المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سأكون جريئاً فاسمحو لي ..!!!!


مخرج تلفزيوني
12-04-08, 09:44 pm
شيء يراودني
يزعجني
يثقل كاهلي
أكاد أجزم أن ضحاياه كثر
وأن المتعلقين به لا يستطيعون الفكاك منه ..
_
_
زوجتي لم تعجبني ، توقعت ثقافتها أكبر من ذلك ، تفكيرها يختلف عن تفكيري وطرحي ، عاداتهم تختلف جذرياً عن عاداتنا وطبائعنا ..
سأكون جريئاً واسمحو لي لأني عشت وعلى استحياء مع مواقف كثر .
طرحي يكمن :
بأن يكلم الزوج خطيبته قبل عقد النكاح وقبل أن يبصم الشيخ أن هذه زوجتك ولا فكاك ..
يكلمها يحاورها يرسمون ويبنون يدرسون شخصيات البعض قبل أن يقع ما يخسره الجميع ..
أجد الخاسرين كثر .. أجد المصدومين يضربون أرقاماً قياسية بعد الإرتباط ..
وقد قال :
ياخي اللي يبي يتزوج مثل اللي يدخل يده بجحر
مايدري وش يبي يطلع له
أنت وحضك .
وقد قالت :
بعد ماكلمته أجده لا يناسبني بتاتاً ولكن عقدنا وانتهينا ..
يالله ربك يعين .
_
_
هل هي لعبة حظوظ .. وأختك وأمك من تقرر أنها هي المناسبة لك .. لست أدعو للإنفتاح والدخول في متاهات ..
ولكن أليس من حقه وحقها أن تختار الشريك المناسب ومن ستقابله صباح مساء ..


اطروحات عدة قريبةٌ من الموضوع سبقت
ولكنها خلجاتٌ في الصدر أحببت رسمها
لكم تحية .
ولا يكفي
بل
ألف تحية .

العريف
12-04-08, 10:00 pm
اخي مخرج


طرحك لهذا الموضوع سيفتح عليك باباً من (المكفّرين وواصمي الألقاب الرنانة : علماني ليبرالي ) :)

لكن تحمّل .. فرأيك يجب أن يُسمع ..

واعتقد أن الحل لكثير من الأمور العالقة .. ومحاولة لتجنب مشاكل كثيرة ستنجم لاحقاً ..هو هذا الحل :

بأن يكلم الزوج خطيبته قبل عقد النكاح وقبل أن يبصم الشيخ أن هذه زوجتك ولا فكاك ..
يكلمها يحاورها يرسمون ويبنون يدرسون شخصيات البعض قبل أن يقع ما يخسره الجميع ..


لكن وين اللي يسمع ... وعهد بالله إذا تزوجت وجاني بنت وصارت بعمر الزواج وجاها خاطب ولقيت فيه الكفؤ وقبل هو بأبنتي ( إني لأتركهم يتواصلون مع بعض ) لفترة أسبوع .. وبعدها يكون القرار النهائي لأبنتي وللخاطب .. بإتمام هذا الزواج أو التنازل عنه .. ( ويادار مادخلك شر ) - طبعاً إذا مانسيت - :)

@ الجفولة @
12-04-08, 10:14 pm
ماذا تريد بالضبط لم أفهم ؟!!!!

هل تريد فترة صداقة قبل الزواج من أجل أن تتضح الرؤى بين الطرفين ؟!!!

هداك الله ليتك سكت,,,,

العريف
12-04-08, 10:25 pm
هل تريد فترة صداقة قبل الزواج من أجل أن تتضح الرؤى بين الطرفين ؟!!!

هداك الله ليتك سكت,,,,


8888

هذا أول واحد يامخرجنا :)

فتاة المستقبل
12-04-08, 11:57 pm
ماراح تنفع الطــــريقه ذي أبد ..


كل واحد بيجامل الثاني ويطلع أحسن ما عنده ..

رحيل
13-04-08, 12:42 am
في هذي المسائل مافيها طرح آراء شخصيه

فيها فتوى شرعيه

يعني الشرع وش رايه من هذا الموضوع ؟

هامة حاسوبية
13-04-08, 12:51 am
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


سجل واحد نفر علماني

أستغفر الله قصدي مؤيد http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/c0/bgrlaugh.gif


في هذي المسائل مافيها طرح آراء شخصيه
فيها فتوى شرعيه
يعني الشرع وش رايه من هذا الموضوع ؟


لا أعتقد أن الدين سيرفض الأمر تماماً

ولكنه سيحدد ضوابط تخدمنا ولا تضرنا



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

shahd2007
13-04-08, 12:54 am
_
زوجتي لم تعجبني ، توقعت ثقافتها أكبر من ذلك ، تفكيرها يختلف عن تفكيري وطرحي ، عاداتهم تختلف جذرياً عن عاداتنا وطبائعنا ..
سأكون جريئاً واسمحو لي لأني عشت وعلى استحياء مع مواقف كثر

ثقافتها وتفكيرها وعادتها صدقني ماراح تعرفها بالتلفون لو تكلمها 100 سنه ولا راح تعرف هي لعادتك

ولا لتفكيرك لان كل واحد يجامل الثاني ويحاول يتنازل عن بعض الامور ليبين محاسنه

فالتعرف من قبل ليس بحل

رحيل
13-04-08, 01:05 am
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


سجل واحد نفر علماني

أستغفر الله قصدي مؤيد http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/c0/bgrlaugh.gif



لا أعتقد أن الدين سيرفض الأمر تماماً

ولكنه سيحدد ضوابط تخدمنا ولا تضرنا



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif






مانبي أعتقادات وش قلنا نبي ( فتوى )

الإجتهادات الشخصيه مو بهذا الموضوع

العريف
13-04-08, 01:19 am
هامة

هجّي أحسن لك :)

هامة حاسوبية
13-04-08, 01:25 am
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif



مانبي أعتقادات وش قلنا نبي ( فتوى )

الإجتهادات الشخصيه مو بهذا الموضوع

أنا كنت أعطي (تنبؤاتي) في حالة عرض القضية على الشرع وليس التكلم باسم الشرع ..!!



هامة

هجّي أحسن لك :)


والله لو عندي إيميل د.طارق السويدان كان راسلته :)



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

شاطئ الراحة
13-04-08, 02:25 am
مخرج تلفزيوني ...



مجتمعنا يختلف عن باقي المجتمعات الأخرى .. كونه متقارب جداً .. و ميوله واحده و طباعه و احده لا تتغير من أسره لأخرى .. لذا فمن الطبيعي جداً بأن تكون المبادئ الأساسيّة بين الزوجين متقاربة جداً .. فـ الزوج مهما كانت أسرته و مهما كان تحصيلة العلمي أو دخله المادي إلا أن البيئة الإجتماعيّة بينه و بين زوجته واحده لا تتغير .. وكذلك الزوجة .. ولكن يكون الإختلاف في طبع الزوج أو طبع الزوجة .. و كذلك يرجع الأمر إلى حسن التربية من قبل الوالدين .. كُل هذه أمور فرعيّة من طرق أساسية تتوافق جميع الأسر فيها في مجتمعنا الذي نعيش فيه .. فـ بعد الزواج يبدأ دور الزوج و الزوجة في تحسين هذه العشرة بالتنازلات عن بعض العوائق التي تعيق حياتهما الزوجيّة .. و هذا الأهم لتكوين بيت هادئ .. أمّا إذا تقابل الطرفان كُل واحد منهما يفرض رأيه على الآخر فأظن الأمر سيزداد صعوبه ..


أما بالنسبة للإتصال قبل ليلة الدُخلة أو الزواج .. فأظن هذا الأمر لا يفي بحق ذكرى ليلة العمر .. و التي ينجلي طعمها بمكالمات لا تفي بحق هذه الليلة سوا بإفراز شحنات شهوانيّة بين الطرفين ..



تحيتي لك

حــلم وردة
13-04-08, 02:33 am
بصراحه يا مخرجنا العزيز ..

انا معااك ...المفرووض قبل الزوااج يتعرف عليها ويعرف شخصيتهاا ..وافكارهاا...

وهي كمان تتعرف عليه ....وياليت يصير هشي..

لاكن مجتمعنا مايتقبل هشي ....:)

•°سـرىآ اللـيـل°•
13-04-08, 02:38 am
ههههههههههههههههه قالوا الشرع .. بصراحة أستحقر من يجهل الأمور الشرعية البسيطة ,, إلهذه الدرجة وصل التخلف بمجتمعي :(

ياسادة الشرع يحرم هذا التصرف ,, ولاأعتقد جهلكم للحكم , بل الفاضح هو تجاهلكم .. بإسم كيف أعيش وكيف أتوفق .. ونسيتم أن التوفيق من الله والنظرة الشرعية كافية مهما قال هذا وعلل وبرر ذاك..

ـــــــــــــــــــــــــــــــ!!

السؤال : أيضاً لدى المستمع سؤال آخر يقول أنا عزابي يعني ليس متزوج يقول في رسالته إذا وصل الحاج إلى السعودية وحج هل يجوز أن ينظر إلى خطيبته ويقعد معها هل يجوز وأنا معطي نصف المهر وليس ماسك عليها العقد نرجو منكم نرجو منكم الإيضاح وفقكم الله؟
الشيخ : النظر إلى المخطوبة جائز لكن بشرط أن لا يكون بخلوة يعني أن لا يخلو بها في مكان ليس معهما أحد وثانياً أن لا يخاف الفتنة وثالثاً أن لا يكون نظره إليها بشهوة ورابعاً أن يغلب على ظنه الإجابة وأما الجلوس معها والتحدث معها فهذا لا يجوز لأنه لا داعي له ولا موجب له النظر له سبب وهو أنه يكون سبباً للائتلاف بينهما وأن يتزوجها عن رغبة وأما البقاء معها والتكلم معها أو الخلوة بها فهذا لا يجوز
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_5263.shtml
السؤال : جزاكم الله خيرا ما هو اللباس الذي تظهر به المرأة المسلمة أمام خطيبها والتي عقد عليها وهل يجوز أن تلبس لباس زينة أمامه؟
الجواب :أما التي عقد عليها فلها أن تلبس لباس الزينة أمام زوجها وأن تتطيب أما بالنسبة للمخطوبة قبل العقد فإن المخطوبة قبل العقد أجنبية من الرجل كالمرأة التي لم يخطبها لكن من أجل المصلحة العظيمة أذن الشرع للخاطب أن يرى من المرأة ما يدعوه إلى نكاحها والرغبة العظيمة من أجل المصلحة العظيمة التي تترتب على ذلك فإن النبي صلى الله عليه وسلم قال إن ذلك أحرى أن يؤدم بينهما أي أن يؤلف بينهما وتحصل المحبة والاجتماع فينظر إلى الوجه وإلى الشعر وإلى الكفين وإلى القدمين ولكن لا تخرج إليه خالية به بل لابد أن يكون عندها محرم أو أمها مثلاً ولا تخرج إليه متجملة بل تخرج بثيابها العادية ولا تخرج إليه متطيبة لأنها أجنبية منه ولا تخرج إليه متمكيجة متزينة بكحل أو غيره لأنها حتى الآن لم تكن زوجته فهي أجنبية منه ثم إنها لو تبهت له بمكياج أو محمر أو كحل لرآها لأول وهله وكأنها من أجمل النساء ثم عند الدخول تتغير نظرته إليها فيكون عنده رد فعل والخلاصة أن الإنسان إذا عقد على امرأة فهي زوجته تخرج إليه متجملة ويخرج بها ويستمتع بها إلا في الجماع فيه التفصيل الذي ذكرناه آنفاً وأما إذا كانت مجردة خطبة فإنه لا ينظر إلا إلى ما يظهر غالباً وما يدعوه إلى التقدم إلى نكاحها وهو الوجه والرأس والكفان والقدمان ولا تخرج إليه متبرجة ولا متطيبة ولا يخلو بها.
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_5321.shtml
السؤال : طيب بالنسبة للنظر إلى المخطوبة هل يجوز البقاء معها وتناول شئ من الأكل يعني الزوج الخاطب والمخطوبة أو تناول شئ من المشروبات كالقهوة والشاي وبعض العصيرات؟
الجواب :لا يجوز إلا أن ينظر فقط إلى ما يدعوه إلى التقدم إليها وبشرط إن لا يكون نظره بشهوةٍ وتلذذ وأن لا يكون مع خلوة وبشرط أيضاً أن يغلب على ظنه الإجابة فإذا كان لا يغلب على ظنه الإجابة فإن ذلك لا فائدة منه.
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_6339.shtml

بلييييييز أبي اللي مسوين فيها إبن باز يجيبون لي فتوى الإباحة أو الضوابط .. لأني ماأحب الردود الفلسفية والعقلانية .. هناك كتاب وسنة .. ومنهما الحكم القاطع..

أجل أطلع مع أجنبي هههههههه ياهي قوية وبعيدة بعد كوكب بلوتو .. عمره مافهمني مايحتاج زواج إذا فيها لف ودوران وحركات نص كم..

أقولك مخرج وبكون جريئة كحالك :: عندي إحساس أنك بدوي :) لأن أمثال هذه الأفكار منهم وإليهم .. عندهم تباسط كثير الله يهديهم << مجرد إستفسار لك الحرية في نسفه ..

أهذب تاهيه’

رحيل
13-04-08, 02:48 am
ألف شكر لك ســـــــــرى والله يجزاك خير

أبو تهاني
13-04-08, 03:02 am
زوجتي لم تعجبني ، توقعت ثقافتها أكبر من ذلك ، تفكيرها يختلف عن تفكيري وطرحي ، عاداتهم تختلف جذرياً عن عاداتنا وطبائعنا ..
.


المخرج تسلم يا خلفهم على هالموضوع

واضح انك عزوبي و شكلك فاهم الزواج غلط X غلط

وش الفائده من ثقاقة الزوجه ؟؟؟

خصوصاً أن مصطلح الثقافة (عند المعاصرين) مرادفه للإنحلال الاخلاقي

الحين أنا ادور على الثانيه و أتمنى القاء وحده ما تعرف تقراء و لا تكتب





بلييييييز أبي اللي مسوين فيها إبن باز يجيبون لي فتوى الإباحة أو الضوابط .. لأني ماأحب الردود الفلسفية والعقلانية .. هناك كتاب وسنة .. ومنهما الحكم القاطع..



طيب أين الكتاب و سنه في ردك ××تم الحذف××

مخرج تلفزيوني
13-04-08, 03:27 am
العريف
وجهة نظرك لا تختلف عما أتكلم عنه
لنسمع الآخر ماذا يقول
لك الشكر .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الجفوله:
هل أنا قلت فترة صداقة
مقصودي : عندما تتم الخطبة الرسمية
يتم الإتصال بين الطرفين لأيام غير محدده كي يتم القرار الجازم بالاستمرار ..
وذلك يتم قبل عقد النكاح الرسمي ..
كي يكون القرار نهائياً ونقلل من نسب الطلاق والمبرر عدم التفاهم .
هداكِ الله تفهمي قبل أن تجيبي .
شكراً لمرورك .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

فاطسه ضحك :
المسألة صراحة قبل أن تكون مجاملة ..
صراحة بكل الشي وتتبين كثير من الأمور من خلال الاستدراج بالكلام
ولا مجال للمجاملة ولو كانت كذلك لما كان للإتصال فائدة .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

رحيل :
نعم نريد الفتوى الشرعية المستدله بالدليل ..
ونتمنى من يفيدنا بموضوع المكالمة وليس الخلوة الشرعية .
شاكر حضورك .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هامه حاسوبية :
نعم الشرع سيحدد ضوابط تخدمنا
وهنا منطق العقل اللذي يجب أن نتحاور فيه .
تحيتي .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

شهد 2007
بمكالمة يتبن كل شيء ..
إذا كان المتصلين يعون ما يريدون .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

شاطيء الراحة
لك كل التحية والتقدير
كلامٌ أراه يحمل منطق العقل
وسطور تطرح بحرية من دون ماتخدش بأحد ..
كلامك في مكانه لكن هناك طبائع ذاتيه بالشخص نفسه تختلف عما
يدور بين أسوار الأهل .. وإن كان هناك توافق بينهما وقرب ..
فلا داعي للمهاتفه .. كل المقصود حلٌ قبل وقوع الحدث .
وأما المكالمة بعد العقد والمبالغة فيها أظنها كما ذكرت تلغي ذكرى ليلة العمر ..
لكن الإتصال قبل الفرح بيوم يزيل هيبة الزواج وييسر الأمور .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

حلم وردة
رأيك هو ما أراه بضوابط تحدد بمرأى وعلم من الأهل .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

سرى الليل
أحيي فيك هذه الروح وهذا الطرح ..
لكنك تطرقتي لموضوع الخلوة بين الرجل والمرأة ..
ولكن عمودنا الفقري بالموضوع يتكلم عن المكالمة والمهاتفة بعد الخطبة الرسمية ..
أسئلتك المطروحة ليست كما نتكلم عنه .
وأما موضوع أني بدوي ..
فليس البدوي والحضري لهم حق احتكار الطرح ..
( ولا فرق لعربي على أعجمي إلا بالتقوى ) .
والبدو هم أشد عقداً في هذا الموضوع وأن ابن العم لبنت العم ولا نقاش في ذلك .
جمال أسطرك الأولى يناقضه سطرٌ في النهاية ..
تنميته لم يكن .

شاطئ الراحة
13-04-08, 03:36 am
عزيزي ..


الزواج بهيبته أفضل .. من كلمات قد يُفهم مقصدها خطأ قبل اللقاء بليلة أو ليالي .. في لحظتها اظن الواقعة اكبر .. !!



تحيتي لك و لطرحك الطيب

مخرج تلفزيوني
13-04-08, 03:38 am
المخرج تسلم يا خلفهم على هالموضوع

واضح انك عزوبي و شكلك فاهم الزواج غلط X غلط

وش الفائده من ثقاقة الزوجه ؟؟؟

خصوصاً أن مصطلح الثقافة (عند المعاصرين) مرادفه للإنحلال الاخلاقي

الحين أنا ادور على الثانيه و أتمنى القاء وحده ما تعرف تقراء و لا تكتب




انا أخرج برنامج فضائي طرح منه فوق 25 حلقة
وهي بتزايد وتسارع
لأن المشاكل الإجتماعية تصب كثيراً حول مانتحدث عنه ..

ولأنك تريد الثانية لا تقرأ ولا تكتب فهذا يدل أنك من ضحايا
من لم يتعرف على زوجته قبل الزواج ..

أو أنك تعيش خللاً في ذاتك تكتشفه المتقفه
وهذا مما يزيد شقاوتك عليها .

لست عزوبياً ولا متزوجاً
حزر فزر
.

•°سـرىآ اللـيـل°•
13-04-08, 03:40 am
رحيل:::::::: وياك حبيبتي :)

مخرج::::::::::

لافرق المكالمة كحال اللقاء فهي صوت وكافية لدخول الشيطان بينهما.. وسوف تؤدي للقاء لامحالة ..

ياسيدي حينما أقول أنت بدوي هذا ليس تقليلاً لك ولطرحك لماذا فهمته من هذا القبيل !!!

أنا قصدي أن البدو متباسطين من هذه الناحية .. كما رأيت وسمعت منهم ..

وكون أن البنت لإبن عمها فهذا لايمنع الوقوع بالمحظور وهو محادثتها أو اللقاء بها حتى لو كانت إبنة عمه ..

جالست فتيات يعتبرن إبن العم بمثابة الأخ فلاغطاء عنه أو بمثابة الزوج الحتمي فلاداعي للتستر .. هل فهمت قصدي ؟!؟؟!؟؟!؟؟

طبعاً كلامي ليس جزافاً بل متأكدة منه 100% ولاأعممه وإن كنت أراه غالباً بينهم ..

ومن أجل ذلك سألتك فلاداعي للفهم الخاطئ أستاذ ..


أهذب تاهيه’

مخرج تلفزيوني
13-04-08, 03:43 am
عزيزي ..


الزواج بهيبته أفضل .. من كلمات قد يُفهم مقصدها خطأ قبل اللقاء بليلة أو ليالي .. في لحظتها اظن الواقعة اكبر .. !!



تحيتي لك و لطرحك الطيب

وهذا مايحدث للبعض
لكن رأيك في مكانه ورأي من يرى التكليم لا يصادم
فالمسألة ثقافة طرفين فهل يعيون مايقولون
شكراً لك . .

امرؤ القيس
13-04-08, 03:49 am
اخي الكريم

لاتحتاج الفكرة او الراي الى جرأة بقدر ماتحتاج الى دلائل ونتائج من من سبقونا الى تطبيقها


يعني 00


هل نجحت في سوريا مثلا او بمصر او في الكويت وهم الذين لهم سنوات طوال في المصارحة قبل الزواج ؟


او ستقول اننا سناخذ فقط الفكرة والباقي سنغيره حسب ظروفنا


اخي الكريم


الفترة التي قبل الزواج لادخل لها بالفترة التي تعقبه لان كل شيء سيتغير وحتى لو جلست فترة التعارف اربعين سنة

لان الزوج سيكون لطيفا جدا في المعاملة ولو طلب منه لبن العصفور لاحضره ارضاء لخطيبته اما الزوجة فستكون هي الاخرى متلونة وكانها قوس قزح وبعد الزواج ستكون اشبه بالاشباح !!

ولذا 000


فتوكل على الله وارضى بالنصيب

مخرج تلفزيوني
13-04-08, 03:50 am
رحيل:::::::: وياك حبيبتي :)

مخرج::::::::::

لافرق المكالمة كحال اللقاء فهي صوت وكافية لدخول الشيطان بينهما.. وسوف تؤدي للقاء لامحالة ..

ياسيدي حينما أقول أنت بدوي هذا ليس تقليلاً لك ولطرحك لماذا فهمته من هذا القبيل !!!

أنا قصدي أن البدو متباسطين من هذه الناحية .. كما رأيت وسمعت منهم ..

وكون أن البنت لإبن عمها فهذا لايمنع الوقوع بالمحظور وهو محادثتها أو اللقاء بها حتى لو كانت إبنة عمه ..

جالست فتيات يعتبرن إبن العم بمثابة الأخ فلاغطاء عنه أو بمثابة الزوج الحتمي فلاداعي للتستر .. هل فهمت قصدي ؟!؟؟!؟؟!؟؟

طبعاً كلامي ليس جزافاً بل متأكدة منه 100% ولاأعممه وإن كنت أراه غالباً بينهم ..

ومن أجل ذلك سألتك فلاداعي للفهم الخاطئ أستاذ ..


أهذب تاهيه’


كلامك في مكانه من دخول الشيطان وغيره من المبررات ..
ولكن هناك نقاطتان سأضعها :

* المكالمة تأتي تباعاً وبعد الخطبة الرسمية والأبوان يتابعان الموضوع
وينتظران الرد .. وليس الموضوع سبهلله .
* لن يرفض هذا الرأي ( المكالمة قبل العقد ) مادام ليس هناك دليل صريح بذلك ..
* تكررين كلامك عن اللقاء بها وهذا ليس موضوعي موضوعي عن المكالمة والمهاتفة .
تشكرات

مخرج تلفزيوني
13-04-08, 03:57 am
اخي الكريم

لاتحتاج الفكرة او الراي الى جرأة بقدر ماتحتاج الى دلائل ونتائج من من سبقونا الى تطبيقها
يعني 00
هل نجحت في سوريا مثلا او بمصر او في الكويت وهم الذين لهم سنوات طوال في المصارحة قبل الزواج ؟
او ستقول اننا سناخذ فقط الفكرة والباقي سنغيره حسب ظروفنا
اخي الكريم
الفترة التي قبل الزواج لادخل لها بالفترة التي تعقبه لان كل شيء سيتغير وحتى لو جلست فترة التعارف اربعين سنة
لان الزوج سيكون لطيفا جدا في المعاملة ولو طلب منه لبن العصفور لاحضره ارضاء لخطيبته اما الزوجة فستكون هي الاخرى متلونة وكانها قوس قزح وبعد الزواج ستكون اشبه بالاشباح !!
ولذا 000
فتوكل على الله وارضى بالنصيب

مستحيل وأناقضك بقضية أن المهاتفة قبل الزواج لا علاقة لها فيما بعد الزوج
قد تكون هناك تفاوت في النسب في بعض الحالات
ولكن لا علاقة لها قطعياً أخالفك تماماً ..
لأن هناك تجارب قريبة أثبتت للزوجة و تبين لها أنه ليس ماتريد
ولكن عقد النكاح أجبرها أن تستمر ..
صدقيني لست أتكلم عن عالم فضائي ..
بل هو عالمنا دعونا نتصارح دعونا نفتح الغطاء عن بعض القضايا المهمشة والمصيرية
لك الف تحية .

شاطئ الراحة
13-04-08, 03:57 am
مخرج تلفزيوني ..


تقول / ولأنك تريد الثانية لا تقرأ ولا تكتب فهذا يدل أنك من ضحايا
من لم يتعرف على زوجته قبل الزواج ..


.. هل السابقون من أباءنا و امهاتنا في الأجيال السابقة هم ضحايا بنظرك .. أم أن المستجدات التي دخلت علينا قد يكون لها تأثير في جعل من يتزوج بطريقة السابقون ضحية ..


تحيتي لك

رحيل
13-04-08, 04:00 am
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

رحيل :
نعم نريد الفتوى الشرعية المستدله بالدليل ..
ونتمنى من يفيدنا بموضوع المكالمة وليس الخلوة الشرعية .
شاكر حضورك .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


.




أفهم جيدا ماتقصد


الشيخ : النظر إلى المخطوبة جائز لكن بشرط أن لا يكون بخلوة يعني أن لا يخلو بها في مكان ليس معهما أحد وثانياً أن لا يخاف الفتنة وثالثاً أن لا يكون نظره إليها بشهوة ورابعاً أن يغلب على ظنه الإجابة وأما الجلوس معها والتحدث معها فهذا لا يجوز لأنه لا داعي له ولا موجب له النظر له سبب وهو أنه يكون سبباً للائتلاف بينهما وأن يتزوجها عن رغبة وأما البقاء معها والتكلم معها أو الخلوة بها فهذا لا يجوز

ذكـــــــر الشيخ عدم جواز تحدث الخاطب لخطيبته عند النظر لها فما بالك

بالحديث معها هاتفيا ولمده وقد لا تعجبه وأعتقد من يفعل ذلك فقد جعل إبنته

سبيلا وأعتقد في ذلك هضم حق الأنثى

لأنه سيستغلها المستهترون

أبو تهاني
13-04-08, 04:01 am
ولأنك تريد الثانية لا تقرأ ولا تكتب فهذا يدل أنك من ضحايا
من لم يتعرف على زوجته قبل الزواج ..
.

الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات لست ضحيه كما تزعم

بل أنت ضحيه لهذا الفكر الخطير




أو أنك تعيش خللاً في ذاتك تكتشفه المتقفه
وهذا مما يزيد شقاوتك عليها .
.

خلل ماذا غفر الله لك ؟؟؟؟




لست عزوبياً ولا متزوجاً
حزر فزر
.

أكيد خاطب

و الخاطب عزوبي عند السعودين

و متزوج عن المصرين

مخرج تلفزيوني
13-04-08, 04:04 am
مخرج تلفزيوني ..

تقول / ولأنك تريد الثانية لا تقرأ ولا تكتب فهذا يدل أنك من ضحايا
من لم يتعرف على زوجته قبل الزواج ..
.. هل السابقون من أباءنا و امهاتنا في الأجيال السابقة هم ضحايا بنظرك .. أم أن المستجدات التي دخلت علينا قد يكون لها تأثير في جعل من يتزوج بطريقة السابقون ضحية ..

تحيتي لك

عندما ندخل في الزمن الماضي سنفتح صفحات صفراء قديمه
لها وقتها وزمانها .. وسنختلف كثيراً .
وجيلنا يجب أن نفهم مايرد .. وليس كما نريد نحن لكي لا تخرج القافلة عن الطريق وتضيع المسار .
إقبلوا التغيير بعقل ودعو عاطفة زمنٍ مضى .

شموع تحت المطر
13-04-08, 04:04 am
عجــــــــــــــــــــــــــباً...


هالحين النظرة الشرعية متكاثرينه عليكم عاد تبون تكلمون لا وقبل العقــــــــــــد...

انا اقولكم .. اذا صاروا الحريم يسوقون واذا تحرروا الحريم وكشفوا كل احلامكم تبي تحقق << ربي لايجيب ذيك الساعه..

لو أحـــــد منكم طلب منه خـــــــــاطب هذا الطلب.. كان خقلتوه مع الباب....


طيب اللي حريص يخلي أحد من اهله يتكلم مع زوجته ويشوف كيف تفكيرها وثقافتها.. مهوب تقولون نكلم عاد ليتكم بتوصلون للي تبون بالمكالمات بس شي ينحسب عليكم وهو مايفيــــــــــــــد..

لو فيها فايدة او نفع كان الرسول سنها للجميـــــــــــــــــع....


التوفيق للجميع.. :)

شاطئ الراحة
13-04-08, 04:14 am
إقبلوا التغيير بعقل ودعو عاطفة زمنٍ مضى .


من لا ماضي له لا حاضر له .. !!


كلمتك هذه سأعود لها لاحقاً في موضوعنا هذا أو في موضوع آخر ..


تحيتي لك

هامة حاسوبية
13-04-08, 03:24 pm
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


سـرىآ اللـيـل


ههههههههههههههههه قالوا الشرع .. بصراحة أستحقر من يجهل الأمور الشرعية البسيطة ,, إلهذه الدرجة وصل التخلف بمجتمعي :(

ولعل أبسط الأمور التي عرفناها منذ الصغر : الدين المعاملة :)

ونسيتم أن التوفيق من الله والنظرة الشرعية كافية مهما قال هذا وعلل وبرر ذاك..

ولكن العمل بالأسباب واجب


ثم كيف يمكن الجمع بين الفتوى التي طرحتيها وبين فتوى الشيخ غفر الله له التي كانت كالتالي :

هل صوت المرأة عورة؟ لسماحة الشيخ محمد بن صالح العثيمين ـ رحمه الله تعالى ـ.

من تأمل نصوص الكتاب والسنة وجدها تدل على أن صوت المرأة ليس بعورة، بل بعضها على ذلك بأدنى نظر:

• فمن ذلك قوله تعالى يخاطب نساء النبي صلى الله عليه وسلم: {فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَعْرُوفاً}، فإن النهي عن الخضوع بالقول، وإباحة القول المعروف يدل على أن صوتها ليس بعورة إذ لو كان عورة لكان مطلق القول منها منكراً، ولم يكن منها قول معروف، ولكان تخصيص النهي بالخضوع عديم الفائدة.

• وأما السنة فالأدلة على ذلك كثيرة، فالنساء اللاتي يأتين إلي النبي صلى الله عليه وسلم يخاطبنه بحضور الرجال ولا ينهاهن، ولا يأمر الرجال بالقيام ولو كان الصوت عورة لكان سماعه منكراً ووجب أحد الأمرين، لأن النبي صلى الله عليه وسلم لا يقر منكر.

وقد صرح فقهاؤنا الحنابلة بأن صوت المرأة ليس بعورة، انظر شرح المنتهى 3/11 وشرح الإقناع 3/8 ط مقبل، وغاية المنتهى 3/8 والفروع 5/157.

* وأما قول النبي صلى الله عليه وسلم: "إذا نابكم شيء في الصلاة فليسبح الرجال وليصفق النساء"، فهذا مقيد في الصلاة، وظاهر الحديث أنه لا فرق بين أن تكون مع الرجال أو في بيت لا يحضرها إلا النساء أو محارم، والعلم عند الله تعالى.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

مجموع فتاوى ورسائل الشيخ محمد صالح العثيمين - المجلد الثاني عشر - باب ستر العورة.



فحديث الخطيبين مع بعض لحاجة وليس فيه تميع ولا خلوة ..!!

فإن كان بحضور المحرم للفتاة أثناء النظرة الشرعية فهذا أمر نقوم به واقعاً ، فالخاطب يسأل مخطوبته أي سؤال عن عملها أو دراستها لأجل أن يسمع صوتها ونطقها ، فمن حقه ذلك ، ماذا لو كان مخدوعاً وفيها عيباً في النطق ، فهل المهم هو الشكل الظاهر فقط ؟

أما في قولنا التواصل بينهما أثناء الخطبة ولمدة معلومة وبعلم الأهل فليس الأمر على إطلاقه ، وليس فيه خلوة فمامن عاقل يرتضي ذلك ، بل يكون حديثها معه عبر الهاتف أمام أسرتها ، بحيث يعلم الطرفان أن حديثهما محل اطلاع عليه من الجميع ، فيكون بحدود الاحترام والحاجة ، ولمدة معلومة لاتزيد عن الأسبوع مثلاً

وبعدها يتم سؤال الخاطبين فيما إذا كانا قد قبلا ببعض

فمن القصص التي حصلت أن تم غش أحد الفتيات برجل (صحيّح) ..!!

ولم تكتشف ذلك إلا بعد الزواج فتطلقت منه ، ولكن ماذا لو تحدثت معه قبل الزواج ؟

ستكتشف أمره من مكالمة واحدة ، (ويادار مادخلك شر) :)



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

•°سـرىآ اللـيـل°•
13-04-08, 04:31 pm
ولعل أبسط الأمور التي عرفناها منذ الصغر : الدين المعاملة :)
في حالة لو تعاملت مع نصارى وليس مع مسلمين يجهلون أبسط أمور دينهم .. لو سألت طالب في أول جامعة كم 1×1 فلايجيب إما جهلاً أو تجاهلاً ..
حينها لن أقول ياسيدي أدرس جيداً لااا سوف أمنح نفسي فرصة للضحك عليه لأنه وبكل صراحة مدعاة للضحك ..

ولكن العمل بالأسباب واجب
النظرة الشرعية مباح فيها الحديث بحدود وبوجود محرم لمعرفة نطق الفتاة و هذا الأمر لا يختلف فيه عالمان ..

ثم كيف يمكن الجمع بين الفتوى التي طرحتيها وبين فتوى الشيخ غفر الله له التي كانت كالتالي :

تفضلي إذهبي لإبن عثيمين وأستفسري عن هذا الإختلاف في نظرك :) << مع أنه لاتعارض بين الفتاوى ..

في الفتوى السابقة الشيخ رحمه الله يقصد الأحاديث المطولة وأعتقد أنه واضح.. وليس مقصده السؤال لكي يسمع صوتها وكيفية نطقها بوجود محرمها ..

لإن سماع الصوت من حقه وإبن عثيمين لم يقصد هذه النقطة لأنها بديهية الحكم للمتلقي .. مافيه عالم يحرم سماع الخاطب لصوت خطيبته لكن كلمة ورد غطاها وليس الدوام في الحديث ..

وهناك فرق بارك الله فيك بين حديثي مع أي رجل وبين رجل متقدم لخطبتي .. حتى لو كان بدون لين وتميع .. الأول لاأعني له شيء أحدثه عن سلعة أو سعر وأنتهى الأمر غير أنه يتعامل مع مئات غيري ,
أما الثاني فيختلف كثيراً إذ لاغيري أمامه ومحط إهتمامه أنا فأي كلمة محسوبة على لساني..


أما في قولنا التواصل بينهما أثناء الخطبة ولمدة معلومة وبعلم الأهل فليس الأمر على إطلاقه ، وليس فيه خلوة فمامن عاقل يرتضي ذلك ، بل يكون حديثها معه عبر الهاتف أمام أسرتها ، بحيث يعلم الطرفان أن حديثهما محل اطلاع عليه من الجميع ، فيكون بحدود الاحترام والحاجة ، ولمدة معلومة لاتزيد عن الأسبوع مثلاً

لم تقولوا هذا الكلام سابقاً لافي الموضوع ولافي الردود .. أم حينما طرحت الفتوى تغير الحديث :)

بليييز لاأحب الترقيع ..


بأن يكلم الزوج خطيبته قبل عقد النكاح وقبل أن يبصم الشيخ أن هذه زوجتك ولا فكاك ..
يكلمها يحاورها يرسمون ويبنون يدرسون شخصيات البعض قبل أن يقع ما يخسره الجميع ..
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لكن وين اللي يسمع ... وعهد بالله إذا تزوجت وجاني بنت وصارت بعمر الزواج وجاها خاطب ولقيت فيه الكفؤ وقبل هو بأبنتي ( إني لأتركهم يتواصلون مع بعض ) لفترة أسبوع .. وبعدها يكون القرار النهائي لأبنتي وللخاطب .. بإتمام هذا الزواج أو التنازل عنه .. ( ويادار مادخلك شر ) - طبعاً إذا مانسيت -

أين المحرم ؟! << حددي مكانه في الكلام أعلاه .. أم أنكِ مؤيدة للكلام فقط دون التدقيق فيما قالوه الأخوان وبدون ذكر الضوابط,,

لاتعرفينها؟! إذن أعرفي قدر نفسك ولاتتحدثي بغير علم .. نحن نعرفها وسنطرحها لك ..

أهذب تاهيه’

فانتازيا إعلامي
13-04-08, 04:38 pm
العزيز مخرج تلفزيوني..
أشكرك على جراءتك الذي لم يتعود عليها اغلب الاخوه ...
ويبدو أن الاخوه محتاجين إلى عدم اخذ رائيهم وإلزامهم الشيء
إجباري .... كما فعل احد الأمراء عندما رفض أهالي احد القرى
فتح مدارس للبنات حيث قال (المدرسة سوف تفتح إجباري
أم تسجيل بناتكم فهو اختياري )
ياخواني .....
لماذا الردود ليس فيها وسط
لماذا نحن أما أن نضرب بالحذاء أو نأخذ بالأحضان
لماذا لا نأخذ القضية ونضعه في ميزان شرعي ..
ونجمع كل ما فيها من خير أو شر ونعطيها أهل الشرع ...
الذي هم بالساحة الآن ...
ليقولوا كلمة حق تفيد المجتمع ..(فاجتهادات طلبت العلم
قابله للخطأ والصواب )
وهو يتكلم عن بعد الطرق الرسمية ..
يعني الأب الأم الاخوه عندهم خبر ...

اكرر شكري وتقديري ...

هامة حاسوبية
13-04-08, 04:56 pm
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


سـرىآ اللـيـل


النظرة الشرعية مباح فيها الحديث بحدود وبوجود محرم لمعرفة نطق الفتاة و هذا الأمر لا يختلف فيه عالمان ..

طيب أنتِ جايبة لنا فتوى مكتوب فيها إنه لا يجوز أن يتحدثا مع بعض ، ليش تغير كلامك هالحين وصار مايختلف عليه عالمان :)

تفضلي إذهبي لإبن عثيمين وأستفسري عن هذا الإختلاف في نظرك :) << مع أنه لاتعارض بين الفتاوى ..

رحمه الله تعالى ..!!

في الفتوى السابقة الشيخ رحمه الله يقصد الأحاديث المطولة وأعتقد أنه واضح.. وليس مقصده السؤال لكي يسمع صوتها وكيفية نطقها بوجود محرمها ..
لإن سماع الصوت من حقه وإبن عثيمين لم يقصد هذه النقطة لأنها بديهية الحكم للمتلقي .. مافيه عالم يحرم سماع الخاطب لصوت خطيبته لكن كلمة ورد غطاها وليس الدوام في الحديث ..

من أين أتيتي بهذا الكلام والنص الوارد في الفتوى يحرم الحديث ؟

وأما الجلوس معها والتحدث معها فهذا لا يجوز لأنه لا داعي له ولا موجب

؟؟؟!!!!!

وهناك فرق بارك الله فيك بين حديثي مع أي رجل وبين رجل متقدم لخطبتي .. حتى لو كان بدون لين وتميع .. الأول لاأعني له شيء أحدثه عن سلعة أو سعر وأنتهى الأمر غير أنه يتعامل مع مئات غيري ,
أما الثاني فيختلف كثيراً إذ لاغيري أمامه ومحط إهتمامه أنا فأي كلمة محسوبة على لساني..

ألم نقل بأن الحديث يكون بحدود الاحترام والجدية وأمام الأهل ؟!

فهو لا يزال رجلاً أجنبياً بالنسبة لها

ثم إن الحديث هنا لمصلحة وليست سواليف (مغازلجية)

لم تقولوا هذا الكلام سابقاً لافي الموضوع ولافي الردود .. أم حينما طرحت الفتوى تغير الحديث :)

ههههههههههههههههههههههههههههههه

بالله أنتِ فاهمه إنه قصدنا كل واحد يصك على روحه الباب في غرفته ويطيحون مغازل في بعض ؟

ههههههههههههههههههههههههههههههه

ذولا مغازلجية يالحبيبة مو مخطوبين !

بليييز لاأحب الترقيع ..

أنا اللي أتمنى تكونين واقعية شوي وتحركين عقلك أكثر

والله لو حنا بنيويورك !

أين المحرم ؟! << حددي مكانه في الكلام أعلاه .. أم أنكِ مؤيدة للكلام فقط دون التدقيق فيما قالوه الأخوان وبدون ذكر الضوابط,,

والله أنا فاهمه مقصد كاتبه أكثر منك :)

لاتعرفينها؟! إذن أعرفي قدر نفسك ولاتتحدثي بغير علم .. نحن نعرفها وسنطرحها لك ..

إذا أتقنتي (أبجديات) التعامل مع الآخرين تجاوزيها إلى ما هو أصعب

فالقفز يعرض صاحبه للوقوع و (التكسّر) :)



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

جبل عمر
13-04-08, 05:06 pm
إليكم هذا الرابط وردودكم


إضغط هنا (http://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=137641)

ŋŌuƒ
13-04-08, 05:07 pm
http://www.www.u06p.com/files/2016.gif (http://www.www.u06p.com/index.php?action=viewfile&id=2016)

مرحبااااا..........

اخى ربما هى مسألة صعبة ان تحكم عليها بسهولة

فنحن مجتمع تحكمة قوانين معينة لا اعنى بذالك التشريع الالهى لا.......


لان البعض منا يحكمة العرف والتقليد اكثر من الدين.........

واجد المسألة صعبة كيف تكون هناك علاقة قبل الزواج او قل قبل الخطبة .....

واى نوع من العلاقات هو قادر على تحديد حقيقة كل مايدور فى جوف وعقل الاخر

كا منهم سوف يتجمل للاخر بافضل الصفات والاساليب فا الطبع الحقيقى لكلا الشخصين لايظهر الا بعد

الزواج وربما تعداة لسنة لان الحكم فيما اردت يحددة بعد الزمن



.................................................. ..تحيتى ومودتى..ملكة الاحساس

http://www.www.u06p.com/files/2016.gif (http://www.www.u06p.com/index.php?action=viewfile&id=2016)

أبو تهاني
13-04-08, 07:00 pm
لا حول و لا قوة إلا بالله

قال الإمام الفقيه أبي حنيفه : (فيما معنى كلامه)

" لا أبيح أحد في نقل الفتوى عني قبل أن يعرف أين قلتها و فيما قتلها "

و من أرد التفلسف فليتفلسف و لكن برأيه الشخصي و لا يتلاعب بأقوال الفقهاء .




النظرة الشرعية مباح فيها الحديث بحدود وبوجود محرم لمعرفة نطق الفتاة و هذا الأمر لا يختلف فيه عالمان ..


طبعاً عالمان من مستواك أنتِ فقط .





في الفتوى السابقة الشيخ رحمه الله يقصد الأحاديث المطولة وأعتقد أنه واضح.. وليس مقصده السؤال لكي يسمع صوتها وكيفية نطقها بوجود محرمها ..


و كيف عرفتِ المقصد أيتها العلامة ؟؟؟


مافيه عالم يحرم سماع الخاطب لصوت خطيبته لكن كلمة ورد غطاها وليس الدوام في الحديث ..


هههههههههههههههههه

يجب أن تحفظي فتواك في مجلد حتى لا تضيع على الأمة




لاتعرفينها؟! إذن أعرفي قدر نفسك ولاتتحدثي بغير علم .. نحن نعرفها وسنطرحها لك ..


أنتِ من يجب أن يعرف قدر نفسه

و لا يخوض فيما ليس أهلاً له

نـدى الـورد
13-04-08, 07:09 pm
دخلت فقط

لكي القي التحيه برغم من انني خارج السرب الآن

ولكن شدني من يقول ان البدوو في مسألة الرؤية متساهليين

والمميت للضحك انها تقول متأكده 100%

الظاهر ان ماتعرفينه انهم صلب ليس لهم شأن با البدوو وليس لهم جذوور اصيله

لان البدووو اشد تشدد في تلك الأمور

وحتى لو كانت الملكه لا ينظر الزوج الى زوجته الى في ليلة الدخله

وهذا في اغلب الفخوووذ

واتمنى ان لاتتقوليين ياهذه بشيء لاتعرفينه

وتدعيين با اموور تجهلينها كاعادتك

حديث ركيك كا فتاويك


لي عووده للموضوع

اخي مخرج تلفزيوني

العريف
13-04-08, 07:13 pm
فحديث الخطيبين مع بعض لحاجة وليس فيه تميع ولا خلوة ..!!

فإن كان بحضور المحرم للفتاة أثناء النظرة الشرعية فهذا أمر نقوم به واقعاً ، فالخاطب يسأل مخطوبته أي سؤال عن عملها أو دراستها لأجل أن يسمع صوتها ونطقها ، فمن حقه ذلك ، ماذا لو كان مخدوعاً وفيها عيباً في النطق ، فهل المهم هو الشكل الظاهر فقط ؟

أما في قولنا التواصل بينهما أثناء الخطبة ولمدة معلومة وبعلم الأهل فليس الأمر على إطلاقه ، وليس فيه خلوة فمامن عاقل يرتضي ذلك ، بل يكون حديثها معه عبر الهاتف أمام أسرتها ، بحيث يعلم الطرفان أن حديثهما محل اطلاع عليه من الجميع ، فيكون بحدود الاحترام والحاجة ، ولمدة معلومة لاتزيد عن الأسبوع مثلاً

وبعدها يتم سؤال الخاطبين فيما إذا كانا قد قبلا ببعض

فمن القصص التي حصلت أن تم غش أحد الفتيات برجل (صحيّح) ..!!

ولم تكتشف ذلك إلا بعد الزواج فتطلقت منه ، ولكن ماذا لو تحدثت معه قبل الزواج ؟

ستكتشف أمره من مكالمة واحدة ، (ويادار مادخلك شر)



يسلم يراعك .. ويرفع للمسؤلين :)

هامة حاسوبية
13-04-08, 07:42 pm
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


يسلم يراعك .. ويرفع للمسؤلين :)


سلمت

وماهناش مسؤلين يسمعون لك هالحين وأنا أختك http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/aiw/sad.gif

ماهنا إلا نطبق لاجا الدور على عيالنا الله يحيينا حياة طيبة >> هذا إذا كان تفكير أبو العيال مثلي ، الله يستر



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

رحيل
13-04-08, 09:39 pm
سؤال:
هل يجوز لي الحديث مع خطيبي عبر التليفون ؟
أرجو المساعدة في معرفة الحكم لأن والداي لا يعرفان ذلك .

الجواب:
الحمد لله
لا يجوز إلا في حالة وثوق كلا الطرفين ببعضهما ، وأن الأبوين موافقان على الزواج غير ممانعين ، ففي هذه الحالة لا بأس بالتحدث بينهما في أحاديث عادية تتعلق بما يهمّهما من أمور الحياة . وأما إن علما عدم موافقة والديهما فلا يجوز التخاطب في هذه الحالة .

الشيخ عبد الله بن جبرين .

المخطوبة امرأة أجنبية والحديث معها هو حديث مع امرأة أجنبية فيجب أن يكون بالمعروف وفي حدود الحاجة كالاتفاق على أمور معينة لما بعد الزواج ويراعى في ذلك :

1- أن يكون بموافقة وليها وعدم ممانعته للزواج .

2- أن لا يكون في الحديث ما يثير الشهوة أو يوقع في الفتنة .

3- أن لا يجد طريقاً آخر يبلغها عبره بما يريده كأخته أو أخيها أو رسالة .

4- أن لا يزيد عن الحاجة .



http://www.islam-qa.com/index.php?ref=13704&ln=ara&txt

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ


هل يجوز مراسلة المخطوبة عبر البريد الإلكتروني ؟

سؤال:
هل يجوز مراسلة المخطوبة عبر البريد الإلكتروني للاتفاق على أمور قبل الزواج بمعرفة أبويها وعلمهم ؟.

الجواب:

الحمد لله

لا مانع من مراسلة المخطوبة للاتفاق على أمور الزواج ، إذا كان ذلك بعلم أبويها واطلاعهم وكانت الرسائل خالية من العبارات العاطفية التي لا يجوز أن تكون بين المرأة والرجل الأجنبي عنها . ومعلوم أن الخاطب أجنبي عن مخطوبته ، حتى يعقد النكاح .

ولا فرق بين أن تكون هذه المراسلة عن طريق البريد الإلكتروني أو العادي أو كانت حديثاً عبر الهاتف ، والأولى أن تتم المراسلة والمحادثة مع وليها فقط .

سئل الشيخ صالح الفوزان حفظه الله عن مكالمة الخطيب لخطيبته عبر الهاتف هل هو جائز شرعا أم لا ؟

فأجاب : " مكالمة الخطيب لخطيبته عبر الهاتف لا بأس به ؛ إذا كان بعد الاستجابة له ، وكان الكلام من أجل المفاهمة ، وبقدر الحاجة ، وليس فيه فتنة ، وكون ذلك عن طريق وليها أتم وأبعد عن الريبة " انتهى من "المنتقى" (3/163) .

والله أعلم .


http://www.islam-qa.com/index.php?ref=36807&ln=ara&txt


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ

هامة حاسوبية
13-04-08, 10:43 pm
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


رحيل


جزاك الله خير

يعني إذا ماكانوا يطولون مع بعض

والحديث مافيه فتنة أو أي شي يمنع قوله للرجل الأجنبي

وكانوا معطين الزوج الضوء الأخضر ، يعني مو كل يوم تجرب مع واحد

وبعلم أهله

بهالحاله يجوز

الحمد لله ، ظهر الحق وزهق الباطل :)



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

رحيل
13-04-08, 11:15 pm
لكن وين اللي يسمع ... وعهد بالله إذا تزوجت وجاني بنت وصارت بعمر الزواج وجاها خاطب ولقيت فيه الكفؤ وقبل هو بأبنتي ( إني لأتركهم يتواصلون مع بعض ) لفترة أسبوع .. وبعدها يكون القرار النهائي لأبنتي وللخاطب .. بإتمام هذا الزواج أو التنازل عنه .. ( ويادار مادخلك شر ) - طبعاً إذا مانسيت -

المعنى أن القرار النهائي يسبق المكالمه

وليس المكالمه ثم القرار

هذا على حسب فهمي

وذكر الشيخ أن الحديث يكون عن أمور الزواج وهو الحديث الذي يحتاج أن يحدثها

به وما عدا ذلك خارج عن الحاجه

لا من أجل أن يختبر شخصياتها والدخول في مواضيع

لمعرفة طريقة تفكيرها

العريف
13-04-08, 11:30 pm
جزاكم الله خير .. كل ابوكم :)


لكن أنا أدرى بمصلحتي ومصلحة عيالي .. (إن شاء الله)


وترانا ( موب نصارى أو شيعه ) ننتظر رأي البابا أو الولي !!


الحمدلله لدينا من العلم مايكفي أن ( نستفتي قلوبنا وإن أفتانا الناس وأفتونا )

رحيل
13-04-08, 11:56 pm
جزاكم الله خير .. كل ابوكم :)


لكن أنا أدرى بمصلحتي ومصلحة عيالي .. (إن شاء الله)


وترانا ( موب نصارى أو شيعه ) ننتظر رأي البابا أو الولي !!


الحمدلله لدينا من العلم مايكفي أن ( نستفتي قلوبنا وإن أفتانا الناس وأفتونا )

ماشاء الله أنتم (بتاع كله) دين سياسه إقتصاد ..........

أجل ماتحتاج شيخ

كأني بديت أخاف على عيالك :)

على فكــــــــره

لاتعتقد إن كل أب أدرى بمصلحة عياله

ثلاثة أرباع مشاكل المجتمع من الأباء والأمهات

ومع هذا كل أب يعتقد إنه أدرى بمصلحة عياله

نـور الـ ح ـيـاهـ
14-04-08, 12:07 am
لا حول ولا قوة إلا بالله


ياناس ياعالم كل واحد ورأيه


كلكم صح..


مجرد وجهات نظر


بالاول كنت متحمسه أبدي رأيي


لكن..بعد ماقرأت


صار قلبي يوجعني...وإنصدت نفسي..


هذا موفرض على أحد


في ناس عندهم عادي...وفي ناس مروا بتجارب

وفي فتاوى..

كل واحد يآخذ اللي يعجبه

من دون وجع قلب

واللي يرفض

له أسبابه

واللي يوافق

له أسبابه

أحسن لكم سكروا على الموضوع وقفلوه

مع إني


.................


بس أسكت أحسن عشان لاآخذ كفوف


على جرأتي

دمتم بود

سلطانة
14-04-08, 12:10 am
شرعا مايصح
وطبعا هو مسألة وقت بعدين بيجي الانفتاح جميع
عندي لك حل
املك عليها وطولوا فترة الخطبة واجحدوها عن الناس بعد ماتشوف انها ملائمتك اعلنوا الخطبة واحمدوا الله
وان كانها مااعجبتك فكوا الخطبة ويادار مادخلك شر

رحيل
14-04-08, 12:13 am
شرعا مايصح
وطبعا هو مسألة وقت بعدين بيجي الانفتاح جميع
عندي لك حل
املك عليها وطولوا فترة الخطبة واجحدوها عن الناس بعد ماتشوف انها ملائمتك اعلنوا الخطبة واحمدوا الله
وان كانها مااعجبتك فكوا الخطبة ويادار مادخلك شر

وهم وش هاجين عنه إذا ملك عليها وماعجبته صار طلاق

يعني يبي يكون الرفض قبل مايملك عليها

العريف
14-04-08, 01:09 am
رحيل


ماشاء الله أنتم (بتاع كله) دين سياسه إقتصاد ..........

أجل ماتحتاج شيخ

كأني بديت أخاف على عيالك


كيف حكمتي بأنني (بتاع كله ) :( سياسية لم أكتب عنها قط .. لا لجهلي بها بل لأن المتلقي هنا لايهمه هذا الأمر :)

أما الأقتصاد .. والأسهم فأنا أكرههما .. لكنه فُرض علي قسراً :(


نعود للمشيخة :) هنا نتوقف ... فلست عالماً ولافقيهاً .. لكن لدي من العلم الشرعي مايكفي لأن أميّز الراجح من الأقوال :) ألا يكفي 6 سنوات دراسة للعلم الشرعي البحت وأقوال العلماء والخوض في المذاهب والملل ؟؟ ومازلنا نتعلم .. (لاتخافي) أعي ما أقول ولست كبعضهم :)

هامة حاسوبية
14-04-08, 01:17 am
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


يقولون حط بينك وبين النار شيخ ، أنا خلاص حطيت

>> تراه ماورطت العريف خخخخخخخ



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

العريف
14-04-08, 01:29 am
وش طلعتي فيه ياهامة ؟؟

هامة حاسوبية
14-04-08, 01:36 am
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


اممممممممم قصدك وش طلعت فيه من كلامك عشان أحطك بيني وبين النار ؟ :)

أنت من أول الموضوع مؤيد ، وماشي معي برايي

فراجع ردي رقم 42 ، ولو إنه دخلن الماء من رد رحيل عقبي ..!!



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

فيصل...........
14-04-08, 01:41 am
انا اقول لابد من دفع المهر قبل الدخلة

إخلاص
14-04-08, 02:25 am
شوف أخوي الخطأ الأول والأخير بجعل أمك او أختك يتدخلوا بالموضوع
فلو كل شي تم بإختيارك انت ورغبتك أنت لارتحت معها وما رأيت عيوبها

هامة حاسوبية
14-04-08, 02:50 am
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


إخلاص


شوف أخوي الخطأ الأول والأخير بجعل أمك او أختك يتدخلوا بالموضوع
فلو كل شي تم بإختيارك انت ورغبتك أنت لارتحت معها وما رأيت عيوبها


على الأقل أمه وأخته شايفين البنت ، طيب هو شلون يختار وهو ماعمره شاف حريم إلا بالتلفزيون :p

>> اليوم مكتشفه قريب له متزوج قريب ، إنه كان يبي البنت من زمان ، ولذلك تزوج قبل أخوه اللي أكبر منه ، والبنت تزوجت قبل خواته اللي أكبر منه :) وعشان كذا مفترن راسه http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/aiw/shock.gif شلوووووون عرفوا بعض أصلاً عشان يبيه ؟ http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/q/confused.gif >> للعلم هي تكون صديقة أخته ، بس ولو مايشفع لهم إنهم يكونون يعرفون بعض من قبل ..!!



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

الوطني
14-04-08, 03:07 am
زوجتي لم تعجبني ، توقعت ثقافتها أكبر من ذلك ، تفكيرها يختلف عن تفكيري وطرحي ، عاداتهم تختلف جذرياً عن عاداتنا وطبائعنا ..

ياخي اللي يبي يتزوج مثل اللي يدخل يده بجحر
مايدري وش يبي يطلع له
أنت وحضك .

وقد قالت :
بعد ماكلمته أجده لا يناسبني بتاتاً ولكن عقدنا وانتهينا ..
يالله ربك يعين .
_
_
هل هي لعبة حظوظ .. وأختك وأمك من تقرر أنها هي المناسبة لك .. .

اخي مخرج تلفزيوني ..

من حقه وحقها أن تختار الشريك المناسب

ومن ستقابله صباح مساء ..

والواقع انه لاتنقصنا مسالة الاتصال والمحادثات قبل الزواج

لضمان ناحية التوافق والقبول بين الطرفين والتي

تجعل من حياتهم الزوجية مفرحه ومتجدده وبهيجه

بعد توفيق الله ،

أو تمكنهم على الاقل من تفادي حياة الرتابة والفتور في

المشاعر بين الزوجين ان لم تمكنهم من

تفادي ماهو اسوأ من ذلك بما قد تكتشفه الزوجات

احيانا في الازواج وليس في كل الاحوال مايكتشفه

الازواج في الزوجات من النواحي المثيره لذلك

خاصة في ضل هذا التنوير والانفتاح.

فهذه المسألة لاتنقصنا وأيا منا

يستطيع تحقيقها لنفسه متى ماكان مصرا

ومتى ماكان موثوقا.

ولعل ماينقصنا في هذه الناحية هو بعض

النواحي التي تثري فينا جميعا المشاعر

النبيله والمطلوبة بين الجنسين وتكسبنا ثقافتها

وآدابها وتقديرها واحترامها.

ومن ملامح افتقادنا لتلك الامور والنواحي

انه لا احد منا يستطيع ان يستعرض في ذهنه اسماء

ثلاث فتيات من غير قريباته ممن يعرف عن صلاحهن

أو مزاياهن مايثير في نفسه او في نفس اي شاب

مشاعر التقدير والاحترام لهن ولاسرهن ،

او مشاعر الاهتمام بأي منهن لنفسه أو لغيره

ممن يحب له الخير.

سكايب
14-04-08, 03:24 am
لا أعتقد أن الدين سيرفض الأمر تماماً

ولكنه سيحدد ضوابط تخدمنا ولا تضرنا
اوافق هامه حاسوبيه ..

قصيميهـ ذوق
14-04-08, 03:36 am
شفيكم ياعالم ليه مكبرين الموضوع ان اشوف عادي الخاطب يكلم خطيبته بس بعد عقد النكاح يعني بعد مايتملكون ويقابلون بعض اكثر من مره عشان يتعرفون ع بعض اكثر وهذا جائز شرعا ووممكن يطولون هالفتره بالتعارف شهر شهرين ع حسب كلا بكيفه هذا الي اشوفه بمجتمعي الي حولي واهلنا وبكذا بيعرف الشخص من البدايه هل الشخص مناسب ام لا بهذي الفتره..

اشكرك اخوي مخرج ع طرح الموضوع..

تحياتي لكم اختكم
قصيميهـ ذوق

ملاك الحبر
14-04-08, 03:56 am
ههههههههههههههههه قالوا الشرع .. بصراحة أستحقر من يجهل الأمور الشرعية البسيطة ,, إلهذه الدرجة وصل التخلف بمجتمعي :(

ياسادة الشرع يحرم هذا التصرف ,, ولاأعتقد جهلكم للحكم , بل الفاضح هو تجاهلكم .. بإسم كيف أعيش وكيف أتوفق .. ونسيتم أن التوفيق من الله والنظرة الشرعية كافية مهما قال هذا وعلل وبرر ذاك..

ـــــــــــــــــــــــــــــــ!!

السؤال : أيضاً لدى المستمع سؤال آخر يقول أنا عزابي يعني ليس متزوج يقول في رسالته إذا وصل الحاج إلى السعودية وحج هل يجوز أن ينظر إلى خطيبته ويقعد معها هل يجوز وأنا معطي نصف المهر وليس ماسك عليها العقد نرجو منكم نرجو منكم الإيضاح وفقكم الله؟
الشيخ : النظر إلى المخطوبة جائز لكن بشرط أن لا يكون بخلوة يعني أن لا يخلو بها في مكان ليس معهما أحد وثانياً أن لا يخاف الفتنة وثالثاً أن لا يكون نظره إليها بشهوة ورابعاً أن يغلب على ظنه الإجابة وأما الجلوس معها والتحدث معها فهذا لا يجوز لأنه لا داعي له ولا موجب له النظر له سبب وهو أنه يكون سبباً للائتلاف بينهما وأن يتزوجها عن رغبة وأما البقاء معها والتكلم معها أو الخلوة بها فهذا لا يجوز
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_5263.shtml
السؤال : جزاكم الله خيرا ما هو اللباس الذي تظهر به المرأة المسلمة أمام خطيبها والتي عقد عليها وهل يجوز أن تلبس لباس زينة أمامه؟
الجواب :أما التي عقد عليها فلها أن تلبس لباس الزينة أمام زوجها وأن تتطيب أما بالنسبة للمخطوبة قبل العقد فإن المخطوبة قبل العقد أجنبية من الرجل كالمرأة التي لم يخطبها لكن من أجل المصلحة العظيمة أذن الشرع للخاطب أن يرى من المرأة ما يدعوه إلى نكاحها والرغبة العظيمة من أجل المصلحة العظيمة التي تترتب على ذلك فإن النبي صلى الله عليه وسلم قال إن ذلك أحرى أن يؤدم بينهما أي أن يؤلف بينهما وتحصل المحبة والاجتماع فينظر إلى الوجه وإلى الشعر وإلى الكفين وإلى القدمين ولكن لا تخرج إليه خالية به بل لابد أن يكون عندها محرم أو أمها مثلاً ولا تخرج إليه متجملة بل تخرج بثيابها العادية ولا تخرج إليه متطيبة لأنها أجنبية منه ولا تخرج إليه متمكيجة متزينة بكحل أو غيره لأنها حتى الآن لم تكن زوجته فهي أجنبية منه ثم إنها لو تبهت له بمكياج أو محمر أو كحل لرآها لأول وهله وكأنها من أجمل النساء ثم عند الدخول تتغير نظرته إليها فيكون عنده رد فعل والخلاصة أن الإنسان إذا عقد على امرأة فهي زوجته تخرج إليه متجملة ويخرج بها ويستمتع بها إلا في الجماع فيه التفصيل الذي ذكرناه آنفاً وأما إذا كانت مجردة خطبة فإنه لا ينظر إلا إلى ما يظهر غالباً وما يدعوه إلى التقدم إلى نكاحها وهو الوجه والرأس والكفان والقدمان ولا تخرج إليه متبرجة ولا متطيبة ولا يخلو بها.
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_5321.shtml
السؤال : طيب بالنسبة للنظر إلى المخطوبة هل يجوز البقاء معها وتناول شئ من الأكل يعني الزوج الخاطب والمخطوبة أو تناول شئ من المشروبات كالقهوة والشاي وبعض العصيرات؟
الجواب :لا يجوز إلا أن ينظر فقط إلى ما يدعوه إلى التقدم إليها وبشرط إن لا يكون نظره بشهوةٍ وتلذذ وأن لا يكون مع خلوة وبشرط أيضاً أن يغلب على ظنه الإجابة فإذا كان لا يغلب على ظنه الإجابة فإن ذلك لا فائدة منه.
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_6339.shtml

بلييييييز أبي اللي مسوين فيها إبن باز يجيبون لي فتوى الإباحة أو الضوابط .. لأني ماأحب الردود الفلسفية والعقلانية .. هناك كتاب وسنة .. ومنهما الحكم القاطع..

أجل أطلع مع أجنبي هههههههه ياهي قوية وبعيدة بعد كوكب بلوتو .. عمره مافهمني مايحتاج زواج إذا فيها لف ودوران وحركات نص كم..

أقولك مخرج وبكون جريئة كحالك :: عندي إحساس أنك بدوي :) لأن أمثال هذه الأفكار منهم وإليهم .. عندهم تباسط كثير الله يهديهم << مجرد إستفسار لك الحرية في نسفه ..

أهذب تاهيه’
بأن يكلم الزوج خطيبته قبل عقد النكاح <<ماقاله مخرج


الخلوة شيء

والمكالمات شيء ثاني



اذا سمحتي لي يا سرى اسألي عن مكالمته لها بعلم اهلها لمعرفته شخصيا او لاسباب عديدة تدور في ذهنه -بدون تمليك -

فتوى يعني

بانتظارك


تحيتي

إخلاص
14-04-08, 03:43 pm
أختي هامه :
على الأقل أمه وأخته شايفين البنت ، طيب هو شلون يختار وهو ماعمره شاف حريم إلا بالتلفزيون :p
الأم والبنت ما همهن غير هي بيضاء هي طويله هي جميله
كل همهن انها تكون اجمل من مرت ولد فلانه او مرت ولد علانه
الحريم آخذات الزواج تحدي ومفخره

ما يهتموا للعقل والفكر والدين

>> اليوم مكتشفه قريب له متزوج قريب ، إنه كان يبي البنت من زمان ، ولذلك تزوج قبل أخوه اللي أكبر منه ، والبنت تزوجت قبل خواته اللي أكبر منه :) وعشان كذا مفترن راسه http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/aiw/shock.gif شلوووووون عرفوا بعض أصلاً عشان يبيه ؟ http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/q/confused.gif >> للعلم هي تكون صديقة أخته ، بس ولو مايشفع لهم إنهم يكونون يعرفون بعض من قبل ..!!

بما انهم اقارب .. فأكيد يعرفون بعض من يوم كانوا صغيرين
هو أعجب بها وكبر وتحول الاعجاب لحب وتزوجها << فيه حادثه تشبه هذه حصلت في عائلتي

هامة حاسوبية
14-04-08, 04:43 pm
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


إخلاص


الأم والبنت ما همهن غير هي بيضاء هي طويله هي جميله
كل همهن انها تكون اجمل من مرت ولد فلانه او مرت ولد علانه
الحريم آخذات الزواج تحدي ومفخره

ما يهتموا للعقل والفكر والدين

لا لا أحس هذي مبالغة ..!!

صحيح الأهل يهتمون بالشكل والعائلة بس بعد الدين والأخلاق مهمة ، وكم من وحدة مزيونة بعائلتنا رفضنا خطبته لأنهم ناس فري وما يناسبونا

بما انهم اقارب .. فأكيد يعرفون بعض من يوم كانوا صغيرين
هو أعجب بها وكبر وتحول الاعجاب لحب وتزوجها << فيه حادثه تشبه هذه حصلت في عائلتي

لا لا أقولك مرته كانت صديقة أخته مو أقارب يعني



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

إخلاص
14-04-08, 06:48 pm
هامه
صحيح الأهل يهتمون بالشكل والعائلة بس بعد الدين والأخلاق مهمة ، وكم من وحدة مزيونة بعائلتنا رفضنا خطبته لأنهم ناس فري وما يناسبونا

لكن الأغلب يهمهم الشكل ولا يهمهم هي تناسب ولدهم او لا .


لا لا أقولك مرته كانت صديقة أخته مو أقارب يعني
هاذي عاد حليها انتي :) ما عندي لها حل .

مخرج تلفزيوني
14-04-08, 08:03 pm
ابو تهاني
لماذا العصبية في الرد
كنت آخذ كلامك لأوظفه فيما نريد في الموضوع
وليست إسقاطة لإسقاطك
حاشاك ذلك

شموع تحت المطر
وسعي صدرك أكثر وخذي الموضوع من عدة جوانب
ودعينا نحلل ونفكر ولا نؤمن بمسلمات لا أصل لها .

شاطيء الراحة
عندما أقول : إقبلوا التغيير بعقل ودعو عاطفة زمنٍ مضى .
هذا لا يعني أني أقول انسلخو من الدين ودعوه جانباً
ودعونا ننظم لفئة العقلانيين ، اللذين وظفو العقل ونقضو النص
بل دعونا نبحث في نصوص تثبت مانريده من نفي أو إثبات .

مخرج تلفزيوني
14-04-08, 08:16 pm
العزيز مخرج تلفزيوني..
أشكرك على جراءتك الذي لم يتعود عليها اغلب الاخوه ...
ويبدو أن الاخوه محتاجين إلى عدم اخذ رائيهم وإلزامهم الشيء
إجباري .... كما فعل احد الأمراء عندما رفض أهالي احد القرى
فتح مدارس للبنات حيث قال (المدرسة سوف تفتح إجباري
أم تسجيل بناتكم فهو اختياري )
ياخواني .....
لماذا الردود ليس فيها وسط
لماذا نحن أما أن نضرب بالحذاء أو نأخذ بالأحضان
لماذا لا نأخذ القضية ونضعه في ميزان شرعي ..
ونجمع كل ما فيها من خير أو شر ونعطيها أهل الشرع ...
الذي هم بالساحة الآن ...
ليقولوا كلمة حق تفيد المجتمع ..(فاجتهادات طلبت العلم
قابله للخطأ والصواب )
وهو يتكلم عن بعد الطرق الرسمية ..
يعني الأب الأم الاخوه عندهم خبر ...

اكرر شكري وتقديري ...

لك كل الشكر على المرور
ولك تحية على ذائقتك العقليه
ولك مني وردة معطره .

مخرج تلفزيوني
14-04-08, 08:23 pm
أحببت نقل إجابتك لواقعيته في بعض السطور أستأذنك جبل عمر :


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تخلتف عادات الناس والمناطق من ناحية طول فترة الملكة فبعضها طويل يقرف والنيقض أقرف ويكون يوم العرس

خلونا نتكلم عن منطقتنا الحبيبة وعاداتنا فالغالب عندنا قصر فترة المكلة
هل تتفقون معي لو كانت الملكة قبل الزواج بشهرين على حد أقصى وحد أدنى بنفس الوقت
سوف يتعرف الطرفان على بعضهم أكثر فأكثر وتنكسر حواجز الرهبة بينهم ويعرف كل واحد مساوء ومحاسن دزبيله
بهذه الفترة لابد أن يسمح للخطيب بمهاتفة خطيبته و يطلعون ثلاث مرات أربع يتعشون سواءء
بكذا إذا جاء يوم العرس تصير الأمور حلوة ورهيبة وصدقوني راح تكون أحلى ليلة بكل ما تحملة الكلمة لأن البنت
أخذه على الي قدامها يعني يخلون اليله أنواع الصرقعة والوناسة والمليحق بالشقة وتفقيع التفيخ يعني إنسى تبلش وتتميلح وتنكت على شان تروّح الحياء عن البنت لو كانت الملكة يوم العرس >> تحلف الولد إنه معرس وداخل على عشر
والشي الثاني شهر العسل راح يكون أحلى أيامكم لأنكم تمونون على بعض لكن لو كانت الملكة بيوم العرس لو تضيع بالمسعى يبأ أبلني تدري وينها مع إنكم واقفين عند باب السلام لكم ساعة هي مشبه فييك لكن مستحية وأنت مسوي فيها عبقري زمانك تقول أعرف مشيتها يا شيخ طييير>> أما أروح لمكة شهر العسل
وبعد يعني لوكانت الأمور موحلوة بأيام الملكة وكل واحد ما أعجب الثاني خلاص كل واحد في بيتهم وتبقى البنت عزيزة ويجها أحد غيره أحسن من إنها تتزوج وشهر شهرين وتتطلق وهمن عاد تعرفون شيبان بريدة مسيكينه ياحول والله إني أوي لها قلت أخذها وأخذ أجرها>>> إرتفع ضغطي منهم

طيب العيب في الملكة الطويلة
التصنع والتميلح من كل الطرفين ومع مرور الأيام تبين حقيقة كل شخص ويحدث خلاف وإنها الخطوبه
لو كان هنا ك طلعة براء ضعاف النفوس وقليلي المروووءة مشكلة ولا أحد يقول إني مالك وعلى سنة الله ورسولة ...!!!!
مثل واحد من الشباب ملك وبعد الملكة تعين بمكان بعيد حطوا عشي صغينون ما دري إلا القريبين مرة وراحت هي وإياه الناس دارية إن العرس بالإجازة ويم جت الإجازة والعرس وأثر البنية بالسابع

شاركوني وأرجوا كل واحد من شيبان المنتدى وبنيات المنتدى المتزوجين لا يحرومننا من تجاربهم >> تراي كتبت عجز لكن المخيخ قال إنسى يردن البنات وقال حط بنيات

أرجوا التفاعل

جبل عمر
اشكرك من كل قلب على هذه الأسطر الواقعية
وأجمل مافيها وهو الذي أضحكني وذكرني .. ضياع العروسين في مسعى الحرم ، وقد حصلت كثيراً وأظنها تلاشت في هذا الوقت بفعل التغيرات السريعة من عادات وأمور تقنية ..
ولكن
موضوعنا يتكلم عن المهاتفة قبل الملكة .. فالأغلب إذا وقعت الملكة فلا مفر .

مخرج تلفزيوني
14-04-08, 08:45 pm
http://www.www.u06p.com/files/2016.gif (http://www.www.u06p.com/index.php?action=viewfile&id=2016)
مرحبااااا..........

فنحن مجتمع يحكمة العرف والتقليد اكثر من الدين.........


http://www.www.u06p.com/files/2016.gif (http://www.www.u06p.com/index.php?action=viewfile&id=2016)

ولهاذا كان العنوان :
سأكون جريئاً فاسمحو لي !!!
جريئاً على التقاليد والعادات
وإذا حَكَمَنا الشرع في ذلك فنحن نقول سمعاً وطاعه .

مياسة
14-04-08, 08:52 pm
ولكن
موضوعنا يتكلم عن المهاتفة قبل الملكة .. فالأغلب إذا وقعت الملكة فلا مفر



طيب يا اخوي المخرج ما فيها مشكلة ->> اذا ما اعجبته بعد العقد .. فسخ العقد ,, ويا دار ما دخلك شر ,,
وسمعت الكثير من امثال هذا الموقف ,, وعايشين حياتهم طبيعية :)

ولا تنسى ان القناعة كنز لا يفنى ,,
وتذكر دوماً ان الدنيا دار ممر وعمل مو هناء و سعادة صافية ,, مهما اكتملت فيها نقص ,,

مخرج تلفزيوني
14-04-08, 08:57 pm
أريج الحياة :
حضورك سرني وأنتظر عودتك .

رحيل :
سطورك إظافة للموضوع.

العريف :
حضورك سرني .

مخرج تلفزيوني
14-04-08, 09:11 pm
فاقدة الحنان
ليتنا نكون كذلك ، فنحن العرب نحب أن نتكلم أكثر مما نسمع .
ونحب أن يكون رأينا دائماً هو الصح ، والأغلب أن قاعدتنا الثقافية إن لم تكن معي فأنت ضدي .
أنتظر حضورك مرة أخرى .

سلطانه :
نعم هي مسالة وقت وستكون ضمن تغيرات عديدة .

فيصل :
كيف يدفع المهر وهي لم تملك ..
ركز يابابا أكثر .

إخلاص :
كيف يتم باختياري ومجتمعي يرضخ لعادات وتقاليد ..
وابن أبوك تتكلم .

مخرج تلفزيوني
14-04-08, 11:55 pm
الوطني :
لم أفهم ماتريد ..
انتظر تعقيبك .

سكايب
شكراً لك .

قصيميهـ ذوق
كلامنا حول المكالمة قبل الملكة .

عايشه لوحدي
توقيعك سرني

مياسه :
عندنا لا تسمى فسخ خطوبة بل مطلقه .

شاطئ الراحة
15-04-08, 12:49 am
مخرج تلفزيوني ..



إذا كان حديثك حول المُكالمة قبل الملكة .. فهلّا تحدثني عن جوازها شرعاً .. ؟



لي عوده في الموضوع ..



تحيتي لك

إخلاص
15-04-08, 01:02 am
إخلاص :
كيف يتم باختياري ومجتمعي يرضخ لعادات وتقاليد ..
وابن أبوك تتكلم .




من الذي سيتزوج أنت أم أمك ؟؟؟
أخوي انت تخالط الرجال وتعرف كيف يفكرون وكيف يتصرفون فأكيد أخت فلان
او اخت علان من الرجال تشبهه في تفكيرها وثقافتها فهي من نفس البيت ومن نفس البيئة << هكذا يخطب الرجل لنفسه أليس كذلك ؟؟

•°سـرىآ اللـيـل°•
15-04-08, 01:09 am
بأن يكلم الزوج خطيبته قبل عقد النكاح <<ماقاله مخرج


الخلوة شيء

والمكالمات شيء ثاني



اذا سمحتي لي يا سرى اسألي عن مكالمته لها بعلم اهلها لمعرفته شخصيا او لاسباب عديدة تدور في ذهنه -بدون تمليك -

فتوى يعني

بانتظارك


تحيتي

أولاً::الخلوة لاتحدد في اللقاء فقط .. فهي مصطلح واسع ياعزيزة ..

ثانياً::أنا أنقل فتوى شامله وعليكم أخذ ماتريدونه منها .. ولكن صعب على البعض فهمها كما ينبغي..

لابأس أحضرت لك فتوى أخرى للشيخ مفصلة في هذا الشأن وواضحة أكثر من سابقتها لربما أعتبرها شرحاً ..

السؤال: بارك الله فيكم هذا السائل محمد عثمان من ليبيا يقول فضيلة الشيخ هل يجوز لي أن ألتقي وأحادث خطيبتي علماً بأنه حتى الآن لم يتم عقد القران أفيدوني مأجورين؟

الشيخ الخطيبة يعني المخطوبة أجنبيةٌ من الخاطب لا فرق بينها وبين من لم تكن خطيبة حتى يعقد عليها وعلى هذا فلا يجوز للخاطب أن يتحدث مع المخطوبة أو أن يتصل بها إلا بالقدر الذي أباحه الشرع والذي أباحه الشرع هو أنه إذا عزم على خطبة امرأة فإنه ينظر إليها إلى وجهها كفيها قدميها رأسها ولكن بدون أن يتحدث معها اللهم إلا بقدر الضرورة كما لو كان عند النظر إليها بحضور وليها يتحدث معها مثلاً بقدر الضرورة مثل أن يقول مثلاً هل تشترطين كذا أو تشترطين كذا وما أشبه ذلك أما محادثتها في التلفون حتى إن بعضهم ليحدثها الساعة والساعتين فإن هذا حرام ولا يحل يقول بعض الخاطبين إنني أحدثها من أجل أن أفهم عن حالها وأفهمها عن حالي فيقال ما دمت قد أقدمت على الخطبة فإنك لم تقدم إلا وقد عرفت الشيء الكثير من حالها ولم تقبل هي إلا وقد عرفت الشيء الكثير عن حالك فلا حاجة إلى المكالمة بالهاتف والغالب أن المكالمة بالهاتف للخطيبة لا تخلو من شهوةٍ أو تمتع شهوة يعني شهوة جنسية أو تمتع يعني تلذذ بمخاطبتها أو مكالمتها وهي لا تحل له الآن حتى يتمتع بمخاطبتها أو يتلذذ.
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_7073.shtml

لاحظي ((إذا عزم)) وليس كما فهمت من الموضوع وهو مجرد إختباراً لمدى توافقه مع صفاتها وفهمه لها وإن لم توافقه أنهى الخطبة ..

ولربما أتى أخر وفعل كحاله وووو _صارت بنت الناس تسليه لهذا وذاك _ :)

لو شاهدتي شرحي للفتوى السابقة لوجدتي أنه قريب لما قاله الشيخ في هذه الفتوى .. ولكن هم هكذا يحاولون تخطئة سرىآ حتى لو كان على حسب تجاهلهم وظهورهم بمظهر الغبي :)

بل أنهم فرضوا التناقض على الشيخ رحمه الله بلا دليل ولاعلم أكيد ..

أتمنى أني أفدتك آنسة .. أهذب تاهيه’

ملاك الحبر
15-04-08, 02:08 am
مخرج :

توقيعي خربشات تلك اللحظات التي قضيتها وأنا افكر بمجتمعي والقرار !

كنت أحس للحظات عديدة بأننا نعيش استنساخاً رهيباً لشخصيات تعيش حولنا بعيداً عن آراءنا الشخصية

ينطبق ذلك كثيراً على نساء مجتمعي :) وكنت قد فكرت بطرح موضوع عن القرار



سرى الليل :

يبدو لي أنني حتى لو اباح الشرع محادثته فانني لن احادثه !

ولكنني اردت ايضاح فتوى قديمة لازالت راسخه في بالي عن مكالمة أحدهم لخطيبته امام اخيها
وتحدثهم بشؤون كثيره هي من حقهم

ونظراً لكونها ستستحي من التحدث امامه فقد اختارت الهاتف
ولم تتنازل عن ادنى سؤال يخطر في بالها نظرا لانها مهتمه بشأن الاختيار الصائب
في مجتمع -معظم زيجاته فاشلة بسبب سوء الاختيار -

ولكن اتدرين كيف سأتعرف على صفاته !!

من خلال وسيط يحل مكاني تماماً


ولكني لن اتنازل عن ابسط الاسئلة التي تدور في ذهني فهذا مشروع كبير يحتمل النجاح والفشل

مالذي يدفعني الى ارتباط غير متماسك او ارتباط غير واثق الخطا

لا تتزوجون على عماكم :)




تحية لمخرج

فيصل...........
15-04-08, 02:24 am
مخرج تلفزيوني



طرحك مثل هذه المواضيع لا يمكن ان نسمية الطريق المودي الى الزواج

بل هو يهدف الى التحرر بطرق ملتوية تحت غطاء الزواج الشرعي فصغيرنا

قبل كبيرنا يعرف القواعد والضوابط الشرعية الخاصة بالزواج. ففي امريكا وبريطانيا

يبدا الولد بمصادقت البنت تحت ستار الزواج وتمتد هذه الصداقه سنوات تخللها

مقابلات واستخدام الجنس اقتناعاً منهم انهم ستيزوجون وينجبون إضاً

وبالنهاية يتركها ويبحث عن فريسه اخرى فماهو الفرق بين هذا وماذكرت انت هناء

بأن يكلم الزوج خطيبته قبل عقد النكاح وقبل أن يبصم الشيخ

أليس هذا شبية بماذكرت انا؟

فانت طرحت موضوع ليس جهلا بالدين ولكن ربما بسبب

قراءتك للمواضيع التي تهدف الى ما يعنية موضوعك لكنك

لم تدرك وا تفهم ما تعنية هذه المواضيع من اهداف

فالزواج الذي يبنى بهذه الطريقه فهو زواج فاشل بكل

ما تعنية الكلمه فالبنت التي تتجرا ان تكلمك قبل عقد

النكاح فانها سوف تتجرا أضًا ان تكلم غيرك

تحيتي

التقدم
15-04-08, 02:38 am
السلام عليكم اخ مخرج اشكرك على طرح الموضوع وانا بصراحه مؤيد المكالمات لمعرفة الاطباع ممكن تكون عصبيه ممكن تكون بارده ممكن تكون غبيه ممكن تكون ذكيه والعكس بالنسبه للبنت تتعرف على طباعك اكثر

هامة حاسوبية
15-04-08, 03:01 am
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


سـرىآ اللـيـل


يقول بعض الخاطبين إنني أحدثها من أجل أن أفهم عن حالها وأفهمها عن حالي فيقال ما دمت قد أقدمت على الخطبة فإنك لم تقدم إلا وقد عرفت الشيء الكثير من حالها ولم تقبل هي إلا وقد عرفت الشيء الكثير عن حالك فلا حاجة إلى المكالمة بالهاتف

ولكن الواقع مخالف لذلك تماماً

فالبعض يرى الفتاة في مناسبة ويسأل عن اسمها وعائلتها ورقم الهاتف وتتم الخطبة دون أدنى معلومات ..!!

والبعض الآخر يخطب فتاة من كلام بعض الناس عنها وهو لا يعرف عنها شيئاً ، بل ربما رآها على عجالة ، فمعظم من نخطب لا نعرف عنهم شيئاً ، فهل في هذه الحالة سيتغير الحكم الشرعي ؟

لاحظي ((إذا عزم)) وليس كما فهمت من الموضوع وهو مجرد إختباراً لمدى توافقه مع صفاتها وفهمه لها وإن لم توافقه أنهى الخطبة ..

كلا يا أختي العزيزة

نحن نقول إذا تقدم الخاطب وتم السؤال عنه والقبول به تبقى الخطوة الأخيرة وهي اختبار مدى التوافق بين الاثنين ، هنا تتم المكالمة وهي الفاصل الأخير للجمع بينهما أو الفصل

ويمكنكِ الرجوع لآخر رد لي بعد الفتوى التي طرحتها رحيل عندما قلت بأنه تم إعطاء الضوء الأخضر للعريس ، فالفتاة لا يمكن أن تكلم كل مرة رجل غريب عنها دون داعي كخطبة عابرة لا يعرف هل سيقبل بصاحبها مبدئياً أم لا

ولكن هم هكذا يحاولون تخطئة سرىآ حتى لو كان على حسب تجاهلهم وظهورهم بمظهر الغبي :)

معاذ الله ، ثم إننا يا أختي الكريمة نحن الآن أمام رأي الشرع ، فلا يهم من كان معه الحق ، لأننا لسنا في ساحة حرب أو حتى سباق ، نحن نريد الحق وفقط



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

مخرج تلفزيوني
15-04-08, 03:03 am
مخرج تلفزيوني ..

إذا كان حديثك حول المُكالمة قبل الملكة .. فهلّا تحدثني عن جوازها شرعاً .. ؟

لي عوده في الموضوع .

تحيتي لك

وتحيتي لك
وهلا تحدثنا عن عدم جوازها شرعاً
لأن الأصل في كل شيء الإباحة .

مخرج تلفزيوني
15-04-08, 03:09 am
من الذي سيتزوج أنت أم أمك ؟؟؟
أخوي انت تخالط الرجال وتعرف كيف يفكرون وكيف يتصرفون فأكيد أخت فلان
او اخت علان من الرجال تشبهه في تفكيرها وثقافتها فهي من نفس البيت ومن نفس البيئة << هكذا يخطب الرجل لنفسه أليس كذلك ؟؟

كل شخص له تفكيره وطبعه وتصرفاته
فمهما عرفت عن أخوة من أخطبها فهذا لا يدل على أنها تحمل صفاتهم
قد يتفقون في الأمور العامه ولكن لكل عقل استقلاليته .

رحيل
15-04-08, 03:16 am
عزيزتي هــــــــــــــامه

نحن نقول إذا تقدم الخاطب وتم السؤال عنه والقبول به تبقى الخطوة الأخيرة وهي اختبار مدى التوافق بين الاثنين ، هنا تتم المكالمة وهي الفاصل الأخير للجمع بينهما أو الفصل

أعتقد أن الشرع لم يسمح بحديث الخاطب مع خطيبته ليس من أجل أن يكون الفاصل الأخير
سمح بها بعد أن تحسم الأمور وينتهي كل شئ
وتكون من أجل حاجه يريد أن يوصلها لها مثلما تحدثنا سابقا وأعتقد كل الأشياء يستطيع إيصالها عن طريق أبيها أو أخيها

لم يرد في الفتاوى أن المكالمه لمعرفتهم ببعض ومدى قبول الشخص لشخصية الأخر

أو ذكــــــر أن المكالمه ستنتج لنا القرار الأخير

أي مايطالب به هنا غير جائز

مخرج تلفزيوني
15-04-08, 03:22 am
مخرج :

كنت أحس للحظات عديدة بأننا نعيش استنساخاً رهيباً لشخصيات تعيش حولنا بعيداً عن آراءنا الشخصية
ينطبق ذلك كثيراً على نساء مجتمعي :) وكنت قد فكرت بطرح موضوع عن القرار


سرى الليل :

يبدو لي أنني حتى لو اباح الشرع محادثته فانني لن احادثه !

في مجتمع -معظم زيجاته فاشلة بسبب سوء الاختيار -

ولكني لن اتنازل عن ابسط الاسئلة التي تدور في ذهني فهذا مشروع كبير يحتمل النجاح والفشل
مالذي يدفعني الى ارتباط غير متماسك او ارتباط غير واثق الخطا
لا تتزوجون على عماكم :)

تحية لمخرج

لا تريدين تكليمه وتريدين أن تعرفي عنه كل شي
و مجتمع فاشل بزيجاته لسوء الاختيار ..
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فيصل...........
15-04-08, 03:27 am
هامة

نحن نريد الحق وفقط

اعتقد ان المكالمات قبل عقدن النكاح

هو نوع من انواع الغزل..

اما بعد الملكة فهذا حق له ولها

كزوجين يجيزله ان يكلمها ويجلس معها

ويخرج بها

مخرج تلفزيوني
15-04-08, 03:35 am
مخرج تلفزيوني

فانت طرحت موضوع ليس جهلا بالدين ولكن ربما بسبب

قراءتك للمواضيع التي تهدف الى ما يعنية موضوعك لكنك

لم تدرك وا تفهم ما تعنية هذه المواضيع من اهداف

فالزواج الذي يبنى بهذه الطريقه فهو زواج فاشل بكل

ما تعنية الكلمه فالبنت التي تتجرا ان تكلمك قبل عقد

النكاح فانها سوف تتجرا أضًا ان تكلم غيرك

تحيتي

لا أظن أني سأكون نسخة أخرى لغيري
فأنا طرحت الموضوع بكل قناعة بما أملك من فكر وعقل
وسأغير وجهة نظري بقناعة من غيري أو بدليل شرعي .

والنظرة السوداوية لكل إمرأة تكلم رجل
أظنك ستغير نظرتك بعد سنوات عندما يتغير الزمن .

مخرج تلفزيوني
15-04-08, 03:39 am
السلام عليكم اخ مخرج اشكرك على طرح الموضوع وانا بصراحه مؤيد المكالمات لمعرفة الاطباع ممكن تكون عصبيه ممكن تكون بارده ممكن تكون غبيه ممكن تكون ذكيه والعكس بالنسبه للبنت تتعرف على طباعك اكثر

واختلافنا هنا على الحكم الشرعي مع أن الأصل الإباحة .

مخرج تلفزيوني
15-04-08, 03:46 am
للفائدة :

ناقوس إنذار ..
نسبة الطلاق في السعودية 45%


اليس مانتكلم عنه سبب ضمن أسباب .

فتاة المستقبل
15-04-08, 04:05 am
يعني ما فيه إلا المكالمه علشان تتعرف على خطيبتك ؟؟

دور على طريقة للتعرف على تفكير المخطوبة غير المكالمه ..

نـدى الـورد
15-04-08, 04:17 am
عُدنا


/

اخي مخرج تلفزيوني

من وجهة نظري.... ان المكالمات لن تكشف حقيقة المخطوبين

لان كلاً منهما سوف يظهر الجانب الحسن ويخفي السيء

ولا اتوقع انه وعندما تسمح الفتاة لنفسها بمحادثت هذا الخطيب

سوف تكون....نظرته لها جيده لانه سوف يلتمس منها الجرائه وعدم الحياء

اضف الى ذلك انه لايجوز لها مكالمة من هو غير محرم لها

:

لذلك

لاحرج بعد عقد الملكه ان يراها ويتحدث اليها وفق الشرع

ووفق عاداتنا وتقاليدنا

واذا تفاجأ الزوج بعدم مناسبة زوجته له

فا كثير من الزوجات يعشن على هامش الحياة الزوجيه وهذا بعدما تكتشف

ان زوجها غير فارس احلامها لتصطدم بواقع مرير يجبرها على الصمت والرضى وإستكمال الحياة

:

وبعدين انتم تملكون فرصه اخرى

ولكن نحن للأسف نقع في الشباك ولا نجد مخرج


,

الـخنساء
15-04-08, 04:43 am
السلام عليكم
كانت ملكتي قبل الزواج بشهر وتقريبا كان يتصل كل ليله من ايام الملكه
ولا استفدت من المكالمات بشي ما عرفته على حقيقته حتى بعد الزواج بسنتين
ظهر على حقيقته وكشر عن انيابه
فطلقته بلا رجعه والحمد لله رب العالمين
فلو كانت مكالمتي له ستنفع كان وقتها تطلقت بأقل الخسائر ولكنها الحياة

ملاك الحبر
15-04-08, 06:06 am
لا تريدين تكليمه وتريدين أن تعرفي عنه كل شي
و مجتمع فاشل بزيجاته لسوء الاختيار ..
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



سأستعين بوسيط ,,,

لانني اشعر بانه لايتبين كل شيء من مجرد مكالمه !

صدقني انظر لها من زاوية مدى احتواء المكالمة على اشياء تفيدني
بعكس ايصالي لافكاري عن طريق شخص

سواء كان خالي اخي ابي اياً كاااان

ولن اتخلى عن اي سؤال
ولن اسكت عن اي سؤال يطرح لي

ملاك الحبر
15-04-08, 06:21 am
اضف إلى ذلك بأن نظرتنا الشرعيه لانطبقها كما هي وعلى اصولها

بل تجلس الفتاة لمدة 10 ثواني لا يستطيع اخينا محادثتها وسؤالها عن دراستها واهتماماتها



لماذا لا يأتي مرتان ويحادثها امام اخيها وابيها وهذا جاااائز ويناقشها فيما يرد

أم اننا في مجتمع جبان ؟

يجعل الفتاة تجلس أمام خطيبها لمدة دقائق محدودة النظرة والصوت !!

بينما يُخطئ خلف الكوااااليس اخطاء كثيرة لا حصر لها وليست مشروعه له !



تفعيل النظرة الشرعية
هذا ما يدور في ذهني

لانني اجد المكالمات لا تتيح لي شخصيا معرفة إنسان لا يمزج نفسه بالقليل من المثالية
وإن خلا من المثالية فإنه سيبرز الايجابيات وحدها



ما ذكرته من نسبه
هو رقم فضيع يهتز له البدن
!!


ويقبض على القلب

فاضف الى قائمة اسباب الطلاق

أننا في مجتمع لا يعترف بشيء اسمه مضمون

كما هنااك في "ندف الغداف"



اضف الى ذلك أن المجتمع منذ أن تُخلق بنت
يعلقون مستقبلها بالزواج
ويعلقونه بالزوج
وكأنه ستخرج من منزلهم باقرب وقت
فتوقع منها بكل سهولة يا مخرج بأن تختار معهم على عماها
فزواجها امر حتمي بالنسبة لهم باقرب فرصه
فاما ان تتزوج صغيره
وأما أن تختار عشوائياً


صعب مجتمعنا !!

اتدري لماذا اقول لك بانني لا اشعر بانني سأحادثه

لان هذا الامر يرتبط بمدى ثقتي بانسان يقطن في هذا المجتمع
فمعرفه الامور عن بعد سيكون أقوى من خلال وسيط

:)


تحية لك

مخرج تلفزيوني
15-04-08, 12:54 pm
يعني ما فيه إلا المكالمه علشان تتعرف على خطيبتك ؟؟

دور على طريقة للتعرف على تفكير المخطوبة غير المكالمه ..

ننتظر طرقاً منك تحل المشكلة .

مخرج تلفزيوني
15-04-08, 01:08 pm
عُدنا
اخي مخرج تلفزيوني
من وجهة نظري.... ان المكالمات لن تكشف حقيقة المخطوبين
لان كلاً منهما سوف يظهر الجانب الحسن ويخفي السيء
ولا اتوقع انه وعندما تسمح الفتاة لنفسها بمحادثت هذا الخطيب
سوف تكون....نظرته لها جيده لانه سوف يلتمس منها الجرائه وعدم الحياء
,

هناك مخطوبين أكتشافا نفسيات بعضهما وفسخا الخطوبة
وهناك مخطوبين أرتباطا وقد حدثت بينهم مكالمة
ولم يكتشفو شخصيات بعضهم إلا بعد اشهر وسنوات
فالقياس في المسألة لا يخضع لتجربة واحدة ..
لكن نسبة الطلاق تحدنا أن نفكر بجد بفهم الطرفين ولا يدخل كلن على عماه .




اضف الى ذلك انه لايجوز لها مكالمة من هو غير محرم لها

,


هنا أختلافنا مالدليل المثبت للنفي .



لذلك

لاحرج بعد عقد الملكه ان يراها ويتحدث اليها وفق الشرع

ووفق عاداتنا وتقاليدنا

,


وإذا كلمها وأكتشف أو اكتشفت أنها غير مناسبة
يفسخ الخطبه وتسمى مطلقه ..
هربنا من مشكلة ووقعنا بمشكلة أخرى .



واذا تفاجأ الزوج بعدم مناسبة زوجته له

فا كثير من الزوجات يعشن على هامش الحياة الزوجيه وهذا بعدما تكتشف

ان زوجها غير فارس احلامها لتصطدم بواقع مرير يجبرها على الصمت والرضى وإستكمال الحياة

,


وهنا تكمن المشكلة وتزداد نسبة الطلاق لتصل إلى 45% .




وبعدين انتم تملكون فرصه اخرى

ولكن نحن للأسف نقع في الشباك ولا نجد مخرج

,


وهذا ما نسعى إليه
والقضية الأغلب أنها حماية للفتاة ..
وأستغرب عصبية العنصر النسائي في هذه المسائل ..
مع أن الفرصة واحدة بالنسبة لهم .


حضورك له معنى .

التقدم
15-04-08, 01:39 pm
وش تبي بالضبط . الكل عطاك رايه

هامة حاسوبية
15-04-08, 02:36 pm
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


رحيل



عزيزتي هــــــــــــــامه
أعتقد أن الشرع لم يسمح بحديث الخاطب مع خطيبته ليس من أجل أن يكون الفاصل الأخير
سمح بها بعد أن تحسم الأمور وينتهي كل شئ
وتكون من أجل حاجه يريد أن يوصلها لها مثلما تحدثنا سابقا وأعتقد كل الأشياء يستطيع إيصالها عن طريق أبيها أو أخيها
لم يرد في الفتاوى أن المكالمه لمعرفتهم ببعض ومدى قبول الشخص لشخصية الأخر
أو ذكــــــر أن المكالمه ستنتج لنا القرار الأخير
أي مايطالب به هنا غير جائز


لازلت أتمنى أن يتم طرح السؤال على أحد العلماء العصريين الثقاة أمثال د.سلمان العودة ، أو د.طارق السويدان كما ورد في ردي أعلاه


فالبعض يرى الفتاة في مناسبة ويسأل عن اسمها وعائلتها ورقم الهاتف وتتم الخطبة دون أدنى معلومات ..!!

والبعض الآخر يخطب فتاة من كلام بعض الناس عنها وهو لا يعرف عنها شيئاً ، بل ربما رآها على عجالة ، فمعظم من نخطب لا نعرف عنهم شيئاً ، فهل في هذه الحالة سيتغير الحكم الشرعي ؟


وإذا أتانا رأي الشرع الحاسم للمسألة بشكل مباشر وليس استنتاجات منا قد تصيب وقد تخطئ فليس لنا إلا أن نقول : " سمعنا وأطعنا " ، أياً كان هذا الرأي



فيصل


هامة
اعتقد ان المكالمات قبل عقدن النكاح
هو نوع من انواع الغزل..
اما بعد الملكة فهذا حق له ولها
كزوجين يجيزله ان يكلمها ويجلس معها
ويخرج بها

لماذا غزل وهو بغرض القبول النهائي للخاطب أو رفضه ؟

لماذا غزل وهو كلام محترم وبحضرة الأهل واطلاعهم عليه ؟

ربما بشكل شخصي سأصاب بـ (رعشة) قبل النظرة الشرعية التي قد لا تزيد عن الـ 5 دقائق فكيف سأحدثه بالهاتف ؟! ولكنني أتكلم هنا بشكل عام

ولعلي أذكر لكم تجربة إحدى قريباتي فرج الله كربها

فهي فتاة بعمر 19 أو 20 سنة تقريباً ، وذات جمال فاتن ، تمت ملكتها على أحد أقاربها ، وطالت مدة الملكة وكان يحدثها عبر الجوال ، فتفاجأت بشخصيته وبأنه رجل لا يناسبها إطلاقاً فأخبرت أهلها بأنها لا تريده وتطلب منهم تطليقها منه ، فرفضوا بحجة أنها لا تزال صغيرة وبمجرد أن تتزوج سيتغير كل شي ولم يعيروا كلامها أي اهتمام ، تم الزواج بعد سنة من الملكة تقريباً ولم تمضي معه سوى أسبوع وعندما ذهب بها لزيارة أهلها رفضت العودة له ، وطلبت منه أن يطلقها ، وكيف له أن يطلقها بعد أن رأى ذاك الجمال ؟! ، فلا تزال قريبتي هذه (معلقة) منذ سنة تقريباً ، فهي لا تريد العودة له ، وهو يرفض تطليقها ، وأهلها يعيشون أسوأ لحظات الندم التي جعلتهم لا يعيرون كلامها أي اهتمام قبل أن يتم الزواج ويقع الفأس بالرأس

فماذا لو اكتشفت شخصيته قبل الملكة حتى ، وقبل أن تكون تحت سيطرته ويذلها برفض تطليقها


فاعتبروا يا أولي الأبصار



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

رحيل
15-04-08, 03:20 pm
عــــــــــزيزتي أصلحك الله


لازلت أتمنى أن يتم طرح السؤال على أحد العلماء العصريين الثقاة أمثال د.سلمان العودة ، أو د.طارق السويدان كما ورد في ردي أعلاه

الشرع لايتغير بتغير الزمان والفتوى لانريدها عصريه حسب الزمان الذي نحن فيه

نريدها ثابته لاتتغير بتغير الزمان

وإذا أتينا للمشائخ الثقاة فأنا أوردت الفتوى لمشائخ ثقاة

وكلماتك هنا إساءه لمشائخنا وطعن في ثقتهم

وأظنك لم تقصدي ذلك ولكن حاولي أن تحاسبي في كلماتك

هامة حاسوبية
15-04-08, 03:33 pm
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


رحيل


لن أقول لم تفهميني ، بل سأقول بأنكِ فهمتي عكس ما أريد

فأنا عندما قلت ثقاة فإنني كنت أعني أن لا نسأل أحد العلماء العصريين الذين يبيحون ما حرم الله ويبدلون ويغيرون باسم العصرية ، وكثيراً من مشائخنا حفظهم الله يحذروننا منهم

فكلمة (ثقاة) هنا كانت ملحقة بـ (عصريين)

ولا أنكر وجود علماء (غير عصريين) وغير ثقاة


الشرع لايتغير بتغير الزمان والفتوى لانريدها عصريه حسب الزمان الذي نحن فيه

نريدها ثابته لاتتغير بتغير الزمان



ولكن هناك فرق بين عالم وآخر

فهناك فرق مثلاً بين د.سلمان العودة و د.محمد المنجد من علماء عصريين وذو خبرة وإحاطة بمتغيرات الزمن وبين فضيلة الشيخ آل الشيخ أو ابن عثيمين رحمه الله تعالى

فنحن بحاجة إلى هذين الصنفين ، ولا يمكن أن نغفل يوماً حاجاتنا لعلماء معاصرين يتناولون متغيرات الزمن ويدرسونها ويطلعوننا بها ، حتى لا تكون هناك فجوة بين العالم وفقهه وبين الناس وحياتهم التي يعيشونها ، أو يفتي الناس لأنفسهم فيضلوا

أتمنى أن يكون وصل توضيحي لفهمك ولفهم كل قارئ



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

•°سـرىآ اللـيـل°•
15-04-08, 04:17 pm
طيب أنتِ جايبة لنا فتوى مكتوب فيها إنه لا يجوز أن يتحدثا مع بعض ، ليش تغير كلامك هالحين وصار مايختلف عليه عالمان :)
نعم لايختلف عالمان في مسألة سماع الخاطب لصوت مخطوبته.. ولايوجد فتوى تحرم ذلك .. لإن حديث المرأة مع الرجل لحاجة جائز سوا كان خاطب أو غيره..

وقول إبن عثيمين واضح هو لايقصد السماع من أجل الطمأنينة في زوال الخلل .. فقد يكون بها عيباً في النطق .. أمر محتمل عندك.. وعندي ولكن العيب ليس حجة للمعلومية..
إذن سماع الصوت بحد ذاته جائز كحال تحدثك مع صاحب المحل .. ومن هذا المنطلق أبيح سماع صوت المخطوبة وليس خوف العيب ..
لأن في حالة الدخول في متاهات العيوب لربما يقول قائل محتمل يكون فيها عيب داخلي أنزعوا ملابسها .. من حقي ..
لا ليس من حقه إن لم يخبره أهل الفتاة لايحق له إلا بعد الزواج يطلب الخُلع بسبب وجود العيب ووووو هذه مسألة أخرى لاأدخل فيها ..

قصده واضح وشاهديه في الفتوى الثانية له وعدم فهمكم وتعميمكم للتحريم على سماع الصوت مطلقاً غير منطقي وأتمنى أن تجعلوا بينكم وبين الفتوى طالب علم فقط للشرح والتوضيح :)
من أين أتيتي بهذا الكلام والنص الوارد في الفتوى يحرم الحديث ؟
هكذا قول طلبة العلم .. للمعلومية لكي لاتتهمي سرىآ بالحديث بلا علم .. شخصياً لم أفتي بل نقلت فتاوى علماء ووضحتها ولم تعجبكم للاسف سنغيرها.. ومسألة كيف فهمت المقصد ..
سأقول لك أنا لي من الأخوة خمسة طلبة علم ولي أخت أيضا ولله الحمد .. وهذا سبب جديرُ لمشاركتي هنا..
ومن لديه دراية في العلم الشرعي .. يتفضل لأناقشه أم أناس يتحدثون بدون علم ويقولون أن الفتاوى متناقضه أشرحيها لنا كيف!!وشلون!! هذا ليس شأني ..
لست كفيلة في شرح الفتاوى لكم وإن كنت مبادرة لذلك .. من الأفضل أن يذهب من لايعرف من العلم قدر أنملة ويطلع على كتب العلماء ويجالس طلبة العلم لكي يفهم المقصد وبعدها يأتي ليناقش مسألة علمية ((بسيطة)) ولإنها بسيطة شاركت ولو كانت العكس لما سمحت لنفسي المشاركة كحالكم سمحتوا لأنفسكم الإبحار وانتم لاتجيدون فهم الفتوى بالأصل فمابالكم في نقاشها .. من الأفضل إبتعادكم عن هذا الموضوع خوف الحديث بلا علم ..


ألم نقل بأن الحديث يكون بحدود الاحترام والجدية وأمام الأهل ؟!
وين قلتوه؟؟ في الموضوع لاقول ذكر قبل طرحي للفتاوى.. غير أنا مؤيد أنا مؤيدة وهذا كل شيء مجرد أراء _تقل الحديث عن طلعة الخميس_

ثم إن الحديث هنا لمصلحة وليست سواليف
أي مصلحة؟؟؟؟؟؟؟ تلعبون على أنفسكم بالمصالح ..

1)وش تخصصك أنتِ ؟ 2)عربي !!
1)ياسلااام شكلك شاعرية ورومانسية وتعرفين تكتبين خواطر غزلية :b3:
2)وأنت وش تخصصك؟ 1)أنا برابع إبتدائي باقي خامس وسادس وأخذ الشهادة الإبتدائية والله يوفق .. تخيلي إذا تخرجت بحط حفلة وبعزم أهلك وأهلي ونااسه بتجين؟
2)ماأدري يمكن أستحي أجي ..
1)وشدعوا لاعادي أهلي حبوبين لاتستحين منهم,, وبعدين حفل التخرج مع الزواج جميع بخليهم يكتبون على التورته مبروك التخرج والزواج ..
2)إيه كذا يمكن أجي < :D عنده نيه ماتجي خخخخخخ

^^^^^^
سوالف لمعرفة المخطوبة :)

(( الأحاديث المحرمة لايعني أن تكون غزلية)) والخلوة قد تكون بالهاتف أليس يسمع تردد أنفاسها عبر أثير الصوت :) << سبب كافي للتحريم إذا غابت الضرورة لذلك..

أنا اللي أتمنى تكونين واقعية شوي وتحركين عقلك أكثر
مايحتاج عندي هالكورس محرك عقلي وعقل بنت جيراننا معي .. الله يطلعن منه بالسلامة ..
والله لو حنا بنيويورك !
على حد قولكم نكن فيها .. إذ لم يذكر في الردود قبلي أي فتوى بل إكتفيتم بأراء شخصية مجرده..
والله أنا فاهمه مقصد كاتبه أكثر منك :)
جميل ليته كان , أتمنى فهمك صدقيني لإن المسألة خطيرة ومصيبة إن لم تفهميها مع سهولة الفهم..
إذا أتقنتي (أبجديات) التعامل مع الآخرين تجاوزيها إلى ما هو أصعب


وبيموت بعد والله يرحم الجميع ..

عزيزتي لاشأن لك بأبجدياتي .. وإن كنتِ ترينها محرمة هاتي الدليل :)

فكما تعلمين أنا هنا أسير بآل التعريف فلست مجردة ليعجب بي فلان و فلانة أي لست راجية لزيجة كحال الكثير هنا ;)

حالي أفضل من فتيات لايتقن إحترام الشريعة ويتمنين التعارف قبل الزواج _تحت أي مسمى كان لايهمني المهم أنه لايجوز_

أهذب تاهيه’

مخرج تلفزيوني
15-04-08, 06:35 pm
السلام عليكم
كانت ملكتي قبل الزواج بشهر وتقريبا كان يتصل كل ليله من ايام الملكه
ولا استفدت من المكالمات بشي ما عرفته على حقيقته حتى بعد الزواج بسنتين
ظهر على حقيقته وكشر عن انيابه
فطلقته بلا رجعه والحمد لله رب العالمين
فلو كانت مكالمتي له ستنفع كان وقتها تطلقت بأقل الخسائر ولكنها الحياة

تجريتك ضمن تجارب ونحن لا نؤمن بنجاح كل المكالمات ..
لأن هناك من الرجال والنساء من يحمل غموضاً لا يفك إلا بعد جهد ..
ولكن الأغلب أن المكالمات تبين مايريده كل شخص ..
فيقررا الإستمرار أو التوقف .

مخرج تلفزيوني
15-04-08, 06:50 pm
من الأجمل والأروع أن يكون لك من يشاركك الموضوع من خارج المنتدى ويستقبل إيميلك الوارد رسالة خطية تهم الموضوع لتقول فيها :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الأعزاء في المنتدي.......نحن مسلمون ونحمل عقيده عظيمه وان كان ديننا لايسمح بالتعاريف الجريئ بين الخطيبين فان الله اعطانا قدرات عقليه عظيمه ميزت الانسان عن باقي المخلوقات الحيه باختصار نحن نملك النيه والتوكل علي الله....... كيف ذلك؟؟

ان الله يريد منا ان نتمني ونطلب ما نريد..الحديث القدسي (انا عند ظن عبدي بي فليظن بي ماشاء) ..والحديث (اعقلها وتوكل) اذن كل ما يلزمني ان اضع امام عيني ما اريد تحقيقه واجعله واضحا لي ولا مانع ان اكون خياليا بما اريد وعرضه علي رب العباد بنيه صادقه وتوكل عظيم بالله..ركز علي ما تريد ولا تسمح باي فكره مهما كانت ومهما حصل ان تزعز توكلك وحسن طنك بالله.............وذلك ان كنت تريد تحقيق أي هدف......زوجه صالحه..متعلمه اوغنيه..........وانت ايضا يمكنك لن تحدد اهدافك او وزوج المستقبل او تريدين الصلاح لزوجك او اولادك
اذن :
ممكن ان تتبع الاتي لتحقيق ما تريده في هذه الحياه
1- حدد ما تريد بالتفصيل
2- اطرد الافكار السلبيه.
3- سلم الامر لله.ان الله لايخيب الظنون ويجيب كل دعاء
4- تصرف وكان الامر قد تم لانك ارسلته للقدر
5- ادعوبيقين ودون تشكك
6- تحصل علي ما تريد باذن الله.

قال رسول الله صلي الله عليه وسلم (ادعوا الله وانتم موقنون بالايجابه)
وقوله(كل دعاء مستجاب) (قالو...اذن نكثر......قال الله اكثر)
تحياتي
الحكيمه--R

سرني حضورك وتوقيعك
وننتظر مشاركتك كعضوة فاعلة في منتدى الجميع
وسيعقبه الرد ..
لك تحية .

مخرج تلفزيوني
15-04-08, 07:13 pm
اضف إلى ذلك بأن نظرتنا الشرعيه لانطبقها كما هي وعلى اصولها
بل تجلس الفتاة لمدة 10 ثواني لا يستطيع اخينا محادثتها وسؤالها عن دراستها واهتماماتها
لماذا لا يأتي مرتان ويحادثها امام اخيها وابيها وهذا جاااائز ويناقشها فيما يرد
أم اننا في مجتمع جبان ؟
يجعل الفتاة تجلس أمام خطيبها لمدة دقائق محدودة النظرة والصوت !!
بينما يُخطئ خلف الكوااااليس اخطاء كثيرة لا حصر لها وليست مشروعه له !

تفعيل النظرة الشرعية
هذا ما يدور في ذهني
لانني اجد المكالمات لا تتيح لي شخصيا معرفة إنسان لا يمزج نفسه بالقليل من المثالية
وإن خلا من المثالية فإنه سيبرز الايجابيات وحدها

ما ذكرته من نسبه
هو رقم فضيع يهتز له البدن
!!
ويقبض على القلب
فاضف الى قائمة اسباب الطلاق
أننا في مجتمع لا يعترف بشيء اسمه مضمون
ما هنااك في "ندف الغداف"

اضف الى ذلك أن المجتمع منذ أن تُخلق بنت
يعلقون مستقبلها بالزواج
ويعلقونه بالزوج
وكأنه ستخرج من منزلهم باقرب وقت
فتوقع منها بكل سهولة يا مخرج بأن تختار معهم على عماها
فزواجها امر حتمي بالنسبة لهم باقرب فرصه
فاما ان تتزوج صغيره
وأما أن تختار عشوائياً

صعب مجتمعنا !!
اتدري لماذا اقول لك بانني لا اشعر بانني سأحادثه
لان هذا الامر يرتبط بمدى ثقتي بانسان يقطن في هذا المجتمع
فمعرفه الامور عن بعد سيكون أقوى من خلال وسيط
:)
تحية لك

عايشه لوحدي :
أظن قلمك في هذه المشاركة سطر جرحاً أكثر من أيكون مشكلة
لقد وضعت اليد على جرح لم يلتأم ولن يلتأم ..
مادمنا نفكر بدرء المفاسد قبل أن نعلم هل هو مفسدة أو مصلحة ..
لك من كل مشارك في هذا الموضوع أرق تحية
فلقد سلطت الضوء على كل شي
ولم يبقى إلا أن نسلط الضوء عليك ، لنقول لك
شكراً .

فيصل...........
15-04-08, 07:23 pm
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


رحيل




لازلت أتمنى أن يتم طرح السؤال على أحد العلماء العصريين الثقاة أمثال د.سلمان العودة ، أو د.طارق السويدان كما ورد في ردي أعلاه



وإذا أتانا رأي الشرع الحاسم للمسألة بشكل مباشر وليس استنتاجات منا قد تصيب وقد تخطئ فليس لنا إلا أن نقول : " سمعنا وأطعنا " ، أياً كان هذا الرأي



فيصل




لماذا غزل وهو بغرض القبول النهائي للخاطب أو رفضه ؟

لماذا غزل وهو كلام محترم وبحضرة الأهل واطلاعهم عليه ؟

ربما بشكل شخصي سأصاب بـ (رعشة) قبل النظرة الشرعية التي قد لا تزيد عن الـ 5 دقائق فكيف سأحدثه بالهاتف ؟! ولكنني أتكلم هنا بشكل عام

ولعلي أذكر لكم تجربة إحدى قريباتي فرج الله كربها

فهي فتاة بعمر 19 أو 20 سنة تقريباً ، وذات جمال فاتن ، تمت ملكتها على أحد أقاربها ، وطالت مدة الملكة وكان يحدثها عبر الجوال ، فتفاجأت بشخصيته وبأنه رجل لا يناسبها إطلاقاً فأخبرت أهلها بأنها لا تريده وتطلب منهم تطليقها منه ، فرفضوا بحجة أنها لا تزال صغيرة وبمجرد أن تتزوج سيتغير كل شي ولم يعيروا كلامها أي اهتمام ، تم الزواج بعد سنة من الملكة تقريباً ولم تمضي معه سوى أسبوع وعندما ذهب بها لزيارة أهلها رفضت العودة له ، وطلبت منه أن يطلقها ، وكيف له أن يطلقها بعد أن رأى ذاك الجمال ؟! ، فلا تزال قريبتي هذه (معلقة) منذ سنة تقريباً ، فهي لا تريد العودة له ، وهو يرفض تطليقها ، وأهلها يعيشون أسوأ لحظات الندم التي جعلتهم لا يعيرون كلامها أي اهتمام قبل أن يتم الزواج ويقع الفأس بالرأس

فماذا لو اكتشفت شخصيته قبل الملكة حتى ، وقبل أن تكون تحت سيطرته ويذلها برفض تطليقها


فاعتبروا يا أولي الأبصار



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif




هامة حفظك الله ورعاك

حينما نتكلم خارج الايطار الديني فلا يمنع ان نتحدث عن مدة ووقت ونوع المكالمات..

لكن عندما نتكلم بحدود الشرع يجب ان لانتجاوز الخطوط الحمراء التي حددها

لنا الشارع تحت اي مبررات


فيا اخي الكريمة انا قلت هناء

اعتقد ان المكالمات قبل عقدن النكاح
هو نوع من انواع الغزل

لماذا غزل وهو كلام محترم وبحضرة الأهل واطلاعهم عليه ؟[/quote

نعم كلامك هنا صحيح ولكنه ينطبق علي الشوفه الرعية وليس على المكالمات

فيجب ان نفرق بين المكالمات والشوفه الشرعيه... ثم قلتي هناء

[quote]لماذا غزل وهو بغرض القبول النهائي للخاطب أو رفضه ؟

هل المكالمات تكفي عن الشوفه طيب ممكن مامعها الا عين واحده

او رجل واحده ثم هل البنت تستطيع ان تجاوب على كل اسيئلة الخاطب

كلها امام اهلها مستحيل لابد ان تستاذن وتروح للغرفه وهناء يبدى

التطاول بالمكالمات التي الاتنتهي ربما بخير..


اما عن حكاية صاحبتك فيااختي الزواج قسمه ونصيب فكم من ناس

تزوجوا على حب وقناعه تامه وافترقوا وكما من تزوجوا بدون هذا

وسارت حياتهم تمام التمام.. ولكن اقول لو ماكان فيه من البداية

مكالمات ربما سارت حياتهم احسن لان ممكن البنت كرهت خطيبها

لجل كلمة صدرت منه لم يلقي لها بال فصارت هذه الكلمة صدمه لها

مستحيل تنساها منه..

وشكرا لك

مخرج تلفزيوني
15-04-08, 07:35 pm
وش تبي بالضبط . الكل عطاك رايه

ابي :
ـن نكون جريئين في قضايانا ..
ولا نكون كنعامه .

العبرى
15-04-08, 07:36 pm
جميع ماتقوله صحيح..

والزواج توفيق من الله..ويعتبر ضربة حظ..وإنت ونصيبك



لكن..



اخالفك بتلك الطريقه

من ترضى بأن تحادث الخاطب قبل الملكه..

قد ارخصت نفسها لشخص قد يصبح زوجها



للأسف شبابنا تفكيرهم مختلف عما نفكر ونطمح له نحن النساء

فمن تأمنه اليوم بإسم الخطوبه..قد يغدر بها غداً وهو زوجها

وهذا لأنها قبلت بمحادثته..سيردد هذا ليل نهار

وسيذلها ويذكرها بسوء إختيارها كل حين..

كيف لا..وهي الوحيده اللتي قبلت بمحادثته..؟!






تحيتي,,,

هامة حاسوبية
15-04-08, 07:48 pm
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


سرى الليل

أجل أنا راجية للزيجة من بريداوي

:p

>> السموحة منك بس عجزت أمسك روحي http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/c0/rofl.gif



فيصل


حياك الله

لكن عندما نتكلم بحدود الشرع يجب ان لانتجاوز الخطوط الحمراء التي حددها

لنا الشارع تحت اي مبررات

ومن قال بأنني أريد أن أتجاوز الشرع ؟

معاذ الله

ولكنني أتمنى لو يكون الشرع يسمح بذلك

وإن لم يسمح فربك أعلى وأعلم بمصلحتنا

هل المكالمات تكفي عن الشوفه طيب ممكن مامعها الا عين واحده او رجل واحده

وهل طلبت أنا الاستغناء عن النظر ؟

النظرة الشرعية تطلع الخاطب على المظهر العام والشكلي للفتاة

ولكن ماذا عن الطباع وبعض الأمور الداخلية ؟

المكالمات هي الوحيدة التي تظهرها

ثم هل البنت تستطيع ان تجاوب على كل اسيئلة الخاطب

كلها امام اهلها مستحيل لابد ان تستاذن وتروح للغرفه وهناء يبدى

التطاول بالمكالمات التي الاتنتهي ربما بخير..

إذا علم الخطيبين أن المكالمة محدودة بتواجد الأهل فلن تخرج عن هدفها الذي طلبناها لأجله إطلاقاً

اما عن حكاية صاحبتك فيااختي الزواج قسمه ونصيب فكم من ناس

تزوجوا على حب وقناعه تامه وافترقوا وكما من تزوجوا بدون هذا

وسارت حياتهم تمام التمام.. ولكن اقول لو ماكان فيه من البداية

مكالمات ربما سارت حياتهم احسن لان ممكن البنت كرهت خطيبها

لجل كلمة صدرت منه لم يلقي لها بال فصارت هذه الكلمة صدمه لها

مستحيل تنساها منه..

نعلم أن كل شي قسمة ونصيب

ولكن العمل بالأسباب واجب

خصوصاً في هذا الزمن الذي لم يعد كالسابق ، عندما كان الجميع يعيشون في مدينة صغيرة جداً ، ويعلمون أدق التفاصيل في حياة بعض ، أما الآن فربما تكون هناك أشياء كبيرة في حياة الشباب أو الفتاة ولا أحد يعلم بها ..!!



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

مخرج تلفزيوني
15-04-08, 08:00 pm
:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الأعزاء في المنتدي.......نحن مسلمون ونحمل عقيده عظيمه وان كان ديننا لايسمح بالتعاريف الجريئ بين الخطيبين فان الله اعطانا قدرات عقليه عظيمه ميزت الانسان عن باقي المخلوقات الحيه باختصار نحن نملك النيه والتوكل علي الله....... كيف ذلك؟؟

ان الله يريد منا ان نتمني ونطلب ما نريد..الحديث القدسي (انا عند ظن عبدي بي فليظن بي ماشاء) ..والحديث (اعقلها وتوكل) اذن كل ما يلزمني ان اضع امام عيني ما اريد تحقيقه واجعله واضحا لي ولا مانع ان اكون خياليا بما اريد وعرضه علي رب العباد بنيه صادقه وتوكل عظيم بالله..ركز علي ما تريد ولا تسمح باي فكره مهما كانت ومهما حصل ان تزعز توكلك وحسن طنك بالله.............وذلك ان كنت تريد تحقيق أي هدف......زوجه صالحه..متعلمه اوغنيه..........وانت ايضا يمكنك لن تحدد اهدافك او وزوج المستقبل او تريدين الصلاح لزوجك او اولادك
اذن :
ممكن ان تتبع الاتي لتحقيق ما تريده في هذه الحياه
1- حدد ما تريد بالتفصيل
2- اطرد الافكار السلبيه.
3- سلم الامر لله.ان الله لايخيب الظنون ويجيب كل دعاء
4- تصرف وكان الامر قد تم لانك ارسلته للقدر
5- ادعوبيقين ودون تشكك
6- تحصل علي ما تريد باذن الله.

قال رسول الله صلي الله عليه وسلم (ادعوا الله وانتم موقنون بالايجابه)
وقوله(كل دعاء مستجاب) (قالو...اذن نكثر......قال الله اكثر)
تحياتي
الحكيمه--R

سرني حضورك وتوقيعك
وننتظر مشاركتك كعضوة فاعلة في منتدى الجميع
وسيعقبه الرد ..
لك تحية .

سيدتي الحكيمه :
أكرر شكري على هذه الأسطر وهذه الإطلاله على شيء عظيم وركيزة أساسية في ديننا وشرعنا ..
فالدعاء سبيل رشيد لكل الأمور إذا استُحضر القلب والبدن ورفعت الأيدي
لـ عظيم كريم قال في كتابه ( وإذا سالك عبادي عني ... الآية ) .
وسر الدعاء التوكل ..
ولو توكلنا على الله حق توكله لرزقنا كما يرزق الطير تغدو خماصاً وتروح بطاناً كما في الحديث ..
والله أمرنا مع التوكل أن نبذل السبب والمسببات .. فمع الدعاء تهون الأمور ومع الدعاء يتقوم كل شي ..
وكل ماسبق لا يتعارض مع طرحنا بل هو جزء لا يتجزء ،
فالدعاء بالتوفيق أثناء الخطبة والموافقة والمكالمة والملكة يعد جزء رئيسياً في عملية التوفيق ورضاء الطرفين كلٌ منهما على الآخر .
ولو ركزنا في كل شؤننا على التوكل وقبله الدعاء لوجدنا حياتنا تسير على خطى النجاح ..


لكِ كل الشكر .

خطاوينا
15-04-08, 08:17 pm
يا زينك ويا زين سوالفك..
أولا مبروووك التميز.. وتستاهل.. فرحت لك من كل قلبي..
:
الموضوع .. الفكرة مش بطاله..
نقل لنا نصف الدين من أم المؤمنين عائشة..
بالتأكيد النقل كان تخاطب..
يعني ممكن تخاطب خطيبتك في جو محتشم بحضور أحد أخوتها..
هماهم يحرمون كثير من الأمور من باب سد الذرائع..
طيب ورى ما يحللوون لنا من باب الضروريات تبيح المحرمات..
بصراحة فكرة جنان أنا أيدها بشدة..
علماني ..
ليبرالي..
عادي..
أهم شيء اعيش بقية حياتي سعيد..
شكرا لك.. فكرة جديدة ومجنونة.. وممكن تصمك بالكفر.. بس تحمل..
نص مجتمعنا ملائكة والنصف الثاني كفره..

شاطئ الراحة
15-04-08, 08:22 pm
مخرج تلفزيوني ...


و البقيّة ..




عرفنا عن مخرجي الأفلام أنهم غارقون في الخيال ليجعلون لنا من خيالهم أفلاماً تُعجبنا ولو لم نأخذ منها فائدة إلا أننا نُعجب بمراوغة المخرج التلفزيوني بهذه الأفلام , حتى نصل إلى حد الإعجاب , مع إيماننا بأن هذه الأفلام مكرره ولكن طابع الإخراج يختلف من مخرج لآخر ..



بناء الصداقات عبر الهاتف بتمويه الفتاة - لا أقول المخطوبة لأن الطريقة هذه لتمتع فقط فلو كان على رغبة زواج لما نظر هذا الشاب إلى علاقة هاتفيّة - على أن هُنالك زواج مهما تمت في مقابلة الفتاة مع ذي محرم .. فهذه - الفكرة - قديمة جداً لم تكُن جديدة حتى تخفى لدى البعض - أو بالأخص الموضوع - فهذه الفكرة جاءت منذ بداية التسعينات الهجريّة .. شربت من خلالها الأسر الشاميّة و المصرية العربيّة بالخصوص علقم الخداع و المكر مِن مَن مثل بدور سينمائي كزوج واعد لفتاة حقق أحلامها بكلمات و عبارات واهية لا أصل لها في الواقع إلا القنص عن بُعد لشرف هذه الفتاة بـ أحبكِ .. و أنتِ حلم حياتي .... الخ !! , حتى تُسلم هذه الفتاة نفسها كصيد سمين لهذا الشاب المراوغ ..



الآن تغيّر الحال فإذا كنت تعتقد بأن هُنالك بناء علاقة هاتفيّة أو تفكّر بأن تُجدها بعد أن طاف بها الزمن فأعتقد بأنك مُتأخر في مواكبة الناس في هذه الحياة , فـ فكرة العلاقات الهاتفيّة قبل الزواج - الملكه - دقه قديم صاد السابقون بها صيدهم أما الآن فتغيّر الحال و أصبح الناس يتعاملون فيما بينهم بأنماط شخصيّة نفسيّة يعرفون من خلالها من هي شريكة العمر و من هي فتاة الأحلام و كذلك فارس الأحلام ..


عندما يتحدث الأهل عند الشاب عن هذه الفتاة فإن هذا الشاب يأخذ بالقياس الشخصي بينه و بين هذه الفتاة و يقوم بمزج التوافق النفسي و العقلي بينه و بين هذه الفتاة من خلال حديث الأهل عنها بعدها سيبصر و كأن الفتاة من خلال حديث الأهل أمامه .... ولو لم تكُن هُنالك معرفة مُسبقه من قِبل الأهل لهذه العائلة فإن الزيارة الأولى لأهل الزوج تكشف له ما هذه العائلة و ما دور الفتاة بينهم و كذلك ما دور أمها قبل أن تضمها فهي الصورة الأخرى و معيار التربيّة لدى هذه الفتاة .. فـ ذكاء امرأة يعدل ذكاء عشر رجال فما بالك عندما يكون من أجل جمع شخصين لا شك بأن الذكاء سيغلب على العاطفة ..



بما أننا مجتمع واحد مجتمع متقارب علمياً و مادياً و متوحّد دينياً إلا أننا لا حاجة لنا لبناء أي علاقات هاتفيّة نوهم بها الطرف الناعم بأننا نُريد الزواج و نحن لم نُفكر في موعد الملكه .. غلى هذا الحد أجد أننا تأخرنا عقلياً فهُنالك ألف خدعه و خدعه للفتاة .. !!! .. ولكن و لله الحمد أصبحت الفتاة لا تنظر إلى مثل هذه النغزات الاجتماعية التي تؤثر بسير المجتمع لبناء جيل يغيّر هذا المسار المراوغ إلى جيل يتقرب إلى الأبواب طالباً الزواج لا أن يتغنى بعمري و حياتي و حبيبتي .. فهذه الفكرة ملّ المجتمع منها ولعل الجهات المعنيّة بهذه المشاكل لديها الآلف المشاكل و أنواع الحيل و التي حُبكت على منوال - أتعرف حتى أعرف من تكون زوجتي و ما ميولها و ما نفسيتها و ما قدرتها العقليّة .... الخ - ..



عزيزي ... لا يجب علينا بأن نهمّش الماضي من أجل أن نتلذذ بطريقة أو أخرى يظل الماضي تاريخ ماجد مهما حاولنا أن نقلل منه .. و لكن يجب ان نتحدث بكُل واقعية بحيث نصوّر الاختلاف عن هذا الزمن بالزمن الماضي ببقاء ثوابت الدين و لكن بتغيّر معالم الحياة .. و هذا أمر طبيعي على سالف الأزمان ....


صوّرة لنا المتزوجين في الزمن الماضي بأنهم ضحايا كونهم لا يتزوجون عن طريق التعارف .. فإذا أنت تعيش حالة تأزم أسري فهذا لا علاقة له بالتعارف و إنما يكون سوء تدبير و سوء التدبير طبيعي يكون بين زوج و زوجته ..



عندما سألتك أنــا .. عن حكم المكالمة قبل الملكه شرعاً .. فأنا أريد إجابة منك ... مع علمي بحرمة الحديث مع المرأة الأجنبيّة إلا ما كان للضرورة و ودواعي الضرورة معلومة .. أما أن يكون مجرد تسليّة فقط لتمويه الطرف الآخر فأظن هذا لا علاقة له بالجواز .. و لكن الغريب في الأمر و المضحك بأنك تُخالف نفسك عندما قلت لي ( الأصل في كل شيء الإباحة ) ... لا أعلم من أي باب أتيت بهذه .. ولو جعلناها كما تريده أنت فستكون عكس نظرتك لأن الأصل في حديث المرأة للرجل الأجنبي لا يجوز .. !!



عذراً على الإطالة ..



تحيتي لكم

فيصل...........
15-04-08, 08:30 pm
مخرج تلفزيوني ...


و البقيّة ..




عرفنا عن مخرجي الأفلام أنهم غارقون في الخيال ليجعلون لنا من خيالهم أفلاماً تُعجبنا ولو لم نأخذ منها فائدة إلا أننا نُعجب بمراوغة المخرج التلفزيوني بهذه الأفلام , حتى نصل إلى حد الإعجاب , مع إيماننا بأن هذه الأفلام مكرره ولكن طابع الإخراج يختلف من مخرج لآخر ..



بناء الصداقات عبر الهاتف بتمويه الفتاة - لا أقول المخطوبة لأن الطريقة هذه لتمتع فقط فلو كان على رغبة زواج لما نظر هذا الشاب إلى علاقة هاتفيّة - على أن هُنالك زواج مهما تمت في مقابلة الفتاة مع ذي محرم .. فهذه - الفكرة - قديمة جداً لم تكُن جديدة حتى تخفى لدى البعض - أو بالأخص الموضوع - فهذه الفكرة جاءت منذ بداية التسعينات الهجريّة .. شربت من خلالها الأسر الشاميّة و المصرية العربيّة بالخصوص علقم الخداع و المكر مِن مَن مثل بدور سينمائي كزوج واعد لفتاة حقق أحلامها بكلمات و عبارات واهية لا أصل لها في الواقع إلا القنص عن بُعد لشرف هذه الفتاة بـ أحبكِ .. و أنتِ حلم حياتي .... الخ !! , حتى تُسلم هذه الفتاة نفسها كصيد سمين لهذا الشاب المراوغ ..



الآن تغيّر الحال فإذا كنت تعتقد بأن هُنالك بناء علاقة هاتفيّة أو تفكّر بأن تُجدها بعد أن طاف بها الزمن فأعتقد بأنك مُتأخر في مواكبة الناس في هذه الحياة , فـ فكرة العلاقات الهاتفيّة قبل الزواج - الملكه - دقه قديم صاد السابقون بها صيدهم أما الآن فتغيّر الحال و أصبح الناس يتعاملون فيما بينهم بأنماط شخصيّة نفسيّة يعرفون من خلالها من هي شريكة العمر و من هي فتاة الأحلام و كذلك فارس الأحلام ..


عندما يتحدث الأهل عند الشاب عن هذه الفتاة فإن هذا الشاب يأخذ بالقياس الشخصي بينه و بين هذه الفتاة و يقوم بمزج التوافق النفسي و العقلي بينه و بين هذه الفتاة من خلال حديث الأهل عنها بعدها سيبصر و كأن الفتاة من خلال حديث الأهل أمامه .... ولو لم تكُن هُنالك معرفة مُسبقه من قِبل الأهل لهذه العائلة فإن الزيارة الأولى لأهل الزوج تكشف له ما هذه العائلة و ما دور الفتاة بينهم و كذلك ما دور أمها قبل أن تضمها فهي الصورة الأخرى و معيار التربيّة لدى هذه الفتاة .. فـ ذكاء امرأة يعدل ذكاء عشر رجال فما بالك عندما يكون من أجل جمع شخصين لا شك بأن الذكاء سيغلب على العاطفة ..



بما أننا مجتمع واحد مجتمع متقارب علمياً و مادياً و متوحّد دينياً إلا أننا لا حاجة لنا لبناء أي علاقات هاتفيّة نوهم بها الطرف الناعم بأننا نُريد الزواج و نحن لم نُفكر في موعد الملكه .. غلى هذا الحد أجد أننا تأخرنا عقلياً فهُنالك ألف خدعه و خدعه للفتاة .. !!! .. ولكن و لله الحمد أصبحت الفتاة لا تنظر إلى مثل هذه النغزات الاجتماعية التي تؤثر بسير المجتمع لبناء جيل يغيّر هذا المسار المراوغ إلى جيل يتقرب إلى الأبواب طالباً الزواج لا أن يتغنى بعمري و حياتي و حبيبتي .. فهذه الفكرة ملّ المجتمع منها ولعل الجهات المعنيّة بهذه المشاكل لديها الآلف المشاكل و أنواع الحيل و التي حُبكت على منوال - أتعرف حتى أعرف من تكون زوجتي و ما ميولها و ما نفسيتها و ما قدرتها العقليّة .... الخ - ..



عزيزي ... لا يجب علينا بأن نهمّش الماضي من أجل أن نتلذذ بطريقة أو أخرى يظل الماضي تاريخ ماجد مهما حاولنا أن نقلل منه .. و لكن يجب ان نتحدث بكُل واقعية بحيث نصوّر الاختلاف عن هذا الزمن بالزمن الماضي ببقاء ثوابت الدين و لكن بتغيّر معالم الحياة .. و هذا أمر طبيعي على سالف الأزمان ....


صوّرة لنا المتزوجين في الزمن الماضي بأنهم ضحايا كونهم لا يتزوجون عن طريق التعارف .. فإذا أنت تعيش حالة تأزم أسري فهذا لا علاقة له بالتعارف و إنما يكون سوء تدبير و سوء التدبير طبيعي يكون بين زوج و زوجته ..



عندما سألتك أنــا .. عن حكم المكالمة قبل الملكه شرعاً .. فأنا أريد إجابة منك ... مع علمي بحرمة الحديث مع المرأة الأجنبيّة إلا ما كان للضرورة و ودواعي الضرورة معلومة .. أما أن يكون مجرد تسليّة فقط لتمويه الطرف الآخر فأظن هذا لا علاقة له بالجواز .. و لكن الغريب في الأمر و المضحك بأنك تُخالف نفسك عندما قلت لي ( الأصل في كل شيء الإباحة ) ... لا أعلم من أي باب أتيت بهذه .. ولو جعلناها كما تريده أنت فستكون عكس نظرتك لأن الأصل في حديث المرأة للرجل الأجنبي لا يجوز .. !!



عذراً على الإطالة ..



تحيتي لكم




نعم اوافقك كماً ومضموناً

فيصل...........
15-04-08, 08:43 pm
هامة

ولكن ماذا عن الطباع وبعض الأمور الداخلية ؟


كيف الامور الداخلية ماشالله اثرينا متطورين وانا لسة

مادريت.. المشكله تكمن بالحل او الحرم

هل المكالمات قبل الملكة جائزه شرعا ام لا؟؟

مخرج تلفزيوني
15-04-08, 08:56 pm
..قد يغدر بها غداً وهو زوجها
وهذا لأنها قبلت بمحادثته..سيردد هذا ليل نهار
وسيذلها ويذكرها بسوء إختيارها كل حين..
كيف لا..وهي الوحيده اللتي قبلت بمحادثته..؟!
تحيتي,,,

كيف يعيرها وهي كلمته بناء على خطبته الرسميه وموافقة الأبوين ..
وكلمته بناء على طلبهما جميعاً .

مخرج تلفزيوني
15-04-08, 09:20 pm
شاطيء الراحة
أحيي فيك غيرتك على ديننا ونحن كذلك ..
وأحيي فيك فهمك الإعلامي لعالم الإخراج والفن ..

أخي :
أنا لا أدعو لصداقات ترتبط فترة من الزمن وإهمال من الأهل وتشتت الأسر ، حاشا مجتمعي ذلك ، فالأسرة والفرد من أول لبنات المجتمع ..
فإذا كانت هذه الفكرة كما ذكرت قديمة وعفا عليها الزمن .. وأني لم آتي بجديد .. فأتمنى أن أكون كذلك وأن هناك أفكار جديدة وعمليات أصلاحية تحد من نسب الطلاق التي وصلت إلى 45% في بلدٍ يعد هو القدوة بين بلاد الشرق والغرب لأنه يحضن الحرمين الشريفين .

ولو كل متزوج يعرف يقيناً طبع زوجته وتعرف طبع زوجها لما وصلنا لهذه النسبة المخيفة التي تهز القلب قبل البدن .

أخي :
لم نهمش الماضي .. بل نصحح ما غلط فيه بالماضي .. فكم إمرأة كبيرة في السن تحكي لك حكاويها عما كان يعاملها ابو صالح وابو علي معاملة خادم ..
شعاره في ذلك إن لم تكن معي فأنت ضدي ..
ولقد أحزنني مشهد قريبة لي تقارب السبعين .. وكنا نتسامر عندما حكت لي عن عنجهية عهد سابق لم تذق به إلا مرارة العيش ..
ولست أعمم في ذلك ولكن الأغلب أنها لا تراه ولا علم عنه وما يحمله من صفات ..
إلا يوم الزواج عندما يكسو الحنا شعرها الاسود .

اشكرك أنت وفيصل على تفعيل مثل هذا الموضوع ..
وأنتظر بحثاً في الأدلة الشرعية ..
كي لا نضحك يوماً ..
كما ضحكنا على فترة سابقة :
عندما حرمت الإذاعة ودراسة البنت في المدارس وتحريم التلفزيون والخروج إلى الأسواق ..

ليست إثارة ولكنها قضية وعلاج .
لكم ألف تحية .

دروب المجد
15-04-08, 10:50 pm
مخرجنا العزيز و الهرج للجميع

مجتمعنا صار شماعه نعلق عليه اخطئنا

يستطيع كل زوج وعروسته بعد عقد الزواج ( الملكة )

ان تكون هناك فتره بسيطه قبل اعلاان الزواج يكون فيه قدره على قياس شخصيه الطرفين

من جميع النواحي وبصراحه الفتاة اسرع من الرجال فى القياس

وانا عن نفسي ابسويه مع بنتي مستقبالا انشاء الله

تحياتي للجميع

هامة حاسوبية
16-04-08, 01:33 am
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


هل المكالمات قبل الملكة جائزه شرعا ام لا؟؟

هذا مانريد أن نصل إلى جوابه



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

فانتازيا إعلامي
16-04-08, 04:04 am
•°سـرىآ اللـيـل°•
ما الفرق بين مكالمة الخاطب لخطيبتة قبل عقد النكاح
والصوره الذي بتوقيعك !!

(لَيْسَ تارِيخُ العالَم إلاََّ سِيرَةَ الِّرجالِ العِظام )

نعم هذا شرف كبير لكن أنا أتكلم عن الصورة ..
هو جاهد في سبيل الله (رحمه الله )
هذا لا يشفع لك بوضع الصورة...
وهل الاخوة يعلمون بالتوقيع ...

بارك الله فيك ....
وهذا لا يلغي اعجابي بطرحك ..

نـدى الـورد
16-04-08, 04:55 am
بصراحه


تصفيق حار لشاطئ الراحة على قوله الأكثر من رائع والذي يعتبر في نظري

واقعي وعقلاني

شبابنا

لاتوهموا انفسكم ان من خلال كام مكالمه

سوف تمسكوا بخيط السعاده

كلا... وليسا

ولا...لا

غير صحيح

لسبب ان في هذه الفتره يظهر فيها التمثيل اكثر من الحقيقه


.

مخرج تلفزيوني
16-04-08, 08:43 pm
يا زينك ويا زين سوالفك..
أولا مبروووك التميز.. وتستاهل.. فرحت لك من كل قلبي..
:
الموضوع .. الفكرة مش بطاله..
نقل لنا نصف الدين من أم المؤمنين عائشة..
بالتأكيد النقل كان تخاطب..
يعني ممكن تخاطب خطيبتك في جو محتشم بحضور أحد أخوتها..
هماهم يحرمون كثير من الأمور من باب سد الذرائع..
طيب ورى ما يحللوون لنا من باب الضروريات تبيح المحرمات..
بصراحة فكرة جنان أنا أيدها بشدة..
علماني ..
ليبرالي..
عادي..
أهم شيء اعيش بقية حياتي سعيد..
شكرا لك.. فكرة جديدة ومجنونة.. وممكن تصمك بالكفر.. بس تحمل..
نص مجتمعنا ملائكة والنصف الثاني كفره..

شكرا على شكرك .. وأنت متميز بخلقك .
نحن سنبقى سعداء مادمنا نتمسك بثوابتنا .

•°سـرىآ اللـيـل°•
17-04-08, 12:30 am
•°سـرىآ اللـيـل°•
ما الفرق بين مكالمة الخاطب لخطيبتة قبل عقد النكاح
والصوره الذي بتوقيعك !!

(لَيْسَ تارِيخُ العالَم إلاََّ سِيرَةَ الِّرجالِ العِظام )

نعم هذا شرف كبير لكن أنا أتكلم عن الصورة ..
هو جاهد في سبيل الله (رحمه الله )
هذا لا يشفع لك بوضع الصورة...
وهل الاخوة يعلمون بالتوقيع ...

بارك الله فيك ....
وهذا لا يلغي اعجابي بطرحك ..

سؤال لايعدو كونه سقطة .. كان من الأفضل أن تقول لماذا توقيعك صورة رجل..!

وليس أن تقرنه بالموضوع إذ لاوجه شبه بين وضع صورة ومكالمة خطيب لخطيبته .. لكن شيء في نفسك وتريد قوله ولابأس ..

للمعلومية أستاذ أنا أفتخر بوضع صورة خطاب لكن لم يسبق لي محادثته بل سمعت صوته في أشرطة مرئية وسمعيه ..

هو جاهد في سبيل الله وجميل أن قلتها لجهل الكثير لمن هذه الصورة في توقيع سرىآ!!!

ومن حقي الإفتخار بعلم من أعلام أمتي ولاحرج في ذلك .. نعم أقولها لاحرج ..

صدقني لو كنت واضعة صورة الملك عبدالله لما وجهت هذا الإستنكار :)

عندما أجعل صورة خطاب قرينة لمعرفي فهذا لايعني إعجابي الغير مباح فيه ..

فكما تعلم هو إنسان أفضى لما قدم .. ومن الغباء الإعجاب المذموم بشخص رهين التراب ..

إعجابي فيه لايعدو لإنتصارات قام بها وخدمة قدمها لأمتي .. ويستحق وبكل جدارة أن توضع صورته في كل مكان تخليد لرجل عظيم كان بيننا..

ولو أني حذفت الصورة لما عرف المقصد من المقولة .. إذ أن غيري يوجهها للاعب وفنان :)
ــــــــــــــــــــ

ياسيدي أي أخوة هم الذين لايعلمون؟! وهل تريد أن يحذفوا الصورة :) ماأجمله من إقتراح ..
فكرت في تصميم ستايل يحمل صورته جانباً .. ولكن تكريماً له لن أضع والتوقيع يمثلني أنا فقط ..

عجبي!! حينما يغيب الخلل عن أعينكم تتوجهون لأشياء لاتمس ذات الموضوع فقط للإيقاع بهذا الشخص :)
وأضل أقول نقدك على راسي من فوق وإن كان في غير محله..


أهذب تاهيه’

فتاة المستقبل
17-04-08, 01:04 am
مخرج تلفزيوني ...


و البقيّة ..




عرفنا عن مخرجي الأفلام أنهم غارقون في الخيال ليجعلون لنا من خيالهم أفلاماً تُعجبنا ولو لم نأخذ منها فائدة إلا أننا نُعجب بمراوغة المخرج التلفزيوني بهذه الأفلام , حتى نصل إلى حد الإعجاب , مع إيماننا بأن هذه الأفلام مكرره ولكن طابع الإخراج يختلف من مخرج لآخر ..



بناء الصداقات عبر الهاتف بتمويه الفتاة - لا أقول المخطوبة لأن الطريقة هذه لتمتع فقط فلو كان على رغبة زواج لما نظر هذا الشاب إلى علاقة هاتفيّة - على أن هُنالك زواج مهما تمت في مقابلة الفتاة مع ذي محرم .. فهذه - الفكرة - قديمة جداً لم تكُن جديدة حتى تخفى لدى البعض - أو بالأخص الموضوع - فهذه الفكرة جاءت منذ بداية التسعينات الهجريّة .. شربت من خلالها الأسر الشاميّة و المصرية العربيّة بالخصوص علقم الخداع و المكر مِن مَن مثل بدور سينمائي كزوج واعد لفتاة حقق أحلامها بكلمات و عبارات واهية لا أصل لها في الواقع إلا القنص عن بُعد لشرف هذه الفتاة بـ أحبكِ .. و أنتِ حلم حياتي .... الخ !! , حتى تُسلم هذه الفتاة نفسها كصيد سمين لهذا الشاب المراوغ ..



الآن تغيّر الحال فإذا كنت تعتقد بأن هُنالك بناء علاقة هاتفيّة أو تفكّر بأن تُجدها بعد أن طاف بها الزمن فأعتقد بأنك مُتأخر في مواكبة الناس في هذه الحياة , فـ فكرة العلاقات الهاتفيّة قبل الزواج - الملكه - دقه قديم صاد السابقون بها صيدهم أما الآن فتغيّر الحال و أصبح الناس يتعاملون فيما بينهم بأنماط شخصيّة نفسيّة يعرفون من خلالها من هي شريكة العمر و من هي فتاة الأحلام و كذلك فارس الأحلام ..


عندما يتحدث الأهل عند الشاب عن هذه الفتاة فإن هذا الشاب يأخذ بالقياس الشخصي بينه و بين هذه الفتاة و يقوم بمزج التوافق النفسي و العقلي بينه و بين هذه الفتاة من خلال حديث الأهل عنها بعدها سيبصر و كأن الفتاة من خلال حديث الأهل أمامه .... ولو لم تكُن هُنالك معرفة مُسبقه من قِبل الأهل لهذه العائلة فإن الزيارة الأولى لأهل الزوج تكشف له ما هذه العائلة و ما دور الفتاة بينهم و كذلك ما دور أمها قبل أن تضمها فهي الصورة الأخرى و معيار التربيّة لدى هذه الفتاة .. فـ ذكاء امرأة يعدل ذكاء عشر رجال فما بالك عندما يكون من أجل جمع شخصين لا شك بأن الذكاء سيغلب على العاطفة ..



بما أننا مجتمع واحد مجتمع متقارب علمياً و مادياً و متوحّد دينياً إلا أننا لا حاجة لنا لبناء أي علاقات هاتفيّة نوهم بها الطرف الناعم بأننا نُريد الزواج و نحن لم نُفكر في موعد الملكه .. غلى هذا الحد أجد أننا تأخرنا عقلياً فهُنالك ألف خدعه و خدعه للفتاة .. !!! .. ولكن و لله الحمد أصبحت الفتاة لا تنظر إلى مثل هذه النغزات الاجتماعية التي تؤثر بسير المجتمع لبناء جيل يغيّر هذا المسار المراوغ إلى جيل يتقرب إلى الأبواب طالباً الزواج لا أن يتغنى بعمري و حياتي و حبيبتي .. فهذه الفكرة ملّ المجتمع منها ولعل الجهات المعنيّة بهذه المشاكل لديها الآلف المشاكل و أنواع الحيل و التي حُبكت على منوال - أتعرف حتى أعرف من تكون زوجتي و ما ميولها و ما نفسيتها و ما قدرتها العقليّة .... الخ - ..



عزيزي ... لا يجب علينا بأن نهمّش الماضي من أجل أن نتلذذ بطريقة أو أخرى يظل الماضي تاريخ ماجد مهما حاولنا أن نقلل منه .. و لكن يجب ان نتحدث بكُل واقعية بحيث نصوّر الاختلاف عن هذا الزمن بالزمن الماضي ببقاء ثوابت الدين و لكن بتغيّر معالم الحياة .. و هذا أمر طبيعي على سالف الأزمان ....


صوّرة لنا المتزوجين في الزمن الماضي بأنهم ضحايا كونهم لا يتزوجون عن طريق التعارف .. فإذا أنت تعيش حالة تأزم أسري فهذا لا علاقة له بالتعارف و إنما يكون سوء تدبير و سوء التدبير طبيعي يكون بين زوج و زوجته ..



عندما سألتك أنــا .. عن حكم المكالمة قبل الملكه شرعاً .. فأنا أريد إجابة منك ... مع علمي بحرمة الحديث مع المرأة الأجنبيّة إلا ما كان للضرورة و ودواعي الضرورة معلومة .. أما أن يكون مجرد تسليّة فقط لتمويه الطرف الآخر فأظن هذا لا علاقة له بالجواز .. و لكن الغريب في الأمر و المضحك بأنك تُخالف نفسك عندما قلت لي ( الأصل في كل شيء الإباحة ) ... لا أعلم من أي باب أتيت بهذه .. ولو جعلناها كما تريده أنت فستكون عكس نظرتك لأن الأصل في حديث المرأة للرجل الأجنبي لا يجوز .. !!



عذراً على الإطالة ..



تحيتي لكم


:19[1]::19[1]::19[1]:

فانتازيا إعلامي
17-04-08, 02:36 pm
أختي ...
سـرىآ اللـيـل ...
(سؤال لايعدو كونه سقطة .. كان من الأفضل أن تقول لماذا توقيعك صورة رجل..!)
من أدب الحوار ألا اجرح إحساسك , فثقـتي بذكائك لم احتاج لتصريح ..
(وليس أن تقرنه بالموضوع إذ لا وجه شبه بين وضع صورة ومكالمة خطيب لخطيبته .. لكن شيء في نفسك وتريد قوله ولا بأس ..)
أنا لم اقل وجه شبه أنا أقول مقارنه ..

مكالمة خطيب لخطيبته ..فيها سلبيات وايجابياتها اكثر ,لو مايجينا إلى تقليل نسبة الطلاق ....
آم الصورة فبإمكانك وضع جمله له مع الاسم
أو ذكر شيء من أعماله الجليلة .......الخ
والرجاء عدم الرد أذا عندك شك أنا في نفسي
شيء ..
بإمكانك وضع المقارنة بميزان شرعي ..
(ومن حقي الإفتخار بعلم من أعلام أمتي ولاحرج في ذلك .. نعم أقولها لاحرج)
استفتي احد الاخوه الخمسة بذالك ..
(ويستحق وبكل جدارة أن توضع صورته في كل مكان تخليد لرجل عظيم كان بيننا(..
وهل الأعمال تخلد بصور ..!!
فكم واحد خلد بذكر أقواله وأفعاله ..
(صدقني لو كنت واضعة صورة الملك عبدالله لما وجهت هذا الاستنكار)
أرجو الا تندفعي كثيرا ولا تتدخلين بالغيبة
فا المرحوم خطاف عمل لامته بمجال معين والملك عبدالله عمل لامته بمجال
آخر فالجهاد بمجالات عده وليس كما أفهموك الإخوة

(ياسيدي أي أخوة هم الذين لايعلمون؟! وهل تريد أن يحذفوا الصورة ماأجمله من إقتراح (..
فكرت في تصميم ستايل يحمل صورته جانباً .. ولكن تكريماً له لن أضع والتوقيع يمثلني أنا فقط
لا اقصد ما فهمته , اقصد إخوتك الخمسة والأخت
السادس وفقهم الله,..
(التوقيع يمثلني أنا فقط)
هل القناعة تكفي لتحليل ماحرم ....؟

(وأضل أقول نقدك على راسي من فوق وإن كان في غير محله(..
أتمنى أن يكون في محله ,,,

وأتمنى أن لا أكون ضايقتك ..

حفظك الله ..
( كلمة حق أنا فخور بأمثالك )

فيصل...........
17-04-08, 06:53 pm
هامه

هل المكالمات قبل الملكة جائزه شرعا ام لا؟؟

هذا مانريد أن نصل إلى جوابه

من الناحية الاجتماعية ممكن نحصل جواب

الان المجتمع يتكون من ثلاث طبقات

الطبقة المتدينه الملتزمة

والوسطية

والمنحلة دينياً:
:فممكن نحصل جواب او حل بالطبقة المنحلة فقط

اما من الناحية الشرعية فاعتقد ان الوحي قد توقف مع وفاة الرسول صلى الله علية وسلم

وعلى هذا الاساس نحن نسير بطريق مسدود ضرره اكثر من الفائده التي تجنى منه..

مقارنه

ايش الفرق بين ان يعرس على الفتاه ويجربوا اذا تفاهموا يستملكون

واذا لا.. يفترقون

والمكالمات قبل الملكة

انا اشوف ان مابه فرق يذكر بين الاثنين

حزام الأمان
17-04-08, 08:22 pm
أخوي مخرج تلفزيوني ....طرحك حقيقة يحتاج لتمعن فالفكرة من حيث المضمون لا بأس بها

لكن عند حدود الحلال والحرام نقف ..فالشرع حلل لنا النظرة فقط وبوجود محرم ثم ان المكالمه الهاتفيه تعتبر خلوة اولا واذا قلنا وجد المحرم فلن يستطيع الطرفين الكلام بشكل افضل او لن يجدا الراحة وهنا
نضع علامة استفهام (؟)

ثانيا :ماذا تتوقع أن تكون نفسية المرأه وهي كل يوم تخاطب رجلا ومن المحتمل أن يلامس ذلك الرجل بكلامه اللين شي من مشاعرها (؟)

ثالثا:لي صديقة كلمت خطيبها مايقارب السنه قبل الملكة ثم بعد الزواج بسنه تطلقت وعند سألها عن الأسباب قالت لم أكتشف شخصيته الحقيقة الا بعد الزواج (؟)

رابعا :افكارنا اليوم مسوحاه من الفكر الغربي وبالرغم من اتباع البعض لها الا اننا نجيد الكثير من حالات الطلاق والسبب الرئيسي من وجهة نظري هو الإعلام فلم تعش امهاتنا ولا اجدادنا وقتنا الحالي ولكن نسبه الطلاق في عصرهم تكاد تكون معدومه (؟)

اخيرا .............نحن نعيش في بيئة واحدة وقيم واحدة ومهما اختلفت وجهة نظر شريك حياتنا يمكننا التعايش معها ان لم يكن الامر يخص المشاعر اي مدام هناك قبول للطرف الأخر بشكل عام ولكن هذا القبول لا أعرف لكن قد يكون سبب مقارنتنا بنساء وشباب الاعلام هو السبب أقول قد ...(؟)


والله أعلم ..........

أنت آخر آمالي
17-04-08, 08:30 pm
مخرج تلفزيوني أنا مؤيد لفكرك بصراحه يدخل الواحد عند المرأة مايدري وش الطبخه ههههههه أشكرك أخي مخرج على طرحك المميز 0


تقبل مرووووري

نـدى الـورد
17-04-08, 10:01 pm
قالت لم أكتشف شخصيته الحقيقة الا بعد الزواج (؟)

يجب ان تدركوا ان الحياة قبل غير بعد...!

يعني الي تنخطب اربع او خمس او ست مرات

تكلم هذوول الشباب كلهم؟

فوووضه

•°سـرىآ اللـيـل°•
19-04-08, 09:06 am
هامة

أولاً تعجبني حيلة العاجز حينما لايقدر على مجاراة القادرين فيكتفي بالضحك :)

ثانياً:: د/ طارق << ليس عالماً بل مفكر إسلامي .. والشيخ سلمان لابأس سهل الوصول وسأطرح هذا السؤال عليه.. بإذن الله ,,

إتضحت لي صورتك أنتِ تريدين رخصة ونسيتي قاعدة ((من تتبع رخص العلماء تزندق))
والتي ذكرها العلماء ومنهم الإمام أحمد رحمة الله والزندقة تعني النفاق ، والغرض منها التشديد على ذلك ,
معنى رخص في العبارة زلات , وأستعمل هذا اللفظ تأدباً مع العلماء وليس المقصود الرخص الشرعية !
العبارة صحيحة لأننا نجد أقوال غريبة عند العلماء فهم ليسوا معصومين !
ولو أتى شخص واحد وأخذ من كل عالم مايريد لرأينا عجبا ولا يعني أنه يكفر ، لا بل معناها أنه على خطر كبير !!
والواجب أن يبتعد عن هذه الأساليب ويستفتي عالم يثق به أكثر من غيره من العلماء ،
فإذا أفتاه من يثق به وكان سهلا فالحمد لله ، ولابأس أن يسأل عالم آخر للوصل للحق وليس لرغبة شخصية يريدها..
وإن تساوت فتاوى العلماء عنده ولم يصل لمبتغاه فليستفتى قلبه طالباً من الله الحق والله سيهديه إلى ما فيه خير له...
لابد أن تدركي ياعزيزة خطورة من يبحث عن الرخص في الأحكام !!!
إنتبهي لهذه النقطة فليس من الوسطية أن تختاري العالم الذي تريدينه أنتِ لأسباب إنتهازية بل أقبلي الحكم كما قيل من عالم له قدره بيننا..
نقلنا فتاوى لإبن عثيمين ولكن لم يعجبك كلامه :) وطلبتي فتوى من عالم لاوجود له في عالم العلماء .. محاولة في الحصول على حكم مجيز لأمانيك..
عجبي إذ تضرب بفتاوى عمالقة العلم عرض الحائط بقول ((هذا مانريد أن نصل إلى جوابه)) أي أن فتاواهم لم توصلنا ونريد مفكر شاهدناه عبر الشاشة يحكم في المسألة ..
((ليس تقليلاً من قدر الدكتور ولكن لايجوز أن نوظف الأشخاص حسب أهوائنا))

من لم يقتنع بأقوال العلماء فليفعل مايريد بدون التأليف على نفسه بأنه إنسان يحترم أقوالهم وهو في الحقيقة يبحث عن رغباته لاغير ويحاول جاهداً للحصول على مؤيد لها..
إنتهى حواري في هذا المتصفح لإدراكي أن من هنا يبحثون عن أراء شخصية مجردة من حكم الشرع.. ولربما يريدون فتوى بعينها تبيح لهم مايتمنوه..

لربما أشاهد غداً عضو يطلب أن نحضر له فتوى من خلف بن هذال :) << هالوقت أي واحد يوظف شيخ ..

أستودعكم الله وأهذب تاهيه’ للجميع ..

أبو تهاني
19-04-08, 11:46 am
لا حول و لا قوة إلا بالله

عندما يقوم ××××× و الجهلة بالتلاعب بالدين و القول على رب العالمين بغير برهانٍ مبين و بفهمٍ فاسدٍ عقيم

××××××××××××××××××× تالله إن هذا لشيء عظيم

قال تعالى :
{ قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَن تُشْرِكُواْ بِاللّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ } الأعراف33


ثانياً:: د/ طارق << ليس عالماً بل مفكر إسلامي .. والشيخ سلمان لابأس سهل الوصول وسأطرح هذا السؤال عليه.. بإذن الله ,,


و من أنتِ أيتها ×××××× حتى تصنفين العلماء ؟؟؟؟





إتضحت لي صورتك أنتِ تريدين رخصة ونسيتي قاعدة ((من تتبع رخص العلماء تزندق))
والتي ذكرها العلماء ومنهم الإمام أحمد رحمة الله

والزندقة تعني النفاق ، والغرض منها التشديد على ذلك ,
معنى رخص في العبارة زلات , وأستعمل هذا اللفظ تأدباً مع العلماء وليس

سبحان الله (الزندقة) تعني (النفاق) بأي لغة ؟؟؟

××××× !!! و كيف تتحول الرخص إلى زلات ؟؟؟؟

قال الرسول صلى الله عليه و سلم :
( إن الله يحب أن تؤتى رخصه ، كما يكره أن تؤتى معصيته ) صححه ابن حبان

قال الإمام ابن حجر -رحمه الله- :
( الزندقة الادعاء بأن مع الله إلهاً آخر ) فتح الباري [ج12:ص270]

و قال الإمام النووي - رحمه الله - :
( الزنديق : الذي لا ينتحل دينا )





((ليس تقليلاً من قدر الدكتور ولكن لايجوز أن نوظف الأشخاص حسب أهوائنا))


×××××××××××××××××××××××××

و ما الدليل على أنه لا يجوز ؟؟؟؟

•°سـرىآ اللـيـل°•
19-04-08, 12:11 pm
صباح مااطر .. ليتي رايحة للجامعة على الأقل أقابل ناس أذكياء :)

ياطير شلوى عندما قلت لابأس لاأقصد فيها تقييم للشيخ بل أقصد السائلة يعني مو مشكلة ياهامة أسألك الشيخ ليتك تفهم ياتهاني

العبارة لها شرح يطول وأختصرت جداً لعلمي أن أمثالك بيدخلون الموضوع .. أنت مافهمت وأنا مختصره أجل لو أنزل شرح كامل لها وش تسوي ..!!

بعدين الزندقة في العبارة التي ذكرها العلماء يقصد فيها النفاق ولم أدخل في تفاصيل معنى الزندقة ..

والرخص في نفس العبارة يقصد فيها زلات العلماء .. وهذا كلام أنت ماتفهمه علشان كذا لاتناقش فيه ..

حينما أقول لايجوز أن نوظف الأشخاص علماء ليس المقصد شرعاً ((لايجوز لها إستخدامات لغوية وليس شرعية فقط)) ..تكفى فكر شوي ..

وغير هذا لم أتي بالكلام من مخي بل من أقوال أهل العلم وليتك تكلف نفسك تقرأ لكي تتعلم ..

قووة قووة يالله تقوية .. من أول الموضوع وأنت تتابع ردودي لأني ألجمتك حجر في متصفح سابق !!

يالله ياتهاني لاتتعود تسوي تعرف للعلم وأنت من جنبه ..

إتجه شرقاً وغرباً // أو يساراً أو يمين
هذا خير من بقاء // لحوار الفااهمين

أهذب تاهيه’

أبو تهاني
19-04-08, 12:58 pm
بعدين الزندقة في العبارة التي ذكرها العلماء يقصد فيها النفاق ولم أدخل في تفاصيل معنى الزندقة ..
والرخص في نفس العبارة يقصد فيها زلات العلماء .. وهذا كلام أنت ماتفهمه علشان كذا لاتناقش فيه ..

أولاً : من تقصدين بالعلماء ؟؟؟

فنحن على مذهب أهل السنه و الجماعة و لا نقبل أي أقويل بلا سند

ثانياً : هذه العبارة اعرف قائلها و أنتِ في المهد و قد ردها غير واحد من أهل العلم و يكفينا أمير المؤمنين بالحديث الإمام ابن حجر العسقلاني




حينما أقول لايجوز أن نوظف الأشخاص علماء ليس المقصد شرعاً ((لايجوز لها إستخدامات لغوية وليس شرعية فقط)) ..تكفى فكر شوي ..

سبحان مقلب القلوب

( الرجوع للحق خيرًا من التمادي بالباطل )

ذكرتي (لا يجوز) مطلقه في سياق شرعي و لا وجه لحملها لغوياً في سياقك





وغير هذا لم أتي بالكلام من مخي بل من أقوال أهل العلم وليتك تكلف نفسك تقرأ لكي تتعلم ..

أتقِ الله و لا تأخذك العزة بالإثم

لو صدقتي لقلتِ (هذا من فهمي) لكلام أهل العلم مع أن ما ذكرتي غير معتبر و مردود على من قاله من غير دليل




قووة قووة يالله تقوية .. من أول الموضوع وأنت تتابع ردودي لأني ألجمتك حجر في متصفح سابق !!


أنا أتابع ردودك و المنتدى كله يتابع ردودك و كل مواضيع المنتدى عبارة عن ردة فعل لمواضيعك

لله درك يا فضيلة المفتيه المُبَجّله !!!


سامحك الله أيها المشرف حذفت نصف الرد و هو حق و ما هو بالهزل و تركت الردود الباطله

مخرج تلفزيوني
19-04-08, 01:01 pm
أيها الفضلاء :
عندما نطرح موضوعاً ..
لا يعني أن نترامى بالتهم
وأن نتقصد الهفوات .. وأن نصغر الأشخاص ..
كلنا لسنا علماء ونستدل بأقوالهم التي يخالف قولهم عالم آخر
فطرحنا يكمن بأن كل شخص يبدي وجهة نظرة مستدلاً بدليل شرعي
ولا يعني أن غيره يقبل قوله لأن الإسلام يسر
وفي كلام العلماء تفصيل وراجح ومرجوح
أتمنى ومن كل قلبي
أن لا يحيد الموضوع عن الخط المرسوم
وإذا رأى المشرف إنحداره
فله كامل الحق في إقفاله
وهذا من إختصاصه .

أبو تهاني
19-04-08, 01:16 pm
كلنا لسنا علماء ونستدل بأقوالهم التي يخالف قولهم عالم آخر

حبيب قلبي المخرج لا نحبذ التعميم في هذا المقام

فهناك فرق بين من ينقل ما يجهله , و بين ما ثنى الركب في طلب العلم

و كلام العلماء إن كانوا معتبرين و إن ثبت عنهم ذلك (على العين و الرأس)

أما مجرد أقاويل, بغير علم, ولا هدى, ولا كتاب منير, فيجب أن ترد على من قالها و لا كرامه

العريف
19-04-08, 03:32 pm
مع بالغ الإعتذار للجميع ..


هل تعرفون معنى ( الرويبضة ) ؟؟ !!


ابحثوا في الشيخ قوقل :) وستعرفون ماأقصد :)

هامة حاسوبية
19-04-08, 03:46 pm
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


مع بالغ الإعتذار للجميع ..


هل تعرفون معنى ( الرويبضة ) ؟؟ !!


ابحثوا في الشيخ قوقل :) وستعرفون ماأقصد :)


ياشيخ أنا قريت الموضوع وودي أرد بس بي نووووووووم http://www.getsmile.com/emoticons/funny-smileys-68129/bedtime2.gif

مفتحة عين ومغمضة عين وبطانيتي تناديني http://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/r/mdrbig.gif

لذلك لعلي أعود هنا بالليل بإذن الله عشان أرد

يله تمسون على خير

مايعقبنا إلا العافية :)



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

•°سـرىآ اللـيـل°•
19-04-08, 04:45 pm
اللحين ودي أعرف وش علاقة ردك بإقتباس العريف هو يسأل عن الرويبضه وانتِ تقولين بي نوم وهو وش له بك نوم , بطانيتك تناديك وإلا شرشفك وش هالملاغة بالردود عليك !!!

وإلا بس تبيين تقتبسين له ,, شفتيه مرتين مدحك ماصدقتي خبر .. صدق بناتنا مخفات يالله لك الحمد ..

هو يسأل والظاهر أنك فهمتي المقصد يعني لاتناقشون قضية علمية وأنتم جهال مايصير .. وأنا وجهت لكم هالنصيحة قبله ..

اللي يعرف يتفضل واللي مايعرف ترى عادي مهب فشيلة يترك المتصفح ..

أهذب تاهيه’

نـدى الـورد
19-04-08, 07:33 pm
الا العريف وشوف الرويبضه ؟

هامة حاسوبية
19-04-08, 10:09 pm
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


سـرىآ اللـيـل


اللحين ودي أعرف وش علاقة ردك بإقتباس العريف هو يسأل عن الرويبضه وانتِ تقولين بي نوم وهو وش له بك نوم , بطانيتك تناديك وإلا شرشفك وش هالملاغة بالردود عليك !!!

والله إذا أنتِ تفكيرك مريض لا تعتقدين إن الكل مثلك ..!!

أنا قارية الموضوع قبله بس كان النوم واصل حده فيني فقلت بالليل أرد ، ويوم قريت رده عجزت أصبر من الحرارة ، فبقوله ترانا فاهمين قصدك ولنا رجعة بالموضوع بس مو الحين

فرجاءً لا تحورين الموضوع على كيفك بتفكيرك اللي مادري وش يبي ..!!

وإلا بس تبيين تقتبسين له ,, شفتيه مرتين مدحك ماصدقتي خبر .. صدق بناتنا مخفات يالله لك الحمد ..

هههههههههههههههه

ياحبيلك يا سرى تضحكين

أجل مادحن مرتين ؟

متى ؟ مافطنت ! إذا صدق كان مادحن فأنا وأنا صاحبة الشأن ماانتبهت وأنتِ منتبهة :)

هو يسأل والظاهر أنك فهمتي المقصد يعني لاتناقشون قضية علمية وأنتم جهال مايصير .. وأنا وجهت لكم هالنصيحة قبله ..

ياخي أنا فهمت قصده ورديت عليه أنتِ وش حاشرك ؟

اللي يعرف يتفضل واللي مايعرف ترى عادي مهب فشيلة يترك المتصفح ..

والله حنا مب فاتحين هيئة للإفتاء وقاعدين نحلل ونحرم لأننا عارفين إننا مو من أهل العلم أو التخصص ، لكننا نتناقش بالقضية ونبحث عن جواب لأسئلتنا من الناحية المنطقية

والآن أرجع لردك السابق



أولاً تعجبني حيلة العاجز حينما لايقدر على مجاراة القادرين فيكتفي بالضحك :)

القادرين بإيش ؟

على الأقل أنا عارفه نفسي وعارفه مكانتي وإني مو أهل للفتوى وإطلاق الأحكام بلا علم ، فأنا أبحث عن رأي عالم أثق فيه وبعصريته المنضبطة وليس حشر نفسي ومحاولة إدعاء العلم

بعدين أنا ماقلت إلا غصب خلوا الموضوع حلال ، أنا أبي رأي شرعي خاص بالمسألة هذي سواءً بالتحليل أو التحريم ، يعني مو حنا نستنتج

ثانياً:: د/ طارق << ليس عالماً بل مفكر إسلامي ..

أنا طلبت إننا نسأله عن رأيه بالمسألة وهو ملم بشكل كبير ودقيق بالعلم الشرعي

والشيخ سلمان لابأس سهل الوصول وسأطرح هذا السؤال عليه.. بإذن الله ,,

ممتاز هذا اللي حنا نبيه ، والجواب اللي بيقوله (إذا طرح عليه السؤال كما كتبته أنا وليس بتفسيرات مختلفة من طارح السؤال) هو مانبحث عنه ، فنحن لا نريد التحايل على الدين ولكننا نريد من يفهم مسألتنا كما هي ليعطينا الرأي السليم

إتضحت لي صورتك أنتِ تريدين رخصة ونسيتي قاعدة ((من تتبع رخص العلماء تزندق))
والتي ذكرها العلماء ومنهم الإمام أحمد رحمة الله والزندقة تعني النفاق ، والغرض منها التشديد على ذلك ,
معنى رخص في العبارة زلات , وأستعمل هذا اللفظ تأدباً مع العلماء وليس المقصود الرخص الشرعية !

أها

يعني لازم نشدد في المواضيع عشان مانكون (زنادقة) ونتبع زلات العلماء ؟

يعني كل من أعطي رخصة هو مخطئ ؟! سبحان الله !

مشكلة اللي فاهم الدين غلط ويعتبر إن رأيه هو الصح ورأي العالم اللي يخالفه هو الخطأ ..!!

العبارة صحيحة لأننا نجد أقوال غريبة عند العلماء فهم ليسوا معصومين !

(غريبة) بالنسبة لمن ؟

إذا هو عالم ويتكلم من الكتاب والسنة وأقوال السلف ، ونحن عامة ، فهل نحن من يحكم على أقواله بالغرابة ؟

العالم الذي يجاريه بمبدأ إصدار الأحكام هو من يحق له محاجته

ولو أتى شخص واحد وأخذ من كل عالم مايريد لرأينا عجبا ولا يعني أنه يكفر ، لا بل معناها أنه على خطر كبير !!

عندما طرحت سؤالاً متعلقاً بمتغير عصري وطلبت أن يعرض السؤال على عالم عصري ثقة أصبحت أتتبع من أشاء من العلماء :)

والواجب أن يبتعد عن هذه الأساليب ويستفتي عالم يثق به أكثر من غيره من العلماء ،
فإذا أفتاه من يثق به وكان سهلا فالحمد لله ، ولابأس أن يسأل عالم آخر للوصل للحق وليس لرغبة شخصية يريدها..

يعني د.سلمان العودة ماملى عينك :)

وإن تساوت فتاوى العلماء عنده ولم يصل لمبتغاه فليستفتى قلبه طالباً من الله الحق والله سيهديه إلى ما فيه خير له...

طيب الآن يوم ترك كل أراء العلماء وراح يستفتي قلبه ماتشوفين إنه صار يبحث عن رأي هو (غصب) يبيه ؟ وإلا الدعوى على كيفك :)

لابد أن تدركي ياعزيزة خطورة من يبحث عن الرخص في الأحكام !!!

إنتبهي لهذه النقطة فليس من الوسطية أن تختاري العالم الذي تريدينه أنتِ لأسباب إنتهازية بل أقبلي الحكم كما قيل من عالم له قدره بيننا..

يوم حددت نوع العالم المناسب لهذا النوع من السؤال صرت أبحث عن الرخص :)


نقلنا فتاوى لإبن عثيمين ولكن لم يعجبك كلامه :) وطلبتي فتوى من عالم لاوجود له في عالم العلماء .. محاولة في الحصول على حكم مجيز لأمانيك..
عجبي إذ تضرب بفتاوى عمالقة العلم عرض الحائط بقول ((هذا مانريد أن نصل إلى جوابه)) أي أن فتاواهم لم توصلنا ونريد مفكر شاهدناه عبر الشاشة يحكم في المسألة ..

لم أرى فتوى تجيب على سؤالي كما طرحته وإلا لقلت : سمعنا وأطعنا

:)



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

العبرى
20-04-08, 06:39 pm
يغلق الموضوع..لإنحرافه عن مساره

مع الشكر والتقدير للكاتب



تحيتي,,,