بانورة وجميع الاخوة الاعضاء:
ان ألخص حديثي بالفقرات التاليات:

أولاً: تحية إجلال وتقدير لالأستاذ محمد الضالع ، فهو رجل خلوق وأحبه في الله ولا أجامل احداً فيما أقول.

كما أوضح أنني لم أقصد بهذا الموضوع القدح في شخصية الاستاذ الضالع لا والله ولم أورد ذلك إطلاقاً، بل واعتذرت له مقدماً في صدر الموضوع كما اطلع عليه الجميع لكي لا يفهم الموضوع خطأً لأننا لم نتعود على النقد .

شخصياً مارست حق من حقوقي وهي الاستفسار عن المعيار الذي أوصل الاستاذ الضالع لموقعه الحالي أهو التخصص أم الخبرة أم العلاقات
ولم أجزم بشيء منها .

أن الاستاذ الضالع ليس خارج النقد بل يجب أن يمارسة ويمارس عليه بوصفه مسؤول من حقنا مساءلته.

ينحصر الخلاف الذي دار بين الأعضاء في ما يلي:
الرأي الأول:
رأيي الذي اعتقده مع بعض الاخوة المتداخلين وهو :
ان رعاية الموهوبين يجب ان تكون تحت رعاية وإدارة أحد الاشخاص الثلاثة:
1/ أن يكون ممارس للموهبة التي أنشأت مراكز الموهبة من أجلها وهي الابتكار والاختراع.
2/ تحت رعاية مختص بإدراة ورعاية الموهوبين.
3/ شخص له تجربة ناجحة في رعاية الموهوبين .

وهذه الصفات الثلاث أعتقد أن الاستاذ الضالع لا علاقة له بها.

الرأي الثاني :أن أي موهوب في أي تخصص ولو كان في تخصص الشعر فهو قادر على إدارة ورعاية..

ويؤخذ على هذا الرأي :
أن عالم الشريعة وحافظ القران موهوبون والصحفي موهوب والكاتب موهوب ولاعب الكرة موهوب بل لا أبالغ إن قلت ما من أحد إلا ولدية موهبة يعلمها سواء كانت بلعب الكرة او فن الخط او الانشاد او الحفظ او القيادة او التفحيط او الغناء او الرقص.

فلزوم ما سبق أن جميع هؤلاء لديهم القدرة على ادارة المركز ...
وبذا فإني اعتقد بطلان هذا الرأي لما يقتضيه من بطلان واضح.

الرأي الثالث:
أن أي شخص مخلص لبلده وغيور عليه، قادر على أن ينجح في إدارة أي مركز أو جهة.

ويؤخذ عليه :
أن كثير من الغيورين فشلوا فشلا ذريعا في الادارة وبالتالي هل نبحث عن اي غيور ونضع في مراكز ادارية.

اذا مالداعي أن تصرف الدولة مليارات الريلات على ابتعاث ابنائها للتعليم
يكفي أن تغرس فيهم حب الوطن وان تزيد من جرعة مادة التربية الوطنية ..

الرأي الرابع:ان الناجحين إدارياً قادرون على لإدارة أي منشأة وأن يحققوا فيها نجاحا عظيماً.

ويؤخذ عليه: انه يلزم من يقول بهذا الرأي أن نجلب أحد التجار الناجحين في إدارة أحد المصانه لإدارة التربية والتعليم لأنه ناجح في لإدارته
أو ناجح في إدارة تحفيظ القران ليدير بنكاً تجارياً وهكذا...الخ
وبالتالي فان للادارة تخصصات يجب احترامها
وهنا يتضح دقة تخصصات الادارة فهناك ادارة مستشفيات
وادارة موهوبين
وادارة مصانع
وادارة تسويق ومبيعات
وهكذا

وأزيد على ما سبق ان الموهوبين يحتاجون إلى تعقيدات في ادارتهم حيث يختلفون في مزاجيتهم واذواقهم وطبائعهم وميولهم ويحاتجون إلى مراعاة دقيقة ولذلك سميت رعاية الموهوبين
وبالتالي فعلى فرض قول الاخوة ان اللغة العربية قريبة من الثقافة يأتي من يقول بأن خريج كليات علم النفس او التربية أقرب إليهم وهكذا فمن الاقرب والاصح

هذه اهم اراء الاخوة بعد هذا النفاش الطويل
واخيرا فاني ارى مما سبق صحة الراي الاول الذي ناديت به

وشكرا لجميع الاخوة المتداخلين واعتذر عمن أخطأت بحقهم وأخص بالذكر عبدالرحمن السعيد .

[قلب أبيض]

تحية طيبة



قرأت الموضوع وتعليقاته وأرجأت المشاركة برأيي


وعلي أدرج تعليقي هنا بنقاط :


- الكلام ليس عن الأخ محمد الضالع شخصياً بل هو عن التخصص

في مجال مهمة عمله ، ولذا لن أتكلم عن مستوى نجاحة في إدارته ؟


- قسم رعاية الموهوبين بالإدارة العامة للتربية والتعليم حديث النشئ


فعمرة قرابة الخمس سنوات ، وأقل منها سنوات تكامل طاقمة


وأعتقد انه الأقل عدداً في إفرادة كحال قرائنه في إدارات تعليم أخرى .


- تعيين الضالع مديراً لرعاية الموهوبين يمر بموافقة وزارة التربية والتعليم


ولو وضعت الوزارة آلية للترشيح مرفقة معايير منها مانادى به الكاتب


( العلمية ) ( الاختراعات ) لماقدرت إدارة التربية والتعليم بالمنطقة


تجاوز ذلك ..


- ذات الشئ ينطبق على افتراض رؤية الوزارة لوجود متخصص علمي


وكذا متعمق في الاختراعات لكان هناك فرض وجود شخص يحقق


هذين المتطلبين ( ليس مديرا ) ويمكن تسميته ( مسؤول الاختراعات )


- في الوقت الذي يروق لي الحوار الصريح الصادق إلا هناك تعبيرات


غير جيدة كعنوان الموضوع ( مافي هالبلد إلا هالولد )!


- في إدارات التعليم يوجد إدارة للنشاط الطلابي أحد مجالاتها

النشاط العلمي ، و يتطلب الترشيح لها كمشرف تحقيق متطلباتها

ومن أبرزها التأهيل العلمي في الرياضيات والفيزياء ( وفق آخر تعميم )


- لا أدري لما نصر على المثالية في مكان ما ونطالب بها ونترك كل الدنيا !


لماذا فقط هنا نطالب بمتخصص ؟


كل المجالات غير متخصصة واجتهادية و تقوم على عنصر الخبرة


جميل أن يوجد متخصص علمي ( موهبة - اختراعات ) لكن لا أراه


في إدارته فبين مهمة معلم الموهوبين والإدارة تنافر في الغالب


هذا رأيي على عجل

[اباتشي]

مشكلتنا في التنقل بالواسطة
الضالع في كل مكان نراه
واذا فيه حفل وجدناه يقدم
كأن ماببريده غيره
ملننا من اطلالته مع احترامي له
مع أن بريده بين جنباتها كوادر
مؤهله لهذه الأشياء

وتوني اعرف انه برعاية الموهوبين !!
هل الضالع موهوب !!!
لاتقولي لي موهوب بالشعر والأدب !!
احنا مانبغى شعر أو ادب
وش نفع العرب ولهم تراث شعري مهول !!!
نبي اختراع ينفع البلاد وتطور تقني !!!!!

ويارعاية الموهوبين تصبح على خير!!!!

[khuzama2000]

يااخي لماذ هذ التهجم على الاستاذ محمد الضالع

محمد الضالع معروف في اجتهد في جميع الاعمال الموكلة لة

اذكان فية علاقة شخصية بينك وبينة هل المنتدى هو الحل

[القرار الإداري]

يااخي لماذ هذ التهجم على الاستاذ محمد الضالع

محمد الضالع معروف في اجتهد في جميع الاعمال الموكلة لة

اذكان فية علاقة شخصية بينك وبينة هل المنتدى هو الحل

أين التهجم يا أخي الله يرحم حالك ( قل آمين )

أصبح النقد تهجم

هذه مشكلتنا نحن العرب

وعلاقة مع محمد الضالع علاقة مسلم بأخيه المسلم يحب له ما يحب لنفسه.

واالله الذي لا إله إلا إلا هو أن ليس لي هدف أو خصومة مع الاستاذ
محمد وليس لي علاقة به بل لم يسبق لي ان جلست معه
إلا مرة واحدة في أحد المجالس ووجدته خفيف الظل ذو ابتسامة
وخلق جميل ولا يمل مجالسه.

هذا الكلام ليس من أجلك فأسلوبك لا يستحق الرد !

ولكن من أجل الإخوة القراء حتى لا يستغل كلامك هذا وتصطادهم في الماء العكر ، سامحك الله

[السـامر]

الأخ الكريم

اولا ابسط القول في مخرجات هذه الاداره

وعلى ضوء هذه المخرجات نقول لك من الأحق بإدارة الموهبه

ادارة الموهبة تكملة عدد فقط

فنحن مازلنا نستورد الملف الأخضر العتيد من لبنان

ولم نجد موهوبا بيننا يحقق لنا اكتفاءً ذاتيا بدلا من استيرادها

وعلى هذا فقس

تحياتي لك

[gifted]

(اذا إراد الله سبحانه وتعالى بقوم سوءاً أكثر فيهم الجدل وقلل فيهم العمل )لنترك الجدل ولنبدأ العمل الجاد فكل فرد مسلم فينا يعتبر مدير ادراة موهوبين فالأب بين اسرته واولاده لابد أن ينظر لنفسه انه مدير للموهوبين ... مديرا لهم برعايتهم رعاية دينية وتربوية كي يوصلهم لمراتب العزة والفخر وكل معلم بإدارة التربية والتعليم يجب أن ينظر لنفسه انه معلما للموهوبين لنسأل أنفسنا كمعلمين هل قدمنا لطلابنا داخل الصف الرعاية النفسية والرعاية التربوية والرعاية المعلوماتية والإثرائية ليعلم الجميع في هذا المتدى أن جميع النظريات المعرفية في علم النفس التربوي التي أسسها العلماء السابقون من قبلنا سواء العالم (ثورانديك) وعالم النظرية الشرطية (سكنر ) والعالم الروسي الشهير (بافلوف ) والعالم (برونر ) وصاحب النظرية المعرفية البنائية ( بياجيه ) والعالم الألماني الشهير
( قاردنر ) صاحب نظرية التعددية في الذكاء كل هؤلاء وغيرهم قدمو نظرياتهم للمربين الذي يقومون برعاية الطلاب في المدارس كافة حتى يصبحوا موهوبين فاعلين ناجحين لذلك أقول لمن استرعاهم الله ابناءنا وحملهم الله مسؤولية تدريس ابنائنا جميعكم معلمين للموهوبين فاتركوا الجدل وابداول العمل وفقكم الله وسددكم واتركو الجدل وابداول بالعمل وأتمنى من المسؤولين في هذا المنتدى حذف هذا الحوار الذي لافائدة منه الا الهدم وليس البناء .

[عبدالله الحلوه]

القرار الإداري


اسمح لي بالتوقف عند هذه الجزئيه من كلامك قبل ان اطرح رأيي بشكل كامل :

ارجو من الأخ الأستاذ محمد الضالع ( أبو أشواق ) أن لا يغضب من الرأي المخالف ...
فمن أساسيات الموهبة حرية الكلمة والرأي والقدرة على النقد الهادف .
وبالتالي فأنا هنا أسجل رأيي في إدارة الموهبة ممثلة في رئيسها الأستاذ محمد الضالع .

أستغرب كيف يكون رئيس إدارة الموهبة شخص لا علاقة له بالإختراعات إطلاقاً
فهو مدرس لغة عربية .... !


إن كانت حرية الكلمة والرأي والقدرة على النقد الهادف من اساسيات الموهبة فهذا امر لصالح الأستاذ محمد الضالع ويؤيد وجوده في هذا المكان لأن مدرس اللغة العربية والشاعر والمتحدث المفوه هو الأقدر على امتلاك اساسيات الموهبه التي نوهت عنها بحديثك


اما النقد هنا فلا اراه نقداً للعمل بقدر ماهو نقد للشخص نفسه وهذا لايمت للنقاء البناء بصله ! فكان الأحرى بك نقد العمل ونتائجه فإن وصلت إلى فشله في تحقيق الأهداف المرجوه من إدارته وقتها يمكن الحديث عنه كشخص وجد في غير المناسب

شخصياً لااملك القدره على تقييم العمل وإن كنت اثق اشد الثقه بحسن اختيار الأستاذ محمد الضالع لهذا المكان وان كنت ستسمي ذلك فزعه فأسمح لي ان اسميه افصاح عن مااعلمه من خلال استقرائي لأراء الكثيرين حوله مما جمعتني بهم الصدف والمواعيد


بإختصار شديد اثق بتقبل الأستاذ محمد لكل نقد بناء بل سعيه إلى ذلك لكن هذا الموضوع بكل اسف لايدخل في هذا النطاق .. يمكنك نقد إدارته من حيث ادائها للدور المناط بها ليستفيد هو ويستفيد من وضعه في ذلك المكان وليتحقق الهدف المرجو من النقد


تقبل تحياتي ,,,

[القرار الإداري]

القرار الإداري


اسمح لي بالتوقف عند هذه الجزئيه من كلامك قبل ان اطرح رأيي بشكل كامل :




إن كانت حرية الكلمة والرأي والقدرة على النقد الهادف من اساسيات الموهبة فهذا امر لصالح الأستاذ محمد الضالع ويؤيد وجوده في هذا المكان لأن مدرس اللغة العربية والشاعر والمتحدث المفوه هو الأقدر على امتلاك اساسيات الموهبه التي نوهت عنها بحديثك


اما النقد هنا فلا اراه نقداً للعمل بقدر ماهو نقد للشخص نفسه وهذا لايمت للنقاء البناء بصله ! فكان الأحرى بك نقد العمل ونتائجه فإن وصلت إلى فشله في تحقيق الأهداف المرجوه من إدارته وقتها يمكن الحديث عنه كشخص وجد في غير المناسب

شخصياً لااملك القدره على تقييم العمل وإن كنت اثق اشد الثقه بحسن اختيار الأستاذ محمد الضالع لهذا المكان وان كنت ستسمي ذلك فزعه فأسمح لي ان اسميه افصاح عن مااعلمه من خلال استقرائي لأراء الكثيرين حوله مما جمعتني بهم الصدف والمواعيد


بإختصار شديد اثق بتقبل الأستاذ محمد لكل نقد بناء بل سعيه إلى ذلك لكن هذا الموضوع بكل اسف لايدخل في هذا النطاق .. يمكنك نقد إدارته من حيث ادائها للدور المناط بها ليستفيد هو ويستفيد من وضعه في ذلك المكان وليتحقق الهدف المرجو من النقد


تقبل تحياتي ,,,


عزيزي الاستاذ عبدالله الحلوة
بداية على عجالة فيبدوا ان فهمك للموضوع لم يلاقي هدفي منه.

باختصار شديد أنا لا أنقد الاستاذ محمد الضالع بذاته ولم انتقد عمله أو شخصه.

وإنما حديثي منصب على نقد إدارة التعليم ومصدر القرار والذي بموجبه تم ترشيح الضالع وأتساءل عن المعيار والمؤهلات التي تؤهله لذلك.

لايلام الاستاذ محمد الضالع إطلاقاً بمنصبه فكل مواطن يتمنى خدمة وطنه وأهله ويتشرف بمثل هذا العمل الشريف ولو لم يملك اي مؤهل بل لو أرشح وزير لم أتردد أبدا فكيف باقل من ذلك...

وبالتالي فأتحاشا أن يكون نقدي موجها للأستاذ الضالع أبداً.

بل النقد موجه لادارة التربية والتعليم فقطططططططططططططط
.

أما أن المتحدث المفوه هو الاقدر على تقبل الرأي ... فالواقع يخالف ذلك فالمعروف أن المتحدث المفوه هو أكثر الاشخاص نرجسية وتعالياً عن الرأي المخالف ..

لا أعلم من اين أتيت بالقاعدة وهي قولك: إن كانت حرية الكلمة والرأي والقدرة على النقد الهادف من اساسيات الموهبة فهذا امر لصالح الأستاذ محمد الضالع ويؤيد وجوده في هذا المكان لأن مدرس اللغة العربية والشاعر والمتحدث المفوه هو الأقدر على امتلاك اساسيات الموهبه التي نوهت عنها بحديثك

[القرار الإداري]

القرار الإداري


اما النقد هنا فلا اراه نقداً للعمل بقدر ماهو نقد للشخص نفسه وهذا لايمت للنقاء البناء بصله ! فكان الأحرى بك نقد العمل ونتائجه فإن وصلت إلى فشله في تحقيق الأهداف المرجوه من إدارته وقتها يمكن الحديث عنه كشخص وجد في غير المناسب
تقبل تحياتي ,,,

إذاً أنت ترى أن النقد لايكون إلا بعد الفشل !!:ash::ash::ash:


هذا شيء عجيب جداً !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!

النقد هو القدرة على استباق المستقبل أما بعد الفشل فليس لأحد على قولتهم ( توه يفطن يقول أصلا هو غير فاهم أو غير متخصص ))
إذا ليش ما نقول من أول غذا إحنا نعتقد أنه غير مختص ننتظر فشله ..إذا إحنا عارفين ليش نسكت !!!!

أو ممكن نجرح مشاعره ... أكيد مشاعره ستجرح .. أجل ينتظر المديح فقط ...

ارجوا ان تراجع هذه العبارة فانت لا ترى النقد إلا بعد الفشل وثبوته ... أما قبله فلا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:ash:

بل بالعكس .. النقد يكون في بداية العمل وأوسطه وآخره ..

وليس إذا طاح الفأس بالرأس جئنا ننقد لأن النقد حينها لاينفع .. بل هو مجرد اجترار لما حصل ...

النقد يكون في بداية القرار او قبله أيضاً متى استشعر أن القرار لن يؤدي للهدف المنشود منه ليمكن تداركه.

وأخيراً أكرر واقول لا يلام الأستاذ في منصبه .. فكل شخص يطمح للبروز والمنصب وخدمة بلده...

ولكن اللوم ينصب على إدارة التربية والتعليم ولذلك قلت كأن ما في هالبلد إلا الولد .. وأقصد بذلك إدارة التربية والتعليم عند اختيارها وترشيحها فهل اتضح ذلك ؟

[فلافل وطعميه]

القرار الاداري

انا اشوف ان الموضوع مايستاهل التمادي فيه لانه لايخدم مصلحه عامه بقدر ماهو تبعيات شخص ما

لعلي فهمت ما تنادي به وهم فههموك ايضا الذين اعترضوا ولا يستطيعون المواجهه بحقيقتها ويقولون

رأيهم بصراحه وهذا عيب المنتدى وبالأخص حلوتهم الذي عرف بصراحته ولكن

الجميع يعرف انك لا تقصد الشخص بعينه وانما بعمله الموكل اليه الذي سيصبح عالة على الطلاب في

المستقبل وطغت المجاملات على المصالح العامه وياقلب لا تحزن

[عبدالله الحلوه]

القرار الاداري


حقيقة لا اعلم ان كنت انا لم افهم مغزى كلامك ام انت من لم يطرح رأيه بالطريقة المناسبة

فأنت من قال :

وبالتالي فأنا هنا أسجل رأيي في إدارة الموهبة ممثلة في رئيسها الأستاذ محمد الضالع .

اذ حددت هدف نقدك وهو الأستاذ محمد الضالع

ثم حددت وجه النقد بقولك :

أستغرب كيف يكون رئيس إدارة الموهبة شخص لا علاقة له بالإختراعات إطلاقاً
فهو مدرس لغة عربية .... !
إيش عرّف محمد الضالع بالاكتشافات العلمية ومؤسسات الاختراعات العالمية ليفتح افاق الطلاب بها ويوصلهم إليها وإلى مواقعها وأبوابها .



فيكف لي بعد ذلك ان افهم الموضوع بطريقة مغايره ؟



ومن ناحية اخرى اعتقد بأن كلامي واضح عندما طلبت منك نقد العمل واستنتاج مخرجاته للحكم على نجاح إدارة الضالع من عدمها ولم اشترط ان يكون النقد بنهاية العمل كما تدعي بكلامك

لكن نقدك لم يأتي قبل العمل بل بعد سنوات منه لذا فمن المنطق والعقل ان تبحث عن نتائج القرار لا عن وجهه الصحة فيه


فهل طرحك للنقد جاء وقت صدور قرار تعيين الضالع لكي نتجاهل نتائج عمله بهذا الشكل ونتوقف عند القرار نفسه ؟



ليكون النقد هادفاً وبناء عليك اولاً ان تحضر نتائج إدارة الأستاذ محمد الضالع وتضع ايجابياتها مقابل سلبياتها وبعد ذلك تقرر صحة القرار من عدمه فإن كان ناجحاً فهذه شهادة لصحة رأي من وضعه في هذا المكان وإن لم يكن فهنا نقول لصاحب القرار اخطأت في قرارك ولم تختر الشخص المناسب للمكان المناسب



تقبل تحياتي ,,,,

[القرار الإداري]

القرار الاداري


حقيقة لا اعلم ان كنت انا لم افهم مغزى كلامك ام انت من لم يطرح رأيه بالطريقة المناسبة

فأنت من قال :



اذ حددت هدف نقدك وهو الأستاذ محمد الضالع

ثم حددت وجه النقد بقولك :





فيكف لي بعد ذلك ان افهم الموضوع بطريقة مغايره ؟



ومن ناحية اخرى اعتقد بأن كلامي واضح عندما طلبت منك نقد العمل واستنتاج مخرجاته للحكم على نجاح إدارة الضالع من عدمها ولم اشترط ان يكون النقد بنهاية العمل كما تدعي بكلامك

لكن نقدك لم يأتي قبل العمل بل بعد سنوات منه لذا فمن المنطق والعقل ان تبحث عن نتائج القرار لا عن وجهه الصحة فيه


فهل طرحك للنقد جاء وقت صدور قرار تعيين الضالع لكي نتجاهل نتائج عمله بهذا الشكل ونتوقف عند القرار نفسه ؟



ليكون النقد هادفاً وبناء عليك اولاً ان تحضر نتائج إدارة الأستاذ محمد الضالع وتضع ايجابياتها مقابل سلبياتها وبعد ذلك تقرر صحة القرار من عدمه فإن كان ناجحاً فهذه شهادة لصحة رأي من وضعه في هذا المكان وإن لم يكن فهنا نقول لصاحب القرار اخطأت في قرارك ولم تختر الشخص المناسب للمكان المناسب



تقبل تحياتي ,,,,

با ختصار شديد انا قلت:
وبالتالي فأنا هنا أسجل رأيي في إدارة الموهبة ممثلة في رئيسها الأستاذ محمد الضالع .
أستغرب كيف يكون رئيس إدارة الموهبة شخص لا علاقة له بالإختراعات إطلاقاً


أنا قلت رأيي في الرئيس من حيث كونه رئيس ولم أتطرق لشيء من عمله او تقصيره !

وبالتالي إذا كان الضالع هو من اصدر قرار تعيينه بنفسه فهنا يكون النقد موجه له وهذا محال .

النقد موجه لمن وضعه رئيس فقط وهذا واضح جداً .

وزيادة على ذلك وهذا ليس من صلب الموضوع ولكن لإزالة اللبس قلت بعد ذلك :

أرجوكم يا إدارة التربية والتعليم أن ترحموا وتحترموا عقولنا ....فلسنا اغبياء لدرجة كافية .

أين خريجي جامعة البترول والمعادن ليرأسوا إدارة الموهبة ؟
أين من صرفت عليهم الدولة الملايين الطائلة في تعليم المواد التطبيقية والعلمية ؟
أين أساتذة الفيزياء والكيمياء والرياضيات؟

لماذا لا يستعار من الجامعات دكاترة متخصصين في هذا المجال الدقيق...؟
أكرر مالذي يمنع استعار أساتذة من جامعة الملك سعود أو جامعة القصيم إذا كانت إدارة التربية والتعليم بالمنطقة لا تملك إلا الاستاذ الضالع ؟

الدولة لم تقصر في صرف الأموال فيما هو أقل من هذا الهدف فكيف بمثل هذا الهدف الاستراتيجي والذي صبت فيه الدولة كامل قواها وطاقتها وبالتالي على ادارة التعليم أن تحمل هذه المسؤولية على قدر حجمها الحقيقي ومبتغى الدولة .


هذا المقطع نص الموضوع الاساسي ...

ألا يكفيك ان النقد كان موجه في نقد تعيين واختيار الرئيس فقط ولم اتعرض إلى شخصه إطلاقاً

أتعجب حقيقة من محاولة لي عنق الموضوع بالقوة ليكون موجهاً لنقد شخص الاستاذ الضالع ..

لن أزيد على ما قلت واللبيب تكفيه الإشارة