مشاهدة النسخة كاملة : الهندوس يقدسون البقــر والبعيرعندنا بالملايين ..!!
راشد الصليحان
04-11-07, 12:14 am
لن تصدقون السرعة التي تباع بها بعض منتجات الأبقار بالهند
دواء الإمساك يباع بكثرة.... من روث البقر ...!!
لكن المنتج الأكثر مبيعا أقراص (متعددة المنافع ) يقال انها تشفي كل شيء من مرض السكري إلى البواسير إلى أمراض النساء !!
وكتب على العبوة (علاج خارق ) ويتطلب الحصول على ما يكفي لمدة شهر دولار واحد
ومن الأدوية الأخرى التي تعالج كل شيء شراب يقال انه يفيد في علاج السرطان والهستيريا واضطراب الدورة الشهرية وبقية أمراض النســاء
وبالإضافة إلى الأدوية هناك منتجات أبقار أخرى منها معجون للأسنان من روث الأبقار ومنظفات وصابون و"مطهر لبعد الحلاقة" !! مصنوع من بول الابقار!!.
وقال المتحدث باسم حزب بهاراتيا جاناتا الهندوسي القومي أحد الذين قادوا حملة لتقديس البقرة... اذا عدت الى تاريخ الهند فستجد ذلك ينتمي الى ثقافتنا. لا يمثل ذلك قيمة تجارية لنا. تحتاج الصناعة في القرى بهذا البلد الى التشجيع."
واستخدام منتجات الابقار في الهند يعود الى قرون. وتعرف منتجات الابقار الخمسة الرئيسية وهي الزبد واللبن واللبن الرائب والبول والروث باسم وهي تحتل مكانة مهمة في التداوي الشعبي لدى الهندوس بالهند
ويقدس الهندوس البقرة ويشكلون 82 في المئة من سكان الهند الذين يتعدون المليار. ويحظر ذبح الابقار في معظم اجزاء الهند...
وعندما تصل قيمة الجمل او البعير اوالناقة وا الوضيحى عندنا وفي هذا الزمن المضطرب والمحفوف بالمخاطر من حولنا..!! إلى ملايين الريالات
وهناك من الشعب يعاني من الغلاء والفقر ..وصعوبة الحصول على المسكن والوظيفــة الايعتبر هذا تقديس مشابه لمايفعله الهندوس إلى حد كبير ..؟؟
علشانك بس
04-11-07, 12:19 am
اخوي راشد مع احترامــي لك ولموضوعك ,,
ماتلآحــظ إن الهــــرجه بالمنتــدى صارت للبعـــارين ؟؟
راشد الصليحان
04-11-07, 12:22 am
اخوي راشد مع احترامــي لك ولموضوعك ,,
ماتلآحــظ إن الهــــرجه بالمنتــدى صارت للبعـــارين ؟؟
اهلا على شانك بس
أيه الهرجه للبعارين ..حديث الساعة وحديث المجتمع وزينة التجمعات ..مانحن إلا شريحة نمثل المجتمع ومايدرو فيه ..!!
شكرا لك
بــرمــودا
04-11-07, 12:23 am
والله ياراشد الهندوس مخلين البقره رب لهم ,وطبيعي مارايح يفرطون بشيء من ربهم إلا ويستغلونه ,,ويقولون إن بولها أول مايخرج من البقرة يداوي من به قروح جلدية مستعصية ...اللهم لك الحمد على نعمة الإسلام.
أما موضوع البعارين عندنا فالله العالم يبي يجي يوم ونشتغل عند النياق وتتصير هي معزبتنا وخصوصا غالية الثمن (أم ملايين) تعرف لابد من غسلها والعناية بأسنانها وتمشيط قذلتها وتقليم ظلوفها وحراستها يعني (سيكيوريتي) ....وياما حتشوف ياراشد ,,,الدعوى مدوبره....دمت بخير
راشد الصليحان
04-11-07, 12:29 am
والله ياراشد الهندوس مخلين البقره رب لهم ,وطبيعي مارايح يفرطون بشيء من ربهم إلا ويستغلونه ,,ويقولون إن بولها أول مايخرج من البقرة يداوي من به قروح جلدية مستعصية ...اللهم لك الحمد على نعمة الإسلام.
أما موضوع البعارين عندنا فالله العالم يبي يجي يوم ونشتغل عند النياق وتتصير هي معزبتنا وخصوصا غالية الثمن (أم ملايين) تعرف لابد من غسلها والعناية بأسنانها وتمشيط قذلتها وتقليم ظلوفها وحراستها يعني (سيكيوريتي) ....وياما حتشوف ياراشد ,,,الدعوى مدوبره....دمت بخير
اهلا اخي برمودا
نحن نعيش في وسط بعاريني الهرجة والموضة للبعير والناقة ..! ربما يأتي وتشوف الناقة تفرش سنونها ..! وتباع سعابيلها ...!!
شكرا برمودا ..!
فيصل...........
04-11-07, 12:29 am
الى لادارة مع التحية
هل يجوز مقارنت المسلمين بالهندوس؟؟
راشد الصليحان
04-11-07, 12:35 am
الى لادارة مع التحية
هل يجوز مقارنت المسلمين بالهندوس؟؟
الأخ فيصل ... !
على هونك ..وين المقارنة ..؟؟ الله ينور بصيرتك
محمد الفهيدي
04-11-07, 12:40 am
يبدو والله أعلم ان هذه المهرجانات سببتك أزمة نفسية مستعصية ففي كل موضوع ورد لك
أجد هذا الموضوع حتى بتكريم المسلمين الجدد !
عموماً ردي عليك وعلى أمثالك
هؤلاء جزء لا يتجزأ من المجتمع ولهم كامل الحرية بإقامة ما يرونه صحيحاً
طالما انهم لم يقوموا بالإعتداء على شريحة أخرى من شرائح المجتمع وطالما أنهم في إطار الدين
وإذا كنت تخالفهم بسبب الإسراف والتبذير
كم الذي يتم صرفه على هذه المزاين 15 مليون 20 مليون
السعودية تحتل الآن المركز الخامس عالمياً في الفساد المالي والإداري
السعودية تخسر المليارات بسبب الفساد المالي والإداري
فمن الأولى بالمحاربة برأيك !
على فكره بما أنك تسفه اصحاب المزاينات وقبائلهم
أتمنى من عائلتك الكريمة ان تقوم بعمل مزاين للصواريخ والقنابل الذرية .
فهؤلاء لم يمنعونك من التطور
لماذا لم تتطوروا
عاشق ديرتي بريده
04-11-07, 12:43 am
المشكله اخوي راشد من يتكلم عن البعارين لو قرب لمه البعير كان ماتشوف الا غباره !!
يعني يسمع ويقول فقط ولاعمره شاف بعير الا بالدش !!
نـدى الـورد
04-11-07, 12:54 am
وآآآآهــ أسفااااهــ
وآآآآهــ إسلاماهــ
وآآآآهـــ قبيلتاااهــ
وآآآآآهــ منتداي الغالي بريده
هل وصل بكم الحال ان يشبه صغيركم البدووي المحافظ على تراثه وهويته ب الهندووس...!!
عجبي ...!!
أتمنى من عائلتك الكريمة ان تقوم بعمل مزاين للصواريخ والقنابل الذرية .
فهؤلاء لم يمنعونك من التطور
يبن الناس هذول بس اخذ منهم الهذره
والي مايعرف للصقر يشويه ويحط معه كاتشب ومايونيز :4_1_101[1
.
راشد الصليحان
04-11-07, 01:06 am
اهلا اخي محمد الفهيــدي ..!
يبدو والله أعلم ان هذه المهرجانات سببتك أزمة نفسية مستعصية ففي كل موضوع ورد لك
تبغى الصراحة وما اخفيك ..والله انك صادق الوضع اللي اشوفه من قيمة البعارين اللي وصل ملايين الريالات مسبب لي أزمة نفسية ..!! وإن كنت مبسوط على اللي تشوفه يا اخي محمــد هذا رأيك وعقليتك وانت حرفيه ..!!
هؤلاء جزء لا يتجزأ من المجتمع ولهم كامل الحرية بإقامة ما يرونه صحيحاً
طالما انهم لم يقوموا بالإعتداء على شريحة أخرى من شرائح المجتمع وطالما أنهم في إطار الدين
وفيه احد منعهم من اللي يسونه ..؟؟ انا لي كامل الحريــة اقول هذا العمل غلط وفيه تبذير وأسراف وتفاخر ...وش مزعلك انت ..؟؟ واللي يصير ماهو من الدين
لكنها اساليب ما انزل الله بها من سلطان ...!!
السعودية تحتل الآن المركز الخامس عالمياً في الفساد المالي والإداري
السعودية تخسر المليارات بسبب الفساد المالي والإداري
فمن الأولى بالمحاربة برأيك !
وهل ماذكرته ان السعودية تحتل المركز الخامس بالفساد الإداري مبرر لإقامة إحتفالات للبهائم قيمة البهيمــة عشرة ملايين ريال ..؟؟ هل وقوع الخطأ يبرر للأخطاء الأخرى ..؟؟ صحصح يافهيم
على فكره بما أنك تسفه اصحاب المزاينات وقبائلهم
أتمنى من عائلتك الكريمة ان تقوم بعمل مزاين للصواريخ والقنابل الذرية .
فهؤلاء لم يمنعونك من التطور
يافهيدي ..انا لا أسفه القبائل ولا احقر البشر ..! انا اتمنى ان تحتفل هذه القبائل بماينفع ويفيد الأمـة وتكون إحتفالاتها بمستوى الطموح وليس بطموح بعير مزيون بملايين الريالات ..!
ربي يهديك ويبعدك عن الغشاوة
راشد الصليحان
04-11-07, 01:11 am
المشكله اخوي راشد من يتكلم عن البعارين لو قرب لمه البعير كان ماتشوف الا غباره !!
يعني يسمع ويقول فقط ولاعمره شاف بعير الا بالدش !!
ياعاشق ...في زمن الصواريخ والنووي ..يظهر البعير وكأنه المنقذ ..!!
لكن تبغى الجد ..اروع شيء لحمــة الحاشي فقد اكدت دراسة ان لحمة البعير (الحاشي ) اقل اللحوم نسبة بالدهون الكوليسرول ..!
شكرا
راشد الصليحان
04-11-07, 01:14 am
اهلين اريج
هل وصل بكم الحال ان يشبه صغيركم البدووي المحافظ على تراثه وهويته ب الهندووس...!!
عجبي ...!!
اللي يشبه الهندوسي بالمسلم هذا حقير ونذل يجب تأديبه ... ممكن تقولين وين التشبيه يااروجه ..؟؟
عبدالله الحلوه
04-11-07, 01:25 am
راشد
لو كانت المهرجانات حافظت على اهدافها بالمسابقات بين مزاين الأبل لما كان هناك مشكلة
فمن حق اصحاب الأبل التفاخر بما يملكونه منها ولهم الحق بأن يكون لها قيمة خاصه وتقدر كلاً بقدرها
المشكله ليست بمزاين الأبل بقدر ماصاحب ذلك من اعمال لاتمت للمزاين بصله
تحياتي
نـدى الـورد
04-11-07, 01:28 am
اولاً لا اسمح لك ب ان تدلع اسمي ...@
ثانياً... انت بتشبيهك هذا لم تقتصر فقط بشخص بعينه او قبيله بعينه
وانما شملت جميع البدوو الذين يعتزون بتراثهم وحلالهم
في قولك هذا
الايعتبر هذا تقديس مشابه لمايفعله الهندوس إلى حد كبير ..؟؟
سؤالي هنا
هل نعبد البل بمثل الهندوس. حتى تشبهنا بهم.!!
ومامعنى كلمة تقديس من وجهت نظرك؟
هل لان البدووي عندما يحافظ على أُصوله وأُصول اجداده يعتبر مقدساً للبعير..@@
يبدو ياراشد انه وصل بك الحال انك لا تعلم ماذا تكتب
ولا الى اي الطريق تسلك
يبن الناس اذا ماتفهم في امور البل وتعرف قيمتها بلاش تهرج
:
عندما يأخذ من جيبك ريالاً لشراء بعير او ناقه اغضب ... بل اصرخ... بل اعترض بل
نتف شعراتك لما تقرع
لاشأن لك بما يفعله الغير والذين بفعلتهم لم يضروا البقيه
الي هذا الدرجه وصل بك الحقد يا صليحان
واصبحت ردودك شواهد على ماتخفيه...!!
سامحك الله يارجل اتمنى ان تعيد الى رشدك
واترك من يريد ان يعبر عن حبه لتراثه على حريته
وعن الصواريخ الي ادوشت راس اريج فيها
يااخي روح اصنعها احد رادك؟
وراء هذرتك زادت ياراشد ... كلها هذا تبي صاروخ؟
زين اكتب خطاب للملك عبدالله قول اهل الباديه غثوني ب ابلهم وانا ابي اصنع
صاروخ ...قووو
:
صوره مصوره للإداره
:
إتصالي زفت الليله تمسو على خير
.
عاشق ديرتي بريده
04-11-07, 01:33 am
اخوي راشد فيه سؤال ذابحني ودي اعرف اجابته وياليت احصلها عندك
من قائل
اللي في بطنه ريح مايستريح!!!!!!
راشد الصليحان
04-11-07, 01:35 am
راشد
لو كانت المهرجانات حافظت على اهدافها بالمسابقات بين مزاين الأبل لما كان هناك مشكلة
فمن حق اصحاب الأبل التفاخر بما يملكونه منها ولهم الحق بأن يكون لها قيمة خاصه وتقدر كلاً بقدرها
المشكله ليست بمزاين الأبل بقدر ماصاحب ذلك من اعمال لاتمت للمزاين بصله
تحياتي
اخي عبدالله
بصراحة ..اتعجب ان يكون هذا رأي شخص مثلك
فمن حق اصحاب الأبل التفاخر بما يملكونه منها ولهم الحق بأن يكون لها قيمة خاصه وتقدر كلاً بقدرها
لايحق لأحـد التفاخر ولايجوز بالإسلام التفاخر والتباهي بمايملكه...!! ومصدر التحريم في إقامة المزاين هو التفاخر والإبتداع فلم يكن المزايين والتفاخر محموداَ بالإسلام ولم يقره الرسول الأمين صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله ولا صحابته رضوان الله عليهم ..!!
ممكن تأتي لنا بدليل يعطينا تبرير لقولك من حقهم التفاخر بما يملكون ..؟؟
شكرا ابوفهد
راشد الصليحان
04-11-07, 01:42 am
اخوي راشد فيه سؤال ذابحني ودي اعرف اجابته وياليت احصلها عندك
من قائل
اللي في بطنه ريح مايستريح!!!!!!
اهلا عاشق ديرتي ..
وانا أسال نفس السؤال .. من قائل ( اللي على رأسه بطحاء يتحسس عليها ) ؟؟
امثله كثيره مجهول قائلها ولربما تنسب لغير قائلها ...! لكنها امثلة تنطيق احياناَ على الواقع ..!
عجوز سمنسي
04-11-07, 01:46 am
اخوي راشد
مانقصنا الا نهز روسنا عند البعارين ونقول نهي نهي
ونصير مثل الهندوس
يعني هم احسن منا في ايه؟
راشد لو سمحت انتقد في حدود الادب
عندي فكره ليه ما تكتب موضوعك في منتدى العتبان او عارف قرك هناك
اخوي راشد فيه سؤال ذابحني ودي اعرف اجابته وياليت احصلها عندك
من قائل
اللي في بطنه ريح مايستريح!!!!!!
عاشق ما كانت هذه اخلاقك لا تقلد غيرك بالقباحة
عبدالله الحلوه
04-11-07, 01:55 am
راشد
الأصل بكل شئ الحل فأين دليلك على حرمة التفاخر بالمال ؟
تحياتي ,,
راشد الصليحان
04-11-07, 01:55 am
اخوي راشد
مانقصنا الا نهز روسنا عند البعارين ونقول نهي نهي
ونصير مثل الهندوس
يعني هم احسن منا في ايه؟
اهلا سمنسي
الله لايقوله ...! ولايجيب ذاك اليوم ..! بالنهاية البعير (سفينة الصحراء )
شكرا لك
سمعت ان هناك مطالبه لاقامة مهرجان لمزايين (البقر) اسوة بمزايين الابل!!
وقد ارتفعت اسعار البقر.. وخاصة البقرالمجاهيم..
علما بانه تم استبعاد الثيران من المسابقه لما قد يتسبب في ايذاء المشاركين ..
وقد حددت لجنه لدراسة المزايين من البقر للبحث في المواصفات المطلوبه في البقره المشاركه..
واماكن تواجد الابقار.. لاعداد هذا المهرجان من حيث المكان.. والقبائل المشاركه حصريا!!
نهاار
راشد الصليحان
04-11-07, 01:58 am
راشد لو سمحت انتقد في حدود الادب
عندي فكره ليه ما تكتب موضوعك في منتدى العتبان او عارف قرك هناك
اهلا بالأخت رتاج ...
من يتجاوز الأدب يجب تأديبه ..!!
والسبعة انعام في اعتيبه وكل القبايل والشعوب المسلمة لكن الخطأ لانقره من أي مخلوق .... اما انا احب اكتب في منتدى بـريــدة ..!!
شكرا لك
راشد الصليحان
04-11-07, 02:19 am
راشد
الأصل بكل شئ الحل فأين دليلك على حرمة التفاخر بالمال ؟
تحياتي ,,
اهلا عبدالله ..
البينة على من ادعى ... ويقترض بما انك تقر جواز التفاخر بالمال ..ان تأتي لنا بالدليل الذي يؤيد كلامك ...!
الإسلام عندما جاء به محمد صلوات الله وسلامه عليه حرم التفاخر بكل أشكاله
فالفخر دليل الكبر ... !
وبما انك لاتملك دليل على جواز التفاخر الذي حرمه الإسلام ..!
إليك ما املكه حلياَ من دليل على حرمة الفخر والتفاخر سواء بالمال او غيره
ولما تفاخر أغنياء الكفار بكثرة أموالهم وأولادهم على فقراء المؤمنين ((وَقَالُوا نَحْنُ أَكْثَرُ أَمْوَالاً وَأَوْلَاداً وَمَا نَحْنُ بِمُعَذَّبِينَ )) كان الجواب عليهم ((وَمَا أَمْوَالُكُمْ وَلَا أَوْلَادُكُم بِالَّتِي تُقَرِّبُكُمْ عِندَنَا زُلْفَى إِلَّا مَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحاً )) ولذلك يقال لهم يوم القيامة : ((مَا أَغْنَى عَنكُمْ جَمْعُكُمْ وَمَا كُنتُمْ تَسْتَكْبِرُونَ)) (الأعراف : 48) .
إذا تقررت هذه الأصول العظيمة عند المؤمن، وفهمها حق الفهم، وأيقن أن المال مال الله تعالى، يقسمه بين عباده كيف شاء؛ فإنه لا يجزع لفوات شيء منه، ولا تتطلع نفسه إلى ما ليس له، ويرضى بما قدر عليه فيه .
شكرا لك ...
عبدالله الحلوه
04-11-07, 02:30 am
((وَمَا أَمْوَالُكُمْ وَلَا أَوْلَادُكُم بِالَّتِي تُقَرِّبُكُمْ عِندَنَا زُلْفَى إِلَّا مَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحاً ))
راشد
هذا الدليل لايحرم التفاخر بالمال وانما ينفي ان يكون بديلاً للأيمان والعمل الصالح
تحياتي
راشد الصليحان
04-11-07, 02:34 am
راشد
هذا الدليل لايحرم التفاخر بالمال وانما ينفي ان يكون بديلاً للأيمان والعمل الصالح
تحياتي
طيب اخي عبدالله ..
اتمنى ان تفيدنا عن ماتملكه من دليل أستدل عليه بقولك بجواز التفاخر بالمال ..!! عندي اموال ودي اشوف نفسي على من حولي إن كان هذا جائز كما تقووول ...:)
انتظر دليل يدعم فتواك ...!!
فتحي الشقاقي
04-11-07, 02:35 am
ياراشد وسع صدرك ،، والبقر ابشرك يقلون ان اهل البكيريه بيصلحون مزايين بقر على شرف حضور السفير الهولندي ،
ويقلون ان أهل جدة بعد بيسوون مزايين اسماك والتي سوف تقام بجدة
مزايين آل بخاري
مزايين آل بخش
مزايين آل فلفلاني
مزايين آل بقشان
مزايين آل مطبقاني
انت وش عليك خل القبايل والشعب يستانس ويفاخر بأعجابه تجاه اي حيوان او كائن زاحف ولا بحري
راشد الصليحان
04-11-07, 02:41 am
ياراشد وسع صدرك ،، والبقر ابشرك يقلون ان اهل البكيريه بيصلحون مزايين بقر على شرف حضور السفير الهولندي ،
ويقلون ان أهل جدة بعد بيسوون مزايين اسماك والتي سوف تقام بجدة
مزايين آل بخاري
مزايين آل بخش
مزايين آل فلفلاني
مزايين آل بقشان
مزايين آل مطبقاني
انت وش عليك خل القبايل والشعب يستانس ويفاخر بأعجابه تجاه اي حيوان او كائن زاحف ولا بحري
اهلين اخي فتحي ..
هو انا منعت احــد من ممارسة الي يبغاه ..؟؟
ما انا إلا عبد فقير يرجو عظيم مغرفة وعفو ربــه...!!
مزاين الأسماك والدجاج ... وحتى البقــر على قولت اخونا نهااار مفتوحــة او حصرية ..!! وكما كانت سعابيل البعير مهمة ..ستكون تغرة البقرة عطر فواح ..!!
شكرا فتوحي ..
عبدالله الحلوه
04-11-07, 03:04 am
راشد
الأصل هو الحل والتحريم هو مايحتاج إلى دليل
انت من حرم ذلك وعليك الأتيان بالدليل
تحياتي
فتحي الشقاقي
04-11-07, 03:13 am
عبدالله انت تقصد ان راشد حرم فعل العتبان في المهرجان ؟
وتبي دليل ؟
عبدالله الحلوه
04-11-07, 03:19 am
فتحي
راشد خلط بين الفخر بالحسب والفخر بالمال وحاول تحريم الثانية بناء على تحريم الأولى
يقول سبحانه وتعالى : (( واعلموا أنما الحياة الدنيا لعب ولهو وزينة وتفاخر بينكم وتكاثر في الأموال والأولاد .. ))
وراشد ينكر على الناس الفخر بمالها وماتملكه من زينة الحياة الدنيا
تحياتي
فتحي الشقاقي
04-11-07, 03:22 am
عبدالله انا مع راشد ، الي صار حرام
الاسراف من التكبر ،، انت ماشفت الغربان خلف المخيمات تاكل النفايات من اغنام وابل مذبوحه بطريقة عشوائيه ..
هذا تكبر سوف يحاسب عليه جميعنا ، الا المعارض منا
ياخي عائشة رضي الله عنها قالت للرسول صلى الله عليه سلم انهلك وفينا الصالحون قال نعم هذا كثر الخبث
كثر الخبث يا عبدالله وهذا شي مشهود .. ياخي ناس ماتجد ما تاكله وتشربه وناس ترمي الاكل بهذي الطريقه ،،
قسم بالله بأم عيني في مخيم الدلابحه سيارات سعد الدين ثنتين تنزل من الحلى وربي مافي احد ياكله .. بالله قلي هذا ليش ؟
هذا مو حرام ؟
ياخي وربي انا اعرف عتبان وربي انهم خاطبين وما قدرو يتزوجون من الدجه ،،
وين العتبان عن عيالهم ؟
فلوس ياعبدالله كبوها في الارض بدون فائده
الاموال هذي مسؤولين عنها يوم القيامة
راشد الصليحان
04-11-07, 03:25 am
اخي عبدالله ريي يهديك ويبعدك عن السفسطة ..!! قول أمين
(( عندماأخذابودجانة رضوان الله عليه سيف رسوله بحقه...!
وأخذابودجانةيتمخطر ويفتخر بين الصحابة...! حينها قال رسول الله الكريم
صلوات الله وسلامه عليه إن الله حرم الفخر إلا في هذا الموقع...)) أي في موقع الحرب مع العدو فقط ..اما الفخر فهو محرم ..!!
ياعبدالله لاتكابر ولاتسفسط ..فالفخر والتفاخر من الكبر ولايجوز سواء بالمال او بالحسب او النسب او أي شيء ..فالفخر هو الكبر ..!!
ولازلت اطالبك ان تبحث المسألة لكي تتأكد بنفسك بعيداَ عن السفسطائية التي تمارسها بردودك دوماَ
دعواتي لك يالهداية
عبدالله الحلوه
04-11-07, 03:27 am
فتحي
اتمنى ان تعود لمداخلتي الأولى ورد راشد عليها لتفهم موطن الخلاف بيننا
انا لااتحدث عن الأسراف والتبذير وانما عن حقهم بالتفاخر بالمزاين من الأبل
تحياتي
عبدالله الحلوه
04-11-07, 03:28 am
راشد
اولاً لا اعلم ماهي السفسطائيه :)
ثم انا لا اتحدث عن الفخر بالنفس انما الفخر بالمال لقوله تعالى :
((واعلموا أنما الحياة الدنيا لعب ولهو وزينة وتفاخر بينكم وتكاثر في الأموال والأولاد .. ))
تحياتي
راشد الصليحان
04-11-07, 03:31 am
عبدالله
((واعلموا أنما الحياة الدنيا لعب ولهو وزينة وتفاخر بينكم وتكاثر في الأموال والأولاد .. ))
الأية ليست تبرير للعب واللهو والتفاخر ..!! إنما هي يمثابة التحذير مماعليه الناس ..!!
هل فهمت ..؟؟
عبدالله الحلوه
04-11-07, 03:34 am
راشد
تحذير وفي آية اخرى ترغيب بالآخره لكن هذا يدل على عدم التحريم
تحياتي
راشد الصليحان
04-11-07, 03:38 am
السفسطائية ...
التي تمارسها ياعبدالله دون أن تعرفها هي ....
تعبير عن المناقشة التي تستند على قياس وهمي باطل الهدف منه إسكات الخصم ...,المهم هو إقناع الخصم فقط وليس الوصول للحقيقة.
عبدالله الحلوه
04-11-07, 03:42 am
راشد
انا لا اهدف الى اسكاتك وانما تنبيهك إلى خطاءك الذي وقعت فيه
من يحكم بحرمة امر ما يجب عليه الأتيان بالدليل وعندما حرمت التفاخر بالنسب كنت لك موافقاً لوجود الدليل
تحياتي
راشد الصليحان
04-11-07, 03:45 am
راشد
انا لا اهدف الى اسكاتك وانما تنبيهك إلى خطاءك الذي وقعت فيه
من يحكم بحرمة امر ما يجب عليه الأتيان بالدليل وعندما حرمت التفاخر بالنسب كنت لك موافقاً لوجود الدليل
تحياتي
ياعيدالله صدقني لو أتيتك بكلام وأدلة اوردها العلماء ستقول ان التفاخر حلال ..!
لايمكن ان تعترف انك مخطيء لتمارس (رماديتك ) المعروفة ..!!
عبدالله الحلوه
04-11-07, 03:49 am
راشد
الميه تكذب الغطاس
ائتني بالأدله وكلام العلماء ثم احكم
لكني اجدك انت من وقع بالسفسطائيه الآن لأنك تريد اسكاتي بدون ادلة
تحياتي
نـدى الـورد
04-11-07, 05:17 am
سيارات سعد الدين ثنتين
ياحبي لعتيبه واهلها يدللون ارواحهم حتى لو انهم في البران
حلويات سعد الدين في البر ههههه ويش جايبين كنافه ولابسبوسه ولا يمكن تشيز كيك
اخبروهم ناس مزوءه حيل ههه
وانت يافتحي وراء يومنك تعشيت وتقهويت وعينت من الله خير
ماقلت لهم هذا حرام وتبذير؟
مو لازم تنصح اذا شفتهم على خطأ مو تجي هنا تقول كيت وكيت
.
منصورعبدالله
04-11-07, 05:25 am
مازلت انتظر تمثال للبعير !!!
نـدى الـورد
04-11-07, 05:27 am
رتاج انتي من صدقك تنصحينه يروح يكتب في منتدى عتيبه؟
لا لا والله لغير يسوونه كفته ب أسيااخ
طيعني راشد خلك هنا واحنا نتقبل هذرتك
.
صاحب سمو طبعي
04-11-07, 05:41 am
اخوي راشد مع احترامــي لك ولموضوعك ,,
ماتلآحــظ إن الهــــرجه بالمنتــدى صارت للبعـــارين ؟؟
علشانك بس
والله من كثر هرج الصليحان بالبعرين بديت احس انه وده يصير بعير
على فكره الجريسي شراء اصله عندك درهم تشري
ღعبدالله العطيشانღ
04-11-07, 05:46 am
رجعنا لطير ياللي يا راشد
عليك تقليعات أنما آيه بس للآسف نسبة الذكاء لديك محدوده !
سبحان الله بعض الافراد يوظف تفكيره على ما يشتهي هو فقط
ولا يهمه نظره الناس له مطيز أم امينه .. غريب أمر هؤلاء يا راشد مو
ذكرتني بموضوع قبل فتره عندما اسدحه احد المشرفين هنا بهذا المنتدى
وكان موضوعه بإسم (( معاناة المشرفين مثل معاناة رجال الهئية )) << زين أنه ماقال مثل معاناة الرسول .. هذي نقطه تحسب له سجلها يا مسجل
وأنت بذالك الوقت أول من حارب وناقش وأختلف في الموضوع نفسه .
شغل مخك يا رشرش شوي لعلك في المرات القادمه تصيب نوعآ ما مما راح تذكره وتقوله !
ما أشوف أن ظاهره التجمعات أن فيها خروج عن الشريعة الإسلاميه
ولا أشوف أن غلا البعير فيه خروج عن الشريعة الإسلاميه
يا خوي ذولا ناس فاتح الله عليهم ولا يعتبر هذا بذخ أو مكابر أو تفاخر باللي يسوونه بالعكس
هذا تواصل وترابط ولمه قبايل ما فيها لا همز ولا لمز !
وإذا تشوف أن جمع الدراهم من هذه القبايل وجعلها في صالح هذه الدولة أنه راح يصنع لك نووي أو راح يكون لك موقف في الوقف أمام الأعداء .. فا بذالك أنت يا تستهبل يا تلعب على روحك
الدوله مغنيها الله من قديم الزمان واللي صنعوا نووي وصواريخ كله من دعم دولتنا لهم وراح يحاربوننا بهم بوقت قريب !
لا تحرم ما أحلل الله لك يا راشد .. سبحان الله الناس اللي ما يعجبها العجب تحرمه بدون أدله ثابته دامه غير قادره على فعل هذا الصنيع .
والله العظيم منتالي صرنا مثل المصريين الحلال والحرام بهوانا أحنا مو بهواء الشرع للآسف
سلام يا دمام
قرأت قصة في احد المنتديات إن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يفتخر بالصفات الحميدة بنسبه وكان الشاهد على ذلك ان الرسول صلى الله عليه وسلم في غزوة الخندق كان يقول ( انا النبي لا أكذب انا ابن عبد المطلب )
كلمة انا ابن عبد المطلب تدل على التفاخر بالرغم ان عبد المطلب كافر الا ان الرسول تفاخر بالخصال الحميدة اللي تحلى بها عبد المطلب
يعني الواحد لما يفتخر بقبيلته ينظر بالجانب الحسن مثل مزايين الابل انتا شفت يا راشد الصفه السيئة وهو التبذير
لكن ما طالعت في الصفة الحسنة اللي نفتخر فيها هو الترابط والتعاون والكرم
لاحظ يا راشد في قبيلة من العتبان تبرعوا لشخص فقير من افراد القبيلة بعشرة الاف ريال وكمان تكفلوا اثنين برضوا من افراد القبيلة ببناء مسكن لهذا الرجل هذه صفه حسنه تجعل الواحد يفتخر
لكن يا راشد عندي سؤال اتمنى انك توضحه لي ما هو الرابط بين الهندوس ومزايين الابل ؟؟
اتمنى انك توضحه لي بطريقه ابسط
رتاج انتي من صدقك تنصحينه يروح يكتب في منتدى عتيبه؟
لا لا والله لغير يسوونه كفته ب أسيااخ
طيعني راشد خلك هنا واحنا نتقبل هذرتك
.
اريج ابغاه يروح هناك يورينى شطارته مو مصلح نفسه ابو العريف عند جماعته
ما سكنى سب خليه يسوونه كفته هههههه
ღعبدالله العطيشانღ
04-11-07, 06:03 am
الرابط يا رتاج ان مخ راشد يبي رقعة توبلس لعلى وعسى أنه تسد التسرب اللي حاصل
لإن تفكير على قده .. يحسبه يهذر على شياب وعجائز !
تعرفين المثل المكسيكي اللي يقول (( الطول طول النخله والعقل عقل اصخله ))
هذا راشد بالتمام والكمال .. حياته مابين لعب كوره بالحواري وما بين الهذر بما لا يعرف ولا يفقهه !
سلامي لي
نـدى الـورد
04-11-07, 06:04 am
لكن يا راشد عندي سؤال اتمنى انك توضحه لي ما هو الرابط بين الهندوس ومزايين الابل ؟؟
اتمنى انك توضحه لي بطريقه ابسط
سألته قبلك وك العاده شطح سؤالي تهرباً
لعدم الدرايه ... لما شبهه الهندووس الذين يعبدون البقر ويقدسونها مكان الله ولا يذبحونها
ب البدوو الذين يحافظون على تراثهم وحلالهم والذي يأخذ منها ماطاب له من لحم وحليب ...!!
نـدى الـورد
04-11-07, 06:06 am
(( الطول طول النخله والعقل عقل اصخله ))
هاهاهاهاهاي
.
راشد الصليحان
04-11-07, 08:40 am
راشد
الميه تكذب الغطاس
ائتني بالأدله وكلام العلماء ثم احكم
لكني اجدك انت من وقع بالسفسطائيه الآن لأنك تريد اسكاتي بدون ادلة
تحياتي
اخي عبدالله ...
صدقني ..آمـل ان تراجع نفسك ولاتحاول الهروب من معرفة الحقيقة فالتفاخر محرم ومذموم بالإسلام سواء أكان بالأنساب او الأحساب وا بالمال ..
وإن كنت حاولت عدم الإصغاء لماذكرت لك سابقاَ .. أرجو ان تقرأ فتوى فضيلة الشيخ عبدالعزيز عبدالله الراجحي ..في موقعة الألكتروني..
الفخر ولو بحق فنهي عنه؛ لأن التفاخر على الناس ولو بحق لا يجوز، فكيف إذا كان بالباطل، فالفخر بالأحساب باطل، لكن الفخر منهي عنه ولو كان بحق، ولأن التفاخر من أسباب البغي كما جاء في الحديث عن النبي -صلى الله عليه وسلم- ما معناه: إن الله أوحى إلي أن تواضعوا حتى لا يفخر أحد على أحد ولا يبغي أحد على أحد فالتفاخر ولو بحق لا ينبغي.
فإذا فضلك الله على غيرك بعلم أو مال أو جاه فعليك أن تشكر الله ولا تفخر، إذا فضلك الله بالعقل أو فضلك الله بالعلم أو فُضلت بالمال أو بالجاه والسلطان فعليك أن تشكر الله عز وجل، وأن تصرف هذه النعمة وتستعملها في طاعة الله عز وجل لا أن تفخر ولو كان بحق، فمن رزقه الله علمًا عليه أن يزداد تواضعًا وألا يفخر، وكذلك من رزقه الله عقلا أو مالا أو جاها عليه أن يستعمل هذه الأمور في طاعة الله عز وجل حتى تكون سببًا في نجاته وسعادته.
أما إذا استعملها فيما يغضب الله صار سببًا في هلاكه، نسأل الله السلامة والعافية؛ ولهذا لما افتخر الكفار بأموالهم وأولادهم رد الله عليهم أنها لا تنفعهم وأنها لا تقربهم إلى الله، وأن الذي يقرب إلى الله هو العمل الصالح كما قال سبحانه: وَقَالُوا نَحْنُ أَكْثَرُ أَمْوَالًا وَأَوْلَادًا وَمَا نَحْنُ بِمُعَذَّبِينَ رد الله عليهم بقوله: قُلْ إِنَّ رَبِّي يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَنْ يَشَاءُ وَيَقْدِرُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ وَمَا أَمْوَالُكُمْ وَلَا أَوْلَادُكُمْ بِالَّتِي تُقَرِّبُكُمْ عِنْدَنَا زُلْفَى إِلَّا مَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا فَأُولَئِكَ لَهُمْ جَزَاءُ الضِّعْفِ بِمَا عَمِلُوا وَهُمْ فِي الْغُرُفَاتِ آمِنُونَ فبين الله -عز وجل- أن الأموال والأولاد لا تقرب وإنما الذي يقرب إلى الله الإيمان والعمل الصالح.
أرجو ان تتمعن وتقرأ جيداَ يابوفهـد وتدع عنك (السفسطائية ) :c9:
ربي يحفظك
راشد الصليحان
04-11-07, 08:54 am
الأخوة ..
عبدالله العطيشان....
والأخ صاحب سمو طبعي ...
والأخت أريج ....
بقدر ما اشكرتواجدكم هنا ...إلا ان شخابيطكم تؤثر على سمعتكم امام المتابعين للموضوع اجعلوا مداخلاتكم في صلب الموضوع بعيداَ عن الإسفاف حتى لا يكتشف المتابع عجزكم عن الحوار الهادف
كالحوار الذي يتم مع مدير المنتدى عبدالله الحلوة ..وبقية الأخوة العقلانيين ..!!
دعواتي لكم بالهداية ونور البصيرة ..!!
الأخــت رتاج بقدر ما احترم معظم مداخلاتك إلا انني أسفت كثيراَ لبعض مداخلاتك
قرأت قصة في احد المنتديات إن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يفتخر بالصفات الحميدة بنسبه وكان الشاهد على ذلك ان الرسول صلى الله عليه وسلم في غزوة الخندق كان يقول ( انا النبي لا أكذب انا ابن عبد المطلب )
نعم يارتاج قال النبي صلوات الله وسلامه عليه في احد الغزوات ..(انا النبي لا اكذب انا ابن عبدالمطلب )
قالها وهو في حالة حرب مع المشركين ...من باب (النخوة ) وليس من باب الفخــر ..!! كما يحدث في التجمعات والأمسيات الشعرية ..!!
أرجو ان تكوني فهمتي جيداَ لماذا قال عبارته الخالدة نبينا الهاشمي الشريف عليه وعلى آله أفضل الصلاة والتسليم ...!
مــنــال
04-11-07, 09:19 am
فرق بين الهندوس و بين ما يحصل و نسمع !
على القليلة الهندوس يعتبرون البقرة " ءالهة " فهم يحافظون عليها كونهم يعتقدون أنها الجالبة للخير أو الشر .
أما ما يحصل عندنا تدليع لهذا الحيوان و لعل أخي راشد خشى ما خشى كون بعض الناس تفكر في نفسها فقط
وهذا أمر مقلق خصوصا ً عندما يصبح سعر هذا الحيوان بالملايين فقد يزين الشيطان لهؤلاء وقد يقعوا فيما وقع فيه الهندوس !
و الله يهدي الجميع لما يحبه ويرضاه .
راشد الصليحان
04-11-07, 09:31 am
فرق بين الهندوس و بين ما يحصل و نسمع !
على القليلة الهندوس يعتبرون البقرة " ءالهة " فهم يحافظون عليها كونهم يعتقدون أنها الجالبة للخير أو الشر .
أما ما يحصل عندنا تدليع لهذا الحيوان و لعل أخي راشد خشى ما خشى كون بعض الناس تفكر في نفسها فقط
وهذا أمر مقلق خصوصا ً عندما يصبح سعر هذا الحيوان بالملايين فقد يزين الشيطان لهؤلاء وقد يقعوا فيما وقع فيه الهندوس !
و الله يهدي الجميع لما يحبه ويرضاه .
اهلا بالأخت الكريمــة منــال
بصراحة يامنال مشكلة كبيرة ان يكون الإهتمام بالبهائم بهذه الصورة المبالغ بها
رغم اننا في زمن الإبداع والتطور والصناعات والعلم ..! والعالم من حولنا يحاصرنا بأبشع الآلة الحربية المدمرة ..! ومع ذلك نرى الناس يتقوقعون حول مواصفات وجمال بعير او ناقة رغم ان كل خلق الله عزو جل حسن وجميل ولايمكن ان يوجد اجمل من خلق الله في كل شيء..! فالتجمعات تحت شعار تراث الآباء والأجداد ..تجاوز الحدود ..ولا أدري هل تراثنا أنحصر في البعارين فقط ..!! الا يوجد لدينا امجاد الفتوحات الإسلامية ..اين التذكير بتوحيد الكلمة وإزالة مظاهر الشرك والجهل والتخلف من أرض الجزيرة ..؟؟ امور كثيرة يا اخت منال تحز بالنفس وتؤرق أفئدة العقلاء ...!!
شكرا لك
الآن وقفت على المزاين ،، وهالمليارات اللي تصرف للرياضات وخاصة كرة القدم !!
نعم أنا ضد الإسراف لكن ماتسوى هالتشبيه وخصوصاً أن الإبل له مكانه وأفردت له آيه عظيمة في
قوله تعالى ( أفلا ينظرون الى الإبل كيف خلقت ) ،، كم أعمى تمنى أن يراها ويتفكر في خلقها !!
للمعلومية لست عتيبيه حتى لا تتوقع أني متعصبه ،، ولكن تمنيت
أن يكون عنوانكـ عن الإسراف دون التشبيه المذكور بالهندوس لقوة وقعه وتأثيره !!
تحيتي لكـ أخي راشد ،،
دلوعة جدها
04-11-07, 10:27 am
تبونه يروح فى خبر كان ترانى من شيوخ عتيبه
امزح هههههههههههههههههههههه
اسمع يقولون ان اهل بريده وعنيزه يحبون لحم البعير ودايم عند المحلات يطلبونه
وشكلك تحب الهنود الا ماسعمت ان حليب البعارين مقوى يعنى لونك تدعس على مسمار كسرته
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هذا كلام جدى والله يحب حليب البعارين ربى يسعده
ومزرعتنا ترى جنبها مسوين حوش بعارين اذا تبى حليب عادى ارسله لك بقاروره قزاز لين بابك
الله من التطور صرنا امريكان
شكلهم ناوين يشعللون المنتدى ببعارينا
الا مادريت ان جون ترافولتا وبرتنى سبيرز ومايكل دوغلاس وانجيلا جولى شارين كلاب ب400000الف دولار
لقيت لكم سالفه يالله لارجع من الكليه الا كاتبين عنها اها ورونى همتكم واكتبو عن التبذير
واخيرا
كلامك ماله داعى عن الهندوس هذا تخبط بالكلام
ماودى اغلط عليك بس ودى اعرف البعارين وش مسويه لك قصدى اصحاب البعارين !!!!!!!!!!
راشد الصليحان
04-11-07, 12:27 pm
الآن وقفت على المزاين ،، وهالمليارات اللي تصرف للرياضات وخاصة كرة القدم !!
نعم أنا ضد الإسراف لكن ماتسوى هالتشبيه وخصوصاً أن الإبل له مكانه وأفردت له آيه عظيمة في
قوله تعالى ( أفلا ينظرون الى الإبل كيف خلقت ) ،، كم أعمى تمنى أن يراها ويتفكر في خلقها !!
للمعلومية لست عتيبيه حتى لا تتوقع أني متعصبه ،، ولكن تمنيت
أن يكون عنوانكـ عن الإسراف دون التشبيه المذكور بالهندوس لقوة وقعه وتأثيره !!
تحيتي لكـ أخي راشد ،،
أهلا وضوح ...
كل أسراف وتبذير خطأ سواء كان كورة او مزاين او غيره ..! لكن المشكلة الكبرى اللي يجب تعرفينها او تعرفها....هو الفخر والتفاخر ..بالبعارين إذا صـار البعير بعشرة ملايين ..!! وأكثر والناس تشكي من غلاء الأسعار وجدب الأمطار وامور اخرى ..!
بالنسبة للآية (افلا ينظر للأبل كيف خلقت ) نعم يجب التفكر والنظر إلى الأبل وعظمة خلق الله فيها وفي كل مخلوقاته ...وهناك آية كريمة (وفي انفسكم أفلا تبصرون ) ...! كلها تدل على التبصر والتفكر بخلق الله وقدرته عزوجل ..! فالله سبحانه اعطانا عقول لنتبصر ونتفكر ونتعلم ونعرف الخطأ من الصواب ...ولانلغي عقولنا وندع ما امرنا الله جانباَ من أجل هوى ..او عادة ..او تصرف جماعي خاطيء
وإلغاء العفل وتأجيره اكبر مصيبة يعاني منها الكثير ..!
وضوح انا لست ضد احد بل ضد مايحدث من أهتمام مبالغ فيه في البعير من أي طرف كان ..!
شكرا لك
راشد الصليحان
04-11-07, 12:36 pm
الأخت دلوعة جدها...
ماودى اغلط عليك بس ودى اعرف البعارين وش مسويه لك قصدى اصحاب البعارين !!!!!!!!!!
لا البعارين ولا اصحابها من اي طرف كانوا في نفسي عليهم شيء والله يعلم هذا الأمـر ..لكن الوضع اللي صاير بالفخر فيها وأرتفاع قيمتها مسبب قلق كبير خصوصاَ ان الغلاء بالأسعار وقلة الأمطاروالأحداث التي تجري من حولنا تؤكد على ضرورة توقف عن هذه الأمور ...!!
شكرا لك
صالح الدوسري
04-11-07, 01:00 pm
الصحة والفراغ والمال إذا إجتمعن يصير الي صار
عبدالله30
04-11-07, 01:58 pm
أخي راشد00 تحية طيبة0
هناك أشياء كثيرة يفعلها الانسان ويشاهدها وليس لديه قناعة تامة بها0
لاعب بالملايين00سيارة بالملايين 00تيس بالملايين 00بعير بالملايين 00ثور بالملايين0
المادة والمال تغير الانسان في ظل وجود المصالح المشتركة لما يحدث0
تحياتي لك0
فاطمة الوليعي
04-11-07, 01:58 pm
مرحبا أخي راشد ..
وجهة نظري سابقا .. لا بأس بذلك التجمع
مثله .. مثل الجنادرية والعقيلات وغيرها ..
لكن ان تصير الهرجة للبعارين .. في كل مكان ..
المقالات الصحفية والمواضيع العامة ..
والدفاع المستميت عنها .. !!!!!!!!!
اعتقد أن الموضوع .. تجاوز حده .. فعلا .. وهنا الخلل
دمت بخير ,,
جلوي العتيبي
04-11-07, 03:02 pm
تقول منال
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مــنــال
فرق بين الهندوس و بين ما يحصل و نسمع !
على القليلة الهندوس يعتبرون البقرة " ءالهة " فهم يحافظون عليها كونهم يعتقدون أنها الجالبة للخير أو الشر .
أما ما يحصل عندنا تدليع لهذا الحيوان و لعل أخي راشد خشى ما خشى كون بعض الناس تفكر في نفسها فقط
وهذا أمر مقلق خصوصا ً عندما يصبح سعر هذا الحيوان بالملايين فقد يزين الشيطان لهؤلاء وقد يقعوا فيما وقع فيه الهندوس !
و الله يهدي الجميع لما يحبه ويرضاه .
منال هل تقصدين أنه الهندوس أفضل حال من المسلمين الذين إجتمعوا لموروث شعبي ولتراث أبء وأجداد غير مخالف للشرع..
أم هل تأولين مقصد راشد بأنه يخشى على المسلمين من الوقوع فيما وقع فيه الهندوس ..
حدثي العاقل بما يليق يافاضله ..مايحدث تنافس مشروع مثله مثل باقي التنافسات الرياضيه وغيرها ..
ليتك وراشد تتولون طرح هذه الأفكار بمقترح لمجلس الشورى فهو يمثل شريحه تعتقد أنها على صواب !!!
ثم يرد راشد
اهلا بالأخت الكريمــة منــال
بصراحة يامنال مشكلة كبيرة ان يكون الإهتمام بالبهائم بهذه الصورة المبالغ بها
رغم اننا في زمن الإبداع والتطور والصناعات والعلم ..! والعالم من حولنا يحاصرنا بأبشع الآلة الحربية المدمرة ..! ومع ذلك نرى الناس يتقوقعون حول مواصفات وجمال بعير او ناقة رغم ان كل خلق الله عزو جل حسن وجميل ولايمكن ان يوجد اجمل من خلق الله في كل شيء..! فالتجمعات تحت شعار تراث الآباء والأجداد ..تجاوز الحدود ..ولا أدري هل تراثنا أنحصر في البعارين فقط ..!! الا يوجد لدينا امجاد الفتوحات الإسلامية ..اين التذكير بتوحيد الكلمة وإزالة مظاهر الشرك والجهل والتخلف من أرض الجزيرة ..؟؟ امور كثيرة يا اخت منال تحز بالنفس وتؤرق أفئدة العقلاء ...!!
شكرا لك
جميل أن نناقش قضايا تعليمنا ومستقبل أبنائنا ومايساهم في تطور الشعوب علمياً وثقافياً ..
لكن أنت مثال حي لما تنهى عنه ..فلو لم يكن في مجتمعنا من الأخطأ إلا هذه المزاينات لما أستنكر طرحك ..لكنك تفرغت (للبعارين ) وصرت مختص في شؤونها ماشاء الله عليك ..ترا عندك تيوس تقلط في المجالس وتصل إلى مبالغ هائله ..أو تخصصك بعيد عنها .
لاعب (نيجيري ) يصل لأغلى الأسعار والمزايدات رياضياً ولم نستنكر هذا الإسراف ..
الإنتقائيه في الطرح لاتخدم من يطالبون بالمثاليه .
عبدالله الحلوه
04-11-07, 03:37 pm
راشد
قرأت وتمعنت ولم اجد اكثر من رأي شخصي غير مدعم بأي دليل مقنع
فزج المال بين الكلمات لايدل اطلاقاً على حرمة التفاخر به فهو زينة الحياة الدنيا
كيف تتزين بمالاتتفاخر به ؟
اتمنى ان تعيد النظر برأيك وبما تحاول اثباته
تحياتي
راشد الصليحان
04-11-07, 03:37 pm
الصحة والفراغ والمال إذا إجتمعن يصير الي صار
اهلا اخي صالح
لانقول سوى الشكوى لله ...
مرحبا بك
راشد الصليحان
04-11-07, 03:39 pm
أخي راشد00 تحية طيبة0
هناك أشياء كثيرة يفعلها الانسان ويشاهدها وليس لديه قناعة تامة بها0
لاعب بالملايين00سيارة بالملايين 00تيس بالملايين 00بعير بالملايين 00ثور بالملايين0
المادة والمال تغير الانسان في ظل وجود المصالح المشتركة لما يحدث0
تحياتي لك0
اهلا خي عبدالله 30
الحمدالله على سلامتك
كما ذكرت كا هذا المظاهر ممقوتة ونخشى العقوبة ..
شكرا لك
راشد الصليحان
04-11-07, 03:43 pm
مرحبا أخي راشد ..
وجهة نظري سابقا .. لا بأس بذلك التجمع
مثله .. مثل الجنادرية والعقيلات وغيرها ..
لكن ان تصير الهرجة للبعارين .. في كل مكان ..
المقالات الصحفية والمواضيع العامة ..
والدفاع المستميت عنها .. !!!!!!!!!
اعتقد أن الموضوع .. تجاوز حده .. فعلا .. وهنا الخلل
دمت بخير ,,
اهلا أختي فاطمــة
في زمن الذرة تصل قيمة الجمل المزيون أكثر من عشرة ملايين ....!!
خلل ..؟ بل ان هناك إنتكاس بالمفاهيم ... لاحول ولاقوة إلا بالله
شكرا فاطمة
راشد الصليحان
04-11-07, 03:44 pm
اخي ابوشهد
وملك السفسطة أخي عبدالله لي عودة بإذن الله للتعليق على مداخلاتكم ..!!
الحين بطلع ولما أرجع برد عليكم بإذن الله ..
القاكم بخير ...
عزيز العثمان
04-11-07, 04:00 pm
عزيز راشد مقارنتك غير موفقة
أما ما أثير حول المزاين الاخير
فكما ان مزاين الابل الذي اقيم في قبيله عتيبة له مساؤي من اسراف وتبذير
ايضا لة فوائد فاقت مساوئه مثل الكرم المنقع النظير وهو من شيم الانبياء
وأيضا من فاض من ميزانية الحفل وهو الثلثين خصص منة مبلغ كبير لإخراج
مساجين الحق الخاص(الديون)
وأيضا صدقة لفقراء القبيلة
وأيضا ابتعاث لابنائها
هذا حت نفاذ الميزانية
وكما رأينا هناك لجان دعوية ولجنه حفظ النعمه التي يحفظ مابقي من الآكل
سيارات مبرده
وايضا اقترح صندق خيري للقبيلة
وفي الختام جميعنا خطاء
أبوفالح
04-11-07, 05:23 pm
البعض حين تمنحه جرعة كبيرة من التقدير .. يشرق بها ولا يكاد يبين
تمنيت لو كانت الجرعة مناسبة دون ابتذال أو إسفاف ، فليس الكل يستحقها .. لكن توبة
<< حل اللغز يا أستاذ راشد :)
المتلولس
04-11-07, 05:56 pm
يااااااااااااااااااجماعه وش جاكم شيل وحط الحين أخوي راشد الصليحان
صادق لكن بدون تشبيه بين الهندوس والمسلمين ولكن يمكن المعنا في بطن الكاتب
لكن صحيح السعر وصل السعار خياليه ووالله لو تشوفون الجوع الي يجي البعير قبل البطح ((العرض امام الناس )) والله أن ترحمن البهيمه يجوعونه عشان يمشي ورا الرحول ((القائد)) ههه والله حرام
وشكراً راشد الصليحان
على الموضوع الجميل
بــرمــودا
04-11-07, 06:47 pm
http://www.alriyadh.com/2007/11/04/img/052109.jpg
الحنتريش
04-11-07, 07:23 pm
راشد احس انك اكلن شي ملحوس والا ان الموضوع الي بينك وبين الاحوال المدنيه مأثر عليك
اسمع وانا اخوك شكل العتبان مسببين لك أزمه قويه والدليل ان كل القبايل خلصو مزايناتهم ولا قيل عنهم نص ماقيل عن العتبان ومااخذو من الاعلام نص مااخذوه العتبان فهمت علي والحين مابقى الا مزاين القحاطين
وين انت ايام مزاين القبايل الثانيه مسكت؟
لكن موضوعك يذكرن بواحد عتيبي من قوة تعصبه يقول مزاين الهيلا مسح سمعت كل مزاينات البعارين مثل الاسلام مسخ الديانات الي قبله
وصدق شيخ العتبان يوم يقول (( حنا سوينا الي علينا واتعبنا الي بعدنا ))
من زين مزاين العتبان حتى الحريم الي من غير قبيلة عتيبه وازواجهن عتبان بدن يتفاخرن وياليت الفرح يدوم على السعوديه وانا اخوك خل العالم تنبسط
بعدين احس ان البعارين احسن من اللاعبين والمليارات الي تروح للرياضه على الفاضي والمكافأت الي ياخذونه لاعبين المنتخب على لا شئ
راشد الصليحان
04-11-07, 10:05 pm
اهلا الزعـيــم ...
جميل أن نناقش قضايا تعليمنا ومستقبل أبنائنا ومايساهم في تطور الشعوب علمياً وثقافياً ..
لكن أنت مثال حي لما تنهى عنه ..فلو لم يكن في مجتمعنا من الأخطأ إلا هذه المزاينات لما أستنكر طرحك ..لكنك تفرغت (للبعارين ) وصرت مختص في شؤونها ماشاء الله عليك ..ترا عندك تيوس تقلط في المجالس وتصل إلى مبالغ هائله ..أو تخصصك بعيد عنها .
لاعب (نيجيري ) يصل لأغلى الأسعار والمزايدات رياضياً ولم نستنكر هذا الإسراف ..
الإنتقائيه في الطرح لاتخدم من يطالبون بالمثاليه .
ابوشهـــد ...
حديثي عن البعارين هو حديث المجالس والمنتديات والإعلام ..ولست انا الوحيــد في هذا التخصص ..!كما تقول ..!
بالنسبة للتيوس اللي تقلط بالمجالس وتصل مبالغ طائلة ..من اكبر الأخطاء مثلها مثل مزاين البعارين والحمام والدجاج ...! لكن المشكلة يازعيم ان بدعــة مزاين البعارين تم ربطها بالقبائل كمزاين ام أرقيبة وحرب وعتابة وسبيع وغيرهم..! فأصبح التفاخر بهذا الجمال يصل إلى مرحلة تحتاج من عقلاء القــوم إلى و ضع حــد عاجل لمثل هذه التصرفات التي تجعل من هذه الظاهر بوابة للإسراف والتبذير والتفاخر الممقوت ... !! وحتى لاعب الكرة عندما يصل إلى مبالغ خيالية ..امر غير مقبول مهما كانت جنسيته وناديه !!
لاتعتقد يا اباشهد انني متخصص بشئون البعارين .. لكنني أتمنى ان تزول هذه الظاهرة البدعية والتي لم تكن بالسلف الصــالح ..!
شكرا لك
راشد الصليحان
04-11-07, 11:45 pm
راشد
قرأت وتمعنت ولم اجد اكثر من رأي شخصي غير مدعم بأي دليل مقنع
فزج المال بين الكلمات لايدل اطلاقاً على حرمة التفاخر به فهو زينة الحياة الدنيا
كيف تتزين بمالاتتفاخر به ؟
اتمنى ان تعيد النظر برأيك وبما تحاول اثباته
تحياتي
ابوفهد
لا أستطيع إقناع من لايريد أن يصحح مفاهيم خاطئة .. فالعناد الجدلي صفة متلازمة
بحوراتك الرمادية ..!!
عموماَ ...
احب ان اوضح لك ان الزينة يجب ان لاتؤدي للتفاخر ..وإذا ادت إلى الفخر تكون محرمة ...!!
لن أطيل اتمنى ان تعود لأهل العلم بشرط ان تكون مستعداَ لتغيير الخطأ ..!
شكرا لك
جلوي العتيبي
05-11-07, 02:01 am
راشد
الإختلاف اخي الفاضل في طريقة النقد وليست في مضمونه ..فالربط في العنوان بين الهندوس وغلاء أسعار الإبل والردود التي تبعته تجعله يحمل صفات النقد الجارح البعيد عن الموضوعيه ..
لانختلف في أن الأسعار وصلت إلى أرقام خياليه وهو إسراف لاجدال فيه ..لكن هذا كله لا يمكن أن يجعلنا نتصور شيئاً مما رميت له بطرحك أو بردودك ..
لن أطيل فأنت واحد من كتاب النقد لكنك أحياناً لاتحكم العقل في إختيار الماده المطروحه للنقد ..مع كامل تقديري لك
عبدالله الحلوه
05-11-07, 02:21 am
ابوفهد
لا أستطيع إقناع من لايريد أن يصحح مفاهيم خاطئة .. فالعناد الجدلي صفة متلازمة
بحوراتك الرمادية ..!!
عموماَ ...
احب ان اوضح لك ان الزينة يجب ان لاتؤدي للتفاخر ..وإذا ادت إلى الفخر تكون محرمة ...!!
لن أطيل اتمنى ان تعود لأهل العلم بشرط ان تكون مستعداَ لتغيير الخطأ ..!
شكرا لك
راشد
ولن تستطيع اقناع من يحتاج إلى دليل للأخذ بتحريم ماحلله الله لعباده
انت واحد من اكثر المطالبين بتحرير العقول وتحكيمها وها انا افعل فهل اذنبت بمطالبتي بالدليل على ماتقول ؟
راشد لو عدت الى مشاركاتك الكثيرة لوجدت انها تنصفني اكثر من موقفك هنا ولو جدت بأني متبع لكل قواعدك التي سبق لك طرحها فمابالك تخالفها الآن ؟
اتمنى ان تبحث انت لدى اهل العلم عن دليل يؤكد قولك او ينفيه
تحياتي
Є β т i š š ά м
05-11-07, 02:24 am
اذا خـاطبك السفيـه فلا تجبـه
فـخير من اجـابته السكــوت
فان انــت خــاطبتــة فرجـت عنــه
وان تــركتــه كــدا يمــوووت
أحتـرماً وتقـديرً لنفـسي ولأخــلاقي ولأفكــاري ..
أفــضل الصمــت هنــا ..
لاتــواجد لـي في المـواضيع الدنيئــه..
نـدى الـورد
05-11-07, 04:41 am
اذا خـاطبك السفيـه فلا تجبـه
فـخير من اجـابته السكــوت
فان انــت خــاطبتــة فرجـت عنــه
وان تــركتــه كــدا يمــوووت
أحتـرماً وتقـديرً لنفـسي ولأخــلاقي ولأفكــاري ..
أفــضل الصمــت هنــا ..
لاتــواجد لـي في المـواضيع الدنيئــه..
انثر تحت قدميكِ إكليلاً من الأزهار العطره
على روعة إطلالتك ..... وإختصار قولك
لاهنتِ
.
وصدق شيخ العتبان يوم يقول (( حنا سوينا الي علينا واتعبنا الي بعدنا ))
من زين مزاين العتبان حتى الحريم الي من غير قبيلة عتيبه وازواجهن عتبان بدن يتفاخرن
الحنتريش
مين الشيخ اللي قالها وفين قالها هااااه لا تكذب ترى ما يكذب الا الهايمات من النساء او الرجال اللي ما يحز العاقبة
نـدى الـورد
05-11-07, 04:56 am
(( حنا سوينا الي علينا واتعبنا الي بعدنا ))
قالها الشيخ إبن الربيعان
>> تبي تنقذ الحنتريش
.
ღعبدالله العطيشانღ
05-11-07, 05:11 am
فرق بين الهندوس و بين ما يحصل و نسمع !
على القليلة الهندوس يعتبرون البقرة " ءالهة " فهم يحافظون عليها كونهم يعتقدون أنها الجالبة للخير أو الشر .
أما ما يحصل عندنا تدليع لهذا الحيوان و لعل أخي راشد خشى ما خشى كون بعض الناس تفكر في نفسها فقط
وهذا أمر مقلق خصوصا ً عندما يصبح سعر هذا الحيوان بالملايين فقد يزين الشيطان لهؤلاء وقد يقعوا فيما وقع فيه الهندوس !
و الله يهدي الجميع لما يحبه ويرضاه .
يالله عاد شلق
وأسمع وش تقول هذي مع الخيل يا شقراء
أجل تخافين يجي علينا وقت ونصير مثل الهندوس
أغديك يا أنسه شاربة شراب الكحه ونايمه أصرف لك وأصرف لنا من الهذر اللي يجيب الطاعون !
راشد أنا أتوقع إنك حاط الموضوع للإستهبال فقط
وأنا بردي لك أمشي على تيارك اللي أنت ساير عليه
اما إنك تشوف أن الموضوع هذا نقاش حاد وسادحه لنا هنا .. فا مع إحترامي لنفسي وللأعضاء اللي فيهم مخ والله ماتدري معين جدتي !
يا خوي جب شيء بالمعقول شيء ينهضم شيء يصدق لو للحظات
مو تخربط وتذكر لنا أشياء كأنك عالم وعارف وش يكون مصير هؤلاء مستقبلآ
مبين عليك إنك تسير كما يسير رفيق دربك الزعاق يسبق الأحداث ويتوقع لها قبل حدوثها !
أشرب شراب كحه أكيد بك بلاء
ღعبدالله العطيشانღ
05-11-07, 05:28 am
تراك أذنبتي يا أريج بقولتك فرقه
ألا قولي عصابه ملتمه مع بعضها وملزقين بغراء فار !
أنا يقهرني اللي يجب كلام من بطنه ويحرم ما أحل الله
وش حاسبنا راشد معقوله صرنا جايين من وادي لبن ما نعرف كوعنا من بوعنا
الشيء مبدء قبل كل شيء .. مو من أولها يحوقها حوق هندوس ما هندوس
أنا ما أدري وقت ما كتب الموضوع هل هو شارب ببسي وألا مخه مبنج
هي يا حدا الثنتين
وإذا فيه ثالثه أعتبرها أنا عصبيه قبليه من راشد للآسف !
كود الواحد منا يحط بالبريق أميه بارد ويشوف هذا الراشد وش يبحث عنه يحسب أنه يكلم نونو ؟
راشد الصليحان
05-11-07, 05:37 am
عزيز راشد مقارنتك غير موفقة
أما ما أثير حول المزاين الاخير
فكما ان مزاين الابل الذي اقيم في قبيله عتيبة له مساؤي من اسراف وتبذير
ايضا لة فوائد فاقت مساوئه مثل الكرم المنقع النظير وهو من شيم الانبياء
وأيضا من فاض من ميزانية الحفل وهو الثلثين خصص منة مبلغ كبير لإخراج
مساجين الحق الخاص(الديون)
وأيضا صدقة لفقراء القبيلة
وأيضا ابتعاث لابنائها
هذا حت نفاذ الميزانية
وكما رأينا هناك لجان دعوية ولجنه حفظ النعمه التي يحفظ مابقي من الآكل
سيارات مبرده
وايضا اقترح صندق خيري للقبيلة
وفي الختام جميعنا خطاء
اهلا عزيز العثمان
كل ماذكرته عن التجمعات القبلية ..سوى عتابة او غيرها هذا امر يهم شئون القبيلة ..لكن البعير يباع بالملايين بتلك التجمعات ..!! على أي أساس يصل سعر الجمل اكثر من عشرة ملايين ..؟؟ هنا محل الإستنكار عندي يا اخي عزيز , وهذا مظهر من مظاهر الفخر والترف أحتفالات بالبعارين بصورة مبالغ فيها ..!!
اللهم احفظنا بحفظك
شكرا لك
راشد الصليحان
05-11-07, 05:44 am
البعض حين تمنحه جرعة كبيرة من التقدير .. يشرق بها ولا يكاد يبين
تمنيت لو كانت الجرعة مناسبة دون ابتذال أو إسفاف ، فليس الكل يستحقها .. لكن توبة
<< حل اللغز يا أستاذ راشد :)
هلا وغلا ابوفالح ..
اكيد يابوفالح ...!!
صدقت وربي المسألة واضحــة جداَ ماتحتاج لتفسير
شكرا لك
فيصل...........
05-11-07, 05:48 am
اخي راشد
يبدولي والله اعلم انك بديت تخرف
اخوي عندما يتصدق لانسان في البهايم
ويكرمها اجرا يثابه علية وهذة من لاشيا التي ترضي
الرب وتجلب لامطار
اما الذنوب التي تغضب الله
فانت تعرفها جيدا ما يحتاج اشرحلك
بما انك متعلم مشالله عليك
وصل علمك الى كتشافات روث لابقار للامراض
المستعصية
فيصل...........
05-11-07, 06:07 am
بعدين احس ان البعارين احسن من اللاعبين والمليارات الي تروح للرياضه على الفاضي والمكافأت الي ياخذونه لاعبين المنتخب على لا شئ
اخي الحنتريش
شخصيتك وقلمك وفكرك يفرض لك لا حترام
والتقدير
شكرا لك علي هذا
الكلام لا يوسعني الا ان ارفع اعقالي احترام وتقدير لك
مــنــال
05-11-07, 01:42 pm
مرحبا أخي الزعيم .
ممكن أن تجلب لي في أي سطر من ردي ذكرت أن الهندوس أفضل حالا ً من المسلمين ؟
الذي ذكرته و يمثل " وجهة نظري " ايضا ً قلت :
على القليلة الهندوس يعتبرون البقرة " ءالهة " فهم يحافظون عليها كونهم يعتقدون أنها الجالبة للخير أو الشر .
أما ما يحصل عندنا تدليع لهذا الحيوان و لعل أخي راشد خشى ما خشى كون بعض الناس تفكر في نفسها فقط
وهذا نصا ً ماذكرته .
وتقول :
منال هل تقصدين أنه الهندوس أفضل حال من المسلمين الذين إجتمعوا لموروث شعبي ولتراث أبء وأجداد غير مخالف للشرع..
غير مخالف للشرع تحتاج إلى دليل وحجة !
فالإسراف مخالف للشرع و التفاخر بالأنساب مخالف للشرع و التعصب أيضا ً مخالف للشرع و ايضا ً أكل الأموال بالباطل
مخالف للشرع .
بقي أن تقول لي أخي الزعيم ماهو الغير مخالف للشرع ؟
ليتك وراشد تتولون طرح هذه الأفكار بمقترح لمجلس الشورى فهو يمثل شريحه تعتقد أنها على صواب !!!
كنت أحب و أرجوا منك أن تكتب وجهة نظرك و في المقابل تحترم وجهة نظرنا أيضا و لكن .. !
و تحيتي لك َ أخي الزعيم .
فيصل...........
05-11-07, 02:02 pm
مرحبا أخي الزعيم .
ممكن أن تجلب لي في أي سطر من ردي ذكرت أن الهندوس أفضل حالا ً من المسلمين ؟
الذي ذكرته و يمثل " وجهة نظري " ايضا ً قلت :
وهذا نصا ً ماذكرته .
وتقول :
غير مخالف للشرع تحتاج إلى دليل وحجة !
فالإسراف مخالف للشرع و التفاخر بالأنساب مخالف للشرع و التعصب أيضا ً مخالف للشرع و ايضا ً أكل الأموال بالباطل
مخالف للشرع .
بقي أن تقول لي أخي الزعيم ماهو الغير مخالف للشرع ؟
كنت أحب و أرجوا منك أن تكتب وجهة نظرك و في المقابل تحترم وجهة نظرنا أيضا و لكن .. !
و تحيتي لك َ أخي الزعيم .
اختي وعزيزتي منال
لا استطيع انا او اي انسان اخر
ان ينفرد بفكر او رائي
من بين مجموعة افكار وارء
ولاكن ديما يقال الرجوع للحق فضيلة
فليس من العيب ان لانسان يتراجع ويعترف بخطاء وجهة نظره
وانما العيب عندما يسير في لا تجاه المعا كس للاخرين...
تحياتي واحترامي لك
مــنــال
05-11-07, 02:24 pm
أهلا ً أخي فيصل ..
حديث جميل .
وممكن ياأخي فيصل تقول لي ماذا تعني بقولك هذا :
ولاكن ديما يقال الرجوع للحق فضيلة
فليس من العيب ان لانسان يتراجع ويعترف بخطاء وجهة نظره
وانما العيب عندما يسير في لا تجاه المعا كس للاخرين...
لم أفهم حقيقة مالذي ترمي إليه !
ياحبذا لو توضح لي مالذي تقصده و تعنيه و أكون لك َ من الشاكرين .
فيصل...........
05-11-07, 02:49 pm
أهلا ً أخي فيصل ..
حديث جميل .
وممكن ياأخي فيصل تقول لي ماذا تعني بقولك هذا :
لم أفهم حقيقة مالذي ترمي إليه !
ياحبذا لو توضح لي مالذي تقصده و تعنيه و أكون لك َ من الشاكرين .
احرجتيني يامنال
يعني مثلا تقولي هذا الشارع
يحتاج لاصيانه ثم يعارضك مثلا 3 اشخاص
من اصحاب لاختصاص اذا قلتي اوكيه يعني اخذتي
بكلامهم يعني انك من النوع الذي يفيد ويستفيد
واذا قلتي لا معناه عكس ما اوضحت..
راشد الصليحان
05-11-07, 03:05 pm
يااااااااااااااااااجماعه وش جاكم شيل وحط الحين أخوي راشد الصليحان
صادق لكن بدون تشبيه بين الهندوس والمسلمين ولكن يمكن المعنا في بطن الكاتب
لكن صحيح السعر وصل السعار خياليه ووالله لو تشوفون الجوع الي يجي البعير قبل البطح ((العرض امام الناس )) والله أن ترحمن البهيمه يجوعونه عشان يمشي ورا الرحول ((القائد)) ههه والله حرام
وشكراً راشد الصليحان
على الموضوع الجميل
اخي المتلولس ..
بعد يجوعون البعير ..؟؟ يعني انوع التعذيب للبهيمة وقيمته خيالية ..؟؟ لاحول ولاقوة إلا بالله .. !!
شكرا يامتلولس ..
راشد الصليحان
05-11-07, 03:08 pm
http://www.alriyadh.com/2007/11/04/img/052109.jpg
طيب وبني آدم سائق السيارة وش مصيره يابرمودا ..؟؟؟
نـدى الـورد
05-11-07, 03:25 pm
راشد الصليحان
افهم ماتشعر به واعلم ايضاً ان هناك من يترحم على حالك
ف بهذا العنوان ب الذات ازلت الستار حتى توضح لنا ماتعانيه من نقص في جوانب احتفظ بها لنفسي
وها انت هنا تتهرب من سؤالي انا ورتاج
ولم تستطيع الإجابه عليه لان مافعلته بات مأزق لاتستطع الخروج منه
المهرجان له سته سنوات تقريباً اين صياحك ونياحك انا ذاك؟
بل اين انت عندما اقيمت مهرجانات قبيلة قحطان وسبيع وحرب؟
بل اين انت في التبذير والإسراف الذي نشاهده في الوطن؟
اممممم؟
لما تنتقي الردود وتعقب عليها على هواك؟
هل هناك مشكله تعاني منها؟
ههه
.
راشد الصليحان
05-11-07, 03:27 pm
راشد احس انك اكلن شي ملحوس والا ان الموضوع الي بينك وبين الاحوال المدنيه مأثر عليك
اسمع وانا اخوك شكل العتبان مسببين لك أزمه قويه والدليل ان كل القبايل خلصو مزايناتهم ولا قيل عنهم نص ماقيل عن العتبان ومااخذو من الاعلام نص مااخذوه العتبان فهمت علي والحين مابقى الا مزاين القحاطين
وين انت ايام مزاين القبايل الثانيه مسكت؟
لكن موضوعك يذكرن بواحد عتيبي من قوة تعصبه يقول مزاين الهيلا مسح سمعت كل مزاينات البعارين مثل الاسلام مسخ الديانات الي قبله
وصدق شيخ العتبان يوم يقول (( حنا سوينا الي علينا واتعبنا الي بعدنا ))
من زين مزاين العتبان حتى الحريم الي من غير قبيلة عتيبه وازواجهن عتبان بدن يتفاخرن وياليت الفرح يدوم على السعوديه وانا اخوك خل العالم تنبسط
بعدين احس ان البعارين احسن من اللاعبين والمليارات الي تروح للرياضه على الفاضي والمكافأت الي ياخذونه لاعبين المنتخب على لا شئ
اهلا ياحنتريش ..
إحساسك نابع من وجهة نظرك القاصرة ..! ولأن إدراكك لم يكتمل بعد سوف اعذرك ..!!
الأزمة النفسية الي اعاني منها هي بسبب تحجر العقليات وعدم تحضرها رغم العلم والإنفتاح ومعرفة مايدرو بالدنيا وتهافت نتاج حضارة العالم علينا ..! ونحن لانزال نضع حيوان خلقه الله لنا لنستفيد منه بماينفعنا بحياتنا ومأكلنا ..! نضعه وكأن المزاين به هو التميز الذي يجعلنا تنفاخر به والعالم من حولنا يتربصون ..!
هذا الإهتمام التخلفي هو الذي سبب لي أمة مزمنة مما أشاهده ..! وليست قبيلة معينه هي المقصودة كما هو أستنتاجك القاصر ..!
http://buraydh.com/forum/showthread.php?t=97036
أدخل على هذا الرابط لموضوع كتبته عن مزاين ام أرقيبة العام الماضي لتدرك ان الهدف ليست تعصب ضد قبيلة معينة ..! لذا انصحك انت ومن هم على شاكلتك أصحاب النظرات المحدودة الرقي بالتفكير .. وقبول النقد حتى لو كان على انفسنا لنتعلم من الأخطاء وليس دفاعاَ عن امور تسبب في عودة تفاخر الجاهلية ..
دعواتي لك
عزيز العثمان
05-11-07, 05:06 pm
اهلا عزيز العثمان
كل ماذكرته عن التجمعات القبلية ..سوى عتابة او غيرها هذا امر يهم شئون القبيلة ..لكن البعير يباع بالملايين بتلك التجمعات ..!! على أي أساس يصل سعر الجمل اكثر من عشرة ملايين ..؟؟ هنا محل الإستنكار عندي يا اخي عزيز , وهذا مظهر من مظاهر الفخر والترف أحتفالات بالبعارين بصورة مبالغ فيها ..!!
اللهم احفظنا بحفظك
شكرا لك
اخوي راشد
صحيح ما تقول اذا كان هذ القصد بل اكثر من الصحيح فقد تكون هذة المغالات
من التخلف الذي فعلا تعنية كلمة تخلف هذا اذا لم يكن عدم شكر لنعمة
راشد الصليحان
06-11-07, 09:34 am
راشد
الإختلاف اخي الفاضل في طريقة النقد وليست في مضمونه ..فالربط في العنوان بين الهندوس وغلاء أسعار الإبل والردود التي تبعته تجعله يحمل صفات النقد الجارح البعيد عن الموضوعيه ..
لانختلف في أن الأسعار وصلت إلى أرقام خياليه وهو إسراف لاجدال فيه ..لكن هذا كله لا يمكن أن يجعلنا نتصور شيئاً مما رميت له بطرحك أو بردودك ..
لن أطيل فأنت واحد من كتاب النقد لكنك أحياناً لاتحكم العقل في إختيار الماده المطروحه للنقد ..مع كامل تقديري لك
ابو شهد.......
لايوجد ربط بين العنوان والواقع ..فالهندوس قوم يقدسون البقرة لحد العبودية ..اما نحن نغال بقيمة البعير المزيون ونرفعه درجات كبيرة تصل إلى درجة قد توصف بالتقديس ..! لهذا جاء ذكر الهندوس في هذا الموضوع ..! وإن كان هذا الإيراد قاس ..فالمبالغة بالإهتمام بالبعارين أقسى إذا لم يوضع حد لتلك المزاينات البدعيــة ..!
أشكرك يابوشهد
جلوي العتيبي
06-11-07, 02:35 pm
منال
ممكن أن تجلب لي في أي سطر من ردي ذكرت أن الهندوس أفضل حالا ً من المسلمين ؟
الذي ذكرته و يمثل " وجهة نظري " ايضا ً قلت :
اقتباس:
على القليلة الهندوس يعتبرون البقرة " ءالهة " فهم يحافظون عليها كونهم يعتقدون أنها الجالبة للخير أو الشر .
أما ما يحصل عندنا تدليع لهذا الحيوان و لعل أخي راشد خشى ما خشى كون بعض الناس تفكر في نفسها فقط
وهذا نصا ً ماذكرته .
على القليله وعلى الأقل عندما تأتي في وضع المقارنه بين أمرين فهي ترمز لتفضيل ما يأتي بعدها على الآخر ..هذا هو المعروف والمفهوم لدى الكثيرين ..
مزاين الإبل لم يخالف الشرع ..ولعل الدعاه والعلماء الذين حضروا وألقوا محاضرتهم خير شاهد على أنه أمر لايخالف الشرع .
جزاك الله خيرا وبارك في وقتك
جلوي العتيبي
06-11-07, 02:39 pm
راشد
ربما أكون فهمت الربط وهو غير موجود أصلاً
شكراً لك
فيصل...........
06-11-07, 03:06 pm
منال
على القليله وعلى الأقل عندما تأتي في وضع المقارنه بين أمرين فهي ترمز لتفضيل ما يأتي بعدها على الآخر ..هذا هو المعروف والمفهوم لدى الكثيرين ..
مزاين الإبل لم يخالف الشرع ..ولعل الدعاه والعلماء الذين حضروا وألقوا محاضرتهم خير شاهد على أنه أمر لايخالف الشرع .
جزاك الله خيرا وبارك في وقتك
بارك الله فيك وفي قلمك المنصف الذي اندل فيدل علي غزارة علمك
وصفى قلبك فيما يحبة ويرضاة ربك
اخي لقد بدا انتشار لاسلام في عهد الرسول من المدينة المنورة باعضم
سلاح وهو كلمة الله وكبر تحملها الخيول والجمال علي ظهورها
الى ان وصلت ما وصلت الية الله اكبر هل هؤ لأء وصل بهم الحد الى ان
يتجاهلوا هذا الشي
طيب اسلحة وصورايخ ماذا عملت للامريكان والبريطانيين في العراق
بهذة الاسلحة والصواريخ هل انتصرو ام في مازق يحسدون علية..
اود ان اقول ان صحاب هذة لاقلام الناعقة والعقيمة في حد ذاتها هي
ليست الا من يبحث عن شب فتيل العصبية النتنه التي
تخرج من افواههم فالمسلمون عند ما ينسبون لاستشهاد
لاينسبونه من حضارات الهندوس والماجوس بل من كتاب الله
وسنة نبية والكتب والوثايق التاريخية ..
تمت المداخله لعجابي بالاقلام ولافكار النيرة
تحاتي
نـدى الـورد
06-11-07, 03:11 pm
اجعلوني اقربها لكم حتى تفهمون شواذ المقارنه
والذي وقع فيها راشد اما في جهل وتعجل منه ولنحسن هنا الظن فيه
او لاسباب نحن نجهلها برغم وضوحها لنا وتكون هدف لراشد
هل هناك وجهه شبه بين اكل الكليجه واكل القات؟
.
راشد الصليحان
06-11-07, 03:16 pm
الأخ الزعيم ..
عندما تقووول .
المشاركة الأصلية بواسطة الزعيم
مزاين الإبل لم يخالف الشرع ..ولعل الدعاه والعلماء الذين حضروا وألقوا محاضرتهم خير شاهد على أنه أمر لايخالف الشرع .
جزاك الله خيرا وبارك في وقتك
لو جعلنا حضور العلماء والدعاة لمزاين الأبل التي تعتمد على البذخ والإسراف ..! مبرراَ لعدم تحريمها أوانها غير مخالفه للشرع ...فإن حضور المشائخ في قنوات الرقص والمجون ..هو تبرير لعدم حرمتها ..!!
ابوشهد عندما يأتي العالم او الداعية لمكان ما ليس بالضرورة ان يكون العالم مقر لمافيه إنما جاء للدعوة والتذكير والتنوير ..!!
إن كنت تبحث عن الحق بدون هوى او تحيز ارجو ان تسأل اي عالم عن الإسراف والبذخ والمبالغة في أسعار البهائم ...!! وأنظر بماذا سيجيبك ..!!
ابوشهد كن باحثاَ عن الحق ولاتكن مدافعاَ عن هوى ..!
دعواتي ..
فيصل...........
06-11-07, 03:21 pm
انا ادري
بس ربما انه تاثر بالحضارة الهندوسي
واعجب في ابقارهم
الله يستر بعد لا يقول اعبدوها استغفر الله واتوب الية
راشد الصليحان
06-11-07, 03:27 pm
دائما وأبداَ تكون آفة الحوار الحر والصريح ..هم من لايعرفون مغزاه .. لذا تجدهم يتشدقون حول نقطة تتقوقع داخل أفكارهم الضيقــة ..!! وبالرغم تشويههم للنقاش إلأ انهم يكشفون أقنعتهم المزيفة امام الجميع دون ان يدركوا هذا الأمــر ..!! لأن مبرراتهم وحججهم واهيــة !!
أسأل الله لنا وللجميع الهداية ومعرفة الحق ..
نـدى الـورد
06-11-07, 03:27 pm
مافيه وجهه مقارنه او تشبيه ولا اعلم اين عقل راشد عند كتابت هذا المقال
واختيار عنوانه الشواذ
الله يستر بعد لا يقول اعبدوها استغفر الله واتوب الية
من قارن ... توقع يكون اكثر من هذا بسبب مايعاني منه من حقد
فيصل...........
06-11-07, 03:30 pm
كنك تقول اخذو بقولي واتركوا قول العلما والمشايخ
لاحول ولا قوة الا بالله
الله اما لا تجعلنا من الجهلة
اصبح اللي يقول الحق
ينعت من واقع هوا
نـدى الـورد
06-11-07, 03:35 pm
حول نقطة تتقوقع داخل أفكارهم الضيقــة
راشد يا كاتبنا الهمام
سألتك مراراً وتكراراً انا ورتاج عن وجهه الشبه بين الهندوس وتقديسهم للبقر
وبين إحياء تراث في مزاين الإبل عند البدوو
وان تفرد لنا معنى ..( تقديس)
لا اجدك تناقش بشكل مثالي كما تقول
انا لايهمني مضمون المقال اكثر من عنوانه الشواذ
هل لك ان تجيب ولاتتهرب
.
فيصل...........
06-11-07, 03:39 pm
دائما وأبداَ تكون آفة الحوار الحر والصريح ..هم من لايعرفون مغزاه .. لذا تجدهم يتشدقون حول نقطة تتقوقع داخل أفكارهم الضيقــة ..!! وبالرغم تشويههم للنقاش إلأ انهم يكشفون أقنعتهم المزيفة امام الجميع دون ان يدركوا هذا الأمــر ..!! لأن مبرراتهم وحججهم واهيــة !!
أسأل الله لنا وللجميع الهداية ومعرفة الحق ..
اذا الاعضاء الكرام لم يتوصلوا معك بنتيجة مقنعة
وحتي المشايخ والعلماء لم تقتنع في كلامهم
ياترا ناتي لك برسول منزل يقنعك
اخخخخخخخخخ
راشد الصليحان
06-11-07, 03:53 pm
راشد يا كاتبنا الهمام
سألتك مراراً وتكراراً انا ورتاج عن وجهه الشبه بين الهندوس وتقديسهم للبقر
وبين إحياء تراث في مزاين الإبل عند البدوو
وان تفرد لنا معنى ..( تقديس)
لا اجدك تناقش بشكل مثالي كما تقول
انا لايهمني مضمون المقال اكثر من عنوانه الشواذ
هل لك ان تجيب ولاتتهرب
.
الأخت اريج ..
الآن أشعر إن سؤالك من اجل تفهمين ... وعندما كنت اهمل الرد عليك بالسابق ليس تهرباَ كما تعتقدين ..بل لأن مداخلاتك الســابقة ليست سوى مداخلات لاترقى إلا للتهييج والمناحات فقط ..!!
بالنسبة لسؤالك ..حول وجه المقارنة بين تقديس الهندوس للبقر والمبالغة بأسعار الأبل ..!! وقولتك أحياء تراث مزاين الأبل عند البدوو
المبالغة بالأسعار إلى درجة ان يصل قيمة البعير اكثر من عشرة ملايين ريال ..هذا أكبر دليل ان بهيمة الأنعام قد تصل إلى مرحلة القدسية لو أستمر هذا التفاخر بالأبل ...!!
لكن اتمنى ان تذكري لنا متى كان البدو او غير البدو في جزيرة العرب يقومون بمهرجانات مزاين الأبل .. حتى يكون المبالغة بأسعار البعارين إحياء للتراث ..؟؟
أرجو ان تذكري لنا متى كان الآباء والأجداد يعملون المزاينات للبعارين ..؟؟
شكرا لك
نـدى الـورد
06-11-07, 10:23 pm
الأخت اريج ..
نعم
ســابقة ليست سوى مداخلات لاترقى إلا للتهييج والمناحات الآفقط
ن أشعر إن سؤالك من اجل تفهمين ... وعندما كنت اهمل الرد عليك بالسابق ليس تهرباَ كما تعتقدين .
طايب يا سي راشد هذه نظرتك لسؤالي وتهربت منه لهذه الأسباب
طيب رتااج ليش ماجاوبتها واهي سألت نفس سؤالي ولا وجدت منك إجاب ..لاتقول انها تهرج بعد...!!
بالنسبة لسؤالك ..حول وجه المقارنة بين تقديس الهندوس للبقر والمبالغة بأسعار الأبل ..!!
اقتباس:
وقولتك أحياء تراث مزاين الأبل عند البدوو
المبالغة بالأسعار إلى درجة ان يصل قيمة البعير اكثر من عشرة ملايين ريال ..هذا أكبر دليل ان بهيمة الأنعام قد تصل إلى مرحلة القدسية لو أستمر هذا التفاخر بالأبل ...!!
لو انها مقدسه كان ظلت دون نحر وتقديمها ك ضيافه للضيف
و يبقي عليها مثل الهندوس يتعبدونها وتكون بمثابة الرب
هذا معنى التقديس...!!
انت اخطأت خطأ فادح في تشبيهك يا راشد وآن الأوان
ان تدرك انه لاوجهه مقارنه بين هؤلاء وهؤلاء
واتقي الله في قولك المشين
لكن اتمنى ان تذكري لنا متى كان البدو او غير البدو في جزيرة العرب يقومون بمهرجانات مزاين الأبل .. حتى يكون المبالغة بأسعار البعارين إحياء للتراث ..؟؟
أرجو ان تذكري لنا متى كان الآباء والأجداد يعملون المزاينات للبعارين ..؟؟
مزاين البدوو كما سميتها مهرجان يقام علني ويقيم فيه الإبل
بشكل منظم و ومرتب ... ويكون ضمن عدة مسابقات كما حد ث في
مهرجان مزاين عتيبه وهي مهرجانات ظهرت قبل الست سنوات
واحتفل فيها عدة قبائل والبقيه آتيه
:
قبل كان البدوو فيما بينهم يسومون الإبل ويبحثون عن المميز فيها
ويعرضون الأموال الطائله ( ك ارقام هذا الزمان) عندما يسمعون ان فلان يمتلك
ناقه او بعير
فيه مواصفات ومميزات غير بقية الإبل... وهذا لايفقه فيها الا البدووي الإصيل
يسعوون اليه لكي يكون لهم نصيب شراءها
وكما أن للخيل الأصيلة قيمة وقدر عظيم عند العرب فــكذلك يكون قدر الاٍبل عند
العربي فهي بلا شك تعتبر اٍرثا ورمزا يدعو للفخر والاٍعتزاز ولا سيما أنها كانت ولا
تزال أية في الخلق . وكثير من الشعراء العرب في الجاهلية تغنوا في أشعارهم
عن راحلتهم بل أبدعوا في وصفها والتنويه على تحملها وصبرها
وكان يذكر اسم فلان بشيء من الفخر بين القبائل لــ إمتلاكه ( بعيراو ناقه) يحمل
يحمل صفات وسلاله
نادره..
:
السؤال الذي يفرض نفسه
هل هُناك ضرر وقع من هذه المزايين مثلاً أو من شاعر المليون و و .؟
لا أعتقد
كانت مجرد محافل أجتمع بها البشر وأنفضوا
وتعبوا من لديهم مرض في القلوب
بغض النظر عن الغايه أو الهدف والنتائج التي كانت وظهرت في هذا المحفل
إجابيه اكثر ماتكون سلبيه
/
قد يكون لها عيب واحد
إنه مثلاً قد يشعر أبناء المزايين
بشئ من الغرور ..!
وهذا غير محمود بطبيعة الحال
/
لكن كفخر وغيره
لاوالله بأفخر بقبيلتي وين ماكنت .. ويشرفني اتكلم عنها واتحدث بعد
من باب إني أحب أصلي ونسبي
وليس من باب التقليل من الآخرين وخلافه
/
وأرجع وأقول هي مناسبات تتكون وتنفض بعدذلك
ولا خوف منها كما رأيت لدى البعض
والذين بدأوا يبررون ويخمنون انها سوف تودي الى التهلكه والشقاق بين
ابناء الجزيره
حتى ان احدهم قال
سوف نغادر ارض الوطن
لما..!!
هل العتبان بياكلونه؟
,
.[/size]
نـدى الـورد
06-11-07, 10:24 pm
مكرر
.
الناقد1
06-11-07, 10:28 pm
إستمع إلى فتوى عضو هيئة كبار العلماء الشيخ صالح الفوزان " حفظه الله " في المزاين
http://www.u11p.com/ar/download.php?file=zxM73415.zip
وهنا فتوى الشيخين البراك والراجحي
السؤال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
فقد ظهر في الآونة الأخيرة مهرجانات مزاين الإبل بين القبائل علماً أن هذه المهرجانات يدفع فيها مبالغ كبيرة من المغالاة بأسعار الإبل وأعداد ذلك أن أنقذهم من رذائل الجاهلية التي أعظمها الشرك بالله وقتل الأولاد خشية الفقر ووأد السرادقات والإسراف الكبير في الولائم إضافة إلى إلزام أفراد القبيلة بالمشاركة المالية التي لو لم يدفعها لناله إحراجات كثيرة فما حكم المشاركة في هذه التجمعات وحضورها ؟
الجواب
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ،،،
أما بعد:
فإن بعثة محمد -صلى الله عليه وسلم- أعظم نعمة أنعم الله بها على البشرية ورحمهم بها قال تعالى : {وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ }الأنبياء107 .
فأخرج الله برسالته ودعوته من شاء من الظلمات إلى النور ومن البنات خشية العار وتحريم ما لم يحرمه الله وتحليل ما حرم الله وقد نهى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- عن جميع أمور الجاهلية وأخلاقها كالفخر بالأحساب والطعن بالأنساب والاستسقاء بالنجوم والنياحة وأخبر أن هذه الخصال لا تزال موجودة في الأمة وقد دلت نصوص الكتاب والسنة أن كل ما يضاف للجاهلية مذموم كظن الجاهلية وحكم الجاهلية وحمية الجاهلية وقال -صلى الله عليه وسلم- للذي عَيَّرَ غيره بِسَوَاد أمه ( إنك امرؤ فيك جاهلية ) .
وبعد فما ذكر في السؤال من مهرجانات مزاين الإبل هو من أعمال الجاهلية لما تشتمل عليه من المنكرات .
وقد نشأت فكرته من سنوات ولم يتنبه لما فيه من المفاسد الدينية والدنيوية حتى تفاقم الأمر وفحش وظهرت مفاسده لكل عاقل وإليك ما يشتمل عليه هذا العمل من المنكرات :
أولا : أكل المال وبذله بالباطل وذلك كما في الجوائز التي تبذل لأصحاب الإبل المتفوقة في صفاتها. وفي الحديث: (لا سبق إلا في خف أو نصل أو حافر) أخرجه أحمد و ابن ماجة. والمقصود التسابق عليها.
ثانيا : التفاخر بين القبائل أو بين أفخاذ القبيلة الواحدة وذلك مما نهى الله عنه فيما أوحاه إلى رسوله -صلى الله عليه وسلم- ففي صحيح مسلم عن عياض بن حمار رضي الله عنه عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أنه قال : ( إن الله أوحى إلي أن تواضعوا حتى لا يفخر أحد على أحد ولا يبغي أحد على أحد ) . وفي الحديث الآخر عند مسلم قال -صلى الله عليه وسلم :
(أربع من أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن : الفخر في الأحساب ، الطعن في الأنساب ، والاستسقاء بالنجوم ، والنياحة ).
ثالثا : ظلم الناس في أموالهم بتكليفهم ببذل مالا يجب عليهم ولم تطب به أنفسهم وقد قال -صلى الله عليه وسلم- : ( لا يحل مال امرئ مسلم إلا بطيب نفس منه ) وقال -صلى الله عليه وسلم- : ( كل المسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه ) . وهذا من أكل أموال الناس بالباطل الذي نهى الله عنه قال تعالى : " ولا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل " .
رابعاً : التبذير وإضاعة المال الذي هو من أعمال السفهاء وإخوان الشياطين قال تعالى : " ولا تؤتوا السفهاء أموالكم التي جعل الله لكم قياماً " وقال تعالى : " ولا تبذر تبذيرا * إن المبذرين كانوا إخوان الشياطين ".
وهو من التخوّض في مال الله بغير حق وفي الحديث الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم : ( إن رجالاً يتخوّضون في مال الله بغير حق لهم النار يوم القيامة ) .
وصورة التبذير وإضاعة المال محققة في مسابقة المزايين من وجهين :
الوجه الأول / بذل الملايين من الريالات في شراء بعض الإبل لمجرد الفخر دون قصد لأي منفعة مما خلق الله الإبل لها من أكل أو شرب أو ركوب أو عمل ولو قصد شيء من ذلك لكان ما يبذل من الأثمان فوق ثمن المثل بمئات المرات وهذا ضرب من السفه في الشرع والعقل .
الوجه الثاني / ما يبذل من الأموال لإقامة هذه المهرجانات وما يصنع من الأطعمة التي لا ينتفع بأكثرها وقد قال سبحانه وتعالى : " وكلوا واشربوا ولا تسرفوا إن الله لا يحب المسرفين " . ويتبع ذلك التسابق في صنع الأطعمة وكثرة الضيوف وهذا هو التباري الذي جاء في الحديث عن النبي -صلى الله عليه وسلم- ( أنه نهى عن طعام المتباريين ) .وبناء على ما تقدم فلا تجوز المشاركة في هذه المهرجانات لأن ذلك من التعاون على الإثم والعدوان ويخشى على من بدأها أن يقع عليه معنى قوله-صلى الله عليه وسلم- : ( من سن في الإسلام سنة سيئة فعليه وزرها ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة ) إلا أن يعذر بجهله وعلى الجميع التوبة من هذه الأعمال التي لا خير فيها بل فيها ما ذكر من الشرور ويتوب لله على من تاب ونسأل الله أن يوفقنا جميعاً للبصيرة في الدين وطاعة رب العالمين وأن يعيذنا من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا إنه جواد كريم وهو الغفور الرحيم . وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .
أملاه:
العلامة/ عبدالرحمن بن ناصر البراك
العلامة / عبدالعزيز بن عبد الله الراجحي
الـمــصـــدر (http://www.islamlight.net/index.php?option=com_ftawa&task=view&id=22879&catid=983&Itemid=35)
الناقد1
06-11-07, 10:43 pm
لكن كفخر وغيره
لاوالله بأفخر بقبيلتي وين ماكنت .. ويشرفني اتكلم عنها واتحدث بعد
من باب إني أحب أصلي ونسبي
الفخر بالأحساب محرم وقد أبطله الإسلام ، فلا تفضيل إلا بالتقوى " إن أكرمكم عند الله اتقاكم "
وقد قال خير البشر عليه الصلاة والسلام في الحديث الذي يرويه أباهر عند أحمد وأبي داود : " الله عز وجل قد أذهب عنكم عبية الجاهلية والفخر بالآباء ، مؤمن تقي وفاجر شقي ، الناس بنو آدم وآدم من تراب ، لينتهي أقوام عن فخرهم بآبائهم في الجاهلية أو ليكونن أهون على الله من الجعلان التي تدفع النتن بأنفها "
وفي الحديث الآخر : " من بطأ به عمله لم يسرع به نسبه "
ولما سئل الإمام أحمد بن حنبل الشيباني عن نسبه ؟
قال : " نحن قوم مساكين " وكره أن يفتخر بنسبه
وهكذا هم الصالحون الذين عرفوا أنه لا يدنيهم من الله إلا الذل له والتواضع للمؤمنين من عباده " كما يقول الدكتور السكاكر "
لا تـقل أصـلي وفـصلي يـا فتـى ** إنـمـا أصل الفـتـى ما قـد حصل
لـيـس مـن يـقـطـع طـرقـاً بـطـلاً ** إنـمــا مـن يـتـقـي الله الـبـطــل
كن ابن من شئت واكتسب أدبا ** يغنيك محـمـوده عن النـسـب
إن الفـتى مـن يـقـول هـا أنــذا ** ليس الفتى من يـقـول كان أبي
فالتفضيل مداره على التقوى " لا فرق بين عربي ولا أعجمي إلا بالتقوى "
وقد جاء تحريم التفاخر بالأحساب بالنص الصريح ، ففي صحيح مسلم ، أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : ( أربعٌ في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن : الفخر في الأحساب ، والطعن في الأنساب ، والاستسقاء بالنجوم ، والنياحة )
[color=#FF0000]أريج أنصحك نصيحة أخ لك بالاسلام أن تتفرغي قليلا لتعلم أمور دينك وتمنحيها المزيد من الوقت ، فأنا أجد منك زلات " شرعية " تقولينها بثقة الجاهل بدينه ، ولا أدل على ذلك من شطحتك السابقة في الصفة التي نسبتيها لله " تعالى وتنزه "
سددنا الله وإياك للحق
نـدى الـورد
06-11-07, 11:01 pm
أريج أنصحك نصيحة أخ لك بالاسلام أن تتفرغي قليلا لتعلم أمور دينك وتمنحيها المزيد من الوقت ، فأنا أجد منك زلات " شرعية " تقولينها بثقة الجاهل بدينه ، ولا أدل على ذلك من شطحتك السابقة في الصفة التي نسبتيها لله " تعالى وتنزه "
:
جزاك الله الف خير على إهتمامك وإرشادك وتقديم نصيحتك
جميل ان يكون بيننا مرشد وواعظ يشير الينا وينبهنا وقت زلاتنا ان وجدت
لكن لما لاتنصح صاحب الموضوع في مقارنته البدوو في حبهم لأبلهم ب تقديس الهندووس؟؟
او أين انت عن قرطبه الذي يفرد مواضيع طويله وعريضه وما تخللها من إستهانه ب الأنبياء؟
لاعليك انا اعلم ما انا عليه
واكرر شكري لك
.
فيصل...........
06-11-07, 11:16 pm
الناقد1
الفتوى علي قد السؤال فلوا ذكر السائل المحاسن التي تقدم
مثل المسابقة علي حفظ كتاب الله لا اختلفت لاجابة
الصحابه رضي الله عنهم كانو يتسابقون على الهجن وكانو يعملون مثل هذه السباقات
المشكلة يا أخي الكريم لم نسمع ولم تنتشر فتوى في اليوم الوطني أو الجنادرية ولاشك ان المفسدة
في هذه المهرجانات من اختلاط بين النساء والرجال ومن رقص مايع ومن قلة الحياء اشد واخطر من المزاينات العامة او ان هذة محللة واللي غيرها محرم اتمنا ان ما تسخر الفتاوي حسب لاهوا ولاهداف
وأتمنا أن تنظرون للامور من كل الزوايا وليس من زاوية واحدة
راشد الصليحان
07-11-07, 12:31 am
اخي الناقد1 ...
بارك الله فيــك ونفع بك .. أشكر لك نصحك وحرصــك وإجتهادك فقد أفدتنا جميعاَ وافدت كل من يسعى لمعرفــة الحق اما الذين يكابرون ويرفضون الوصول للحق والإلتزام به ..لن تفيد معهم كل الأدلة والأحايث وفتاوى أهــل العــلم ... !!
أسأل الله لنا ولهم الهدايــة ويبعدنا وإياهم عن عبيــة الجاهلية التي زرعت في العقول ..!!!
محبتي الأخويــة لك اخي الناقــد1
راشد الصليحان
07-11-07, 12:38 am
يا أريج هداااك اللــه ونور عقلك وبصيرتك ..قولي آمـيــن
انت قلتي ان (مزاين الأبــل) الذي يقام حالياَ هو إحياء للتراث ..! وانا أكرر سؤالي مرة أخرى وأرجو ان تجيبي على قدر السؤال ..فقط ...لأني أريــد ان أستفيد من معلوماتك ...متى أقيمت إحتفالات مزاين الأبل عند الآباء والأجداد بطريقة التجمــع حتى نعرف انه إحياء للتراث كما تقولين ..!!
أرجو الإجابة بالتحديد والتواريخ على السؤال ..!!
وإن أجبتي اكون مشكوراَ لأني عرفت معلومة جديدة من أختي أريج ..!!
جلوي العتيبي
07-11-07, 12:56 am
راشد
لو جعلنا حضور العلماء والدعاة لمزاين الأبل التي تعتمد على البذخ والإسراف ..! مبرراَ لعدم تحريمها أوانها غير مخالفه للشرع ...فإن حضور المشائخ في قنوات الرقص والمجون ..هو تبرير لعدم حرمتها ..!!
القنوات شيء وأماكن الرقص شيء آخر ..هل يمكن أن يحضر العلماء والدعاة لمكان تقترف فيه المحرمات ؟
الفرق واضح ياراشد
وعندما أتكلم فأنا أتكلم عن قناعه لايحكمها هوى ولا تأثر بماحولي ..
في أمور الشرع لايمكن أن يكون للهوى والرغبات تواجد أو تفضيل ..
نحن نتكلم عن مزاين الإبل كحدث ولانتكلم عن مايصاحبه فهو أمر آخر لايجعلنا نحكم على المزاين بشكل عام .
إن كان الإسراف يجعل المزاين محرماً كما تراه أنت فهذا يحعل مناسباتنا وزواجاتنا محرمه !! أليس فيها من الإسراف ماالله به عليم ..
التحريم ياراشد هو مايحتاج تأني وعلم فليتك تبحث أنت قبل أن تستعجل الأمور والأحكام
أراك تعود لتربط الجملتين في عنوانك !!
شكراً لك
نـدى الـورد
07-11-07, 01:10 am
والله يا راشد انك توووحفه ههه
الحين تشبه وتقارن
ثم تحرم وتحلل
ثم تقول انا اعترض على المزايين بسبب غلاء سعر البعير
اقولك ياخي واتمنى تفهم زين
مهرجان مزاين الإبل ماهو قالب لمسابقات عدة منها مزاين البل
وعن سعر البعير وغلاه
هذا هو من زمان بين البدوو سواء بمهرجان او بدونه
البدوو يتتبعون الإبل الأصيله ويسعون لشراءها وإقتنائها
لانها بمثابة إرث عظيم لهم
فهمت؟
عساك تقول كيت وكيت بعد
وهـ بس
.
راشد الصليحان
07-11-07, 01:19 am
راشد
القنوات شيء وأماكن الرقص شيء آخر ..هل يمكن أن يحضر العلماء والدعاة لمكان تقترف فيه المحرمات ؟
الفرق واضح ياراشد
وعندما أتكلم فأنا أتكلم عن قناعه لايحكمها هوى ولا تأثر بماحولي ..
في أمور الشرع لايمكن أن يكون للهوى والرغبات تواجد أو تفضيل ..
نحن نتكلم عن مزاين الإبل كحدث ولانتكلم عن مايصاحبه فهو أمر آخر لايجعلنا نحكم على المزاين بشكل عام .
إن كان الإسراف يجعل المزاين محرماً كما تراه أنت فهذا يحعل مناسباتنا وزواجاتنا محرمه !! أليس فيها من الإسراف ماالله به عليم ..
التحريم ياراشد هو مايحتاج تأني وعلم فليتك تبحث أنت قبل أن تستعجل الأمور والأحكام
أراك تعود لتربط الجملتين في عنوانك !!
شكراً لك
اهلا الزعيم ...
العلماء والدعاة يحضرون في قنوات الرقص والأغاني كقنوات LBC
وMBC وغيرها من القنوات التي تعرض الرقص والمجون وهي بكل تأكيد محرمة
ومع ذلك يأتون للدعوة والنصح والإرشاد ...!! دعك من هؤلا العلماء الذين يحرمون هذه القنوات لكنهم يأتونها من أجل الفائدة ونشرها ..رغم قناعتهم بحرمة مايعرض بها ..!!
ولنتحدث عن نبي الأمة عليه افضل الصلاة والتسليم ..الذي يحضر في منتديات كفار قريش ويدعوهم لدين الله ...هل نقول أن حضور النبي صلى الله عليه وسلم مبرراَ لأن نقول ان منتديات قريش جائزة ..؟؟ طبعاَ مع فارق التشبية بين منتديات قريش ومنتديات المسلمين الحالية التي يغلب عليها طابع الفخر والتفاخر ...!!
لذلك حضور الدعاة للمزاين المستحدث والذي يكثر فيه الفخر والتفاخر والإسراف لاشك في حرمته ...!!
يا زعيم عليك أن تأتي بفتوى صريحة تفيد ان مزاين الأبل التي يغلب عليها التفاخر والبذخ حلال .. من أي عالم تختاره انت ..!!
عبدالله الحلوه
07-11-07, 01:19 am
اخي راشد
وجهة نظرك وصلت كامله ان شاءالله والجميع قالوا رأيهم واسمح لي بإغلاق الموضوع بعد ان اصبح يسير بطريق لايخدم المضمون
تقبل تحياتي
راشد الصليحان
07-11-07, 01:29 am
اخي عبدالله ...
أرجو ان لاتغلق موضوعي ..انا كتبت مقالي من اجل يطلع عليه اكبر عدد من الأعضاء والزوار ...وفي حالة إغلاقه ,,,لن أستطيع رفعــه ... اما قولك انه أصبح يسيربطريق لايخدم المضمون ..أعتقد انها مهمة الإشراف بالقسم العام فهم من يستطيعون تحرير المشاركات الشاذة ...!!
رجائي اخي عبدالله أن لاتغلق الموضوع ... !!
تقبل تحيتي
إستمع إلى فتوى عضو هيئة كبار العلماء الشيخ صالح الفوزان " حفظه الله " في المزاين
http://www.u11p.com/ar/download.php?file=zxM73415.zip
وهنا فتوى الشيخين البراك والراجحي
السؤال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
فقد ظهر في الآونة الأخيرة مهرجانات مزاين الإبل بين القبائل علماً أن هذه المهرجانات يدفع فيها مبالغ كبيرة من المغالاة بأسعار الإبل وأعداد ذلك أن أنقذهم من رذائل الجاهلية التي أعظمها الشرك بالله وقتل الأولاد خشية الفقر ووأد السرادقات والإسراف الكبير في الولائم إضافة إلى إلزام أفراد القبيلة بالمشاركة المالية التي لو لم يدفعها لناله إحراجات كثيرة فما حكم المشاركة في هذه التجمعات وحضورها ؟
الـمــصـــدر (http://www.islamlight.net/index.php?option=com_ftawa&task=view&id=22879&catid=983&Itemid=35)
اعتقد ان الفتوي مبنيه على ( ان صح مايقول السائل )
وبما ان السؤال ابرز الكثير من الجوانب السلبيه وقد صاغ السائل سؤاله
بطريقه فيها الكثير من المبالغه.. وقد اضاف ماهو مكتوب بالاحمر(وليتك توضح
ماذا يعني به السائل وماعلاقته بسؤاله!!)
لذلك فان السؤال ناقص ولم يضهر الجوانب الايجابيه.. مثل تكريم حفظة القران
ولم يوضح استفادة الجمعيات الخيريه منه ..
________________
وردا على سؤال الاخ راشد والذي يقول فيه(متى أقيمت إحتفالات مزاين الأبل عند الآباء والأجداد بطريقة التجمــع حتى نعرف انه إحياء للتراث كما تقولين ..!!
اقول له: متى اقيمت احتفالات مهرجانات الجنادريه عند الاباء والاجداد؟
متى اقيمت احتفالات اليوم الوطني عند الاجداد؟
متى اقيمت احتفالات ومهرجانات(العقيلات) عند الاجداد؟
متى اقيمت احتفالات ومهرجانات التمور عند الاجداد ؟
متى اقيمت احتفالات المؤيه عند الاجداد؟
اين انتم من كل هذه الاحتفالات ؟ اين السائل ؟
لماذا لم يستفتي ؟
اجب !! ياراشد؟ ان كنت راشد!!
ولماذا لم تنتقد ايها الناقد1
لاحول ولاقوة الا بالله
فيصل...........
07-11-07, 01:33 am
راشد الصليحان
قبل ابد اود ان سالك لو احد سام مزرعتك بمائة الف ريال والثاني بمليونيني ايهم تبيع؟؟
اجابتا لسوالك عن مهرجان الابل في السابق اقولك..
تختلف مسميات المسابقات ومزاينات لابل علي مر العصور من الى ومن الى ولكني اود ان اوضح لعلك تفيد وتستفيد
فعلاقة الانسان العربي بالابل علاقة قديمة تضرب بجذورها في أعماق التاريخ حيث استطاع تدجينها منذ عصور موغلة في القدم الى حوالي أربعين قرنا.
ويطلق على الجمل "سفينة الصحراء" وهو وصف مثالي ينطبق عليه تماما نظراً لقدراته العجيبية على تحمل المشاق وصبره على احتمال العطش في هجير الصحراء وحرها اللافح وهو يقطع الفيافى والقفار رفيقا لصاحبه في الصحراء الموحشة في حله وترحاله الطويل.
وقد احتلت الابل مكانة مرموقة عند الانسان العربي، ولا يزال لها من ذلك حظ وفير عند كثير من الناس في العصر الحاضر, وأيا كان الامر اليوم فان أحدا لا ينسى دور الابل في نشر الدعوة الاسلامية خارج الجزيرة العربية.
الابل كانت كل شيء في حياة الاجداد .. كانت مصدر الرزق .. ووسيلة المواصلات .. وعتاد الحرب.
و الصورة الابل الأصيلة المشهورة المعروفة لأبناء المنطقة في السباقات فقد ورد ذكرها في القرإن الكريم في أكثر من مكان ليبين الله للناس قدرته سبحانه وتعالى في الخلق ولإبراز مكونات هذا الحيوان العجيب الذي سخره الله لخدمة الانسان وقدرة الخالق على تكوينه فقال تعالى "أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت".
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "الإبل عز لأهلها" ، فقد اعتبر الرسول الكريم الابل ثروة قومية ، وأثنى على أصحاب الابل و أوصى بالمحافظة عليها ، وقد ذكرها الرسول الكريم في العديد من أحاديثه الشريفة ، حيث ذكرت في 109 أحاديث.
العرب والإبل.
اعتمدت القبائل العربية على الابل اعتمادا ً كبيرا ً حيث باتت جزءا ً لا يتجزأ من أدواة الحياة وكانت تحصل منها على اللحم واللبن والوبر الذي يستخدم في صنع الملابس والخيام وفوق ذلك كله فالابل وسيلة العرب التي لا يستغنون عنها في أسفارهم وتنقلاتهم.
راشد الصليحان
07-11-07, 01:39 am
اقول له: متى اقيمت احتفالات مهرجانات الجناديريه عند الاباء والاجداد؟
متى اقيمت احتفالات اليوم الوطني عند الاجداد؟
متى اقيمت احتفالات ومهرجانات(العقيلات) عند الاجداد؟
متى اقيمت احتفالات ومهرجانات التمور عند الاجداد ؟
متى اقيمت احتفالات المؤيه عند الاجداد؟
اين انتم من كل هذه الاحتفالات ؟ اين السائل ؟
لماذا لم يستفتي ؟
اجب !! ياراشد؟ ان كنت راشد!!
ولماذا لم تنتقد ايها الناقد1
لاحول ولاقوة الا بالله
يانهااار ..
الله يهديك ويبعد عنك نعرة الفزعات الغير مركزة ... اولا انا لم ادعي ان مهرجان الجنادرية من التراث ولا مهرجان العقيلات ولاحتى أي إحتفال يقام ..!!
يا اخي ...الأخطاء التسعة لاتبرر الخطأ العاشر ..فإنك كانت العقيلات والجنادرية خطأ وحرام...هذا فلايبرر شرعنة مزاين الأبل التفاخرية البذخية ..!!
وبعدين يانهااار الأخت أريج من أدعى ان المزاين من التراث وعليها إثبات ذلك...!!
ثم لو أفترضنا ان هناك تراث ... فمهرجان الجنادرية هو التراث الحقيقي الذي يمثل كل شرائح مجتمع الوطن ...
ربي يهديك ..
راشد الصليحان
07-11-07, 01:50 am
راشد الصليحان
قبل ابد اود ان سالك لو احد سام مزرعتك بمائة الف ريال والثاني بمليونيني ايهم تبيع؟؟
اجابتا لسوالك عن مهرجان الابل في السابق اقولك..
تختلف مسميات المسابقات ومزاينات لابل علي مر العصور من الى ومن الى ولكني اود ان اوضح لعلك تفيد وتستفيد
فعلاقة الانسان العربي بالابل علاقة قديمة تضرب بجذورها في أعماق التاريخ حيث استطاع تدجينها منذ عصور موغلة في القدم الى حوالي أربعين قرنا.
ويطلق على الجمل "سفينة الصحراء" وهو وصف مثالي ينطبق عليه تماما نظراً لقدراته العجيبية على تحمل المشاق وصبره على احتمال العطش في هجير الصحراء وحرها اللافح وهو يقطع الفيافى والقفار رفيقا لصاحبه في الصحراء الموحشة في حله وترحاله الطويل.
وقد احتلت الابل مكانة مرموقة عند الانسان العربي، ولا يزال لها من ذلك حظ وفير عند كثير من الناس في العصر الحاضر, وأيا كان الامر اليوم فان أحدا لا ينسى دور الابل في نشر الدعوة الاسلامية خارج الجزيرة العربية.
الابل كانت كل شيء في حياة الاجداد .. كانت مصدر الرزق .. ووسيلة المواصلات .. وعتاد الحرب.
و الصورة الابل الأصيلة المشهورة المعروفة لأبناء المنطقة في السباقات فقد ورد ذكرها في القرإن الكريم في أكثر من مكان ليبين الله للناس قدرته سبحانه وتعالى في الخلق ولإبراز مكونات هذا الحيوان العجيب الذي سخره الله لخدمة الانسان وقدرة الخالق على تكوينه فقال تعالى "أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت".
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "الإبل عز لأهلها" ، فقد اعتبر الرسول الكريم الابل ثروة قومية ، وأثنى على أصحاب الابل و أوصى بالمحافظة عليها ، وقد ذكرها الرسول الكريم في العديد من أحاديثه الشريفة ، حيث ذكرت في 109 أحاديث.
العرب والإبل.
اعتمدت القبائل العربية على الابل اعتمادا ً كبيرا ً حيث باتت جزءا ً لا يتجزأ من أدواة الحياة وكانت تحصل منها على اللحم واللبن والوبر الذي يستخدم في صنع الملابس والخيام وفوق ذلك كله فالابل وسيلة العرب التي لا يستغنون عنها في أسفارهم وتنقلاتهم.
اهلا اخي فيصــل ...
لأول مرة أشعر ان في مداخلتك كلام مركز .. !! كل ماذكرته سبق وان درسناه في الصف الرابع /ج .... لكن السؤال هل إقامة مهرجانات المزاين بصورتها الحالية إحياء للتراث كما تقول الأخت أريج .. ؟؟
أرجو ان تفيدني بذلك..
عاشق ديرتي بريده
07-11-07, 01:55 am
راشد الصليحان
قبل ابد اود ان سالك لو احد سام مزرعتك بمائة الف ريال والثاني بمليونيني ايهم تبيع؟؟
اجابتا لسوالك عن مهرجان الابل في السابق اقولك..
تختلف مسميات المسابقات ومزاينات لابل علي مر العصور من الى ومن الى ولكني اود ان اوضح لعلك تفيد وتستفيد
فعلاقة الانسان العربي بالابل علاقة قديمة تضرب بجذورها في أعماق التاريخ حيث استطاع تدجينها منذ عصور موغلة في القدم الى حوالي أربعين قرنا.
ويطلق على الجمل "سفينة الصحراء" وهو وصف مثالي ينطبق عليه تماما نظراً لقدراته العجيبية على تحمل المشاق وصبره على احتمال العطش في هجير الصحراء وحرها اللافح وهو يقطع الفيافى والقفار رفيقا لصاحبه في الصحراء الموحشة في حله وترحاله الطويل.
وقد احتلت الابل مكانة مرموقة عند الانسان العربي، ولا يزال لها من ذلك حظ وفير عند كثير من الناس في العصر الحاضر, وأيا كان الامر اليوم فان أحدا لا ينسى دور الابل في نشر الدعوة الاسلامية خارج الجزيرة العربية.
الابل كانت كل شيء في حياة الاجداد .. كانت مصدر الرزق .. ووسيلة المواصلات .. وعتاد الحرب.
و الصورة الابل الأصيلة المشهورة المعروفة لأبناء المنطقة في السباقات فقد ورد ذكرها في القرإن الكريم في أكثر من مكان ليبين الله للناس قدرته سبحانه وتعالى في الخلق ولإبراز مكونات هذا الحيوان العجيب الذي سخره الله لخدمة الانسان وقدرة الخالق على تكوينه فقال تعالى "أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت".
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "الإبل عز لأهلها" ، فقد اعتبر الرسول الكريم الابل ثروة قومية ، وأثنى على أصحاب الابل و أوصى بالمحافظة عليها ، وقد ذكرها الرسول الكريم في العديد من أحاديثه الشريفة ، حيث ذكرت في 109 أحاديث.
العرب والإبل.
اعتمدت القبائل العربية على الابل اعتمادا ً كبيرا ً حيث باتت جزءا ً لا يتجزأ من أدواة الحياة وكانت تحصل منها على اللحم واللبن والوبر الذي يستخدم في صنع الملابس والخيام وفوق ذلك كله فالابل وسيلة العرب التي لا يستغنون عنها في أسفارهم وتنقلاتهم.
ههههههههههههههههههه
اول مره اشوف رد منقول وهذا هو الرابط
http://www.mzayan.com/vb/archive/index.php/t-1805.html
<<<< ميت ضحك
يانهااار ..
يا اخي ...الأخطاء التسعة لاتبرر الخطأ العاشر ..فإنك كانت العقيلات والجنادرية خطأ وحرام...هذا فلايبرر شرعنة مزاين الأبل التفاخرية البذخية ..!!
..
نحن نقول لماذا تصمت عن الاخطاء التسعه؟ وتغمض عينيك!!
ولماذا تنتقد العاشر؟
سكوتك عنها ماذا تسميه؟
وتعمدك بابراز العاشر.. لماذا ؟ وما الدوافع ؟
راشد الصليحان
07-11-07, 01:57 am
ههههههههههههههههههه
اول مره اشوف رد منقول وهذا هو الرابط
http://www.mzayan.com/vb/archive/index.php/t-1805.html
<<<< ميت ضحك
اهلا عاشق ..
لاحول ولاقوة إلا بالله ... الله يهديه الأخ فيصــل بدأ ينقل مواضيع ..!!
فيصل...........
07-11-07, 02:00 am
اهلا عاشق ..
لاحول ولاقوة إلا بالله ... الله يهديه الأخ فيصــل بدأ ينقل مواضيع ..!!
الله يرحم ارقية جدتك
راشد الصليحان
07-11-07, 02:01 am
نحن نقول لماذا تصمت عن الاخطاء التسعه؟ وتغمض عينيك!!
ولماذا تنتقد العاشر؟
سكوتك عنها ماذا تسميه؟
وتعمدك بابراز العاشر.. لماذا ؟ وما الدوافع ؟
اهلا نهااار ...!
لم أصمت .. ولن أصمت .. وخذها مني اخي الكريم أي إحتفال يؤدي إلى تفاخر وتبذير وإسراف ومفسدة تحت أي مسمى لايجوز .. !!
هل تتفق معي يانهااار ..؟؟
لكن لم تجيب على سؤالي الذي يحتاج لإجابة ..هل المزاين بصورته الحالية من التراث ..؟؟ ابحث عن إجابة هل تفيدني بارك الله فيك ..؟؟
شكرا نهااار
نـدى الـورد
07-11-07, 02:01 am
اقول له: متى اقيمت احتفالات مهرجانات الجنادريه عند الاباء والاجداد؟
متى اقيمت احتفالات اليوم الوطني عند الاجداد؟
متى اقيمت احتفالات ومهرجانات(العقيلات) عند الاجداد؟
متى اقيمت احتفالات ومهرجانات التمور عند الاجداد ؟
متى اقيمت احتفالات المؤيه عند الاجداد؟
اين انتم من كل هذه الاحتفالات ؟ اين السائل ؟
لماذا لم يستفتي ؟
اجب !! ياراشد؟ ان كنت راشد!!
ولماذا لم تنتقد ايها الناقد1
لاحول ولاقوة الا بالله
نهاار بعض الفئات استغرب منها تركيزها على امور وترك امور مشابهه لها اخرى
ولا اعلم لما التركيز ب الذات على مزاين إبل عتيبه
وتجاهل بعض الأمور مثل ماذكرت
هل هو حقد وحسد
او جهل وعدم معرفه
فيصل...........
07-11-07, 02:05 am
اهلا نهااار ...!
لم أصمت .. ولن أصمت .. وخذها مني اخي الكريم أي إحتفال يؤدي إلى تفاخر وتبذير وإسراف ومفسدة تحت أي مسمى لايجوز .. !!
هل تتفق معي يانهااار ..؟؟
لكن لم تجيب على سؤالي الذي يحتاج لإجابة ..هل المزاين بصورته الحالية من التراث ..؟؟ ابحث عن إجابة هل تفيدني بارك الله فيك ..؟؟
شكرا نهااار
لم تصمت روح للامير مشعل وقلة اذا تقدر
نـدى الـورد
07-11-07, 02:05 am
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "الإبل عز لأهلها" ، فقد اعتبر الرسول الكريم الابل ثروة قومية ، وأثنى على أصحاب الابل و أوصى بالمحافظة عليها ، وقد ذكرها الرسول الكريم في العديد من أحاديثه الشريفة ، حيث ذكرت في 109 أحاديث
فهمت ياراشد
الإبل عز لاهلها
الإبل لايفهمها الا أهلها
الإبل لايهتم فيها الا اهلها
الإبل لايقيمها الا أهلها
الإبل لايعشقها الا أهلها
الإبل لن يحافظ عليها الا أهلها
يعني مهما اردد لك يصعب عليك إستيعاب ما اقوله
لانك لستُ من أهلها
.
راشد الصليحان
07-11-07, 02:07 am
نهاار بعض الفئات استغرب منها تركيزها على امور وترك امور مشابهه لها اخرى
ولا اعلم لما التركيز ب الذات على مزاين إبل عتيبه
وتجاهل بعض الأمور مثل ماذكرت
هل هو حقد وحسد
او جهل وعدم معرفه
يا اخت أريج يابنت الأجواد ... الله يهديك
سبق ان كتبت وأنتقدت مزاين ام أرقيبة قبل ان تكوني عضوة بالمنتدى منذ سنتين ..وعليك الرجوع للرابط الذي وضعته في احد ردودي السابقة ... لتعرفي انني لست ضد قبيلة عتيبة وغيرها ...بل ضد العمــل نفســه ...!! يكفي تقوقع واخرجي من نطاق الإستهداف وأستفيدي من الحوار وابتعدي عن سوء الظن ..!!
أسأل الله لك الهداية ..
راشد الصليحان
07-11-07, 02:12 am
فهمت ياراشد
الإبل عز لاهلها
الإبل لايفهمها الا أهلها
الإبل لايهتم فيها الا اهلها
الإبل لايقيمها الا أهلها
الإبل لايعشقها الا أهلها
الإبل لن يحافظ عليها الا أهلها
يعني مهما اردد لك يصعب عليك إستيعاب ما اقوله
لانك لستُ من أهلها
.
نعم الأبل نعمة من الله عزوجل ... هذا الحديث المروي عن رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم إن صح ...يؤكد ان شكر النعمة واجب وحمده واجب ...ولاتقابل نعمة الأبل بالإسراف والتفاخر والتبذير ..؟؟
لكنك لم تجيبي على سؤالي متى اقام الأجداد إحتفالات المزاين والتفاخر بها حتى تكون من التراث..؟
ربي يهديك
نـدى الـورد
07-11-07, 02:38 am
شوف يا راشد حدى اثنين اما انك ماتبي تفهم وتتلكع ك العاده
او انك تعاني من فراغ يخليك تطيل النقاش في هذا الموضوع وتدور في حلقه
مفرغه
اليك اخر رد لي لانني مللت مُجاراتك
لكنك لم تجيبي على سؤالي متى اقام الأجداد إحتفالات المزاين والتفاخر بها حتى تكون من التراث..؟
اذا كنت تتحدث عن المهرجان ف اقول لك
متى احتفلنا ب اليوم الوطني سابقاً؟
ومتى عرفنا الجنادريه سابقاً ؟
ومتى عرفنا الإحتفالات بفوز المنتخب؟
ومتى اقيمت احتفالات ومهرجانات(العقيلات) عند الاجداد؟
طبعاً لا إجابه لديك
هذه امور تطرأ على مجتمعاتنا تماماً ك الظواهر التي تحيط بناء
:
ولكن متى حافظ البدوي على إبله اخبرتك اعلى
ان البدووي من زمن أجدادي يعرفون يقيمون الإبل ومازال بعض ابنائهم على نفس
الوتيره.. ويتتبع الأفضل منها ويساهم بشراءها ك إرث... وفي رواية اخرى
ك كنز ... مثل قولة فتحيه :)
.
راشد الصليحان
07-11-07, 02:44 am
لكل داء دواء يستطب به... إلا الحماقة أعيت من يداويهــا
الناقد1
07-11-07, 02:49 am
أعتجب من الذين يوردون فتاوى علماء لرد فعل الغير ، وحينما يورد لهم ذلك في معرض حديث عن نعراتهم الجاهلية يأتي التأويل بنفس طريقة خصومهم !
أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض !
{ قل إن كان آباؤكم وأبناؤكم وإخوانكم وأزواجكم وعشيرتكم وأموال اقترفتموها وتجارة تخشون كسادها ومساكن ترضونها أحب إليكم من الله ورسوله وجهاد في سبيله فتربصوا حتى يأتي الله بأمره والله لا يهدي القوم الفاسقين }
نهااار
اعتقد ان الفتوي مبنيه على ( ان صح مايقول السائل )
وبما ان السؤال ابرز الكثير من الجوانب السلبيه وقد صاغ السائل سؤاله
بطريقه فيها الكثير من المبالغه.. وقد اضاف ماهو مكتوب بالاحمر(وليتك توضح
ماذا يعني به السائل وماعلاقته بسؤاله!!)
لذلك فان السؤال ناقص ولم يضهر الجوانب الايجابيه.. مثل تكريم حفظة القران
ولم يوضح استفادة الجمعيات الخيريه منه
ماحددته بالأحمر هو " وأعداد ذلك أن أنقذهم من رذائل الجاهلية التي أعظمها الشرك بالله وقتل الأولاد خشية الفقر ووأد السرادقات "
أظن الأمر نقص في فهمك وليس نقص في السؤال ......... " يظهر "
" وأعداد ذلك " هذه تابعة لما قبلها ، ولا أدري لماذا أقحمتها مع ما جاء بعدها من كلام ! .......
لا بأس لنقل أنك حددت بالأحمر " أن أنقذهم من رذائل الجاهلية التي أعظمها الشرك بالله وقتل الأولاد خشية الفقر ووأد السرادقات "
ثم استشكلت الاستشكال الغريب العجيب !
السائل يقول بطريقة أو بأخرى يانهاار : أعظم رذائل الجاهلية الشرك بالله وقتل الأولاد خشية الفقر ووأد السرادقات
اتضح ؟
لاتجي تقول ما دخل هذا بالمزاين !!
حسنا هو استطرد في الحديث عن رذائل الجاهلية
وردا على سؤال الاخ راشد والذي يقول فيه(متى أقيمت إحتفالات مزاين الأبل عند الآباء والأجداد بطريقة التجمــع حتى نعرف انه إحياء للتراث كما تقولين ..!!
اقول له: متى اقيمت احتفالات مهرجانات الجناديريه عند الاباء والاجداد؟
متى اقيمت احتفالات اليوم الوطني عند الاجداد؟
متى اقيمت احتفالات ومهرجانات(العقيلات) عند الاجداد؟
متى اقيمت احتفالات ومهرجانات التمور عند الاجداد ؟
متى اقيمت احتفالات المؤيه عند الاجداد؟
اين انتم من كل هذه الاحتفالات ؟ اين السائل ؟
لماذا لم يستفتي ؟
اجب !! ياراشد؟ ان كنت راشد!!
ولماذا لم تنتقد ايها الناقد1
لاحول ولاقوة الا بالله
هنا يأتي ما اسميه " الهجولة الحرفية "
هل قال راشد بتراثية هذه الأشياء قبل أن يطلب إثبات ذلك في المزاين !
فيصل
من المؤسف أن يكون حوارك وردك بهذه السطحية والقص واللصق ، ولكن علّك تترك الحوار إذا لم تستطع لغتك استيضاح ماتريد
عموما السطرين الذين يقرر فيهما فيصل قوله " المختلس "
راشد الصليحان
قبل ابد اود ان سالك لو احد سام مزرعتك بمائة الف ريال والثاني بمليونيني ايهم تبيع؟؟
اجابتا لسوالك عن مهرجان الابل في السابق اقولك..
تختلف مسميات المسابقات ومزاينات لابل علي مر العصور من الى ومن الى ولكني اود ان اوضح لعلك تفيد وتستفيد
.
يؤكدان أن موضوع " الجمل سفينة الصحراء " أكبر من أن يعبر به أخونا فيصل ، فليته ترك الأمر وعرف قدر نفسه " رحم الله امرءاً عرف قدر نفسه "
شيختنا المحدّثة أريج
فهمت ياراشد
الإبل عز لاهلها
الإبل لايفهمها الا أهلها
الإبل لايهتم فيها الا اهلها
الإبل لايقيمها الا أهلها
الإبل لايعشقها الا أهلها
الإبل لن يحافظ عليها الا أهلها
يعني مهما اردد لك يصعب عليك إستيعاب ما اقوله
لانك لستُ من أهلها
.
جزاك الله خير على هالشرح الوافي وإفهامك لراشد !
لكن هل صححت الحديث قبل أن تسترسلي ؟
لا أعلم صحّته ، ولكني أعرف " الإبل عز لأهلها " عنوان لأحد أبواب الأدب المفرد للبخاري ، وبالمناسبة ما يرد في الأدب ليس كما يرد في صحيح البخاري " من حيث الصحة " ومع هذا البخاري عنون بهذا العنوان ولم يذكر حديثا مثل هذا
لا أنكر الحديث ولكني أقول أننا بحاجة إلى مراجعة مصدره وتصحيحه قبل أن نأتي لتفسيره
لكن بما أنك فسرتيه " وقد نصحتك من قبل بتعلم أمور دينك " ، ووجدتك هنا ماشاء الله تسهبين في توضيح النصوص !
أقول هذا تفسير ابن العربي للحديث في كتابه أحكام القرآن ، حينما وقف عند قول الله تعالى " ولكم فيها جمال حين تريحون وحين تسرحون " ،
أورد " الإبل عز لأهلها " ثم قال :
وإنما جمع النبي صلى الله عليه وسلم العز في الإبل ; لأن فيها اللباس والأكل واللبن والحمل والغزو , وإن نقصها الكر والفر
أشاهدت الفرق ؟
أريج
هذه المرة أنصحك أن لا تفهمي غيرك وأنت بحاجة ماااسة جدا إلى تعلم بديهيات في الدين يدركها أخي الذي في الصف الخامس ابتدائي
دام الجميع بخير
نـدى الـورد
07-11-07, 03:11 am
لا أنكر الحديث
من باب اولى انه اذا كان لديك إضافه تجلبها لنا
ولاتقول لا انكر الحديث...!!
شينه بحقك
ولكني أقول أننا بحاجة إلى مراجعة مصدره وتصحيحه قبل أن نأتي لتفسيره
ومن قال لك اني فسرته..!!
الحديث شوفه هنا
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "الإبل عز لأهلها" ، فقد اعتبر الرسول الكريم الابل ثروة قومية ، وأثنى على أصحاب الابل و أوصى بالمحافظة عليها ، وقد ذكرها الرسول الكريم في العديد من أحاديثه الشريفة ، حيث ذكرت في 109 أحاديث
وكلامي كان هذا
فهمت ياراشد
الإبل عز لاهلها
الإبل لايفهمها الا أهلها
الإبل لايهتم فيها الا اهلها
الإبل لايقيمها الا أهلها
الإبل لايعشقها الا أهلها
الإبل لن يحافظ عليها الا أهلها
يعني مهما اردد لك يصعب عليك إستيعاب ما اقوله
لانك لستُ من أهلها
وين تفسيري يا الناقد...!!
يعني علشاني اقتبست كلام فيصل المتمثل في حديث ذكر
صرت افسره؟
أريج
هذه المرة أنصحك أن لا تفهمي غيرك وأنت بحاجة ماااسة جدا إلى تعلم بديهيات في الدين يدركها أخي الذي في الصف الخامس ابتدائي
دام الجميع بخير
يااخي وانا اقولها لك على بلاطه ريح عمرك ولاني محتاجه لنصيحتك
لان هناك اولى مني فيها لو لك نظره ثااقبه ... وكيف الواحد بيسمع منك
وانت تغمض عينك عن البقيه
لو نصيحتك شامله اخطأ الجميع ان وجدت تغير الوضع
اما تجي هنا وتقول لي فسرتي حديث وانا ما فسرت هذي والله طاامه كبرى
بختصار مالك شغل في فهمت؟
.
نـدى الـورد
07-11-07, 03:16 am
فيصل بالله شايف الناقد ينتقد فلان وعلان
ويلزق فينا اشياء ماسويناها وهو متغاضي عن صاحب الموضوع
وطريقة إختياره في عنونة الموضوع المرفوضه في التشبيه البذيئ
بالله هذا كيف ننظر اله...!!
.
فيصل...........
07-11-07, 03:37 am
فيصل
من المؤسف أن يكون حوارك وردك بهذه السطحية والقص واللصق ، ولكن علّك تترك الحوار إذا لم تستطع لغتك استيضاح ماتريد
عموما السطرين الذين يقرر فيهما فيصل قوله " المختلس "
عجبا لك ولعلمك
هل تود ان اورد لاحاديث النبوية حسب ماتملية نفسي وهوائي
انني ا لاحظ فيك عندما تصتدم بالحقايق تتهرب وتقول تحتاج الى تفسير
اي تفسير للخروج من الحقايق
انا لم اعتمد في المحاورا العلمية الا عندما اثبتلك سندها
من مصارها الحقيقية ياستاذي المحترم ام خلاف ذلك لا اعتبره
سوى جلسة رصيف في الشارع لاصفر
فيصل...........
07-11-07, 03:42 am
فيصل بالله شايف الناقد ينتقد فلان وعلان
ويلزق فينا اشياء ماسويناها وهو متغاضي عن صاحب الموضوع
وطريقة إختياره في عنونة الموضوع المرفوضه في التشبيه البذيئ
بالله هذا كيف ننظر اله...!!
.
هؤلاْء
اتضح ان ليس هدفهم النصح في الدين
ونما بسبب الغيره الملتهبة في قلوبهم
بس حاااااااااااااااااااااااااااااااااااااامض ياحلوا
نـدى الـورد
07-11-07, 03:51 am
حسافه...
لم ارغب ان انظر اليه بهذا الموقف..!!
فكم كنت اتشرف بكلماته وحروفه..!!
وكم كُنت.... اُاُمن بمضمون مقالاته..!!
وكم كُنت.... أثق بحواراتها..!!
وكم كنت .... ارتاح لإعلان أحكامه
ولكن اممممم..!!
لا أعلم
:)
فيصل...........
07-11-07, 03:52 am
صدق الملك عبد العزيز عندما قال دجاج مناقرهم من خشب
رحمة الله وسكنة فسيح جناتة
لعيووووونك
07-11-07, 06:57 am
حسافه...
لم ارغب ان انظر اليه بهذا الموقف..!!
فكم كنت اتشرف بكلماته وحروفه..!!
وكم كُنت.... اُاُمن بمضمون مقالاته..!!
وكم كُنت.... أثق بحواراتها..!!
وكم كنت .... ارتاح لإعلان أحكامه
ولكن اممممم..!!
لا أعلم
:)
اي كلمات وحروف يا اريج تقولين عنها عن الناقد
وأنتيى مصدقه كل كلام الناقد باللي يكبه علينه هنا
كل حرف قاله الناقد يخالف ويعادي طبيعته بنفس الحال
ذولا يا أريج يحاولون يثيرون الفتنه بكل شيء .. هذا هو همهم الأول والأخير !
تدرين وش يبي راشد
يبينا نصنع صواريخ ومدرعات ويتغنى بدولة إيران وبدول الغرب
طيب ياراشد شمر عن ذرعانك وسو اللي في بالك
أنت عارف بالاصل لو حاول واحد منا بمجرد تفكير كان راح بخبر كانا
عطنا شيء يعقل شيء يصدق شيء ينهضم
أما تقول ولا تفعل ولا تعمل فا والله هذا عشمي فيك يالنشمي !
مع إحترامي للكل موضوع ما يستاهل أن يوصل لهذه الضجه كلها
حده ثلاث ردود فقط
الأول رد للناقد
والثاني اقتباس من راشد لرد الناقد
والثالث راشد يكتب رد لرفع الموضوع .. بس هذي الزبدة
وردااااااااااتي لكم سلاااااااام
نـدى الـورد
07-11-07, 07:09 am
لعيوووونك
جيت بوقتك
انت كاتب الإقامه ب تل أبيب
خلاص بنعطي راشد فرصه يصنع صويريخ صغنون
ونبي نطلقه عليكم في تل أبيب بنشوف بينفع ولا لا
ويش رايك؟
.
منصورعبدالله
07-11-07, 07:19 am
كل ذا عشان بعير!!!
مايستاهل كل هالكلام؟؟
فيصل...........
07-11-07, 08:19 am
الناقد1
راشد
لقد اتيت بفتوى تحرم مهرجان مزاينات الابل
اقول السائل جهل مضمون السؤال والا انحصر في مايلي
-1 مسابقات حفظ كتاب الله ....اورد لي دليل علي تحريم هذا الشي.. بصرف النظر عن بيان فضلة
2-الترابط والتواصل ووصل الرحم... اورد لي دليل علي تحريم هذا الشي
3-المزايدات في جمال لابل اورد لي دليل من الكتاب والسنة يحرم هذا الشي بدون خلط الحابل بالنابل
4- تقول الغلا الزايد في اسعارها اقولك نعم قبل عشرين سنه كانت بعشرة لاف والمزرعة كذلك بينما
الليوم هي بمليون والمزرعة بمليونان وهذا من مسببات مواكبة العصر وليس من مسبباتنا
5- تقول عصبيات ونتعرات اقول من قال لك؟؟ بل هو ترابط بين البادية والحاضرة والحاكم والمحكوم
6- تقول بذخ وتبذير في لاكل اقولك التبذير اذا حذف في صناديق الزبالة بينما هذا يصرف للجمعيات الخيرية
7- تقول يضغط علي فقرا القوم اقول كلنا فقرا والغني الله
تقول من ماديا اقول الغني غني النفس
8- تقولي تعتمد علي النسخ
والصق انا لم انزل موضوع انا احاورك بمايثب ومن المعروف ان النصوص العلمية او لادلة الشرعية
لا يستدل بها بلاختصارات والتحريف وانما بالنص..
يلة جاوب وراقب الله في اجاباتك
طالم انك الناقد1 رقم واحد
ماحددته بالأحمر هو " وأعداد ذلك أن أنقذهم من رذائل الجاهلية التي أعظمها الشرك بالله وقتل الأولاد خشية الفقر ووأد السرادقات "
لم توضح بارك الله فيك.. ماذا يعني (واعداد ذلك ) ويقصد من انقذهم من رذائل
الجاهليه .. هل هو سائل يبحث اجابه ام ان السائل اعلم من المسئول ؟
نريد منك توضيح !! وهل يحق للسائل ان يزيد على سؤاله..ام انه يعلم
الاجابه قبل ان يسئل !!
وقولي ان السؤال ناقص: هو ان السائل لم يقول انه تم تكريم حفظة كتاب الله
واستفادة الجمعيات الخيريه .. هل فهمت!!
خروجك عن الاسئله ليس خلل في مانكتب !! فربما الخلل في فهمك !!
وسوف اوضح لك اكثر ان لم تستوعب .. !!
نهااار
=======================================
لا بأس لنقل أنك حددت بالأحمر " أن أنقذهم من رذائل الجاهلية التي أعظمها الشرك بالله وقتل الأولاد خشية الفقر ووأد السرادقات "
ثم استشكلت الاستشكال الغريب العجيب !
السائل يقول بطريقة أو بأخرى يانهاار : أعظم رذائل الجاهلية الشرك بالله وقتل الأولاد خشية الفقر ووأد السرادقات
اتضح
لاوالله مااتضح
الحين السائل يوضح للمسئول اعظم رذائل الجاهليه..
وما علاقتها بسؤاله.. ويقولها وهو ينتظر الاجابه من الشيخ على سؤاله !!
ثم ماعلاقة ذلك بمزايين الابل ؟
الناقد1
07-11-07, 04:47 pm
لاحظ أخي القارئ الكريم كل هذا الهجوم من العقول المتصحّرة " مع أني لم أقرر بعد رأيي الشخصي في المزاين " كل ما في الأمر أني أوردت أقوالا لعلماء تخالف ما ذهبوا إليه ، على اعتبار أن الانتداء يقوم على الاختلاف ، ثم علّقت على إستدلالاتهم العقيمة ، و بعد كل هذا تعتبر مغرض وحاقد لمجرد أنك خالفتهم !
فإما تقف في مدرجات التشكرات مصفقا وتبعيـّا ، وإلا فأنت مغرض وحاقد ، بل حتى قبيلة عنزة لم تسلم من ذمهم ، مع أن لا دخل لها بالأمر ! ......." وارجو من الاشراف أن يتنبه جيدا للشتائم "
لأني فقط تكلـّمت عن التفاخر وأوردت نصوص تحريمه ، هوجمت ، فما بالك إن قررت رأيي في المزاين ؟
من باب اولى انه اذا كان لديك إضافه تجلبها لنا
ولاتقول لا انكر الحديث...!!
شينه بحقك.
ولا شينه ولا شيء كل ما في الأمر أني لم أستطع تصحيح الحديث فتوقفت ، وهذه منقبة وليست مذمة ، فأن أقول لا أعلم خير من البزعات في المسائل الشرعية التي لا تقبل مثل تخبطك الجاهلي
وين تفسيري يا الناقد...!!
يعني علشاني اقتبست كلام فيصل المتمثل في حديث ذكر
صرت افسره؟.
ليس لأنك اقتبست كلاما فيه الحديث ، لكن لأنك ابتدأت قولك بالحديث ، ثم استطردت بكلام مفهومه أنك بنيتيه على الحديث
عموما سواء أكان الحديث صحيحا أو غير ذلك فتفسير ابن العربي للحديث فيه رد عليكم ، فهو حصر معنى الحديث بأن فيها اللباس والأكل واللبن والحمل والغزو , ولم يذكر أن الإبل للزينة أو التفاخر
يااخي وانا اقولها لك على بلاطه ريح عمرك ولاني محتاجه لنصيحتك
لان هناك اولى مني فيها لو لك نظره ثااقبه ... وكيف الواحد بيسمع منك
وانت تغمض عينك عن البقيه
لو نصيحتك شامله اخطأ الجميع ان وجدت تغير الوضع
اما تجي هنا وتقول لي فسرتي حديث وانا ما فسرت هذي والله طاامه كبرى
بختصار مالك شغل في فهمت؟
.
طبعا واضح التشنج وردت الفعل المضحكة ، لكن أحيطك علما
أني أرد لأنها شطحات غير منطقية ولا تقبل التأويل ، وهي في أمور شرعية ، وما يزيد الأمر سوءاً أن مايدفعك لذلك عصبية جاهلية متخلفة مقيتة ، تدقين بها "أنت ومن ناصروك بدافع الحميا" إسفين تفريق لأمتنا التي يجمعها أخوة الدين والتفضيل وفق التقوى
و عموما أنا لن أحيط بالآخرين علما ، وقد اقدر الأمر بخلاف ما ترين ، ولكن صدقيني من العيب أن تقولي لمن يعترض عليك مثل هذا القول ، كل ما عليك قبول هذا القول أو رده " بالحجة " ، وبحقك الانتدائي المستحق ، دون هذه التشنجات التي تجعل ردودك حفلة يتسامر على سذاجتها الآخرين
فيصل بالله شايف الناقد ينتقد فلان وعلان
ويلزق فينا اشياء ماسويناها وهو متغاضي عن صاحب الموضوع
وطريقة إختياره في عنونة الموضوع المرفوضه في التشبيه البذيئ
بالله هذا كيف ننظر اله...!!
.
هاها
فزعتك تكفى .... " الحميا " يا فيصل :) .... اتكأت على وهن يا أريج
" كالمستجير من الرمضاء بالنار "
عجبا لك ولعلمك
هل تود ان اورد لاحاديث النبوية حسب ماتملية نفسي وهوائي
انني ا لاحظ فيك عندما تصتدم بالحقايق تتهرب وتقول تحتاج الى تفسير
اي تفسير للخروج من الحقايق
انا لم اعتمد في المحاورا العلمية الا عندما اثبتلك سندها
من مصارها الحقيقية ياستاذي المحترم ام خلاف ذلك لا اعتبره
سوى جلسة رصيف في الشارع لاصفر
إن تعجب فعجب أخطائك الإملائية والتعبيرية التي تعيقني " مع سوء تعبيرك " عن فهم بعض ما تريد
سأحاول قراءة ما استطيع
طبعامن الحق أن تورد الأحاديث من مصدرها ، لكن الله يصلحك تورد سطرين فيهم أنواع الأغلاط الإملائية ، ثم تلحقها بمقطوعة مطولة عن سفينة الصحراء بلا أخطاء إملائية ، هذه المقطوعة من عشرات الأسطر هل نقلتها لأجل الحديث الذي من كلمتين ؟
أم لأنك مفلس اضطررت إلى أسلوب القص واللصق ، لكن كان من المفترض أن يكون لديك شيء من الإحساس بأن الآخرين سيميزون الفرق الواضح بين السطرين الأولين ، وبين باقي المقطوعة الإنشائية
أذكر أحدهم اكتشف أمره في مثل هذا فلم نر له أثرا ، لكن أن يكون وجهك هالوسع فهذا مصدر الغرابة !
هؤلاْء
اتضح ان ليس هدفهم النصح في الدين
ونما بسبب الغيره الملتهبة في قلوبهم
بس حاااااااااااااااااااااااااااااااااااااامض ياحلوا
سبحان الله هل شققت عن قلبي وعرفت هذا ؟ .. ومن ماذا أغير ؟
أمن جاهليتكم !
عموما أنا هنا انتدي ولي مساحة من التعبير أنا حر فيها بصفة انتدائية حوارية ، وليست صفة وعظية تلقينية ، ولا يمكن أن تفرض وصايتك عليها ....... سأكمل بس والله أظنه يصعب عليك فهم مثل هذا الحديث
مسألة حامض وحلو هذي لو علـّقت عليها أخشى أن أقع في جاهليتكم ، ولكني أحيطك علما أن للناس أصولا لو تكلّموا بها لأخرسك مقام نسبهم أمام نسبك ، ولكنهم يخشون أن تكون فيهم جاهليتكم التي حذّر منها رسول الهدى
حسافه...
لم ارغب ان انظر اليه بهذا الموقف..!!
فكم كنت اتشرف بكلماته وحروفه..!!
وكم كُنت.... اُاُمن بمضمون مقالاته..!!
وكم كُنت.... أثق بحواراتها..!!
وكم كنت .... ارتاح لإعلان أحكامه
ولكن اممممم..!!
لا أعلم
:)
بل إعلمي
إعلمي أن العقل الجمعي التبعي سيوقعك في مثل هذا ، لأني سأخالفك بأمور كثيرة ، وعليه فلا بد أن تضعيني في هذا الموقف ، المشكلة يا أريج أن الآباء أو الأمهات يفرطون أحيانا في تشجيع أبنائهم والثناء عليهم ، ثم يخرجون إلى محيطهم الضيق فيجدون من يطبل لهم ، بعد ذلك تجدهم ينصدمون إن خالفهم أحد ، فهم متعودون على الإقرار والتصفيق لا الإنكار و الاختلاف ، رغم أن وسائل التقنية الهائلة الحالية قد فتحت وسائل للاطلاع على العالم وتلقي المعرفة ، ولكن بقي اثنان لم يبرحا مكانيهما
جهل البعض المطبق ، وأبو الهول جاثما كما هو هناك
صدق الملك عبد العزيز عندما قال دجاج مناقرهم من خشب
رحمة الله وسكنة فسيح جناتة
رغم أنك مدلس كذوب مجهول ، يرد مثل قولك أهل الاسناد وعلم الرجال
ولكني سأسلم بأن المؤسس رحمه الله قالها ، فقط سأطلب منك توضيح من كان يقصد في هذا التعبير ، ومتى قال هذا ؟
اي كلمات وحروف يا اريج تقولين عنها عن الناقد
وأنتيى مصدقه كل كلام الناقد باللي يكبه علينه هنا
كل حرف قاله الناقد يخالف ويعادي طبيعته بنفس الحال
ذولا يا أريج يحاولون يثيرون الفتنه بكل شيء .. هذا هو همهم الأول والأخير !
تدرين وش يبي راشد
يبينا نصنع صواريخ ومدرعات ويتغنى بدولة إيران وبدول الغرب
طيب ياراشد شمر عن ذرعانك وسو اللي في بالك
أنت عارف بالاصل لو حاول واحد منا بمجرد تفكير كان راح بخبر كانا
عطنا شيء يعقل شيء يصدق شيء ينهضم
أما تقول ولا تفعل ولا تعمل فا والله هذا عشمي فيك يالنشمي !
مع إحترامي للكل موضوع ما يستاهل أن يوصل لهذه الضجه كلها
حده ثلاث ردود فقط
الأول رد للناقد
والثاني اقتباس من راشد لرد الناقد
والثالث راشد يكتب رد لرفع الموضوع .. بس هذي الزبدة
وردااااااااااتي لكم سلاااااااام
والله يا أريج ما أتكل عليه ولا يقطع بصل !
دائما هؤلاء الاشخاص اللي يحاولون أنهم قادرين بتحدي الصعاب وفعل المستحيلات أدري انهم خرطي ولا يعرفون يفرقون بين الكنز والعنز !
لكن هو يحاول يثير النعرات على قبيلة عتيبه بالذات .. يحسب أعيال أعتيبه مجدعين بالشوارع مابيدهم حيله لهذه المناوشات
ما يدري انه تخصصهم هذا الشيء والله ان يورونك النجوم بعز القايله بردودهم
حاول تدور قبيله غيرهم الله يعافيك
شف العنوز ولو أنهم خوالي ترا ما عندك احد ولا عنهم حميه لقبيلتهم .. كلهم خرطي بخرطي
حط حيلك بهم هذا إذا بك حيل يا شايب نمر تو
تأكد أنك تسيء بهذا لنفسك ، دون أن تسيء للآخرين ، أنت فقط تكشف لي عن مستواك الثقافي والحواري ، ولذلك اسمحلي أنا لا أتعاطى مع هكذا مستوى لأني أرفض أن أنزل نفسي لهذه الوحول النتنة
فقط تأكد أنك بهذا جئت بالفخر وتحقير الآخرين وهذه من رذائل الجاهلية التي حرمها الإسلام
إليك هذا الكلام من موضوع لي سابق
الفخر بالأحساب محرم وقد أبطله الإسلام ، فلا تفضيل إلا بالتقوى " إن أكرمكم عند الله اتقاكم "
وقد قال خير البشر عليه الصلاة والسلام في الحديث الذي يرويه أباهر عند أحمد وأبي داود : " الله عز وجل قد أذهب عنكم عبية الجاهلية والفخر بالآباء ، مؤمن تقي وفاجر شقي ، الناس بنو آدم وآدم من تراب ، لينتهي أقوام عن فخرهم بآبائهم في الجاهلية أو ليكونن أهون على الله من الجعلان التي تدفع النتن بأنفها "
وفي الحديث الآخر : " من بطأ به عمله لم يسرع به نسبه "
ولما سئل الإمام أحمد بن حنبل الشيباني عن نسبه ؟
قال : " نحن قوم مساكين " وكره أن يفتخر بنسبه
وهكذا هم الصالحون الذين عرفوا أنه لا يدنيهم من الله إلا الذل له والتواضع للمؤمنين من عباده " كما يقول الدكتور السكاكر "
لا تـقل أصـلي وفـصلي يـا فتـى ** إنـمـا أصل الفـتـى ما قـد حصل
لـيـس مـن يـقـطـع طـرقـاً بـطـلاً ** إنـمــا مـن يـتـقـي الله الـبـطــل
ذوو النسب الرفيع ، هل هم وحدهم القادرون على البناء و إنشاء مجتمع إسلامي صالح ، أم أنهم كوضيع النسب طرائق قددا ، منهم الصالحون ومنهم دون ذلك ؟
ولعل من حكم الإسلام في تحريم هذا التفاخر ، مراعاة ما قد يحدث ذلك في نفس أخ لنا في الإسلام ، أضاع أصوله نسبه ، أو جاء من سفاح لا ذنب له فيه
كن ابن من شئت واكتسب أدبا ** يغنيك محـمـوده عن النـسـب
إن الفـتى مـن يـقـول هـا أنــذا ** ليس الفتى من يـقـول كان أبي
فالتفضيل مداره على التقوى " لا فرق بين عربي ولا أعجمي إلا بالتقوى "
وقد جاء تحريم التفاخر بالأحساب بالنص الصريح ، ففي صحيح مسلم ، أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : ( أربعٌ في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن : الفخر في الأحساب ، والطعن في الأنساب ، والاستسقاء بالنجوم ، والنياحة )
* هذا التفاخر يتبعه أحيانا تعصب يصل لتحقير الآخرين والطعن في أنسابهم، وهذا للأسف تجده في المحاورات الشعرية و الرديات ، حيث التهجم على أصل الآخر أو فصله ، وتحقيره والاستهزاء به ، وكأن فخره لا يستقيم إلا بهجاء الآخرين !
وتجده كذلك في تحقير القبلي لغير القبلي ، والتحقير بالجنسية للهندي وغيره من ضعاف الخلق الذين يخدمون هنا وقد يكونوا أعلى منهم مقاما عند الله ، فضلاً عن الذين تحملوا تبعات خطيئة آبائهم فلم يجدوا من مجتمعهم إلا الازدراء و التهميش والتحقير !
بل إن بعض الجهلة المتخلفين يربون أبنائهم على الحب والبغض والولاء وفق كفاءة النسب ، أو يذكرونهم بعداء قبيلتهم لذيك القبيلة ، و يضعون هذا مقياساً للولاء وللتقدير من عدمه ، حتى تجد بعض الأبناء لاعقين لأحذية كل ما هو غربي ، ويتقمصون أسمائهم ويقفون أمامهم خجلا يزدرون أنفسهم ويتهمونها بالتخلف ، فإذا ما جاءوا إلى أخيهم المسلم وضيع النسب ، وقفوا أمامه وقفة المتكبر المستعلي بنسبه !
تالله أن شسع نعل عبد أسود آمن بلا إله إلا الله " حتى سمع المصطفى عليه الصلاة والسلام دف نعليه بين يديه في الجنة ، وقال عنه العربي ذو النسب " عمر رضي الله عنه " سيدنا بلال
إن سيدي الحبشي الأسود بلال رضي الله عنه أحب إلي من مما يدعونني إليه
وإن عبدا قد أطاع الله " ولو كان أسودا كالزبيبة " أحب إلي من ابن قبيلتي أو حتى أخي القريب ، البعيد عن الله
بلالا تكلم ذات مرة فرد عليه أبا ذر " رضي الله عنهم أجمعين " قال : يا ابن السوداء
فقال بلال : والله لأرفعنك إلى الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) ، فذهب إلى الرسول فأخبره ، وقال : يا رسول الله !
أبو ذر تكلمت فقال لي كذا وكذا ، فاحمر وجهه ( بأبي هو وأمي ) واستدعى أبا ذر ، فقال له: ( أعيرته بأمه ، إنك امرؤ فيك جاهلية )
قال : يا رسول الله ، أعلى كبر سني و شيبتي
قال : ( نعم ، إنك أمرؤ فيك جاهلية )
لكن ماذا فعل أبا ذر ، هل وظف الدين في خدمة عنصريته كما القوم
لا
خرج أبو ذر وقال : لا جرم ، والله لأنصفن بلالاً من نفسي ، فوضع أبو ذر رأسه على التراب ، وقال : طأ بلال رأسي برجلك ، والله لا أرفع رأسي حتى تطأ برجلك
صلى الله عليك أبا ذر ، فقد مرغت رأسك في التراب إذلالا للجاهلية ونبذا لها ، وإعزازا لدينك الذي أعزك الله به ، وتحقيقا لأخوة الدين التي تسموا على كل رابط وصلة
يقول ( صلى الله عليه وسلم ) كما في رواية مسلم : ( المسلم أخو المسلم ، لا يظلمه ولا يخذله ولا يحقره ، التقوى هاهنا ـ ويشير إلى صدره ثلاث مرات ـ بحسـب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم ، كل المسلم على المسلم حرام : دمه وماله وعرضه )
الناقد1
راشد
لقد اتيت بفتوى تحرم مهرجان مزاينات الابل
اقول السائل جهل مضمون السؤال والا انحصر في مايلي
-1 مسابقات حفظ كتاب الله ....اورد لي دليل علي تحريم هذا الشي.. بصرف النظر عن بيان فضلة
2-الترابط والتواصل ووصل الرحم... اورد لي دليل علي تحريم هذا الشي
3-المزايدات في جمال لابل اورد لي دليل من الكتاب والسنة يحرم هذا الشي بدون خلط الحابل بالنابل
4- تقول الغلا الزايد في اسعارها اقولك نعم قبل عشرين سنه كانت بعشرة لاف والمزرعة كذلك بينما
الليوم هي بمليون والمزرعة بمليونان وهذا من مسببات مواكبة العصر وليس من مسبباتنا
5- تقول عصبيات ونتعرات اقول من قال لك؟؟ بل هو ترابط بين البادية والحاضرة والحاكم والمحكوم
6- تقول بذخ وتبذير في لاكل اقولك التبذير اذا حذف في صناديق الزبالة بينما هذا يصرف للجمعيات الخيرية
7- تقول يضغط علي فقرا القوم اقول كلنا فقرا والغني الله
تقول من ماديا اقول الغني غني النفس
8- تقولي تعتمد علي النسخ
والصق انا لم انزل موضوع انا احاورك بمايثب ومن المعروف ان النصوص العلمية او لادلة الشرعية
لا يستدل بها بلاختصارات والتحريف وانما بالنص..
يلة جاوب وراقب الله في اجاباتك
طالم انك الناقد1 رقم واحد
حقيقة تعبيرك جدا ركيك ولكن سأجتهد في فهمه ، تقول :
" اقول السائل جهل مضمون السؤال والا انحصر في مايلي "
شلون السائل جهل مضمون السؤال ؟
سؤالك هو ولا سؤاله ؟ ..... ثم المفترض إنه المجيب من يجهل مضمون السؤال في حالة حصل ذلك وليس السائل
ثم كيف تريده أن يخرج مما يلحق بالمزاين من الإسراف والتفاخر ونحوه ، فينحصر في ما تعدّه إيجابيات للمزاين ، أنت تريده أن ينحصر في هذه ويترك السيئات ، وهذا إجحاف ورد واه وظريف في نفس الوقت ، ولا أظرف منه إلا تعليلك عن قصك ولصقك
عموما
حتى نتخلص من إحتطابكم الحرفي ، لنحرر محل النزاع ، حتى يمكن التحاور حوله بموضوعية
وسأكفيكم تحرير محل النزاع ، إليكم إياه
أولاً /
* المفاخرة ، وقد تكررت في كلامكم كثيرا ، وإن لم تصرّحوا برد الحديث
المفاخرة بها نص صريح من رسول الله صلى الله عليه وسلم : " أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن: الفخر في الأحساب، والطعن في الأنساب، والاستسقاء بالنجوم، والنياحة "
وقد استدلـّت الشيخه أريج في هذا الحديث بقولها :
واليكم اختصار قولي ... بقول الرسول عليه السلام
أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن: الفخر في الأحساب، والطعن في الأنساب، والاستسقاء بالنجوم، والنياحة.
لامقال لأي احد كان قادر على القضاء على هذا الشي
واخبركم شي مهم لو اعطي للبدووي في كفه الأيمن شمساً وكفه الأيسر قمراً
لن ولن ينسى ماضيه وسوف يمجد تراثه ب الطرق التي يرغبها
.
الرسول ذكر بقاء أمر الجاهلية هذا فهل جنابك تمثلي الجاهلية ، وتفاخري بهذا !
هل نهي الرسول أقل من الشمس والقمر
وأيم الله لمن قبل الشمس والقمر مقابل رد حديث رسول الله ، لهو جاهلي ارتكب محرما من رذائل الجاهلية
ولعل الحميا تفيد معكم ، أقول إن إمامكم وإمام أهل السنة ، الإمام أحمد بن حنبل " الشيباني " ، لما سئل عن نسبه ؟
قال : " نحن قوم مساكين " وكره أن يفتخر بنسبه
وهكذا هم الصالحون الذين عرفوا أنه لا يدنيهم من الله إلا الذل له والتواضع للمؤمنين من عباده " كما يقول الدكتور السكاكر "
ألا تريدون أن يغفر الله لكم وتكونوا منهم ؟
* المسألة الثانية في محل نزاعنا هي مزاين الإبل " وأنا لم أبدي رأيي فيها بعد " وبما أنكم تقولون أن السائل قد لبس على الشيخ فأنا سآتيك أنت ونهااار بسؤال مجرد ، يتعلق بأصل المسألة فقط ، وهي مسألة " التفاخر بالإبل " هل يجوز أم لا ؟ ......
إليكم نص هذا السؤال الذي أجاب عليه الشيخ الدكتور صالح الفوزان
أحسن الله إليكم صاحب الفضيلة ، يقول : ما حكم المزاين وهو أن يجتمع أهل البادية بإبلهم للتنافس أيهن أجمل وأزين من حيث أوصافها وألوانها وطولها ويأخذون على ذلك الجوائز أحيانا سيارات وأحيانا تصل إلى مئات الألوف ؟
ماذكر السائل لا إسراف ولا غيره ، بل ابقى أصل المسألة مجردا كما هو
استمع لإجابة الشيخ ، وياليت من لديه وقت يفرغها هنا حرفيا وله الشكر
http://www.alfawzan.ws/AlFawzan/FatawaSearch/tabid/70/Default.aspx?PageID=11529
أتؤخذ إجابة هذا العالم الكبير من علماء أهل السنة ، أم تؤخذ تعليقاتكم الجاهلية ! ........ ملكم كيف تحكمون ؟ !
الناقد1
07-11-07, 04:52 pm
لاوالله مااتضح
الحين السائل يوضح للمسئول اعظم رذائل الجاهليه..
وما علاقتها بسؤاله.. ويقولها وهو ينتظر الاجابه من الشيخ على سؤاله !!
ثم ماعلاقة ذلك بمزايين الابل ؟
قلت لك في الرد أعلاه
لاتجي تقول ما دخل هذا بالمزاين !!
حسنا هو استطرد في الحديث عن رذائل الجاهلية
عموما في ردي السابق نص سؤال مجرد مما يلحق بالمزاين من محظورات ، استمع إلى إجابة الشيخ الفوزان عليه
دمت بخير
فاطمة الوليعي
07-11-07, 06:26 pm
أخي الناقد ... وسع صدرك .. فما أنت .. إلا حامل رسالة وهدف ..
إن وصلت رسالتك .. .. وإلا ..
" لستَ ملزوم بالنتائج " :)
*****
أخي الكريم .. عبدالله الحلوة
اخي راشد
وجهة نظرك وصلت كامله ان شاءالله والجميع قالوا رأيهم واسمح لي بإغلاق الموضوع بعد ان اصبح يسير بطريق لايخدم المضمون
أرجو ان لاتغلق موضوعي ..انا كتبت مقالي من اجل يطلع عليه اكبر عدد من الأعضاء والزوار ...وفي حالة إغلاقه ,,,لن أستطيع رفعــه ...
أعجبني كثيرا .. ردة فعلك هنا ..
وتقبلك وجهة نظر أخي راشد .. بعدم إقفال الموضوع ,,
أحسنت صنعا .. بتقبل وجهة النظر الأخرى .. ,,
****
أخي راشد .. أخي الناقد ..
لاحظت عتبكما على عدم حذف الإدارة .. رد أختنا أريج ..
بخصوص ما كتبته من خطأ غير مقصود .. في نسبها الألم لله سبحانه وتعالى .. علوا كبيرا ..
ولا أتفق معكم .. في هذا العتب ..
لأنه .. لو حذفت الإدارة ... الرد ..
كيف سيكون تصحيح الخطأ !!!
والذي أنارنا به مشكورا ..أخي الناقد ,,
أعتقد هنا القيمة الحقيقة .. لطرح المواضيع ومناقشتها ..
وليس مبادرتها بالحذف والتحرير أو الإقفال ,,
دمتم جميعا بخير ,,
فيصل...........
07-11-07, 07:44 pm
السلا الله عيكم ورحمة وبركاتة
السلام سنة وردة واجب
لاخ الناقد1 تحية عطرة
وضعت لك اسئلة محدده فوق وطلبت منك فضلا لا امرا لاجابه عليها اجابة نموذجية
وتركتها وقلت الحسب والنسب ولاعتلا ايش دخل هذا في لاسئلة؟
جاوب او انسحب ترى ماعلي راسك اوراسي سيف
وابي اظيف لك سوال انت جنيته علي نفسك اجبني ياخي ترائي جاهل
السوال العاشر تقول في خرابيطك النسب والحسب والتفاخر
طيب ليش مسمي نكك بالناقد1
اليس هذا لاسم يشير الى لاعتلا بانة لا يوجد ناقد سواك انت اللي في الدرجة الاولى
اجب حفظك الله
ترى عدم لاجابة اعتبرها منك انسحاب
اتفقنا اننا ابنا ادم وحوى خلقنا من تراب ونعود الية
والله يخليلانا المتعلم فينا يوجه جاهلنا
عاشق ديرتي بريده
07-11-07, 07:53 pm
اخي الناقد1 اتضح لي انك تنفخ بقربه مشقوقه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فيصل...........
07-11-07, 09:31 pm
ن تعجب فعجب أخطائك الإملائية والتعبيرية التي تعيقني " مع سوء تعبيرك " عن فهم بعض ما تريد
هههههههههههه
انا لا التمس علي من يحاورني لاخطاء الاملائة مثل انت كذلك لان لاخطاء قد تقع ومن هنا يتضح لي
انك تتهرب عن الحق.. وقد تقولي انك منزه من لاخطاء بس اقولك
خطاك المشهور الذي لم ياتي بعد الا من اعتنق فكرك وظلالك
عندما قلت
صلى الله علي معاذ
وعندما وجه لك سوال عن جواز المقولة قلت بصحيح العبارة
حسب علمي ههههههههههه الحمدالله علي نعمة العقل
واسال الله ان يهديك الي الحق
انه سميع مجيب
نـدى الـورد
07-11-07, 10:53 pm
هلا فاطمه بما انك شرفتيني
ماهو رأيك في عنوان الكاتب وعن تشبيهه
اصحاب الإبل ومدى محافظتهم عليها ب الهندوس وقديسهم للبقر..
لان هذا هو مضمون موضوع ليس غيره
.
نـدى الـورد
07-11-07, 10:56 pm
:)
الله اكبر
على هونك على هونك يا الناقد :c9:
ماشالله ويش ذا الحماس القوي
ليته كان ضد عنوان الموضوع ولا كان ضد مواضيع قرطبه في مس الأنبياء
ولكن الصحبه وماتفعل
الحين انت بتفهمني ان حوستك هذي كلها علشان نزعتك الدينيه؟
ما اعتقد للأسف لانها لو كذا كان وجدنا لك بصمات في كل مكان يكون فيه خلل
ويكون سلوكك عام وليس مخصص من اجل فلان وعلان
ولكن نعيش الأن زمان المصلحه ولا نسمع الا صوت المصلحه
لاحظ أخي القارئ الكريم كل هذا الهجوم من العقول المتصحّرة " مع أني لم أقرر بعد رأيي الشخصي في المزاين " كل ما في الأمر أني أوردت أقوالا لعلماء تخالف ما ذهبوا إليه ، على اعتبار أن الانتداء يقوم على الاختلاف ، ثم علّقت على إستدلالاتهم العقيمة ، و بعد كل هذا تعتبر مغرض وحاقد لمجرد أنك خالفتهم !
فإما تقف في مدرجات التشكرات مصفقا وتبعيـّا ، وإلا فأنت مغرض وحاقد ، بل حتى قبيلة عنزة لم تسلم من ذمهم ، مع أن لا دخل لها بالأمر ! ......." وارجو من الاشراف ان ينتبه جيداً من الشتائم
لأني فقط تكلـّمت عن التفاخر وأوردت نصوص تحريمه ، هوجمت ، فما بالك إن قررت رأيي في المزاين ؟
مقدمه منمقه ولكنها للأسف رقيقه ومضيعه مضمونها اتعلم لما؟:e6:
لانني لم اناقشك الا فقط في اتهامك لي بأنني فسرت الحديث وانا لم اتطرق
الى تفسيره واعلم انك طرت ب العجه ودخلت وانت لم تفهم مايحدث ولم تتضح
لك الرؤيا... اخي هنا ب الذات لم اعترض الا على مسمى الموضوع ماذا دهاك؟
ماهو رأيك فيه يا مصلحنا الديني والأخلاقي..؟
حتى قبيلة عنزة لم تسلم من ذمهم
هات دليل على ذمنا لها؟
يااكبرها عن الله يااهو عيب عيب الي تقوله حرام عليك تنصب على القارئ مو
زينه بحقك وتزرع الفتنه بين البعض علمتك لاتتعجل
بردودك وخلك كما عهدناك بلاش مواقف بايخه تضرك
وارجو من الاشراف ان ينتبه جيداً من الشتائم
ياخي علم روحك تنعتنا ب الجهل وتقول انتبهوا من الشتائم
وتصفنا بأننا لانفقه شي وان اصحاب الإبتدائيه افهم
وتطلب ان ينتبهوا للشتائم علم روحك ب الأول
لأني فقط تكلـّمت عن التفاخر وأوردت نصوص تحريمه ، هوجمت ، فما
بالك إن قررت رأيي في المزاين
انت الي جاي بكل حيلك للدفاع وانت ماتفهم ويش السالفه
ولا تتهمنا اننا نفسر حديث واحنا مافسرنا هههه:4_1_101[1
ب الفعل شر البليه مايضحك:5[1]:
:
اخي.. انت قلت رأيك ونحن نقول رأينا وكل واحد حر
ولعلمك نحن لا ندعي ب العصبيه القبيليه
ولكننا نريد ان نعلم لما غضب بعض الفئات من تلك المهرجانات
اذا ليست مهمه لديهم فهي مهمه عند من يهمه الأمر واستغرب تغاضيكم عن
المهرجانات الأخرى ك شاعر المليون الذي هو منبع للتعصب ولا اشك جهلك فيه
ونكرر نقول كلنا ابناء حواء وادم
ولكن من حق كل بدووي ان نحيي تراثه الشعبي..بما انه وفق الدين الإسلامي
ليس لأنك اقتبست كلاما فيه الحديث ، لكن لأنك ابتدأت قولك بالحديث ، ثم استطردت بكلام مفهومه أنك بنيتيه على الحديث
عموما سواء أكان الحديث صحيحا أو غير ذلك فتفسير ابن العربي للحديث فيه رد عليكم ، فهو حصر معنى الحديث بأن فيها اللباس والأكل واللبن والحمل والغزو , ولم يذكر أن الإبل للزينة أو التفاخر
واذا ابتدأت بكلمه من الحديث اكون فسرته من وجهت نظرك؟:e5:
انت يعني غصب تلبسني بأنني فسرنا الحديث؟
استطردت بكلام مفهومه أنك بنيتيه على الحديث
لعلمك كلامي هذا رددته قبل لا اشوف الحديث ولا له علاقه ب الحديث
ويجب ان تميز ياخوي بين كيف يكون تفسير حديث وكيف يكون رأي خاص بك...!!
معقول ماتعرف اذا كان فسر ولا لا والله مشكله في هذا السن ولاتعرف هل هو
تفسير ولا لا
لان الي ب رابع ابتدائي يميز بسهوله ماعلينا
نشوف الخطوه الي بعد
ولا شينه ولا شيء كل ما في الأمر أني لم أستطع تصحيح الحديث فتوقفت ، وهذه منقبة وليست مذمة ، فأن أقول لا أعلم خير من البزعات في المسائل الشرعية التي لا تقبل مثل تخبطك الجاهلي
انظروا رؤيته الجاهليه العقيمه مازال مصر انني فسرت الحديث..!!
اتريد ان افسر الحديث بحذافيره لكي ترى الفرق؟
مصيبه بل طامه ما اراه هنا ..!!
طبعا واضح التشنج وردت الفعل المضحكة ، لكن أحيطك علما
أني أرد لأنها شطحات غير منطقية ولا تقبل التأويل ، وهي في أمور شرعية ، وما يزيد الأمر سوءاً أن مايدفعك لذلك عصبية جاهلية متخلفة مقيتة ، تدقين بها "أنت ومن ناصروك بدافع الحميا" إسفين تفريق لأمتنا التي يجمعها أخوة الدين والتفضيل وفق التقوى
و عموما أنا لن أحيط بالآخرين علما ، وقد اقدر الأمر بخلاف ما ترين ، ولكن صدقيني من العيب أن تقولي لمن يعترض عليك مثل هذا القول ، كل ما عليك قبول هذا القول أو رده " بالحجة " ، وبحقك الانتدائي المستحق ، دون هذه التشنجات التي تجعل ردودك حفلة يتسامر على سذاجتها الآخرين
والله يا الناقد ان التشنجات عندك انت ويؤسفني انك دخلت في موقف
اساء لــ صورتك يبن الناس افهم الموضوع من اوله لاأخره ولعلمك
الموضوع هذا ليس بداية حوارنا بل سبقه مواضيع اعلنا وضوح رؤيتنا
فيها..
نحن لم نتعصب ولم نفرق بين هذا وهذا نحن لانفرق
بين عربي واعجمي الا ب التقوى
اتمنى انك ترجع مره اخرى حتى تعلم الى اي نقطه وقفت ..!!
وحتى لايكون موقفك محرج انتبه ... !
هاها
فزعتك تكفى .... " الحميا " يا فيصل .... اتكأت على وهن يا أريج
" كالمستجير من الرمضاء بالنار "
والله الحميا اراها تجلبك الينا وانت عديم الفهم والإستيعاب
لعلمك قولي هذا ان دل يدل انني صُدمت بعقليتك وأتعجبت بسلوكك ليس الا..!!
وفي إصرارك على اتهامي بشي لم افعله ومازلت تردده فقط لكي تقول أريج
الحياة اخطأت...!!
اول تقول فسرتي الحديث والحين تقول يكفي انك بدأتي فيه بالله هذا ويش فيه..!!
بل إعلمي
إعلمي أن العقل الجمعي التبعي سيوقعك في مثل هذا ، لأني سأخالفك بأمور كثيرة ، وعليه فلا بد أن تضعيني في هذا الموقف ، المشكلة يا أريج أن الآباء أو الأمهات يفرطون أحيانا في تشجيع أبنائهم والثناء عليهم ، ثم يخرجون إلى محيطهم الضيق فيجدون من يطبل لهم ، بعد ذلك تجدهم ينصدمون إن خالفهم أحد ، فهم متعودون على الإقرار والتصفيق لا الإنكار و الاختلاف ، رغم أن وسائل التقنية الهائلة الحالية قد فتحت وسائل للاطلاع على العالم وتلقي المعرفة ، ولكن بقي اثنان لم يبرحا مكانيهما
جهل البعض المطبق ، وأبو الهول جاثما كما هو هناك
اي عقل تقصد؟
ويوقفني عند ماذا؟
للأسف ماوجدته هنا ان عقلك وسلوكك خانك وانك تقول ما تجهل مضمونه
روح بالله عليك ركز في ردودنا واعلم عن ماذا نقول ونتحدث يكفي أجراج لوضعك
ومكانتك
وبما انك حضرت وعنيت نفسك
اريد اسألك
:)
ماهو رأيك بتشبيه اصحاب الإبل ب الهندوس بتقديسهم للبقر؟
لان هذا المضمون اذا كنت تجهله
وهذا ماجعلني اقول ان الله وعباده رافض لهذا التشبيه
.
ابن الجنوب
07-11-07, 11:03 pm
من خلال متابعتي للاخوة المتحاورين
يسعدني ان اقول شكرا لك عبدالله الحلوة والزعيم وكل الشكر ولامتنان للاستاذا
فيصل فقد اقمة الحجة يا بن الهيلا
احترام وتقديرا مني لقلمك وحسن اخلاقك
نـدى الـورد
08-11-07, 12:16 am
اخواني المتابعين ... احبتي القراء
اتهمنا الناقد ب أشياء غير صحيحه واستغرب طريقته الجديده في هذا الشي..!1
ومن ضمن اتهاماته اننا شتمنا قبيلة عنزه... لكي يبث الفتنه بين القبائل!!
وآآآآهــ عيبااااهـ :)
واننا ندعو للعصبيه القبيليه ...!1
هذه ردودي اين اتهاماته لي..؟
وآآآآهــ أسفااااهــ
وآآآآهــ إسلاماهــ
وآآآآهـــ قبيلتاااهــ
وآآآآآهــ منتداي الغالي بريده
هل وصل بكم الحال ان يشبه صغيركم البدووي المحافظ على تراثه وهويته ب الهندووس...!!
عجبي ...!!
اقتباس:
أتمنى من عائلتك الكريمة ان تقوم بعمل مزاين للصواريخ والقنابل الذرية .
فهؤلاء لم يمنعونك من التطور
يبن الناس هذول بس اخذ منهم الهذره
والي مايعرف للصقر يشويه ويحط معه كاتشب ومايونيز
.
اولاً لا اسمح لك ب ان تدلع اسمي ...@
ثانياً... انت بتشبيهك هذا لم تقتصر فقط بشخص بعينه او قبيله بعينه
وانما شملت جميع البدوو الذين يعتزون بتراثهم وحلالهم
في قولك هذا
اقتباس:
الايعتبر هذا تقديس مشابه لمايفعله الهندوس إلى حد كبير ..؟؟
سؤالي هنا
هل نعبد البل بمثل الهندوس. حتى تشبهنا بهم.!!
ومامعنى كلمة تقديس من وجهت نظرك؟
هل لان البدووي عندما يحافظ على أُصوله وأُصول اجداده يعتبر مقدساً للبعير..@@
يبدو ياراشد انه وصل بك الحال انك لا تعلم ماذا تكتب
ولا الى اي الطريق تسلك
يبن الناس اذا ماتفهم في امور البل وتعرف قيمتها بلاش تهرج
:
عندما يأخذ من جيبك ريالاً لشراء بعير او ناقه اغضب ... بل اصرخ... بل اعترض بل
نتف شعراتك لما تقرع
لاشأن لك بما يفعله الغير والذين بفعلتهم لم يضروا البقيه
الي هذا الدرجه وصل بك الحقد يا صليحان
واصبحت ردودك شواهد على ماتخفيه...!!
سامحك الله يارجل اتمنى ان تعيد الى رشدك
واترك من يريد ان يعبر عن حبه لتراثه على حريته
وعن الصواريخ الي ادوشت راس اريج فيها
يااخي روح اصنعها احد رادك؟
وراء هذرتك زادت ياراشد ... كلها هذا تبي صاروخ؟
زين اكتب خطاب للملك عبدالله قول اهل الباديه غثوني ب ابلهم وانا ابي اصنع
صاروخ ...قووو
:
صوره مصوره للإداره
:
إتصالي زفت الليله تمسو على خير
.
ياحبي لعتيبه واهلها يدللون ارواحهم حتى لو انهم في البران
حلويات سعد الدين في البر ههههه ويش جايبين كنافه ولابسبوسه ولا يمكن تشيز كيك
اخبروهم ناس مزوءه حيل ههه
وانت يافتحي وراء يومنك تعشيت وتقهويت وعينت من الله خير
ماقلت لهم هذا حرام وتبذير؟
مو لازم تنصح اذا شفتهم على خطأ مو تجي هنا تقول كيت وكيت
العاده شطح سؤالي تهرباً
لعدم الدرايه ... لما شبهه الهندووس الذين يعبدون البقر ويقدسونها مكان الله ولا يذبحونها
ب البدوو الذين يحافظون على تراثهم وحلالهم والذي يأخذ منها ماطاب له من لحم وحليب ...!!
راشد الصليحان
افهم ماتشعر به واعلم ايضاً ان هناك من يترحم على حالك
ف بهذا العنوان ب الذات ازلت الستار حتى توضح لنا ماتعانيه من نقص في جوانب احتفظ بها لنفسي
وها انت هنا تتهرب من سؤالي انا ورتاج
ولم تستطيع الإجابه عليه لان مافعلته بات مأزق لاتستطع الخروج منه
المهرجان له سته سنوات تقريباً اين صياحك ونياحك انا ذاك؟
بل اين انت عندما اقيمت مهرجانات قبيلة قحطان وسبيع وحرب؟
بل اين انت في التبذير والإسراف الذي نشاهده في الوطن؟
اممممم؟
لما تنتقي الردود وتعقب عليها على هواك؟
هل هناك مشكله تعاني منها؟
ههه
اجعلوني اقربها لكم حتى تفهمون شواذ المقارنه
والذي وقع فيها راشد اما في جهل وتعجل منه ولنحسن هنا الظن فيه
او لاسباب نحن نجهلها برغم وضوحها لنا وتكون هدف لراشد
هل هناك وجهه شبه بين اكل الكليجه واكل القات؟
مافيه وجهه مقارنه او تشبيه ولا اعلم اين عقل راشد عند كتابت هذا المقال
واختيار عنوانه الشواذ
اقتباس:
الله يستر بعد لا يقول اعبدوها استغفر الله واتوب الية
من قارن ... توقع يكون اكثر من هذا بسبب مايعاني منه من حقد
راشد يا كاتبنا الهمام
سألتك مراراً وتكراراً انا ورتاج عن وجهه الشبه بين الهندوس وتقديسهم للبقر
وبين إحياء تراث في مزاين الإبل عند البدوو
وان تفرد لنا معنى ..( تقديس)
لا اجدك تناقش بشكل مثالي كما تقول
انا لايهمني مضمون المقال اكثر من عنوانه الشواذ
هل لك ان تجيب ولاتتهرب
نعم
اقتباس:
اقتباس:
ســابقة ليست سوى مداخلات لاترقى إلا للتهييج والمناحات الآفقط
ن أشعر إن سؤالك من اجل تفهمين ... وعندما كنت اهمل الرد عليك بالسابق ليس تهرباَ كما تعتقدين
.
طايب يا سي راشد هذه نظرتك لسؤالي وتهربت منه لهذه الأسباب
طيب رتااج ليش ماجاوبتها واهي سألت نفس سؤالي ولا وجدت منك إجاب ..لاتقول انها تهرج بعد...!!
اقتباس:
بالنسبة لسؤالك ..حول وجه المقارنة بين تقديس الهندوس للبقر والمبالغة بأسعار الأبل ..!!
اقتباس:
وقولتك أحياء تراث مزاين الأبل عند البدوو
المبالغة بالأسعار إلى درجة ان يصل قيمة البعير اكثر من عشرة ملايين ريال ..هذا أكبر دليل ان بهيمة الأنعام قد تصل إلى مرحلة القدسية لو أستمر هذا التفاخر بالأبل ...!!
لو انها مقدسه كان ظلت دون نحر وتقديمها ك ضيافه للضيف
و يبقي عليها مثل الهندوس يتعبدونها وتكون بمثابة الرب
هذا معنى التقديس...!!
انت اخطأت خطأ فادح في تشبيهك يا راشد وآن الأوان
ان تدرك انه لاوجهه مقارنه بين هؤلاء وهؤلاء
واتقي الله في قولك المشين
اقتباس:
لكن اتمنى ان تذكري لنا متى كان البدو او غير البدو في جزيرة العرب يقومون بمهرجانات مزاين الأبل .. حتى يكون المبالغة بأسعار البعارين إحياء للتراث ..؟؟
أرجو ان تذكري لنا متى كان الآباء والأجداد يعملون المزاينات للبعارين ..؟؟
مزاين البدوو كما سميتها مهرجان يقام علني ويقيم فيه الإبل
بشكل منظم و ومرتب ... ويكون ضمن عدة مسابقات كما حد ث في
مهرجان مزاين عتيبه وهي مهرجانات ظهرت قبل الست سنوات
واحتفل فيها عدة قبائل والبقيه آتيه
:
قبل كان البدوو فيما بينهم يسومون الإبل ويبحثون عن المميز فيها
ويعرضون الأموال الطائله ( ك ارقام هذا الزمان) عندما يسمعون ان فلان يمتلك
ناقه او بعير
فيه مواصفات ومميزات غير بقية الإبل... وهذا لايفقه فيها الا البدووي الإصيل
يسعوون اليه لكي يكون لهم نصيب شراءها
وكما أن للخيل الأصيلة قيمة وقدر عظيم عند العرب فــكذلك يكون قدر الاٍبل عند
العربي فهي بلا شك تعتبر اٍرثا ورمزا يدعو للفخر والاٍعتزاز ولا سيما أنها كانت ولا
تزال أية في الخلق . وكثير من الشعراء العرب في الجاهلية تغنوا في أشعارهم
عن راحلتهم بل أبدعوا في وصفها والتنويه على تحملها وصبرها
وكان يذكر اسم فلان بشيء من الفخر بين القبائل لــ إمتلاكه ( بعيراو ناقه) يحمل
يحمل صفات وسلاله
نادره..
:
السؤال الذي يفرض نفسه
هل هُناك ضرر وقع من هذه المزايين مثلاً أو من شاعر المليون و و .؟
لا أعتقد
كانت مجرد محافل أجتمع بها البشر وأنفضوا
وتعبوا من لديهم مرض في القلوب
بغض النظر عن الغايه أو الهدف والنتائج التي كانت وظهرت في هذا المحفل
إجابيه اكثر ماتكون سلبيه
/
قد يكون لها عيب واحد
إنه مثلاً قد يشعر أبناء المزايين
بشئ من الغرور ..!
وهذا غير محمود بطبيعة الحال
/
لكن كفخر وغيره
لاوالله بأفخر بقبيلتي وين ماكنت .. ويشرفني اتكلم عنها واتحدث بعد
من باب إني أحب أصلي ونسبي
وليس من باب التقليل من الآخرين وخلافه
/
وأرجع وأقول هي مناسبات تتكون وتنفض بعدذلك
ولا خوف منها كما رأيت لدى البعض
والذين بدأوا يبررون ويخمنون انها سوف تودي الى التهلكه والشقاق بين
ابناء الجزيره
حتى ان احدهم قال
سوف نغادر ارض الوطن
لما..!!
هل العتبان بياكلونه؟
:)
ها يا سي الناقد
هذي ردودي جمعتها لك علشان تفهم موقفك البايخ هنا
و علشان توضح لي وين النعرات والتعصبات القبيليه
الي خلتك تركض على عماك وتقول لنا كيت... وكيت وانت من جنبها
كل ردودي تتمحور حول رفض المسمى ليس الا
وياليت توضح لي هنا أين الإستهانه ب قبيلة عنزه الي ذكرتها؟
المفروض اول ما تنقد تنقد العنوان اذا فعلا لك حضور مفيد
انتظرك يا مرشدنا الهمام
.
فيصل...........
08-11-07, 01:56 am
اي كلمات وحروف يا اريج تقولين عنها عن الناقد
وأنتيى مصدقه كل كلام الناقد باللي يكبه علينه هنا
كل حرف قاله الناقد يخالف ويعادي طبيعته بنفس الحال
ذولا يا أريج يحاولون يثيرون الفتنه بكل شيء .. هذا هو همهم الأول والأخير !
تدرين وش يبي راشد
يبينا نصنع صواريخ ومدرعات ويتغنى بدولة إيران وبدول الغرب
طيب ياراشد شمر عن ذرعانك وسو اللي في بالك
أنت عارف بالاصل لو حاول واحد منا بمجرد تفكير كان راح بخبر كانا
عطنا شيء يعقل شيء يصدق شيء ينهضم
أما تقول ولا تفعل ولا تعمل فا والله هذا عشمي فيك يالنشمي !
مع إحترامي للكل موضوع ما يستاهل أن يوصل لهذه الضجه كلها
حده ثلاث ردود فقط
الأول رد للناقد
والثاني اقتباس من راشد لرد الناقد
والثالث راشد يكتب رد لرفع الموضوع .. بس هذي الزبدة
وردااااااااااتي لكم سلاااااااام
ههههههههههه
من جدك انت مادريت عن الصناعة الجديدة لاخونا راشد لاطب لاسنان
خخخخ ياخسارة يابلدي طالما انك انجبتي مثل هؤلاء
نـدى الـورد
08-11-07, 02:02 am
اهلاً عاشق كيفك وين غطساتك عسى ماشر؟
اذاً اخبره لايجمعنا بحديثه ويشملنا ب إتهامه ويفرد من إستهان على كلامه بقبيلة عنزه
وقوله بعد في اذنه
اركد وخلك مثل صورتك الي كنا راسمينها له زماان
.
عاشق ديرتي بريده
08-11-07, 02:05 am
اختي اريج يوجد مشرف لايخجل من نفسه !! ولايعرف قيمة الامانه التي وضعت على رقبته ! فهو ليس كفؤ للاشراف !!
وهذي مشكلة العقل المتحجر !
فيصل...........
08-11-07, 02:22 am
لا زلت انادي بصوت الحق الناقد 1
بالجواب علي الاسئلة العشرة الموجه لة مع ايضاح المقارنات فيما بينهم
هل عدم اجاباته بمثاب اعلان انسحابة ام عدم مقدرتة علي الحوارالعلمي النافع
جلوي العتيبي
08-11-07, 02:25 am
عاشق
ولايعرف قيمة الامانه التي وضعت على رقبته
على !!!! شكلك تأثرت بالحديث عن البعارين وتحسب الأمانه وسم ..
ومن هو هذا المشرف المتحجر ؟
الذي لايخجل على نفسه ؟
فهذا الكلام لايليق ولايمكن تجاوزه
أنتظر منك توضيح
فيصل...........
08-11-07, 02:26 am
من خلال متابعتي للاخوة المتحاورين
يسعدني ان اقول شكرا لك عبدالله الحلوة والزعيم وكل الشكر ولامتنان للاستاذا
فيصل فقد اقمة الحجة يا بن الهيلا
احترام وتقديرا مني لقلمك وحسن اخلاقك
مشكور اخي ابن الجنوب
شهادة اعتز فيها
بدوي فاهم
08-11-07, 03:42 am
راشد
لن تصدقون السرعة التي تباع بها بعض منتجات الأبقار بالهند
دواء الإمساك يباع بكثرة.... من روث البقر ...!!
ههههههههههههاى
حضور متأخر راشد
بس عاد ترى حضرت
بس للضحك :)
شر البليه مايضحك
على كلن أخوي
أنت عندك خبره با البقر
ونحن ليس عندنا الخبره
الذي يمتلكها شخص مثلك
عاش وتربى في مزراع البقر
واذا بقرتكم أخت بقرة الهندوس من
الرضاع جاتها غيره من ابل نجد
هذا ليس ذنبناً هذا ذنبكم
حطوا مزاين الى بقركم في مزراعكم :)
وبأذن الله رايح يكون لبقركم التفوق على
اخوانه من الرضاع بقر الهندوس :)
با النسبه للأقلام الحاقده والتي طلعت
مع ملقتى الهيلا الثقافي ..
ولم نشاهدها من قبل أحب اقول
كل عظيم محارب .
وملقتى الهيلا ليس لمزاين الابل فقط
ملتقى ثقافي كان من أروع الملتقيات
الثقافيه للمزاين الابل حيث شمل
محاضرات الدينيه ومسابقات ثقافيه
ومسابقات الشعريه با الفصحى وبا العامي
وكان من ضمن المسابقات افضل قصيدة في
الرسول الله صلى الله عليه وسلم
وجوايز لـ حفظت كتابه الله عز وجل
وجوايز لـ القصايد الوطنيه ...والخ
كل الشكر لله عز وجل على النجاح الملتقى
الثقافي للهيلا الذي اظهر الفيران من جحورها
والحاقدين الذي يملا الحقد قلوبهم ...
والدليل الاول على نجاح الملتقى الثقافي
كتب عنه في الصحف المحليه والعربيه
والعالميه ..
اخوي راشد وكل من وقف معك في موضوعك اللي في
الحقيقة يدل على شخص حاقد ومعه شله حاقده
احب اقول لك...
كل القبائل ونعم فيها
قبائل الجزيرة العربية السبع ونعم فيها ..
ولهم الحق في تفاخر بتاريخهم
الذي ارثه لهم اجدادهم وليس الى تلك القبائل
ذنب في بعض العوائل التي لم يرث لهم جدهم
تاريخ يفتخرون فيه هذا ذنب جدانهم لم يسطروا لهم تاريخ .
والابل الاصليه لا يمتلكها الا الملوك والسلاطين
ولو راجعت التاريخ رايح تعرف أن تلك الابل هي التي
سطرت التاريخ ووحدت البلاد ..
واكبر ملاك الابل الاصليه
في الممكله معروفين
بتداء من سلطان الخير
ولي عهد الممكله
وانتهاء با اصغر عتيبي في الجزيرة
في الختام وقبل السلام
الله يديم نعمة الاسلام
والله يرحم الملك فيصل .
فيصل...........
08-11-07, 03:53 am
ههههههههههههه
روث للاسنان
اقول الله يهديهم الي طريق الصواب
ويهدي ظال المسلمين
احنا يا اخي بدوي فاهم في اخر الزمن
فيصل...........
08-11-07, 03:59 am
عندما تواجه الواحد بالحق وتطالبة ببيان الحجة
تجدة يتهرب ويود اثبات قوله بالعنجهية
النتنه التي ليس لها تفسير الا الجهل
والعنصرية البغضاء التي نهى عنها الله
فقل علي الدنيا سلاما
ولكن حقهم علينا ان ندعوا الله جل جلالة
ان يهديههم
راشد الصليحان
08-11-07, 04:04 am
ههههههههههههاى
حضور متأخر راشد
بس عاد ترى حضرت
بس للضحك :)
شر البليه مايضحك
على كلن أخوي
أنت عندك خبره با البقر
ونحن ليس عندنا الخبره
الذي يمتلكها شخص مثلك
عاش وتربى في مزراع البقر
واذا بقرتكم أخت بقرة الهندوس من
الرضاع جاتها غيره من ابل نجد
هذا ليس ذنبناً هذا ذنبكم
حطوا مزاين الى بقركم في مزراعكم :)
وبأذن الله رايح يكون لبقركم التفوق على
اخوانه من الرضاع بقر الهندوس :)
با النسبه للأقلام الحاقده والتي طلعت
مع ملقتى الهيلا الثقافي ..
ولم نشاهدها من قبل أحب اقول
كل عظيم محارب .
وملقتى الهيلا ليس لمزاين الابل فقط
ملتقى ثقافي كان من أروع الملتقيات
الثقافيه للمزاين الابل حيث شمل
محاضرات الدينيه ومسابقات ثقافيه
ومسابقات الشعريه با الفصحى وبا العامي
وكان من ضمن المسابقات افضل قصيدة في
الرسول الله صلى الله عليه وسلم
وجوايز لـ حفظت كتابه الله عز وجل
وجوايز لـ القصايد الوطنيه ...والخ
كل الشكر لله عز وجل على النجاح الملتقى
الثقافي للهيلا الذي اظهر الفيران من جحورها
والحاقدين الذي يملا الحقد قلوبهم ...
والدليل الاول على نجاح الملتقى الثقافي
كتب عنه في الصحف المحليه والعربيه
والعالميه ..
اخوي راشد وكل من وقف مع في موضوعك اللي في
الحقيقة يدل على شخص حاقد ومعه شله حاقده
احب اقول لك...
كل القبائل ونعم فيها
قبائل الجزيرة العربية السبع ونعم فيها ..
ولهم الحق في تفاخر بتاريخهم
الذي ارثه لهم اجدادهم وليس الى تلك القبائل
ذنب في بعض العوائل التي لم يرث لهم جدهم
تاريخ يفتخرون فيه هذا ذنب جدانهم لم يسطروا لهم تاريخ .
في الختام وقبل السلام
الله يديم نعمة الاسلام
والله يرحم الملك فيصل .
اهلا بالأخ الغالي جداَ بدوي فاهم ..
بصــراحــة ... بالرغم أنني ابرأ إلى اللــه ..مماقلته وذكرته ونسبته إلي ..إلا انني احيي فيــك وضوح رأيك بدون تقيــة ..!! فالحمدالله على كل حال ..ومن يتابع الحوار بإنصــاف يدرك الحقيقة ...وكما قال نبينا الهاشمي صلوات الله وسلامه عليــه وعلى آله وسلم لما فتح مكة قام خطيباً، فقال:(( إن الله، عز وجل، قد أذهب عنكم عبية الجاهلية وتعظمها بآبائها، فالناس رجلان: برتقي كريم على الله، عز وجل، وفاجر شقي هين على الله عز وجل، الناس بنو آدم وآدم من تراب))... !!
اخي بدوي فاهم ..لن أنزل إلى الجدل الجاهلي ..فأنا أبحث عن الحق ولست مناصراَ لعصبية اوجاهليــة ..!
وبما انك فااااهم ..اتمنى ان تجيبني من القرآن والسنة فنحن هنا نحتكم إلى الإسلام ولانحتكم إلى ماقبلة ..بارك الله فيك ونفع بك ..!
ولهم الحق في تفاخر بتاريخهم
الذي ارثه لهم اجدادهم وليس الى تلك القبائل
أعطنا دليل يثبت أن الإنسان المسلم له الحق الفخر والتفاخر ..!! بمزاين الأبل او بالنسب والحسب وغيره ...!!
كل ما أرجوه من أجل ان نستفيد ونفيد من يتابعنا بالنقاش ..أن تأتي لنا بالدليل من القرآن والسنة ..فقط وليس من هوى يخرج الحوار عن مســارة ..!
أكرر شكري لك لوضوح رأيك بدون ستار ..!!
فيصل...........
08-11-07, 04:12 am
اخ راشد
نحن نطالبك اولا بالاجابات علي الاسيلة التي تم تدوينها لكم
ولم تجاوبون عليها بالتفصيل
هل تستطيع ان تقول لا استطيع
نسال الله لكم بالهدايه
نـدى الـورد
08-11-07, 04:17 am
ومن يتابع الحوار بإنصــاف يدرك الحقيقة
اي حقيقه وانت عجزت تجاوب لي هدفك من المقارنه بين الهندووس وبين البدووي
في حفاظه على تراثه.
ليش تتملص راشد جااوبنا من بداية موضوعك اطالبك ليه هذي المقارنه ولا لقيت
إجابه شافيه لحد الان
وللأسف من يطبل ويصفق وراك يغفل عن إثمك المرتكب من قبلك الي خلاك تختار هذا العنوان
يعني تبي يعني يقالك تلفت الإنتباه ؟
ولا ويش هدفك قول؟
.
فيصل...........
08-11-07, 04:18 am
واحب اضيف لك معلومة جديدة
قبيلة مطير العزيزة علي قلب كل مواطن غيور علي دينه ومليكة وحب وطنه
انها سوف تقيم مهرجانها للمرة الثانية علي
مستوى الخليج والوطن العربي الكبير
لعيووووونك
08-11-07, 04:19 am
بصراحه ودي أجمع كل القبايل وأحفر لهم حفر ماله قاعه وأكب عليهم بنزين لين يطفحون منها وأشب بهم النار ولا أصلي عليهم .. وأولهم قبيلتي !
أشغلتونا صار المنتدى ما بين قبيلة فلان وما بين بعير فلان
تقل ما به ألا أنتم اللي ترجعون لقبايل !
خلاص فضوها سيره وكفايه لهذا الحد .. الشيء مو حلا كل يوم ناطين لنا بموضوع وسب ومدح !
أريج نزلت موضوع يغطي سيرة قبيلة عتيبه وهذا من حقها ومعها جميع الإشارات الخظراء التي تؤيد هذا الشيء
ليش أنتم تحاربون هذا الشيء وتحاولون إنكم تنتقصون هذا المهجران وتحولون إيجابيات هذا المهرجان من إيجابيات إلى سلبيات
ليش تاخذون الشين وتتجاهلون الزين
هذي حدود أفكاركم وعقولكم
خلاص يا أريج رجاء أنسحبي من هذه المواضيع وأخرسي اللسن هؤلاء المرتزقه !
راشد ليت والله تطالب بتسكيرالموضوع .. لإنه ما منه فائده بالأصل لا لنا ولا لك .. وصلت كل هذه الصفحات وهو للأن ما طلع بنتيجه أو بإتفاق من الجميع !
الناقد أنا عارف إنك بالاصل ولا شيء
لكن تأكد لو بكتب لك رد ورب محمد والحرم والبيت أن تلعن اليوم اللي دخلت فيه المنتدى
وربي ما تدخله غير ما دخلته
لإنه متعوذ منك ومن الشيطان وعارف إنك مثل (( دوت )) أسمها أكبر من حجمها ومسوي زحمه بشوارع فاضيه !
خليك حبيب عشان يدوم الشيء ساتر .. وحاول إنك ما تتقرب وتعبث من خلف الستار يا بابا !
فهمت يا متناقض أو أفهمك بطريقه ثانيه أربعه أربعه أثنين !
بايوووووووووووو
فيصل...........
08-11-07, 04:22 am
اي حقيقه وانت عجزت تجاوب لي هدفك من المقارنه بين الهندووس وبين البدووي
في حفاظه على تراثه.
ليش تتملص راشد جااوبنا من بداية موضوعك اطالبك ليه هذي المقارنه ولا لقيت
إجابه شافيه لحد الان
وللأسف من يطبل ويصفق وراك يغفل عن إثمك المرتكب من قبلك الي خلاك تختار هذا العنوان
يعني تبي تلفت الإنتابه؟
ولا ويش هدفك قول؟
.
اي اجابة حفظك الله ياريج
لو يعرف لاجابه كان ماكتب مقالة بهذة الصيغة النتنة
الله يهدية الى طريق الحق
راشد الصليحان
08-11-07, 04:25 am
اي حقيقه وانت عجزت تجاوب لي هدفك من المقارنه بين الهندووس وبين البدووي
في حفاظه على تراثه.
ليش تتملص راشد جااوبنا من بداية موضوعك اطالبك ليه هذي المقارنه ولا لقيت
إجابه شافيه لحد الان
وللأسف من يطبل ويصفق وراك يغفل عن إثمك المرتكب من قبلك الي خلاك تختار هذا العنوان
يعني تبي تلفت الإنتابه؟
ولا ويش هدفك قول؟
.
صدقيني يا أخت أريج ...
وربي انا ناصح أمين وصادق والله يشهد على ما أقوله ...ارجو ان تحاولي التفقه في دينك ..ليس عيباَ أن يوجه احدنا الآخر ..
وبخصوص نقاطك العشر او العشرين او السبعين فأني أقول من الضروري ان تفهمي جوابي ولن أكرر مرة اخرى وسبق ان قلته بالسابق ..أن أقول أي تجمع تحت أي مسمى يؤدي إلى التفاخر والإسراف والتبذير لايجوز ..!! وإن كنتي لم تصدقي كلامي أرجعي لفتوى الشيخ صالح الفوزان ..! لأنه احد العلماء الأجلاء ..!!
فيصل...........
08-11-07, 04:27 am
بصراحه ودي أجمع كل القبايل وأحفر لهم حفر ماله قاعه وأكب عليهم بنزين لين يطفحون منها وأشب بهم النار ولا أصلي عليهم .. وأولهم قبيلتي !
أشغلتونا صار المنتدى ما بين قبيلة فلان وما بين بعير فلان
تقل ما به ألا أنتم اللي ترجعون لقبايل !
خلاص فضوها سيره وكفايه لهذا الحد .. الشيء مو حلا كل يوم ناطين لنا بموضوع وسب ومدح !
أريج نزلت موضوع يغطي سيرة قبيلة عتيبه وهذا من حقها ومعها جميع الإشارات الخظراء التي تؤيد هذا الشيء
ليش أنتم تحاربون هذا الشيء وتحاولون إنكم تنتقصون هذا المهجران وتحولون إيجابيات هذا المهرجان من إيجابيات إلى سلبيات
ليش تاخذون الشين وتتجاهلون الزين
هذي حدود أفكاركم وعقولكم
خلاص يا أريج رجاء أنسحبي من هذه المواضيع وأخرسي اللسن هؤلاء المرتزقه !
راشد ليت والله تطالب بتسكيرالموضوع .. لإنه ما منه فائده بالأصل لا لنا ولا لك .. وصلت كل هذه الصفحات وهو للأن ما طلع بنتيجه أو بإتفاق من الجميع !
الناقد أنا عارف إنك بالاصل ولا شيء
لكن تأكد لو بكتب لك رد ورب محمد والحرم والبيت أن تلعن اليوم اللي دخلت فيه المنتدى
وربي ما تدخله غير ما دخلته
لإنه متعوذ منك ومن الشيطان وعارف إنك مثل (( دوت )) أسمها أكبر من حجمها ومسوي زحمه بشوارع فاضيه !
خليك حبيب عشان يدوم الشيء ساتر .. وحاول إنك ما تتقرب وتعبث من خلف الستار يا بابا !
فهمت يا متناقض أو أفهمك بطريقه ثانيه أربعه أربعه أثنين !
بايوووووووووووو
تسلم علي هالرد الجميل بس لو منت معصب كان احلا
فيصل...........
08-11-07, 04:37 am
صدقيني يا أخت أريج ...
وربي انا ناصح أمين وصادق والله يشهد على ما أقوله ...ارجو ان تحاولي التفقه في دينك ..ليس عيباَ أن يوجه احدنا الآخر ..
وبخصوص نقاطك العشر او العشرين او السبعين فأني أقول من الضروري ان تفهمي جوابي ولن أكرر مرة اخرى وسبق ان قلته بالسابق ..أن أقول أي تجمع تحت أي مسمى يؤدي إلى التفاخر والإسراف والتبذير لايجوز ..!! وإن كنتي لم تصدقي كلامي أرجعي لفتوى الشيخ صالح الفوزان ..! لأنه احد العلماء الأجلاء ..!!
كذاب شايفنا اغبي مثلك
واقول كذاب مالم تجاوب علي ما طلبناه منك
ليش تلف ودور جف قلمك سكر موضوعك اذا جف قلمك وعرفت مقدار نفسك
نـدى الـورد
08-11-07, 04:44 am
راشد ويش فيك انت والناقد ليش مخليني شماعه
لكل رد؟
ياخي ركز مو انا راعيت العشره بنوود هذا فيصل وينتظر منكم إجابه
انا سؤالي واحد فقط ابي اجابته
ليش شبهت راعين الإبل في حبهم لــ إبلهم ب تقديس الهندووس
اتمنى تجاوب علي ولا تتهرب
وهذا السؤال الخمسين على ما اظن؟
.
بدوي فاهم
08-11-07, 04:44 am
راشد
وقال المتحدث باسم حزب بهاراتيا جاناتا الهندوسي
القومي أحد الذين قادوا حملة لتقديس البقرة...
اذا عدت الى تاريخ الهند فستجد ذلك ينتمي الى
ثقافتنا. لا يمثل ذلك قيمة تجارية لنا. تحتاج الصناعة
في القرى بهذا البلد الى التشجيع."
هلابك راشد
لن اطعن في سموك الكريم :)
ولكن اسمح لي أن اقول لك أنت متناقض
انت اذا قامت عليك الحجه ذهبت لدين
وصرت مطوع بريده الحين :)
وينك عن الدين حين كتبت الموضوع من البداية
وذكرت الهندوس وتلك المقارنه ؟؟
وينك عن الاسلام ؟؟
وينك عن الدين حين قلت في أحد الردود للاعضاء
اللي على راسه بطحاء يحس بها ..؟
أخوي راشد ادري ازعلك كلامي ورفع ضغطك
وخاصة ..
كل القبائل ونعم فيها
قبائل الجزيرة العربية السبع ونعم فيها ..
ولهم الحق في تفاخر بتاريخهم
الذي ارثه لهم اجدادهم وليس الى تلك القبائل
ذنب في بعض العوائل التي لم يرث لهم جدهم
تاريخ يفتخرون فيه هذا ذنب جدانهم لم يسطروا لهم تاريخ .
في الختام وقبل السلام
الله يديم نعمة الاسلام
والله يرحم الملك فيصل
الحق دايم يزعل الذي لا يريد قول الحق ..
لذا يا عزيزي راشد نحن عرب وليس
عرب عاربه او مستعربه او خواجات
يحق لنا الفخر ويحق لنا ذكر ما سطره
الاجداد ذلك التاريخ الذي لن تنساه نجد
ذلك التاريخ الذي جعلك تسلط قلمك الحاقد
على ملقتى يعتبر من افضل الملتقيات الثقافيه
وتقارنه بتلك المقارنه يا شيخ راشد :)
في الحقيقة يا راشد
فيه موضوع رايح اكتبه قريباً
واتمنى مناصرتك في الموضوع
هو المطالبه يمزاين للبقر في الممكله
البقر مثله مثل الحيوانات الاخرى لازم يكون له
شأن والبقر مفيد جداً ..
خاصة فيه مناطق في الممكله تقدس البقر
اكثر من الهندوس اللي تقولهم بس عاد تقدسيهم
ليس مثل الهندوس ديني بل حب للبقره :)
دام العنز (( المعزاء سوريه )) في الممكله
وصلت لـ 300 الف ريال وخاصة في الحراج
الموجود في القصيم لازم يكون للبقره نصيب
من ذلك ...
لنا كم سنه وحنا نشوف ونسمع حراج المعزاء السوريه
في القصيم والاسعار الخياليه التي وصلت لها
لماذا الاخ راشد وشلته لا يتكلمون عنها ؟؟
لماذا نحن لم نقول القصمان يقدسون المعزاء ؟؟
اذن مليون في ناقه الواحده يا راشد قليل
والسبب الابل اقتصاد الممكله ..:
اتمنى اشوف قلمك الحاقد
في مزاين ام رقيبه ..
ملاحظه طلبك لدليل من القران والسنه
ليس له دخل في الموضوع موضوعك
لم يبداء في موضوع ديني
بداء في حقد تحمله ومقارنه غير صحيحه .
نابعه من شخص حاقد ..
لذا لم ادخل في الامور الدينيه يا عزيزي راشد
علماً بأن رسول الله صلى الله عليم وسلم
قد ذكر المفاخره موجوده في امته ..
تحياتي لك
فيصل...........
08-11-07, 04:52 am
عاشق
على !!!! شكلك تأثرت بالحديث عن البعارين وتحسب الأمانه وسم ..
ومن هو هذا المشرف المتحجر ؟
الذي لايخجل على نفسه ؟
فهذا الكلام لايليق ولايمكن تجاوزه
أنتظر منك توضيح
اخي الزعيم هذة طريقة من يتهرب عن الحق
لم وقف عاجزا وضع اللوم والشتم في منحنا اخر
نـدى الـورد
08-11-07, 04:54 am
بداء في حقد تحمله ومقارنه غير صحيحه .
نابعه من شخص حاقد ..
بدووي فاهم ويش انت من لحيه يا ولد الأجواد؟
بصراحه هذا الي لمسته من اول بداية الموضوع والله اعلم ب النفوس
علشان كذا كنت مصره بمعرفة إجابة المقارنه المشينه تلك من قبل الكاتب
وحتى لا اسو الظن فيه مازلت ابحث عن جواب شافي منه
لان تلك المقارنه لاتصدر من مسلم يربط بينه وبين المسلمين رباط اخوي
.
بدوي فاهم
08-11-07, 05:08 am
اخت اريج
لا تزعلي
الحقد دايماً لا يحمله
في قلبه الا اضعف الرجال ..
ولكن رايح ارد علي سؤالك
لذلك القلم الحاقد راشد ..
المقارنه :
البقر كله مثل بعض
ولكن بقر الهندوس يقدسونه
دين وعباده الله لا يبلانا .
بس اهل البقر عندنا في الممكله
يقدسونه حب وغلا وليس
ديني مثل الهندوس ولهم
الحق يحبون بقرهم ويغلونه
في كل الشعوب كلن له هوايه
اللي يهوى الحمام واللي يهوى طيور
واللي يهوى الابل واللي يهوى البقر
... الخ
ومن منتدى بريده
طالب بمزاين للبقر
عشان ما يصاب البقر
با الجنون وخاصة جنون الغيره
من مزاين الابل :)
والبقر مثله مثل المعزاء السوريه
لازم يكون له شأن .. ..
تحياتي لك اريج
فيصل...........
08-11-07, 05:13 am
استغفر الله
اللهم لا تجعلنا من الحاقدين ولا من الجاهلين
اللهم اغفر لخونا راشد واخون الناقد 1
واهدهم للصواب انك سميع عليم
راشد الصليحان
08-11-07, 05:30 am
أخي الغالي بدوي فاهم ..!
يسعدني كثيرا التحاور مع أمثال الفاهمين مثلك ....وهذا مصدر إرتياحي لك !!
وينك عن الدين حين كتبت الموضوع من البداية
وذكرت الهندوس وتلك المقارنه ؟؟
وينك عن الاسلام ؟؟
ياعزيزي لم أطرح الموضوع إلا لإستنكاري لمايجري من المبالغة بأسعار البهائم ..وخوفاَ من الوقوع بمحذور التفاخر الذي تدافع وتستميت أنت عنه ..!!
فأرجع للموضوع لتعرف أنني طرحت سؤال ..وانتظر نقاش وإجابة من أمثالك العقلاء إما بنعم أو لا مع إيجاد المبررات من الكتاب والسنة وليس من أهواء فلان وعلان ...!!
وينك عن الدين حين قلت في أحد الردود للاعضاء
اللي على راسه بطحاء يحس بها ..؟
وش فيها ..؟؟ نعم اللي على رأسه بطحاء يتحسس عليها ..! من أي طرف كان ..وليس من قبيلة معينة او جهة بذاتها ..يارجل بقلعتهم خلهم يتحسسون ..انت وش دخلك فيهم ..!
أخوي راشد ادري ازعلك كلامي ورفع ضغطك
وخاصة ..
كل القبائل ونعم فيها
قبائل الجزيرة العربية السبع ونعم فيها ..
ولهم الحق في تفاخر بتاريخهم
الذي ارثه لهم اجدادهم وليس الى تلك القبائل
ذنب في بعض العوائل التي لم يرث لهم جدهم
تاريخ يفتخرون فيه هذا ذنب جدانهم لم يسطروا لهم تاريخ .
في الختام وقبل السلام
الله يديم نعمة الاسلام
والله يرحم الملك فيصل
هذا الكلام لن أرد عليه ..لكني أقتبسته من أجل يعرف اهل الإنصاف ضعف الحجة ..فلا يوجد لديك ماتقوله سوى هذا الكلام الذي يعبر عن حقيقية تفكيرك بكل وضوح وبدون تقية..!!
لكني أكرر سؤالي مرة أخــرى وأرجو ان لاتهرب أجبني حول كلامك هذا
ولهم الحق في تفاخر بتاريخهم
الذي ارثه لهم اجدادهم من القرآن والسنة وليس ماقبله بورك فيــك ..! نبحث عن الفائدة فلربما تأتينا من فاهم مثلك ...!!
لذا يا عزيزي راشد نحن عرب وليس
عرب عاربه او مستعربه
يبدو انك لاتعرف ماتقول لذا أنكرت أن العرب العاربة والمستعربة هم أصل العرب ..!! اخي الكريم من العرب قريش (بنو هاشم ) عرب مستعربــة ...!!
لا ألومك اخي بدوي فاهم ..أستفد بارك الله فيــك ..!!
لنا كم سنه وحنا نشوف ونسمع حراج المعزاء السوريه
في القصيم والاسعار الخياليه التي وصلت لها
لماذا الاخ راشد وشلته لا يتكلمون عنها ؟؟
لماذا نحن لم نقول القصمان يقدسون المعزاء ؟؟
يا أخي حراااااااااااااااام ومايجوز مزاين المعزاء اللي بالقصيم وهذا من التفاخر ..مثله مثل مزاين الأبل ..!!
كل هالأمور من التبذير والتفاخر ....من أي طرف كان ..!! أقتنعت أني مانيب ضد أحد ..؟؟
اتمنى اشوف قلمك الحاقد
في مزاين ام رقيبه ..
شكلك ماقريت الردود السابقة ...فيها رابط ياليتك تدخل وتقرأ فيه عن مزاين ام أرقيبة موضوع نقد كتبته قبل سنتين قبل مزاين كل القبايل الكريمـة ..!! أرجع وشف إن كنت باحثاَ عن الحقيقة ..!!
ملاحظه طلبك لدليل من القران والسنه
ليس له دخل في الموضوع موضوعك
لم يبداء في موضوع ديني
بداء في حقد تحمله ومقارنه غير صحيحه .
نابعه من شخص حاقد ..
لذا لم ادخل في الامور الدينيه يا عزيزي راشد
علماً بأن رسول الله صلى الله عليم وسلم
قد ذكر المفاخره موجوده في امته ..
يا أخي كل حياتنا وتصرفاتنا نخضعها للدين ..! لأنه المرجعية وأي مرجعية ليست من الدين غير مقبولة ..!
والنبي صلوات الله عليه وسلم ذكر أن المفاخرة بأمته وحذر منها ..لأنها من أمور الجاهلية الأولى ..!!
أسأل الله لك الهدايــة
فيصل...........
08-11-07, 05:50 am
أخي الغالي بدوي فاهم ..!
يسعدني كثيرا التحاور مع أمثال الفاهمين مثلك ....وهذا مصدر إرتياحي لك !!
ياعزيزي لم أطرح الموضوع إلا لإستنكاري لمايجري من المبالغة بأسعار البهائم ..وخوفاَ من الوقوع بمحذور التفاخر الذي تدافع وتستميت أنت عنه ..!!
فأرجع للموضوع لتعرف أنني طرحت سؤال ..وانتظر نقاش وإجابة من أمثالك العقلاء إما بنعم أو لا مع إيجاد المبررات من الكتاب والسنة وليس من أهواء فلان وعلان ...!!
وش فيها ..؟؟ نعم اللي على رأسه بطحاء يتحسس عليها ..! من أي طرف كان ..وليس من قبيلة معينة او جهة بذاتها ..يارجل بقلعتهم خلهم يتحسسون ..انت وش دخلك فيهم ..!
هذا الكلام لن أرد عليه ..لكني أقتبسته من أجل يعرف اهل الإنصاف ضعف الحجة ..فلا يوجد لديك ماتقوله سوى هذا الكلام الذي يعبر عن حقيقية تفكيرك بكل وضوح وبدون تقية..!!
لكني أكرر سؤالي مرة أخــرى وأرجو ان لاتهرب أجبني حول كلامك هذا
ولهم الحق في تفاخر بتاريخهم
الذي ارثه لهم اجدادهم من القرآن والسنة وليس ماقبله بورك فيــك ..! نبحث عن الفائدة فلربما تأتينا من فاهم مثلك ...!!
يبدو انك لاتعرف ماتقول لذا أنكرت أن العرب العاربة والمستعربة هم أصل العرب ..!! اخي الكريم من العرب قريش (بنو هاشم ) عرب مستعربــة ...!!
لا ألومك اخي بدوي فاهم ..أستفد بارك الله فيــك ..!!
يا أخي حراااااااااااااااام ومايجوز مزاين المعزاء اللي بالقصيم وهذا من التفاخر ..مثله مثل مزاين الأبل ..!!
كل هالأمور من التبذير والتفاخر ....من أي طرف كان ..!! أقتنعت أني مانيب ضد أحد ..؟؟
شكلك ماقريت الردود السابقة ...فيها رابط ياليتك تدخل وتقرأ فيه عن مزاين ام أرقيبة موضوع نقد كتبته قبل سنتين قبل مزاين كل القبايل الكريمـة ..!! أرجع وشف إن كنت باحثاَ عن الحقيقة ..!!
يا أخي كل حياتنا وتصرفاتنا نخضعها للدين ..! لأنه المرجعية وأي مرجعية ليست من الدين غير مقبولة ..!
والنبي صلوات الله عليه وسلم ذكر أن المفاخرة بأمته وحذر منها ..لأنها من أمور الجاهلية الأولى ..!!
أسأل الله لك الهدايــة
طيب اي مرجعية انت اتيت بعنوان موضوعك
راشد الصليحان
08-11-07, 05:53 am
راشد ويش فيك انت والناقد ليش مخليني شماعه
لكل رد؟
ياخي ركز مو انا راعيت العشره بنوود هذا فيصل وينتظر منكم إجابه
انا سؤالي واحد فقط ابي اجابته
ليش شبهت راعين الإبل في حبهم لــ إبلهم ب تقديس الهندووس
اتمنى تجاوب علي ولا تتهرب
وهذا السؤال الخمسين على ما اظن؟
.
الأخت أريج ..!
معليش ..خبرتك قليلة بطريقة كتابة المواضيع ..!! لذا لاتستطيعين التفريق بين النقد والتشبيه ..!! فأصبحتي تدورين بحلقة مفرغة بسبب عدم إستيعابك لهذا الأسلوب ..! فقد جاء بالقرآن الكريم (فمثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث )
* وجاء في تفسير الجلالين( رحم الله كاتبيه) ما نصه:..( فمثله) صفته( كمثل الكلب إن تحمل عليه) بالطرد والزجر( يلهث) يدلع لسانه( أو) إن( تتركه يلهث) وليس غيره من الحيوان كذلك, وجملتا الشرط حال, أي: لاهثا ذليلا بكل حال,
هل نقول لماذا التشبيه بالكلب ...أعزكم وأعزنا الله ..؟؟
بالمناسبة سألتك سؤال بالسابق ولم أسمع إجابتك ..!!
متى كان المزاين الأبل والتفاخر بها تراث الآباء والأجداد كما قلتي ..؟؟
ربي يفتح على قلبك وينور عقليتك ...!
بدوي فاهم
08-11-07, 06:29 am
راشد
وش فيها ..؟؟ نعم اللي على رأسه بطحاء يتحسس
عليها ..! من أي طرف كان ..وليس من قبيلة معينة
او جهة بذاتها ..يارجل بقلعتهم خلهم يتحسسون ..
انت وش دخلك فيهم ..!
اكذب عليك اذا قلت يسعدني
التحاور مع شخص مثلك وخاصة
حين يكون رده بقلعتهم لن هم اعضاء
واخوان لنا ويجمعنا منتدى يحمل اسم
مدينة غاليه علينا وهي مدينة بريدة
التي وقفت في يوم من الايام في وجه الترك ..
ولكن ليس مستغرب عليك الاسلوب
قول مثل تلك الكلمات وانت صاحب موضوع
المقارنه ببقر الهندوس ..
اتمنى صراحتي ما تزعلك
حتى لو صراحه في زمنا هذا تعتبر مهزله
ولكن هذه عادتي صريح ..
راشد
يبدو انك لاتعرف ماتقول لذا أنكرت أن العرب
العاربة والمستعربة هم أصل العرب ..
!! اخي الكريم من العرب قريش (بنو هاشم )
عرب مستعربــة ...!!
لا ألومك اخي بدوي فاهم ..
أستفد بارك الله فيــك ..!!
على أنك لم تفهم ردي السابق
ولكن هذا يعود الى أنك ترد
وأنت معصب جداً ومرتفع ضغطك
وعلى طاري ضغط تراك ذكرت علاج
في بداية موضوعك عن بقر الهندوس
وعن بعض الادويه شف لك علاج من
تلك الادويه ممكن تكون مفيده للضغط ..
يا عزيزي انا قلت لك نحن عرب
وليس عرب عاربه او مستعربه او
خواجات وهنا اوضح لك ان قبيلتي
عرب وليس من العرب العاربه او المستعربه
او الخواجات ليس نقصان في باقي العرب
اتمنى واضحت لك الصوره ..
راشد
ياعزيزي لم أطرح الموضوع إلا لإستنكاري
لمايجري من المبالغة بأسعار البهائم ..
وخوفاَ من الوقوع بمحذور التفاخر الذي
تدافع وتستميت أنت عنه ..!!
فأرجع للموضوع لتعرف أنني طرحت سؤال ..
وانتظر نقاش وإجابة من أمثالك العقلاء إما
بنعم أو لا مع إيجاد المبررات من الكتاب والسنة
وليس من أهواء فلان وعلان ...!!
يا عزيزي
موضوعك ليس استنكاري
وكل رد لك لم يكون استنكاري
كنت تكتبه بوضوح انت شخص
حاقد سؤالك كان حول موضوع
ليس ديني حتى تبحث عن مبررات
من الكتاب والسنه .
ولكن يا مطوع بريده لا تدخل الدين
وتحاول تلجاً لدين اذا ما قدرت ترد
وتعترف انك غلطت في تلك المقارنه
حاول ان تكون مواضيعك القادمه
عن كل مهرجان يقام على ارض الوطن
واول تلك المهرجانات مهرجان القصيم
وركز على ذلك المهرجان الذي يقام فيه
اوبريت غنائي يعني مو مثل المهرجان
اللي فيه مسابقات حفظت القران الكريم
وافضل القصايد في الرسول الله صلى الله عليه وسلم
وفي الوطن ...والمحاضرات الدينيه .. والخ
أخوي راشد الاعتراف با الحق فضيله .
انت مخطي ومع الخطاً تناقض كبير
في كل رد لك من بداية ذلك الموضوع حتى الان
وتحاول تلجاً لدين وتدخله في الموضوع
وهذا هروب وليس حجه ..
راشد
يا أخي حراااااااااااااااام ومايجوز مزاين المعزاء
اللي بالقصيم وهذا من التفاخر ..مثله مثل مزاين الأبل ..!!
كل هالأمور من التبذير والتفاخر ....من أي طرف كان ..
!! أقتنعت أني مانيب ضد أحد ..؟؟
احب اعيد لك الدرس
الابل ليس المزاين فيها تفاخر
مثل ما تعتقد يا عزيزي
الابل ذكرت في القران الكريم
وهي من اعظم مخلوقات الله
عز وجل ..
قوله تعالى
(( أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت ))
مزاين الابل مسابقه ومنافسه شريفه
ليس لها دخل في التفاخر
كون الابل التي تعود ملكيتها الى زيد
من الناس طيبه واصيله ليس محرمه
اذا ذكرت طيب تلك الابل ومدحتها
وقلت ابل فلان طيبه وكفو والا قال زيد من
الناس ابلي طيبه فهذا حلاله مثله مثل
اي حلال يمتلكه اي شخص .
مثلك يا راشد اذا قلت سيارتي الكامري
مافيه مثلها ما رايح احد يقول هذا يمدح ويتفاخر
في سيارته او انه محرم ذلك عليك ..
با النسبه لحراج المعزاء السوريه
اللي في القصيم وصلت اسعاره
لـ 300 الف العنز الواحده او العنق للعنز
العنق يعني صغير العنز يا راشد
انا تطرقت له عشان اوضح لك مقارنه
صحيحه وليس مثل مقارنة بقر الهندوس
اللي انت جايبها .
قلت لك الابل تعتبر من اقتصاد الممكله
هذه ابل مو معزاء وينك من اسعار المعزاء
في القصيم عندك وينك ليه لم تكتب موضوع عنها
وتطالب تقول ذي عنز مو ناقه :)
راشد
والنبي صلوات الله عليه وسلم ذكر أن
المفاخرة بأمته وحذر منها ..لأنها من أمور الجاهلية الأولى ..!!
يكفي بأن الرسول صلوات الله عليه وسلم
ذكر بأن المفاخره بأمته وحذر
ولكن هل تقدر تجيب لنا دليل من القران
ومن السنه يقول حرام ولا يجوز اذا قلت
انا فلان الفلاني وقبيلتي القبيله الفلانيه ؟
تقدر يا مطوع بريده تجيب تلك الادله حتى نستفيد
منها ..؟
على كلن راشد
فيه نقاط في ردي السابق
لم تتطرق لها .
هو المطالبه بمزاين للبقر في الممكله
البقر مثله مثل الحيوانات الاخرى لازم يكون له
شأن والبقر مفيد جداً ..
خاصة فيه مناطق في الممكله تقدس البقر
اكثر من الهندوس اللي تقولهم بس عاد تقدسيهم
ليس مثل الهندوس ديني بل حب للبقره .
عشان كذا لازم يكون لها مزاين حتى يكون
فيه عدل بين الحيوانات ولا يزعلون مربين البقر
واللي يهون تربية البقر ..
الابل حط لها مزاين
الصقور كذلك حط لها مزاين
الخيول كذلك حط لها مزاين
باقي البقره المكسينه رايح يصيبها
جنون الغيره اذا لم يحط لها مزاين :)
في الختام وقبل السلام
الله يجزاك خير على الدعوة
الهدايه
وانا والابعاذ من كلمة انا اقول لك
أسأل الله لك الهدايــة
بدوي فاهم
08-11-07, 06:46 am
http://www.mzayan.com/albums/album08/sharhan.sized.jpg
راشد وش رايك في الجمل
ترى عليه سوم با سته ملاين
بس ادري ليس لك هوايه با الابل
بس تأمل الصوره و تأمل جمال الابل
وأنت تناظر الصوره تذكر قول الله تعالى
(( أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت ))
أمــ الحب ــير
08-11-07, 07:49 am
مرحباً ..
عندي مداخله بسيطه .. في رد أخوي راشد ..
لكني أكرر سؤالي مرة أخــرى وأرجو ان لاتهرب أجبني حول كلامك هذا
ولهم الحق في تفاخر بتاريخهم
الذي ارثه لهم اجدادهم من القرآن والسنة وليس ماقبله بورك فيــك ..! نبحث عن الفائدة فلربما تأتينا من فاهم مثلك ...!!
هل من الممكن أن أجد أجابه مع أخي راشد لذلك التساؤل ..؟؟؟
ماهو ذلك التاريخ الذي يقصد ..؟؟
وماأهم ماتميز به ذلك التاريخ ..؟؟
وماهي أهم أساسياته وعناصره ..؟؟
وبماذا أشتهر ذلك التاريخ ..؟؟
أقسم لك بالله العظيم ياراشد ورب الكعبه لو أجيبت أسئلتي تراني أجهل من الجاهل نفسه ...
تحيتي ..,,
بدوي فاهم
08-11-07, 08:28 am
اسير الحب
قيس :)
انت تضم صوتك
مع راشد
علماً بأن مطوع بريده
ذهب لدين وطالب با الادله
ولكن انت تسأل اسئله عن تاريخ
وانا ذكرت لـ راشد بان يحق
للجميع القبائل في الجزيره
وخاصة القبائل السبع المعروفه
تفاخر بما فعله جدانهم وليس
ذنبهم اذا فيه عوائل لم يفعلوا
جدانهم شي في الماضي عتبهم
على جدانهم حنا نقول الله يرحم
جدانا واللي ما فعل جده له شي
يقدر يقول الله لا يرحمك يا جدي
الاول ليه ما سطرت لنا تاريخ
مثل تاريخ هولاء ...
ليس ذنبناً هو ذنب اجدادهم ..
ولكن حضورك فزعه لراشد ونقدر لك تلك الفزعه لـ
مطوع بريده ولكن ليتك يوم حضرت
قلت الحق وقلت صح مافيه وجه شبه
في تلك المقارنه يا راشد
بين بقر الهندوس اخوان بقر الممكله من الرضاع:)
با النسبه لتاريخ معروف
اذا تبي تحدث لك عن ابن رشيد ابشر
واذا تبي تحدث لك عن الدويش ابشر
واذا تبي تحدث لك عن سلطان الدين
وركز في اللقب سلطان الدين
سلطان ابن بجاد الذي فتح مكه وضم
الحجاز لنجد ..
اذا تبي تحدث لك عن من ساند الشيخ
محمد عبدالوهاب في نجد اتحدث لك
اذا تبي تحدث لك عن نجد اتحدث لك ..
اذا تبي اتحدث لك عن خوال النبي
اتحدث لك اذا تبي اتحدث لك عن
وعن وعن اي تاريخ حاضر انت حدد اللي تبي وابشر
حتى لو تبي اتحدث لك عن الوقت الحالي
وعن الموضوع اللي سلط راشد وكل حاقد
مثل راشد ضوء عليه ابشر ..
ولكن
لا نبي بعد محمد صلى الله عليه وسلم
لا ملقتى ثقافي لمزاين الابل بعد الهيلا :)
اسير الحب خليك من تاريخ وتعال
معي انا وراشد ...
في المطالبه للبقر بمزاين حرام والله:)
المطالبه بمزاين للبقر في الممكله
البقر مثله مثل الحيوانات الاخرى لازم يكون له
شأن والبقر مفيد جداً ..
خاصة فيه مناطق في الممكله تقدس البقر
اكثر من الهندوس اللي تقولهم بس عاد تقدسيهم
ليس مثل الهندوس ديني بل حب للبقره .
عشان كذا لازم يكون لها مزاين حتى يكون
فيه عدل بين الحيوانات ولا يزعلون مربين البقر
واللي يهون تربية البقر ..
الابل حط لها مزاين
الصقور كذلك حط لها مزاين
الخيول كذلك حط لها مزاين
باقي البقره المكسينه رايح يصيبها
جنون الغيره اذا لم يحط لها مزاين
نبي يدك معنا في المطالبه بذلك المزاين
واحترام شعور البقررررر ...
في الختام نقدر لك الفزعه
لـ اخونا راشد ونقدر لك الحميا
نابعه من شخص يفزع لربعه .
تحيتي لك
أمــ الحب ــير
08-11-07, 09:53 am
مرحبا أخوي بدوي فاهم ..,,
أنا أسمي أسير الحب ولست قيس أبن الملوح ..:)
أنا أساساً لم ولن أقتنع بوجود تلك المهرجانات المتخلفه ..
ليس لها فائده ولامردود سواءً ديني أو دنيوي ..
بل تحيي العصبيه بين الناس وتثير الفتن .. مع أن الفتن موجوده وليست بحاجه الى دعم ..
((تفاخرالقبائل بما فعله جدانهم ))
ماذا فعلووو ... ..؟؟
هل سجلوو أساطير لهم في التاريخ ..؟؟
هل وصلت فتوحاتهم الأسلاميه الى مشرق الأرض ومغربها ..؟؟
هل أخترعو القنابل والصواريخ والطائرات ..؟؟
هل فرضو التعليم بديل عن الجهل ..؟؟
لم يفعلو من كل هذه الأشياء شئ واحداً فبماذا تفتخر ..!!
والأخ راشد ليس بحاجه لـ فزعه أوحميه مني أومن غيري ..
(( أبن رشيد )) ..
بماذا خدم هذه الوطن ..!! وخصوصاً نجد .. إذا كنت ممن ترعرعو في نجد ..
أسأل عما كان يفعله ..!!
وأسأل عن الحقيقه وليست تلك الروايات التي تروى ..
من قصص ألف ليله وليله ..
(( الدويش )) ..
كان يريد ملكاً ولم يظفر به وألقي في السجن ..
وغيرهم مماذكرتهم كل هؤلاء كانت بينهم حروب ومناوشات من أجل الملك ..
مقصدي من ذلك التاريخ ..
أريد أن تجبني بحقيقة ماكانت عليه الجزيره العربيه من جهل وتخلف وغزو وسبي.
والتي أجبتك أنا بالحقيقه .. و إلى يومنا هذا يوجد من هم جاهلون ..
بالله عليك هذا تسميه تاريخ تفتخر به ..
نعم أنا لا أفتخر ولالي الشرف بأن أفتخر بتاريخ بعد الدوله العثمانيه ..
لأنه لايوجد تاريخ أساساً في تلك الفترة الرجعيه ..الى أن قامت الدوله السعوديه
أنا لا أريد التحدث ببقر أو أبل وغيرها ..,,
مالفائده من تلك الأحاديث ..!! ومالفائده من تلك الأحتفالات ..!! التي سميتموها (مزاين) ..!!
وهل سأستفيد أنا منها شيئاً ..
هل سيستفيد الفقير منها شيئاً ..
هل ستساعد على القضاء على البطاله ..
هل سترتقي بنا الى القمة ..
هل ستجلب لنا التطور والتقدم والعقول غير المتحجره ..
هل وهل وهل ... ألخ .. من هل
أنها مضيعه للوقت ومفاخره بين القبائل وتحدي بدفع الأموال من أجل الشهره وهراء ليس بعده هراء ..
يدي سأمدها لمن يقضي على تلك الظاهره الجاهليه ..التي ستعود بنا الى الوراء ..
أنا لم آتي هنا من أجل فزعات ولاكن أتيت من أجل أن أبحث عن أجابات لمسائلاتي ..
وها أنا وجدتها ..,,
ولي الشرف أن أكون من ربع الأخ والمثقف راشــد ..
وليس بمن هم يتباهون في تاريخ لاوجود له سوى أدراج الرياح أو أبل أوصلو قيمتها لأسعار خياليه ..
أرجو أن تتقبل كلامي كوجهة نظر لحقيقة تتهربون منها ..
تحيتي لك ...
عبدالله الحلوه
08-11-07, 10:31 am
راشد والجميع
لو بحثتم عن نقاط الألتقاء لوجدتموها اكثر من نقاط الأختلاف بينكم
لكن محاولة كل منكم اثبات تمام قوله هي ماجعلتكم تحاولون الأنتصار للنفس اكثر من البحث عن الحق
ليس منكم من تمم قوله بالحق وحتى من حاول اثبات ذلك لأحدكم وقع بالنقص
اجمعوا مااتفقتم عليه ففيه الخير الكثير واتركوا مااختلفتم حوله فليس بذا ضرر كبير
تحياتي
الرأي الأول
08-11-07, 11:27 am
اتمنى من ادارة المنتدى اغلاق هذا المتصفح
لسبب وضع حد للمهاترات الفارغه التى لاتجلب الا الاحقاد بين الاعضاء
نتمنى اغلاقه سريعا والبحث عن مواضيع تخاطب الرأي العقلانى وليس الاثاره العاطفيه
تحياتى
مجرد رأي
08-11-07, 01:01 pm
مرحبا أخوي بدوي فاهم ..,,
أنا أسمي أسير الحب ولست قيس أبن الملوح ..:)
أنا أساساً لم ولن أقتنع بوجود تلك المهرجانات المتخلفه ..
ليس لها فائده ولامردود سواءً ديني أو دنيوي ..
بل تحيي العصبيه بين الناس وتثير الفتن .. مع أن الفتن موجوده وليست بحاجه الى دعم ..
ماذا فعلووو ... ..؟؟
هل سجلوو أساطير لهم في التاريخ ..؟؟
هل وصلت فتوحاتهم الأسلاميه الى مشرق الأرض ومغربها ..؟؟
هل أخترعو القنابل والصواريخ والطائرات ..؟؟
هل فرضو التعليم بديل عن الجهل ..؟؟
لم يفعلو من كل هذه الأشياء شئ واحداً فبماذا تفتخر ..!!
والأخ راشد ليس بحاجه لـ فزعه أوحميه مني أومن غيري ..
(( أبن رشيد )) ..
بماذا خدم هذه الوطن ..!! وخصوصاً نجد .. إذا كنت ممن ترعرعو في نجد ..
أسأل عما كان يفعله ..!!
وأسأل عن الحقيقه وليست تلك الروايات التي تروى ..
من قصص ألف ليله وليله ..
(( الدويش )) ..
كان يريد ملكاً ولم يظفر به وألقي في السجن ..
وغيرهم مماذكرتهم كل هؤلاء كانت بينهم حروب ومناوشات من أجل الملك ..
مقصدي من ذلك التاريخ ..
أريد أن تجبني بحقيقة ماكانت عليه الجزيره العربيه من جهل وتخلف وغزو وسبي.
والتي أجبتك أنا بالحقيقه .. و إلى يومنا هذا يوجد من هم جاهلون ..
بالله عليك هذا تسميه تاريخ تفتخر به ..
نعم أنا لا أفتخر ولالي الشرف بأن أفتخر بتاريخ بعد الدوله العثمانيه ..
لأنه لايوجد تاريخ أساساً في تلك الفترة الرجعيه ..الى أن قامت الدوله السعوديه
أنا لا أريد التحدث ببقر أو أبل وغيرها ..,,
مالفائده من تلك الأحاديث ..!! ومالفائده من تلك الأحتفالات ..!! التي سميتموها (مزاين) ..!!
وهل سأستفيد أنا منها شيئاً ..
هل سيستفيد الفقير منها شيئاً ..
هل ستساعد على القضاء على البطاله ..
هل سترتقي بنا الى القمة ..
هل ستجلب لنا التطور والتقدم والعقول غير المتحجره ..
هل وهل وهل ... ألخ .. من هل
أنها مضيعه للوقت ومفاخره بين القبائل وتحدي بدفع الأموال من أجل الشهره وهراء ليس بعده هراء ..
يدي سأمدها لمن يقضي على تلك الظاهره الجاهليه ..التي ستعود بنا الى الوراء ..
أنا لم آتي هنا من أجل فزعات ولاكن أتيت من أجل أن أبحث عن أجابات لمسائلاتي ..
وها أنا وجدتها ..,,
ولي الشرف أن أكون من ربع الأخ والمثقف راشــد ..
وليس بمن هم يتباهون في تاريخ لاوجود له سوى أدراج الرياح أو أبل أوصلو قيمتها لأسعار خياليه ..
أرجو أن تتقبل كلامي كوجهة نظر لحقيقة تتهربون منها ..
تحيتي لك ...
كلام رائع ... بارك الله فيك
،،،
الناقد1
08-11-07, 01:32 pm
أخي الناقد ... وسع صدرك .. فما أنت .. إلا حامل رسالة وهدف ..
إن وصلت رسالتك .. .. وإلا ..
" لستَ ملزوم بالنتائج " :)
أهلا بك أختنا فاطمة
شكراً لك على تواجدك ، وكم نحن بحاجة إلى إتزانك وتذكيرك في مثل هذه المتصفحات
شكر الله لك
راشد الصليحان
08-11-07, 01:47 pm
أخي بدوي فاهم ..أسأل الله لنا ولك وللجميع الهدايــة ...قوول آمين
ولهم الحق في تفاخر بتاريخهم
الذي ارثه لهم اجدادهم
وانا ذكرت لـ راشد بان يحق
للجميع القبائل في الجزيره
وخاصة القبائل السبع المعروفه
تفاخر بما فعله جدانهم
وانا قلتلك ولا أزال اقول والعشرين نعم بالقبائل السبع وكل من قدم شيئاَ لخدمة الدين والوطن ..!
لكني لازلت أطالبك (يابدوي فاهم ) أن تأتي لنا بدليل من القرآن والســنة يقر بجواز التفاخر بالمزاين ومافعلوه..!!
يابدوي فاهم لاتكثر الحديث بالكلام الإحتقاري لأنه يكشف حقيقتك اكثر ويضعف حجتك امام الجميع خصوصاَ وانت (فاهم ) ..!!
نريــد دليل مادمت قلت (يحق لهم التفاخر بالمزاين ومافعلوه ) ..!!!!
يا عزيزي انا قلت لك نحن عرب
وليس عرب عاربه او مستعربه او
خواجات وهنا اوضح لك ان قبيلتي
عرب وليس من العرب العاربه او المستعربه
او الخواجات ليس نقصان في باقي العرب
اتمنى واضحت لك الصوره ..
انصحك نصيحة اخوية أذهب واقرأ التاريخ لتعرف منهم العرب العاربة والمستعربة ..!! يبدوانك لست فاهماَ ..:)
أو فيه احد معلمك خطأ عن العرب المستعربة او العاربة ..!!!
الناقد1
08-11-07, 02:10 pm
ويستمر الشتم ..... ويستمر تفكرنا ببديع صنع الله تعالى !
لا تخلف بدون أسباب ، وعلى المثقفين دراسة مثل هذه النماذج من الردود كحالة تمثل شريحة من المجتمع
أظني بحاجة لشكر من الباحثين فقد ساعدتهم في إيجاد نماذج قد يعزُّ عليهم الوصول إليها حين حاجتهم لمثل تلك النماذج في دراساتهم الاجتماعية
لقد كنت في السابق أؤكد على أن العقل البدوي متى ما انغمس بالحضارة فسيكون مستعداً للنهوض من براثن الجهل والتخلف ، بل وقادر على التفوق لأن عقله خامة مازالت شبه جديدة
وكنت أجادل في هذا جميع أحبتي وصحبي بما فيهم بدو نزحوا للمدينة في السنين الأخيرة ، ولكنهم نهلوا من منابع العلم والمعرفة ، وحاولوا مجاراة الواقع الحضاري " على علاّته وضعفه " ، لكني أجد هنا خلاف ما ذهبت إليه , أظني كنت مخطئ بهذا التعميم
" الجهل المركـّب " ، كنت أتأمل حديث أحد أساتذتي في الجامعة إذبان سنيّ الطلب حول هذا النوع من الجهل ، فاستعيا عليّ كيف يكون الجهل المركب ، بحيث يجهل الإنسان وفوق هذا يجهل أنه يجهل ، إن جهله بما يحتاجه كاف لتحديد ومعرفة هذا الجهل فكيف يجهل أنه جاهل ؟
ولكن العقل يحكمه كثير من المؤثرات التي قد يستطيع البعض تمييزها واكتشافها في ذواتهم " ثم العمل على تفاديها حين يحين تحكيم العقل " بينما تغطي تلك العوامل العقل وتخامره في حين آخر عن التمييز ، وبهذا يحصل الجهل المركب
ما يزيد الأمر سوءاً أسلوب الاحتطاب الكلمي ، وأقصد الاحتطاب بمعناه المعروف ، أي كأنه حاطب ليل يحتطب ما يعنيه ومالا يعنيه من الكلام ثم يجلبه هنا ، فالمهم عنده الكم لا الكيف
لماذا ؟
لأنه يريد الانهماك بالسفسطة " التي لا يجيدها أصلا " ، والعموميات التي لا تزيد أقواله إلا وهنا وضعفا
تقول له : المستقيمان لا يلتقيان
فيقول لك :
هل قست عرض الخطين ؟
وهل تعرف نوع الحبر أو ألوان تلك الخطوط ؟
ومن كتبها ؟
وما هو تاريخ كتابة هذين المستقيمين ؟
وهل لك حفظك الله أن تقيس لنا طولهما لنعرف أهما سيلتقيان أم لا ؟
ومن هالسفسطة التي لا تودي ولا تجيب ، فيقول لك أجب وإلا فسأعتبرك منسحبا من الحوار هاهاها ..
هكذا رؤيتهم لأنهم لازالوا مسكونين بالصراع ، نعم الصراع يسكن ذواتهم ، ولذلك تجدهم لا يميزون كثيرا بين العجرى والمحبرة ، وبين النقاش والجدل العقيم
تسأله عن الصين وعدد سكانها ، يجاوبك عن الهند وعدد قرودها !
مستوى عجيب غريب يجعلني ألوم التقنية والنفط التي ظلمت العقل البدوي في هذا العصر ، أو هو ظلم نفسه بها !
المهم
إن هيأت منبرا أمام جمع من الناس ثم تقدّم لهم راع أمي ليخطب فهذا ظلم للراعي وإجحاف بحقه قبل حق المستمعين
لكن ماذا عن الذي يبيع غنمتين فيشتري محمولا ويتكأ على أريكته ليخطب في الناس ، دون أن يكون لديه أدنى معرفة بأبجديات وأدوات الانتداء ! .....
لن يكون أحسن حالا من ذاك الطائر الذي ضيـّع مشيته
لنأخذ شيئاً من الردود " الحفلة " :
السلا الله عيكم ورحمة وبركاتة
السلام سنة وردة واجب
لاخ الناقد1 تحية عطرة
وضعت لك اسئلة محدده فوق وطلبت منك فضلا لا امرا لاجابه عليها اجابة نموذجية
وتركتها وقلت الحسب والنسب ولاعتلا ايش دخل هذا في لاسئلة؟
جاوب او انسحب ترى ماعلي راسك اوراسي سيف
وابي اظيف لك سوال انت جنيته علي نفسك اجبني ياخي ترائي جاهل
السوال العاشر تقول في خرابيطك النسب والحسب والتفاخر
طيب ليش مسمي نكك بالناقد1
اليس هذا لاسم يشير الى لاعتلا بانة لا يوجد ناقد سواك انت اللي في الدرجة الاولى
اجب حفظك الله
ترى عدم لاجابة اعتبرها منك انسحاب
اتفقنا اننا ابنا ادم وحوى خلقنا من تراب ونعود الية
والله يخليلانا المتعلم فينا يوجه جاهلنا
نحن نرد السلام وليس السلا .... عليك السلام
والله ما أدري وش أقول !
مضحك مبكي الواقع يا إخوان
طيب سأتحاشى الإحباط " النتاج الطبيعي لهكذا مستوى من الردود " وأقول لك : ليتك تستعين بأحد من الذين حولك إن كان فيهم من يجيد القراءة والكتابة علـّهم يصححون أغلاطك الإملائية التي تعيقني فعلا عن الفهم
أما ما تسميها خرابيطي ، فلا يقوم لك حرف أمامها ، على الأقل لأنها مسنودة بدليل
أما ليش مسمي معرفي الناقد1 فهذه أحد طرائفك الله يحفظك
بناخيتك أريج أفردت ذات مرة متصفحا مستقلا تسأل فيه " بحكم لقافته " عن إضافة الأرقام للأسماء واستعرضت معرفي معهم فأجبتها بالتالي :
أريج
تصدقين أن أحد الأعضاء كلمني على المسنجر ، قال لي أنت وش حليلك وماهنا زين كتاباتك ، بس مضيق صدري هالرقم1
قلت له ليه ؟ ....... قال لي لااااااا إله إلا الله الواحد الأحد !!
أنا ذهلت من هذه الحساباته المتطرفة والمتكلـّفه
فأخبرته أن سبب إضافة1 على المعرّف كان لأني جيت أسجل بمعرف الناقد فوجدت أن عكاشة قد سبقني إليه فأضفت إلى المعرف1 بسسسسس هذا كل مافي الحكاية
المفترض عدم الوقوف عند معاني المعرفات كثيرا ، على اعتبار أن المهم هو ماسيكتب
وتحدثت عن النقد ذات مرة في متصفح لعاشق ، فقلت عن الناقد :
( وحتى لو كان هناك عيوبا تعتري الناقد ، فالمهم أن نسعى لانتزاع الأفكار والتوجيهات من سفُّود المعكّرات ، و من ثم نعمل عقولنا على تصحيح تلك الايجابيات وتوجيهها في صالح بناء أفكارنا و ذواتنا )
المشكلة أنك لا تفهم أبجديات وبديهيات الانتداء ، لذلك سيعُز عليك فهم كثير مما يقال هنا
هههههههههههه
انا لا التمس علي من يحاورني لاخطاء الاملائة مثل انت كذلك لان لاخطاء قد تقع ومن هنا يتضح لي
انك تتهرب عن الحق.. وقد تقولي انك منزه من لاخطاء بس اقولك
خطاك المشهور الذي لم ياتي بعد الا من اعتنق فكرك وظلالك
عندما قلت
صلى الله علي معاذ
وعندما وجه لك سوال عن جواز المقولة قلت بصحيح العبارة
حسب علمي ههههههههههه الحمدالله علي نعمة العقل
واسال الله ان يهديك الي الحق
انه سميع مجيب
هل الحق حكر على جنابك ؟ .. ومن خالفك فقد خالف الحق !!
لكن
وأيم الله لو تلمّست أخطائك النحوية واللغوية و الإملائية أنت وبقية العقول المتصحّرة لأصبحتم " زيادة على ما أنتم فيه الآن " مثار سخرية للرائح و الغاد ، ولكني أحاول قدر المستطاع تحجيم المسألة وحصرها في مناط الخلاف وتحديده ، حتى لا تسهبون في جاهليتكم وشتائمكم ، وصدقني أنا لا أتتبع أخطائك الإملائية ، بقدر ما هي تعيقني فعلاً عن فهم الكلام بشكل كامل
أما خطاي المشهور هاها ..... قسم انك حفلللللللله
قلت صلى الله عليك يا أبا ذر وليس معاذ ، وخاطبت أختنا الفارسة بمنهجية حينما قلت : حسب علمي " وما أوتيتم من العلم إلا قليلا "
المشكلة انكم تطالبونني أن أحيط بكل شيء علما ، وتستكثرون علي المنهجية ، وبنفس الوقت تحقّرونني بملء أفواهكم !
صدقت " الحمد لله على نعمة العقل "
الله اكبر
على هونك على هونك يا الناقد :c9:
ماشالله ويش ذا الحماس القوي
ليته كان ضد عنوان الموضوع ولا كان ضد مواضيع قرطبه في مس الأنبياء
ولكن الصحبه وماتفعل
الحين انت بتفهمني ان حوستك هذي كلها علشان نزعتك الدينيه؟
ما اعتقد للأسف لانها لو كذا كان وجدنا لك بصمات في كل مكان يكون فيه خلل
ويكون سلوكك عام وليس مخصص من اجل فلان وعلان
ولكن نعيش الأن زمان المصلحه ولا نسمع الا صوت المصلحه
جك مدرعمه !!
أنا من أقرر أين ومتى أضع ردودي ، وفق المصلحة التي أقدرها أنا في مساحتي الانتدائية الممنوحة بلا فضل منك ولا وصاية
أطروحاتي هنا مش عشان نزعتي الدينية ، بل عشان جهالتكم بالدين ، ولعلمك النزعة الدينية وحدها غير كافية للنقاش في المسائل الشرعية
أما مسألة أن يكون لي بصمة في كل مكان ، فهذا قرار شخصي راجع لي ، وأنا من اقدر أمر ردودي وليس جنابك
ثم إني لست ملزما " ومتعذّر عليّ أيضا " التواجد والرد على كل من أخالفه " لا يكلف الله نفسا إلا وسعها " ، وليتك ناقشتي الفكرة دون أن تقرري " بكل بجاحة " أن أضع الردود كما تريدين !
مقدمه منمقه ولكنها للأسف رقيقه ومضيعه مضمونها اتعلم لما؟
لانني لم اناقشك الا فقط في اتهامك لي بأنني فسرت الحديث وانا لم اتطرق
الى تفسيره واعلم انك طرت ب العجه ودخلت وانت لم تفهم مايحدث ولم تتضح
لك الرؤيا... اخي هنا ب الذات لم اعترض الا على مسمى الموضوع ماذا دهاك؟
ماهو رأيك فيه يا مصلحنا الديني والأخلاقي..؟
أي رؤيا الله يصلحك ؟
هل تحدثت هنا عن الرؤى والأحلام ! ... أحد جاب طاري ابن سيرين مثلا !
حسنا
مسألة إني طرت بالعجة
أحيطك علما أني كنت متابع لجاهليتك التي تنقليها معك أينما حللت ، منذ عصبيتك في متصفح أبو أميرة " الذي لم يسلم من الزلل " إلى إعلان تركك المنتدى ، ثم نقضك وعد الرحيل في اقل من 24 ساعة ، فأضفت متصفح حذف ، وأظن بعده آخر أيضا حذف ، حتى استقر الأمر على متصفحك الأخير ، ثم بعد ذلك رحت تنفثين جاهليتك في بقية المواضيع !
بعد متابعتي كل هذا ارتأيت أن تكون مداخلتي هنا، أبعد كل هذا التروي أكون كما وصفت ؟
هات دليل على ذمنا لها؟
يااكبرها عن الله يااهو عيب عيب الي تقوله حرام عليك تنصب على القارئ مو
زينه بحقك وتزرع الفتنه بين البعض علمتك لاتتعجل
بردودك وخلك كما عهدناك بلاش مواقف بايخه تضرك
لاحظي انك أقحمتي نفسك هنا ، فقلت بصفة الجمع " ذمنا " وأدخلت نفسك معهم حسب هذا التوصيف ، يعني أنت بشجاعة الحميا أقحمتي نفسك في مساوئ غيرك علاوةً على سوءاتك ، وبغباء مطبق رحتي تقتبسين ردودك من جديد ، وليتك قرأت ردود من نسبتي نفسك إليهم تحت نزعة الحميا ، قبل أن تقحمي نفسك معهم في مذمة تسوء كل منصف
اخواني المتابعين ... احبتي القراء
اتهمنا الناقد ب أشياء غير صحيحه واستغرب طريقته الجديده في هذا الشي..!1
ومن ضمن اتهاماته اننا شتمنا قبيلة عنزه... لكي يبث الفتنه بين القبائل!!
وآآآآهــ عيبااااهـ
واننا ندعو للعصبيه القبيليه ...!1
هذه ردودي اين اتهاماته لي..؟
وبعد عرض مبهر ورحلة تصيب بتقلبات وآلام معوية ، مع نماذج من الاحتطاب الكلمي قالت طنط أريج :
ها يا سي الناقد
هذي ردودي جمعتها لك علشان تفهم موقفك البايخ هنا
و علشان توضح لي وين النعرات والتعصبات القبيليه
الي خلتك تركض على عماك وتقول لنا كيت... وكيت وانت من جنبها
كل ردودي تتمحور حول رفض المسمى ليس الا
وياليت توضح لي هنا أين الإستهانه ب قبيلة عنزه الي ذكرتها؟
المفروض اول ما تنقد تنقد العنوان اذا فعلا لك حضور مفيد
انتظرك يا مرشدنا الهمام
طيب بما أنك نافحت وهايطت كل هالمهايط
ليش ما عطيتي نفسك فرصة لقراءة ردود من انضممت لهم بصفة الجمع قبل أن تهاجمي العبد الفقير لربه " الناقد1" بكل هذا الهجوم
كتب أحد طابوركم تلك الشتيمة ، ونسختها مرة أخرى ، وبقي الأصل حتى عهد قريب ، واقتباسي للكلام مازال باقيا ، ومع ذلك أعماك التعصب أو الجهل عن تمييزها ، ولا عجب في هذا
هذا نص الإساءة التي أساء بها صاحب المعرف " لعيووونك " لعشيرته قبل غيرهم !
( لكن هو يحاول يثير النعرات على قبيلة عتيبه بالذات .. يحسب أعيال أعتيبه مجدعين بالشوارع مابيدهم حيله لهذه المناوشات
ما يدري انه تخصصهم هذا الشيء والله ان يورونك النجوم بعز القايله بردودهم
حاول تدور قبيله غيرهم الله يعافيك
شف العنوز ولو أنهم خوالي ترا ما عندك احد ولا عنهم حميه لقبيلتهم .. كلهم خرطي بخرطي
حط حيلك بهم هذا إذا بك حيل يا شايب نمر تو )
http://www.u11p.com/ar/upfiles/kUx13489.jpg (http://www.u11p.com/ar/)
وهي مازالت باقية في تعليقي رقم 154 حتى الآن كاقتباس ، وأرجو من الاشراف أن يطمس اسم القبيلة فقط من كلامنا هنا ، وأن يبقي بقية الكلام شاهدا حتى لا أتهم بمصداقيتي
من الذي موقفه بايخ ؟ !
لعلمك كلامي هذا رددته قبل لا اشوف الحديث ولا له علاقه ب الحديث
ويجب ان تميز ياخوي بين كيف يكون تفسير حديث وكيف يكون رأي خاص بك...!!
معقول ماتعرف اذا كان فسر ولا لا والله مشكله في هذا السن ولاتعرف هل هو
تفسير ولا لا
لان الي ب رابع ابتدائي يميز بسهوله ماعلينا
يجب عليك أنت أن تميزي بين الحديث وبين تعليقك وتباعدين بينهما بوضوح ، لا أن تحشريه ضمنا في سطورك وتعقبي بنفس النمط ثم تنفين هذا ، فليكن هذا
لنقل أني أخطأت في فهم هل هو تفسير له أم لا ، طيب وماذا بعد شرح ابن العربي له ، أنا سلمت بصحة الحديث فأوردت تفسيره ، أفلا فنّدت هذا الحديث قبل أن تستدلين به على جاهليتك ؟
والله يا الناقد ان التشنجات عندك انت ويؤسفني انك دخلت في موقف
اساء لــ صورتك يبن الناس افهم الموضوع من اوله لاأخره ولعلمك
الموضوع هذا ليس بداية حوارنا بل سبقه مواضيع اعلنا وضوح رؤيتنا
فيها..
نحن لم نتعصب ولم نفرق بين هذا وهذا نحن لانفرق
بين عربي واعجمي الا ب التقوى
اتمنى انك ترجع مره اخرى حتى تعلم الى اي نقطه وقفت ..!!
وحتى لايكون موقفك محرج انتبه ... !
هه ... طيب
قلت لك أعلاه أني تتبعت أسطرك سابقا
لكن مسألة أنك لم تتعصبين هذه كذبة أفاك أشر ، وإن أردت نماذج " كثيرة " منها فسأقتبسها ، وللناس أن تحكم من خلال ما تبقى ولم يحذف من ردودك وتعليقاتك
للناس عقول تفرق بها بين الزبد الذي يذهب جفاء ، وبين ما ينفع الناس ، فكفاك وصاية على عقول خلق الله ، حاولي أن تهتمي بحجتك علـّها تستطيع النهوض أمام حجة مخالفيك
والله الحميا اراها تجلبك الينا وانت عديم الفهم والإستيعاب
لعلمك قولي هذا ان دل يدل انني صُدمت بعقليتك وأتعجبت بسلوكك ليس الا..!!
وفي إصرارك على اتهامي بشي لم افعله ومازلت تردده فقط لكي تقول أريج
الحياة اخطأت...!!
اول تقول فسرتي الحديث والحين تقول يكفي انك بدأتي فيه بالله هذا ويش فيه..!!
بعد مئات الردود والمشاركات توك تنصدمين !
ياخيبتـــك ياشييييخه
على فكره تراني ما انصدمت فيك أبدا لأني تابعت ما تكتبين لفترة وجيزة وأدركت حقيقتك ، فهكذا مستوى منك لم يكن غريبا علي
اي عقل تقصد؟
ويوقفني عند ماذا؟
للأسف ماوجدته هنا ان عقلك وسلوكك خانك وانك تقول ما تجهل مضمونه
روح بالله عليك ركز في ردودنا واعلم عن ماذا نقول ونتحدث يكفي أجراج لوضعك
ومكانتك
أقصد الذي يسميه شيخنا المتزن " العقل الجمعي الكمخة "
قلت يوقعك في ، وليس يوقفك عند .... الفرق كبير في المعنى !
لكن فعلا لابد أن أحفظ نفسي عن هذا الكم من الشتائم التي لا تسيء إلا لقائلها ولا تعكس إلا ثقافته هو ، ولكني فقط أحترم ذوق القارئ وأحاول أن أحقق له كلاما انتدائيا بعيدا عن مفهوم الصراع الذي يسكنكم
لا تقلقي علي ، الخيار بيدي وأنا من أقرر الرد من عدمه ، وسأتخذ منهجا أكثر انتدائية في تعليقاتي اللاحقة
ماهو رأيك بتشبيه اصحاب الإبل ب الهندوس بتقديسهم للبقر؟
لان هذا المضمون اذا كنت تجهله
وهذا ماجعلني اقول ان الله وعباده رافض لهذا التشبيه
ليس هذا المضمون ، هذا عارض أمطرتمونا بسببه
المضمون " هل المفاخرة في الأحساب ، ومزاين الإبل حرام أم حلال "
عموما
لست ملزماً بإبداء رأيي في كل شيء ، هكذا سمعت شيخنا سلمان العودة ، يقول المرء ليس ملزما بإبداء رأيه في كل شيء
و راشد أجاب إجابات حول عنوانه ، تفهم حزماً من الجلاميد التي قد يفتتها عقلك لو ناطحته ، ومع هذا تصرّين مستكبرة كأنك لم تقرأين ، أو كأن في عينيك الوقر !
لكن آخر ما قرأته لك أنك قلت أن الله يتألم ، وليس رافض ، وإن أولت قولك بعد ذلك بهذا التأويل المخالف وحذف فأنا لم اطلع عليه
لكن حتى قولك بأن الله رافض ، هذا تأل على الله ، ومن أنت في الفضل والعلم حتى تستطيعي إطلاق مثل هذه الأحكام ، وليتك احتكمت إلى النصوص الشرعية بدل هذا التهريج الذي يصل للنتائج دون الأخذ بالأدلة !
من خلال متابعتي للاخوة المتحاورين
يسعدني ان اقول شكرا لك عبدالله الحلوة والزعيم وكل الشكر ولامتنان للاستاذا
فيصل فقد اقمة الحجة يا بن الهيلا
احترام وتقديرا مني لقلمك وحسن اخلاقك
أهدي هذه التحفة إلى ابن أبيه في موضوعه الأخير :)
لا زلت انادي بصوت الحق الناقد 1
بالجواب علي الاسئلة العشرة الموجه لة مع ايضاح المقارنات فيما بينهم
هل عدم اجاباته بمثاب اعلان انسحابة ام عدم مقدرتة علي الحوارالعلمي النافع
ماشاء الله عليك يا صوت الحق ، لا تصير قناة إذاعية جديدة على نسق " نداء الإسلام " !
طيب .... لنحاول صياغة الكلام بطريقة أخرى أوضح :
لازلت بصوت الحق أنادي الناقد1 ليجيب على الأسئلة العشرة التي وجهتها إليه حول المستقيمين التي يقول عنهما أنهما لا يلتقيان ابدا ، أريد منه إيضاح المقارنات بينهما من حيث الخط ولونه ونوعية الحبر المكتوب فيه ... الخ !!!
هل عدم إجابته بمثابة إعلان انسحاب ؟ " من سيقرر "
أم أن عدم مقدرته العلمية على الحوار العلمي النافع ..... أيوه ,,, وش فيها مقدرتي العلمية على الحوار العلمي النافع ؟ كلامك منقطع ! :)
مشكور اخي ابن الجنوب
شهادة اعتز فيها
هذه من ضمن هدايا ابن أبيه :)
الناقد أنا عارف إنك بالاصل ولا شيء
لكن تأكد لو بكتب لك رد ورب محمد والحرم والبيت أن تلعن اليوم اللي دخلت فيه المنتدى
وربي ما تدخله غير ما دخلته
لإنه متعوذ منك ومن الشيطان وعارف إنك مثل (( دوت )) أسمها أكبر من حجمها ومسوي زحمه بشوارع فاضيه !
خليك حبيب عشان يدوم الشيء ساتر .. وحاول إنك ما تتقرب وتعبث من خلف الستار يا بابا !
فهمت يا متناقض أو أفهمك بطريقه ثانيه أربعه أربعه أثنين !
بايوووووووووووو
زعم الفرزدق أن سيقتل مربعا ** ابشر بطول سلامة يامربع
مع كامل احترامي واعتذاري للفرزدق :)
استغفر الله
اللهم لا تجعلنا من الحاقدين ولا من الجاهلين
اللهم اغفر لخونا راشد واخون الناقد 1
واهدهم للصواب انك سميع عليم
وهل بعد هذا الجهل من جهل !!!!!
يعني عشان خالفت عنجهيتكم وصحراويتكم مستدلا بالنص الشرعي وبقول عالم إمام ، صرت ضال وحاقد وجاهل والكثير الكثير مما وصفت به ، ولأني لم أسمع لكم وأطيع ، فأنتم تدعونني للهداية إلى صراطكم الجاهلي !
سبحانك هذا بهتان عظيم
ومهما سبرت الشخص منهم وجدته ** على كبره صفراً عن العلم والتقوى
فمن شرفات الفضل لما تـزيـلوا ** إلى دركـــات الجــهل أهــوتــهـم الأهــوا
ليَ الله أشكـو غـربـتـي بـيـنـهـم فما ** إلى غيره من مثلهم تنفع الشكوى
عموما في ردي التالي سأحدد مناط الاختلاف مرة أخرى
ولن أعلق على ما خرج عنه من احتطاباتكم الكلامية التي لا تسمن ولا تغني من تخلّف ، لذا أنا أنبه الإدارة مرة أخرى على ملاحظة الشتائم جيدا ، لأني أعلم أنهم سيجلبون بجاهليتهم وشتائمهم فوق ما أجلبوا ، طالما أنهم أمنوا ، ومع هذا قد أعلق إن رأيت ذلك
عموما
عجزتم عن القول بأن " مهرجانات المزاين " موروث أجداد ، ورد حجة راشد في هذا ، لأننا ببساطة لم نعرف تلك المهرجانات إلا من سنوات قليلة ولا يمكن وصف المهرجانات كموروث ، لكن ما يهمني " وهو الأهم " هو الحكم الشرعي في المسألتين وسأعرضهما من جديد في الرد التالي
الناقد1
08-11-07, 02:16 pm
هذا هو تحديد مناط الاختلاف في المسألتين من الناحية الشرعية
النقطة الأولى في محل الاختلاف
التفاخر بالأحساب
وقد عرضت لكم نصا في تحريمه لا يقبل التأويل ، وجمهور أهل العلم على حرمة هذا التفاخر الذي تفوح منه سطوركم
وإليكم هذه النصوص
قال خير البشر عليه الصلاة والسلام في الحديث الذي يرويه أباهر عند أحمد وأبي داود : " الله عز وجل قد أذهب عنكم عبية الجاهلية والفخر بالآباء ، مؤمن تقي وفاجر شقي ، الناس بنو آدم وآدم من تراب ، لينتهي أقوام عن فخرهم بآبائهم في الجاهلية أو ليكونن أهون على الله من الجعلان التي تدفع النتن بأنفها "
وفي الحديث الآخر : " من بطأ به عمله لم يسرع به نسبه "
فالتفضيل مداره على التقوى " لا فرق بين عربي ولا أعجمي إلا بالتقوى "
وقد جاء تحريم التفاخر بالأحساب بالنص الصريح ، ففي صحيح مسلم ، أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : ( أربعٌ في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن : الفخر في الأحساب ، والطعن في الأنساب ، والاستسقاء بالنجوم ، والنياحة )
مفاخرتكم الجاهلية التي تفوح بها سطوركم يحرمها الإسلام بهذه النصوص ، فهل تملكون حجة شرعية لنقض ذلك ؟
النقطة الثانية
مزاين الإبل
لم أبد رأيي بعد في المزاين ، ولكن نص كلام الشيخ الفوزان هنا
http://www.alfawzan.ws/AlFawzan/FatawaSearch/tabid/70/Default.aspx?PageID=11529
لا أجد أكثر منه ملاءة ووضوحا في حكم المزاين ، فمن وجد عالما أغزر علما وأقوى تعليلا من الشيخ الفوزان يبيح هذا الفعل فليفدني بقوله بهذه المسألة مشكورا ، علنا نعرض استدلالات هؤلاء العلماء ، ثم ننتدي حولها
أما الكلام الإنشائي والسفسطة فلا تقوم بها حجة
وسأسعى قدر المستطاع أن أنحصر في تعليقاتي على ما يتناول صلب هذه المشاركة فقط ، حتى لا يشتت الحوار ، وحتى لا أنزل منازل الجاهلين
دمتم بخير
عاشق ديرتي بريده
08-11-07, 03:00 pm
عاشق
على !!!! شكلك تأثرت بالحديث عن البعارين وتحسب الأمانه وسم ..
ومن هو هذا المشرف المتحجر ؟
الذي لايخجل على نفسه ؟
فهذا الكلام لايليق ولايمكن تجاوزه
أنتظر منك توضيح
المشرف المتحجر من حذف ردي لانني وضحت لاختي اريج من شتم قبيلة عنزه !
ومازلت اقولها متحجر وليس لديه من امانة الاشراف شي !!!
اي كان اسمه بالمنتدى فهو متحجر !
عاشق ديرتي بريده
08-11-07, 03:37 pm
الزعيم
على !!!! شكلك تأثرت بالحديث عن البعارين وتحسب الأمانه وسم ..
اتمنى ان تفرق لي بين العاتق والرقبه !!!
وايضا اتمنى ان تشرح لي الفرق بين الوسم والوسام !!!
وللمعلوميه لبعض المتداخلين
الرسول صلى الله عليه وسلم من العرب المستعربه
وقبيلة جرهم باليمن هم العرب الاصليين
يعني يوجد عرب ويوجد عرب مستعربه ويوجد اعراب !!!!
لاتخلطوا بين الامور
يسم الله الرحمن ارحيم
اخواني واخواتي اداره ومشرفي واعضاء المنتدى الاعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احزنني ماطرحه صاحب الموضووووووع والذي قارن فيه بين الهندوس والمسلمين
لن ادخل معه في نقاش
واكتفي بهذه الادله ولعله يستفيد من قول الله تعالى واحاديث نيه صلى الله عليه وسلم
قال تعالى : ( أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت ) [ الغاشية ] .
في هذه الآية الكريمة يحضنا الخالق العليم بأسرار خلقه حضاً جميلاً رفيقاً ، يقع عند المؤمنين موقع الأمر ، على التفكير و التأمل في خلف الإبل ( أو الجمال ) ، باعتباره خالقا دالا على عظمة الخالق ـ سبحانه و تعالى ـ و كمال قدرته و حسن تدبيره . و سوف نرى أن ما كشفه العلم حديثاً عن بعض الحقائق المذهلة في خلق الإبل يفسر لنا بعض السر في أن الله ـ جل و علا ـ قد خص هذا المخلوق العجيب ، من بين ما لا يحصى من مخلوقاته ، بالذكر في دراساته المتدبرون ، يستوي في ذلك البدوي بفطرته السليمة في صدر الإسلام و علماء الأحياء بأجهزتهم المستحدثة في أواخر القرن العشرين .
و للناس في الإبل منافع كثيره منها في الزمن الماضى الانتقال و حمل الأثقال ، ومنها ما هو قائم حتى عصرنا الحاضر فهم ما زالوا ينالون من ألبانها و لحومها و ينسجون الكساء من أوبارها ، و يبنى البدوي خباءه من جلودها .
و حسب الإبل فضلاً أن الله جعلها خير ما يهدى إلى بيته المحرك و جعلها من شعائره : ( و البدن جعلناها لكم من شعائر الله لكم فيها خير فاذكروا اسم الله عليها صواف فذا وجبت جنوبها فكلوا منها و أطعموا القانع و المعتر كذلك سخرها لكم لعلكم تشكرون ) [ الحج ] .هذه بعض أوجه الإعجاز في خلق الإبل من ناحية الشكل و البنيان الخارجي ، و هي خصائص يمكن إدراكها بالفطرة المتأمل الذي يقنع البدوي منذ الوهلة الأولى بإعجاز الخلق الذي يدل على قدرة الخالق . و هنالك أسرار أخرى عديدة لم يتوصل العلم بعد على معرفة حكمتها ولكنها تبين صورا أخرى للإعجاز في خلق الإبل كما دل عليه البيان القرآني .
الإبل في الحديث
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
((إذا سافرتم في الخصب فأعطوا الإبل حقها من الأرض وإذا سافرتم في السنة فأسرعوا عليها السير)).
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
((إن في أبوال الإبل وألبانها شفاء للذرية بطونهم))
عن أبي سعيد الخدري قال
افتخر أهل الإبل عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال الرسول الكريم
السكينة والوقار في أهل الغنم والفخر والخيلاء في أهل الإبل ...
عن أسيد بن حضير عن النبي صلى الله عليه وسلم
(( سئل عن ألبان الإبل فقال توضئوا من ألبانها ))
قال الرسول الكريم
((لا تسبوا الإبل فإن فيها رقوء الدم ومهر الكريمة
لأنها كانت تقدم في الديات فتحقن الدماء ويسود بها وئام الأمة))
ويقول ابن خلدون في مقدمته في الإبل
إن المتغذين بألبان الإبل ولحومها يؤثر ذلك في أخلاقهم من الصبر والاحتمال ةالقدرة على حمل الأثقال
وما قامت به قبيلة عتيبه من كرنفال عالمي لاحياء تراث الاباء والاجداد والذي اخرج خفافيش الظلااااااام من حجورها
نقول لهم اين انتم من من يشترون الماعز بخمسمائة الف ريال؟؟؟؟؟؟؟؟؟ واين انتم من احتفالات اهل الدبابات والتطعيس في ام دبااااااااااب وما يصاحبهاااااا من؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ابن انتم من هوامير الاسهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فوقو ايها الخفافيش فلن تنالوا من عتيبه..................
الرائد999
08-11-07, 04:38 pm
عنوان الفتوى : حكم مهرجانات مزاين الإبل
المفتي : مجموعة من أهل العلم
رقم الفتوى : 22879
تاريخ الفتوى : 24/10/1428 هـ -- 2007-11-05
تصنيف الفتوى : مواضيع متنوعة-> الأسرة والمجتمع-> كتاب قضايا المجتمع-> باب المنكرات الشائعة
السؤال :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
فقد ظهر في الآونة الأخيرة مهرجانات مزاين الإبل بين القبائل علماً أن هذه المهرجانات يدفع فيها مبالغ كبيرة من المغالاة بأسعار الإبل وأعداد ذلك أن أنقذهم من رذائل الجاهلية التي أعظمها الشرك بالله وقتل الأولاد خشية الفقر ووأد السرادقات والإسراف الكبير في الولائم إضافة إلى إلزام أفراد القبيلة بالمشاركة المالية التي لو لم يدفعها لناله إحراجات كثيرة فما حكم المشاركة في هذه التجمعات وحضورها ؟
الجواب :
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ،،،
أما بعد:
فإن بعثة محمد -صلى الله عليه وسلم- أعظم نعمة أنعم الله بها على البشرية ورحمهم بها قال تعالى : {وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ }الأنبياء107 .
فأخرج الله برسالته ودعوته من شاء من الظلمات إلى النور ومن البنات خشية العار وتحريم ما لم يحرمه الله وتحليل ما حرم الله وقد نهى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- عن جميع أمور الجاهلية وأخلاقها كالفخر بالأحساب والطعن بالأنساب والاستسقاء بالنجوم والنياحة وأخبر أن هذه الخصال لا تزال موجودة في الأمة وقد دلت نصوص الكتاب والسنة أن كل ما يضاف للجاهلية مذموم كظن الجاهلية وحكم الجاهلية وحمية الجاهلية وقال -صلى الله عليه وسلم- للذي عَيَّرَ غيره بِسَوَاد أمه ( إنك امرؤ فيك جاهلية ) .
وبعد فما ذكر في السؤال من مهرجانات مزاين الإبل هو من أعمال الجاهلية لما تشتمل عليه من المنكرات .
وقد نشأت فكرته من سنوات ولم يتنبه لما فيه من المفاسد الدينية والدنيوية حتى تفاقم الأمر وفحش وظهرت مفاسده لكل عاقل وإليك ما يشتمل عليه هذا العمل من المنكرات :
أولا : أكل المال وبذله بالباطل وذلك كما في الجوائز التي تبذل لأصحاب الإبل المتفوقة في صفاتها. وفي الحديث: (لا سبق إلا في خف أو نصل أو حافر) أخرجه أحمد و ابن ماجة. والمقصود التسابق عليها.
ثانيا : التفاخر بين القبائل أو بين أفخاذ القبيلة الواحدة وذلك مما نهى الله عنه فيما أوحاه إلى رسوله -صلى الله عليه وسلم- ففي صحيح مسلم عن عياض بن حمار رضي الله عنه عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أنه قال : ( إن الله أوحى إلي أن تواضعوا حتى لا يفخر أحد على أحد ولا يبغي أحد على أحد ) .
وفي الحديث الآخر عند مسلم قال -صلى الله عليه وسلم :
(أربع من أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن : الفخر في الأحساب ، الطعن في الأنساب ، والاستسقاء بالنجوم ، والنياحة ).
ثالثا : ظلم الناس في أموالهم بتكليفهم ببذل مالا يجب عليهم ولم تطب به أنفسهم وقد قال -صلى الله عليه وسلم- : ( لا يحل مال امرئ مسلم إلا بطيب نفس منه ) وقال -صلى الله عليه وسلم- : ( كل المسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه ) . وهذا من أكل أموال الناس بالباطل الذي نهى الله عنه قال تعالى : " ولا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل " .
رابعاً : التبذير وإضاعة المال الذي هو من أعمال السفهاء وإخوان الشياطين قال تعالى : " ولا تؤتوا السفهاء أموالكم التي جعل الله لكم قياماً " وقال تعالى : " ولا تبذر تبذيرا * إن المبذرين كانوا إخوان الشياطين ".
وهو من التخوّض في مال الله بغير حق وفي الحديث الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم : ( إن رجالاً يتخوّضون في مال الله بغير حق لهم النار يوم القيامة ) .
وصورة التبذير وإضاعة المال محققة في مسابقة المزايين من وجهين :
الوجه الأول / بذل الملايين من الريالات في شراء بعض الإبل لمجرد الفخر دون قصد لأي منفعة مما خلق الله الإبل لها من أكل أو شرب أو ركوب أو عمل ولو قصد شيء من ذلك لكان ما يبذل من الأثمان فوق ثمن المثل بمئات المرات وهذا ضرب من السفه في الشرع والعقل .
الوجه الثاني / ما يبذل من الأموال لإقامة هذه المهرجانات وما يصنع من الأطعمة التي لا ينتفع بأكثرها وقد قال سبحانه وتعالى : " وكلوا واشربوا ولا تسرفوا إن الله لا يحب المسرفين " .
ويتبع ذلك التسابق في صنع الأطعمة وكثرة الضيوف وهذا هو التباري الذي جاء في الحديث عن النبي -صلى الله عليه وسلم- ( أنه نهى عن طعام المتباريين ) .
وبناء على ما تقدم فلا تجوز المشاركة في هذه المهرجانات لأن ذلك من التعاون على الإثم والعدوان ويخشى على من بدأها أن يقع عليه معنى قوله-صلى الله عليه وسلم- : ( من سن في الإسلام سنة سيئة فعليه وزرها ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة ) إلا أن يعذر بجهله وعلى الجميع التوبة من هذه الأعمال التي لا خير فيها بل فيها ما ذكر من الشرور ويتوب لله على من تاب ونسأل الله أن يوفقنا جميعاً للبصيرة في الدين وطاعة رب العالمين وأن يعيذنا من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا إنه جواد كريم وهو الغفور الرحيم .
وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .
أملاه:
العلامة/ عبدالرحمن بن ناصر البراك
العلامة / عبدالعزيز بن عبد الله الراجحي
المصدر : شبكة نور الإسلام
رابط الفتوى : http://www.islamlight.net/index.php?option=com_ftawa&task=view&id=22879&catid=983&Itemid=35
.................................................. .................................................. ..........................
جلوي العتيبي
08-11-07, 04:40 pm
عاشق
هداك الله ورزقك مزيداً من التروي ..
هذه الألفاظ الموجهه لي لاتليق بمن هم في عمرك ..فإبن العشر سنوات يتأنى ويحترم من أمامه فكيف بك أنت !!!!
ردك حذفته لأنه رد حمل إقتباس من رد لعيونك الذي حذفته أيضاً لما حمل من إساءة لقبيله نحترمها مثلها مثل باقي القبائل .
الأمانه التي نحملها جميعاً على عاتقنا مسؤليه كبيره تحتاج المزيد من التعاون والإحترام
عاشق ديرتي بريده
08-11-07, 05:27 pm
حاول تدور قبيله غيرهم الله يعافيك
شف العنوز ولو أنهم خوالي ترا ما عندك احد ولا عنهم حميه لقبيلتهم .. كلهم خرطي بخرطي
حط حيلك بهم هذا إذا بك حيل يا شايب نمر تو
الأمانه التي نحملها جميعاً على عاتقنا مسؤليه كبيره تحتاج المزيد من التعاون والإحترام
اين الامانه والاحترام اذا كان الحذف بمزاجك ومزاج الدفاع فقط !!
ارجع وسوف تجد الاقتباس الاول مازال موجود بالموضوع !!!!
دلوعة جدها
08-11-07, 06:33 pm
مرحبا أخوي بدوي فاهم ..,,
أنا أسمي أسير الحب ولست قيس أبن الملوح ..
أنا أساساً لم ولن أقتنع بوجود تلك المهرجانات المتخلفه ..
ليس لها فائده ولامردود سواءً ديني أو دنيوي ..
بل تحيي العصبيه بين الناس وتثير الفتن .. مع أن الفتن موجوده وليست بحاجه الى دعم ..
اقتباس:
((تفاخرالقبائل بما فعله جدانهم ))
ماذا فعلووو ... ..؟؟
هل سجلوو أساطير لهم في التاريخ ..؟؟
هل وصلت فتوحاتهم الأسلاميه الى مشرق الأرض ومغربها ..؟؟
هل أخترعو القنابل والصواريخ والطائرات ..؟؟
هل فرضو التعليم بديل عن الجهل ..؟؟
لم يفعلو من كل هذه الأشياء شئ واحداً فبماذا تفتخر ..!!
والأخ راشد ليس بحاجه لـ فزعه أوحميه مني أومن غيري ..
(( أبن رشيد )) ..
بماذا خدم هذه الوطن ..!! وخصوصاً نجد .. إذا كنت ممن ترعرعو في نجد ..
أسأل عما كان يفعله ..!!
وأسأل عن الحقيقه وليست تلك الروايات التي تروى ..
من قصص ألف ليله وليله ..
(( الدويش )) ..
كان يريد ملكاً ولم يظفر به وألقي في السجن ..
وغيرهم مماذكرتهم كل هؤلاء كانت بينهم حروب ومناوشات من أجل الملك ..
مقصدي من ذلك التاريخ ..
أريد أن تجبني بحقيقة ماكانت عليه الجزيره العربيه من جهل وتخلف وغزو وسبي.
والتي أجبتك أنا بالحقيقه .. و إلى يومنا هذا يوجد من هم جاهلون ..
بالله عليك هذا تسميه تاريخ تفتخر به ..
نعم أنا لا أفتخر ولالي الشرف بأن أفتخر بتاريخ بعد الدوله العثمانيه ..
لأنه لايوجد تاريخ أساساً في تلك الفترة الرجعيه ..الى أن قامت الدوله السعوديه
أنا لا أريد التحدث ببقر أو أبل وغيرها ..,,
مالفائده من تلك الأحاديث ..!! ومالفائده من تلك الأحتفالات ..!! التي سميتموها (مزاين) ..!!
وهل سأستفيد أنا منها شيئاً ..
هل سيستفيد الفقير منها شيئاً ..
هل ستساعد على القضاء على البطاله ..
هل سترتقي بنا الى القمة ..
هل ستجلب لنا التطور والتقدم والعقول غير المتحجره ..
هل وهل وهل ... ألخ .. من هل
أنها مضيعه للوقت ومفاخره بين القبائل وتحدي بدفع الأموال من أجل الشهره وهراء ليس بعده هراء ..
يدي سأمدها لمن يقضي على تلك الظاهره الجاهليه ..التي ستعود بنا الى الوراء ..
أنا لم آتي هنا من أجل فزعات ولاكن أتيت من أجل أن أبحث عن أجابات لمسائلاتي ..
وها أنا وجدتها ..,,
ولي الشرف أن أكون من ربع الأخ والمثقف راشــد ..
وليس بمن هم يتباهون في تاريخ لاوجود له سوى أدراج الرياح أو أبل أوصلو قيمتها لأسعار خياليه ..
أرجو أن تتقبل كلامي كوجهة نظر لحقيقة تتهربون منها ..
تحيتي لك ...
اسمع ياسير انا اصلا مانى طايقه ارد عليك
بس بارد
تبى بطولات اصلا المملكه العربيه السعوديه الى ضامتك انت من فتحها من حارب مع عبدالعزيز شكلك تقرا التاريخ بالمقلوب عادتك تحب تقلب الاشياء
روح اقرا التاريخ زين بعدين اهرج
كلهم قبايل فى قبايل شئت ام ابيت
الموهم كل القبائل ابطال وبالذات البدو بوااااااااااسل اذا جاهم الدخيل حفظوه واذا جاتهم الامانه صانوها
اما غيرهم مالهم اصول تدري وش يسوون حناشل وقطاعين طرق مالهم جهه او عائله
الدويش سجن عااااااااااااااااادى خلهم يسجنونه لانه كان ومازال حاكمفى التاريخ لتلك الحقبه الزمنىه
المهم شوف مصر كم حاكم جااااااااااها ولا العراق ولا فلسطين ولا غيره حكام قتلو وحكام سجنو
هذى سياسيه انت صغير عليها عقلك حده المناقره
نسيت فيصل الدويش روح للكتب واقرا عن تاريخ المملكه وابطالها
عايلة الفلانى اتحداك كلهم من السبع القبايل وترا اكثر القبايل حاطهم الملك عبدالله بالقوات ظباط
وغيره تدرى ليه لان البدو مايهابون الموت يروحون له ركض لاجل الوطن وعشان كذا الملك عبد الله يحبهم
ودايم امثر حاشيته منهم
ولاتنسى ان امه من شمر وام فهد من عنزه وام عبد الرحمن من مطير
وشوفهم رجاجيل ماهو طبول لها اصوات عاليه وحده جلد وخشبه
افا والله مادريت انى قويه واجيب هالمعلومات والله لودراسه مافلحت فيها
الموهم ياراشد الصليحان الله يصلحك ماله داعى موضوعك لك هذى تعتبره وجت نظر لا والله ماهى وجهت
نظر هذى شئ فى نفسك مبطنه الله اعلم به تدرى انا مانى قايله اكتبو عن موضوع الكلاب الى يشترونها الممثلين بالملايين ورا ماكتبتو
بس لاحد يزعل منى
واخيرا ياعبد الله الحلو اغلق الموضوع واحذفه بعد>>>>>>>>>>>قويه
لانه صارت مهاترات مالها داعى لان الشى اذا زاد عن حده انقلب ضده
لاتقولون كلامنا صح لا لا لا كلامك غلط ويدل عن الجهل البحت بكل ماللكلمه من معنى
نـدى الـورد
08-11-07, 07:47 pm
:)
للأسف أخ الناقد لقد وضعت نفسك في قالب محرج ازال عنك الوقار الذي كان يصطبغ معرفك
قبل ان تدخل الى هذا المتصفح
اخوتي انظروا كيف يناقشنا هذا الرجل يلتفت الا اخطاء الأعضاء الكيبورديه كمال
نحن نرد السلام وليس السلا .... عليك السلام
يعني هقوتك انه مايعرف الفرق بين سلا ... او سلام؟:e5:
وانت الي جاي هنا تهز طولك وتفهمه؟
ماعلينا
انظروا هنا اين سار به عقل حتى انه قال:)
بناخيتك أريج
ترا فيصل من قبيلة المطران اذا منت داري وليس لانه اتفق معي على بعض النقاط
يكون ابن اخي ههه:e6:
حتى لا تسهبون في جاهليتكم وشتائمكم ،
اي جاهليه واي شتائم تقصدها؟
اذا هناك شتائم ف قلمك هو منبعها واذا هناك جاهليه ف هو مانت عليه الأن
وبنفس الوقت تحقّرونني بملء أفواهكم
اذا كان هناك حقران لشأنك ف انت السبب لانك وضعت نفسك في هذا الموضوع المخزي
:e6:
أنا من أقرر أين ومتى أضع ردودي ، وفق المصلحة التي أقدرها أنا في مساحتي الانتدائية الممنوحة بلا فضل منك ولا وصاية
أطروحاتي هنا مش عشان نزعتي الدينية ، بل عشان جهالتكم بالدين ، ولعلمك النزعة الدينية وحدها غير كافية للنقاش في المسائل الشرعية
أما مسألة أن يكون لي بصمة في كل مكان ، فهذا قرار شخصي راجع لي ، وأنا من اقدر أمر ردودي وليس جنابك
ثم إني لست ملزما " ومتعذّر عليّ أيضا " التواجد والرد على كل من أخالفه " لا يكلف الله نفسا إلا وسعها " ، وليتك ناقشتي الفكرة دون أن تقرري " بكل بجاحة " أن أضع الردود كما تريدين !
نعم لك الحق في هذا الشي وفق المساحه الإنتدائيه التي منحت لك
ولكن ليس لك الحق ب أن تقول لنا اننا فسرنا ونحن لم نفسر واننا نشتم ونحن
براء من اي شتائم وتقول اننا نملك نزعه قبليه وهذا غير صحيح
وهذا ان دل يدل على جهلك لما وجد في هذا المتصفح ولقد قمت بمساعدتك
وقدمت لك جميع ردودي حتى تفقه موقفك السخيف الذي وضعت نفسك فيه
ولكن يبدو انه لافائده وانك تحتاج الى دعم اكبر او لنقل حصص اضافيه
كا الذي يأخذها الطلاب في حال اخفاقهم في اي ماده:)
أما مسألة أن يكون لي بصمة في كل مكان ، فهذا قرار شخصي راجع لي ، وأنا من اقدر أمر ردودي وليس جنابك
نعم قرارك الخاص ولاشأن لي به وما رأيته وفق الصداقه حتى لو لم تقتنع فيما تفعل
أي رؤيا الله يصلحك ؟
هل تحدثت هنا عن الرؤى والأحلام ! ... أحد جاب طاري ابن سيرين مثلا !
انظروا كيف يستوعب الأمور حضرت الناقد هه
ماعلينا اكمل..:e5:
حسنا
هات الحسن من القول واترك القبيح لانه لايزيدك الا سؤ:)
مسألة إني طرت بالعجة
هاا..!!:29_1_16[1
أحيطك علما أني كنت متابع لجاهليتك التي تنقليها معك أينما حللت ، منذ عصبيتك في متصفح أبو أميرة " الذي لم يسلم من الزلل " إلى إعلان تركك المنتدى ، ثم نقضك وعد الرحيل في اقل من 24 ساعة ، فأضفت متصفح حذف ، وأظن بعده آخر أيضا حذف ، حتى استقر الأمر على متصفحك الأخير ، ثم بعد ذلك رحت تنفثين جاهليتك في بقية المواضيع !
بعد متابعتي كل هذا ارتأيت أن تكون مداخلتي هنا، أبعد كل هذا التروي أكون كما وصفت
هههه ارأيت يا الناقد انك جاهل... جاهل... جاهل:c9:
وانني ارأف بحالك ووضعك الأن
هل تريدني ان اوضح لك ماذكرته؟
برغم انه لن يفيد هذا الموضوع ولكن سوف اجاريك في قولك واكون معك خطوه
خطوه حتى تستوعب مأزقك
منذ عصبيتك في متصفح أبو أميرة " الذي لم يسلم من الزلل
موضوع ابو اميره بشهادة الأغلبيه من قبل الطاقم الإداري بمختلف
مستوياته اعلن مدى خطأه فيما اعلنه في ذاك الموضوع
إلى إعلان تركك المنتدى ، ثم نقضك وعد الرحيل في اقل من 24 ساعة
يبدو انني اهمك حتى تتابعني لهذه الدرجه هه
نعم اعلنت رحيلي ولكن ماذا افعل ببريدي ومع الكم الهائل من الرسائل من قبل اعضاء لهم قدرهم ووزنهم هنا
التي تطالب ببقائي وان رحيلي لن يفيدني بشي..!!
وكنت في وضع محرج للغايه عند رفضي لطلبهم لذلك بقيت
تخبر بنت الهيلا... ماترد من يطلبها:rolleyes:
اتريد ان اعلن الأسماء لك؟
هل بقائي يزعجك؟
ماعلينا اكمل
فأضفت متصفح حذف ، وأظن بعده آخر أيضا حذف
حذف بطلبي لانني لستُ من الاعضاء امثالك يزرع الفتنه بين القبائل
فما ان رأيت تخبط الأعضاء ك مثل تخبطهم في مثل هذا المتصفح
طالبت الإداره إغلاقه ... ها هل عندما طالبتهم إغلاقه يدل على جاهليتي
ب التعصب؟؟؟
مع انه كان عباره عن خبر مفرح لأبناء قبيلتي ولكن كانت المصلحه العامه تهمني
لذلك اغلقنااه
ارأيت انك جاهل؟:rolleyes:
كل هذا ارتأيت أن تكون مداخلتي هنا،
هنا تثبت لنا مدى جاهليتك في رؤيتك للأمور
وانت تخبرنا انك متابع ..!!
اذا انت متابع بشكل صحيح كان رأينا لك تعقيبات بعكس مارأينا هنا
وكان استفدنا من قلمك بدل ان نسخر منه
وكان احترمنا قدومك بدل ان نضحك عليك:4[1]:
هم ماعلينا اكمل ايها الرجل..
لاحظي انك أقحمتي نفسك هنا ، فقلت بصفة الجمع " ذمنا " وأدخلت نفسك معهم حسب هذا التوصيف ، يعني أنت بشجاعة الحميا أقحمتي نفسك في مساوئ غيرك علاوةً على سوءاتك ، وبغباء مطبق رحتي تقتبسين ردودك من جديد ، وليتك قرأت ردود من نسبتي نفسك إليهم تحت نزعة الحميا ، قبل أن تقحمي نفسك معهم في مذمة تسوء كل منصف
الا بغابائك وإستعجالك في التعقيب علينا وشملتنا ب صفة الجمع
وكونك لم تحدد ب الإسم ف انت تعني الأغلبيه في هذا القول
وهذا بناء على قولك هنا
بل حتى قبيلة عنزة لم تسلم من ذمهم
لم تسلم منهم..
منهم ............ تدل على الجمع
ارأيت مدى خطأك العظيم في شمولية الجميع بقولك وإتهامك الجاهل؟
اكمل ايها الرجل اشووف:a4:
طيب بما أنك نافحت وهايطت كل هالمهايط
ليش ما عطيتي نفسك فرصة لقراءة ردود من انضممت لهم بصفة الجمع قبل أن تهاجمي العبد الفقير لربه " الناقد1" بكل هذا الهجوم
كتب أحد طابوركم تلك الشتيمة ، ونسختها مرة أخرى ، وبقي الأصل حتى عهد قريب ، واقتباسي للكلام مازال باقيا ، ومع ذلك أعماك التعصب أو الجهل عن تمييزها ، ولا عجب في هذا
هذا نص الإساءة التي أساء بها صاحب المعرف " لعيووونك " لعشيرته قبل غيرهم !
( لكن هو يحاول يثير النعرات على قبيلة عتيبه بالذات .. يحسب أعيال أعتيبه مجدعين بالشوارع مابيدهم حيله لهذه المناوشات
ما يدري انه تخصصهم هذا الشيء والله ان يورونك النجوم بعز القايله بردودهم
حاول تدور قبيله غيرهم الله يعافيك
شف العنوز ولو أنهم خوالي ترا ما عندك احد ولا عنهم حميه لقبيلتهم .. كلهم خرطي بخرطي
حط حيلك بهم هذا إذا بك حيل يا شايب نمر تو )
غريب امرك ايها الرجل :4[1]:
وهل سوف يتعبك الأمر عندما تخاطب كل واحد على حده وتنقده بمسماه
على خطأه الذي ارتكبه من وجهة نظرك؟
هل الجمع هو طريقتك في مخاطبة الأعضاء؟
قيل ان اسلوب الجمع هو اسلوب الحمقى
عندما تشمل الجميع بخطأ يرتكبه عضو هل تراه صائب؟:cool:
يجب عليك أنت أن تميزي بين الحديث وبين تعليقك وتباعدين بينهما بوضوح ، لا أن تحشريه ضمنا في سطورك وتعقبي بنفس النمط ثم تنفين هذا ، فليكن هذا
لنقل أني أخطأت في فهم هل هو تفسير له أم لا ، طيب وماذا بعد شرح ابن العربي له ، أنا سلمت بصحة الحديث فأوردت تفسيره ، أفلا فنّدت هذا الحديث قبل أن تستدلين به على جاهليتك ؟
هنا اقول حلو ب إعترافك للخطأ:)
لان الإعتراف ب الخطأ فضيله وحلو انك فهمت نقطة جاهليتك
انتهينا من هذي النقطه لنرى غيرها
اكمل..@@:)
هه ... طيب
قلت لك أعلاه أني تتبعت أسطرك سابقا
مصيبه هذا ردك ورأيك بعد تتبعي لان رؤيتك ليست صحيحه للأسف
ماعلنا
لكن مسألة أنك لم تتعصبين هذه كذبة أفاك أشر ، وإن أردت نماذج " كثيرة " منها فسأقتبسها ، وللناس أن تحكم من خلال ما تبقى ولم يحذف من ردودك وتعليقاتك
للناس عقول تفرق بها بين الزبد الذي يذهب جفاء ، وبين ما ينفع الناس ، فكفاك وصاية على عقول خلق الله ، حاولي أن تهتمي بحجتك علـّها تستطيع النهوض أمام حجة مخالفيك
نعم الناس لها عقول تميز بين الصاحي والمجنون
وتميز بين أريج والناقد:)
اذا قصدك موضوع الهيلا .. ف اخبرك واخبر غيرك تابعوا الموضوع منذو بدايته
انه مجرد موضوع يحكي ويصور ويعرض مهرجان الهيلا ... لا اخفيك علماً انني
كنت من اشد المعجبين بهذا المهرجان :)حتى لو انني لم انتمي لهذه القبيله
لان حسناته وفخامته تجبر الجميع ب الإعجاب .:e6:..وكان خالي من اي عصبيه قبيليه
كان مثله مثل موضوع خاص عن التمور التي تعلن هنا ... ولكن انصدمت بتواجد
اصحاب العقول الصدأه التي بدأت ب الظهور لتعلن حقدها الدفين وحسدها
:36_1_3[1]
المريض ضد اي نجااح يذكر... ولا اخفيك امراً ارسلت لي رسائل كثيره
تخبرني عن الأسباب لهذا الشي بعد ان ارتسمت في وجهي علامات
إستفهامات .. وتعجبات جراء هذه الأفعال
عندها طبيعي ان اغير المحور واخذ على عاتقي الدفاع عن قبيلتي وهذا بعد
ما رأيته انها اصبحت مقصوده من قبل العقول المريضه لأسباب نوعاً ما اجهلها
واكبر دليل لك ولــ شكلاتك من الاعضاء القله القليله لاني اشك بكثرت الجاهلين هنا
هذا المتصفح كيف وجدتني فيه؟
هل وجدتني ادافع وان بي حميه ونعره قبيليه؟
ما الذي يمنعني ان اسطر التاريخ المشرف لقبيلتي هنا؟
ارأيت انك جاهل ورؤيتك عقيمه:4[1]:
بعد مئات الردود والمشاركات توك تنصدمين !
ياخيبتـــك ياشييييخه
على فكره تراني ما انصدمت فيك أبدا لأني تابعت ما تكتبين لفترة وجيزة وأدركت حقيقتك ، فهكذا مستوى منك لم يكن غريبا علي
اهاا هذا لاني محور إهاتمام من قبلك:)
ولكنني انا لم اهتم بما تكتب ولم اتابعك ولم اكلف نفسي في قضاء بعض الوقت فيما تعلن
ولكن وعندما كنت اقرأ لك ب الصدف :) بعض ما تطرحه كونت لك صوره ادركت انها
الأن غير صائبه لانني لا ارى الا عضو جاهل يكون لعبه سهله للخضوع عند
اي رغبه من يريده حتى لو كلفه الأمر تشويه معرفه
ويااااااخبتك ياااشيخ وهذا ماشفته عنك هنا ههه:e6:
لكن فعلا لابد أن أحفظ نفسي عن هذا الكم من الشتائم التي لا تسيء إلا لقائلها ولا تعكس إلا ثقافته هو
ويش عقبه ماقصرت ولكن رغم هذا اشكرك
لانك وضحت لي من يكون النااقد هه
ليس هذا المضمون ، هذا عارض أمطرتمونا بسببه
عاد هنا انظروا لناقدكم يتهاون من عنوان الموضوع الذي هو واجهة الموضوع
ولايريد ان يقول رأيه لاسباب نجهلها قال ايه قال ناقد ون ... يبه روووح عنا بس ههه ماخذن اسم اكبر من حجمك وهذا ما وضح لي في هذا المتصفح
عاشق بريده
المشرف المتحجر من حذف ردي لانني وضحت لاختي اريج من شتم قبيلة عنزه !
وانا اختك وراك ماسويت خير ووضحت هذا الشي للناقد الجاهل لامره
ينووبك ثواب وتبصر عيونه على الي قاعد يصير
راشد الصليحان
انت هنا
تشبهه البدو ب الهندوس؟
وماهو وجهه الشبه بينهم
ولا تقارن البدو ب الهندوس؟
وما هو وجهه المقارنه بينهم
معليش وضح اكثر علشان الاعضاء يفهمون اكثر
:
اخر قولي
بارك الله في تعقيبات توضح لنا نوعية العقول :e6:
.
•°سـرىآ اللـيـل°•
08-11-07, 08:13 pm
راشد
لو كانت المهرجانات حافظت على اهدافها بالمسابقات بين مزاين الأبل لما كان هناك مشكلة
فمن حق اصحاب الأبل التفاخر بما يملكونه منها ولهم الحق بأن يكون لها قيمة خاصه وتقدر كلاً بقدرها
المشكله ليست بمزاين الأبل بقدر ماصاحب ذلك من اعمال لاتمت للمزاين بصله
تحياتي
طيب أخوي .. أنت تقول لو ..
الأحتفالات لو هي بدون لو كان تمام .. لكن العكس صار ..
يعني اللي صار نقدر نصنفه تحت ثلاث أشياء ..
1) التفاخر والخيالا :: وهذا محرم بنص الكتاب (( اعلموا انما الحياة الدنيا لعب ولهو وزينة وتفاخر بينكم وتكاثر في الاموال والاولاد.. وما الحياة الدنيا الا متاع الغرور))
وسياق الآيه يدل على ذم الحياة الدنيا بسبب هذه الاشياء ..
2) الإسراف والتبذير :: وهذا محرم بنص الكتاب (( ان المبذرين كانوا اخوان الشياطين ))
3) العصبيه القبيله :: وهذه محرمه بنص السنه (( دعوها فإنها منتنه ))
والإحتفالات اللي صارت طبقات كل هالثلاث اشياء المحرمه ..
لكن معروف هذا اللي ماله أي وجود في الحياة يسوي اشياء يحاول يلفت أنتباه الآخرين ويعرفونه ..
المفروض يعّرف الناس به بفعل اشياء خيره مو افعال مالها داعي تعطي صوره سيئه عنه بدل الصوره الحسنه اللي هو سعى وتخسر من أجلها..
وسلاامي
نـدى الـورد
08-11-07, 08:29 pm
فديتك يا دلوعة جدها
وهل تعتقدين ان الذي يقرأ عن تاريخ وبطلات اجداده ويفتخر فيها
كمثل من يقرأها وهي لاتمت له بصله؟
.
الموضوع وصل إلى 15 صفحة ولهذا لم أستطع قراءة الموضوع وردوده , ولكني أعتقد أنكم تطرقتم ولاشك لمسألة الحكم الشرعي لهذه الأمور :
فإليكم بعض الفتاوى لثلاثة من علماء السعودية :
عنوان الفتوى : حكم مهرجانات مزاين الإبل
المفتي : مجموعة من أهل العلم
رقم الفتوى : 22879
تاريخ الفتوى : 24/10/1428 هـ -- 2007-11-05
تصنيف الفتوى : مواضيع متنوعة-> الأسرة والمجتمع-> كتاب قضايا المجتمع-> باب المنكرات الشائعة
السؤال :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
فقد ظهر في الآونة الأخيرة مهرجانات مزاين الإبل بين القبائل علماً أن هذه المهرجانات يدفع فيها مبالغ كبيرة من المغالاة بأسعار الإبل وأعداد ذلك أن أنقذهم من رذائل الجاهلية التي أعظمها الشرك بالله وقتل الأولاد خشية الفقر ووأد السرادقات والإسراف الكبير في الولائم إضافة إلى إلزام أفراد القبيلة بالمشاركة المالية التي لو لم يدفعها لناله إحراجات كثيرة فما حكم المشاركة في هذه التجمعات وحضورها ؟
الجواب :
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ،،،
أما بعد:
فإن بعثة محمد -صلى الله عليه وسلم- أعظم نعمة أنعم الله بها على البشرية ورحمهم بها قال تعالى : {وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ }الأنبياء107 .
فأخرج الله برسالته ودعوته من شاء من الظلمات إلى النور ومن البنات خشية العار وتحريم ما لم يحرمه الله وتحليل ما حرم الله وقد نهى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- عن جميع أمور الجاهلية وأخلاقها كالفخر بالأحساب والطعن بالأنساب والاستسقاء بالنجوم والنياحة وأخبر أن هذه الخصال لا تزال موجودة في الأمة وقد دلت نصوص الكتاب والسنة أن كل ما يضاف للجاهلية مذموم كظن الجاهلية وحكم الجاهلية وحمية الجاهلية وقال -صلى الله عليه وسلم- للذي عَيَّرَ غيره بِسَوَاد أمه ( إنك امرؤ فيك جاهلية ) .
وبعد فما ذكر في السؤال من مهرجانات مزاين الإبل هو من أعمال الجاهلية لما تشتمل عليه من المنكرات .
وقد نشأت فكرته من سنوات ولم يتنبه لما فيه من المفاسد الدينية والدنيوية حتى تفاقم الأمر وفحش وظهرت مفاسده لكل عاقل وإليك ما يشتمل عليه هذا العمل من المنكرات :
أولا : أكل المال وبذله بالباطل وذلك كما في الجوائز التي تبذل لأصحاب الإبل المتفوقة في صفاتها. وفي الحديث: (لا سبق إلا في خف أو نصل أو حافر) أخرجه أحمد و ابن ماجة. والمقصود التسابق عليها.
ثانيا : التفاخر بين القبائل أو بين أفخاذ القبيلة الواحدة وذلك مما نهى الله عنه فيما أوحاه إلى رسوله -صلى الله عليه وسلم- ففي صحيح مسلم عن عياض بن حمار رضي الله عنه عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أنه قال : ( إن الله أوحى إلي أن تواضعوا حتى لا يفخر أحد على أحد ولا يبغي أحد على أحد ) .
وفي الحديث الآخر عند مسلم قال -صلى الله عليه وسلم :
(أربع من أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن : الفخر في الأحساب ، الطعن في الأنساب ، والاستسقاء بالنجوم ، والنياحة ).
ثالثا : ظلم الناس في أموالهم بتكليفهم ببذل مالا يجب عليهم ولم تطب به أنفسهم وقد قال -صلى الله عليه وسلم- : ( لا يحل مال امرئ مسلم إلا بطيب نفس منه ) وقال -صلى الله عليه وسلم- : ( كل المسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه ) . وهذا من أكل أموال الناس بالباطل الذي نهى الله عنه قال تعالى : " ولا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل " .
رابعاً : التبذير وإضاعة المال الذي هو من أعمال السفهاء وإخوان الشياطين قال تعالى : " ولا تؤتوا السفهاء أموالكم التي جعل الله لكم قياماً " وقال تعالى : " ولا تبذر تبذيرا * إن المبذرين كانوا إخوان الشياطين ".
وهو من التخوّض في مال الله بغير حق وفي الحديث الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم : ( إن رجالاً يتخوّضون في مال الله بغير حق لهم النار يوم القيامة ) .
وصورة التبذير وإضاعة المال محققة في مسابقة المزايين من وجهين :
الوجه الأول / بذل الملايين من الريالات في شراء بعض الإبل لمجرد الفخر دون قصد لأي منفعة مما خلق الله الإبل لها من أكل أو شرب أو ركوب أو عمل ولو قصد شيء من ذلك لكان ما يبذل من الأثمان فوق ثمن المثل بمئات المرات وهذا ضرب من السفه في الشرع والعقل .
الوجه الثاني / ما يبذل من الأموال لإقامة هذه المهرجانات وما يصنع من الأطعمة التي لا ينتفع بأكثرها وقد قال سبحانه وتعالى : " وكلوا واشربوا ولا تسرفوا إن الله لا يحب المسرفين " .
ويتبع ذلك التسابق في صنع الأطعمة وكثرة الضيوف وهذا هو التباري الذي جاء في الحديث عن النبي -صلى الله عليه وسلم- ( أنه نهى عن طعام المتباريين ) .
وبناء على ما تقدم فلا تجوز المشاركة في هذه المهرجانات لأن ذلك من التعاون على الإثم والعدوان ويخشى على من بدأها أن يقع عليه معنى قوله-صلى الله عليه وسلم- : ( من سن في الإسلام سنة سيئة فعليه وزرها ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة ) إلا أن يعذر بجهله وعلى الجميع التوبة من هذه الأعمال التي لا خير فيها بل فيها ما ذكر من الشرور ويتوب الله على من تاب ونسأل الله أن يوفقنا جميعاً للبصيرة في الدين وطاعة رب العالمين وأن يعيذنا من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا إنه جواد كريم وهو الغفور الرحيم .
وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .
أملاه:
العلامة/ عبدالرحمن بن ناصر البراك
العلامة / عبدالعزيز بن عبد الله الراجحي
المصدر : شبكة نور الإسلام
رابط الفتوى :
http://www.islamlight.net/index.php?option=com_ftawa&task=view&id=22879&catid=983&Itemid=35
===============
وهذه فتوى صوتية للشيخ صالح الفوزان :
http://www.c5c6.com/upfile/download.php?filename=13fa3ce838.zip
===============
ما ترونه أعلاه ما هو إلا نقل لرأي وفتاوى بعض العلماء .
ولستُ حريصاً على طرح رأيي لأنه غير مهم . :)
كما أني لا أريد أن أدخل في التفاصيل , لأن الشيطان في التفاصيل :)
وتقبلوا تحياتي 00
المتزن
•°سـرىآ اللـيـل°•
08-11-07, 09:14 pm
؟؟؟؟؟؟؟؟
لازلتوا تحاورون
•°سـرىآ اللـيـل°•
08-11-07, 09:15 pm
الرد في الاسفل.. [/COLOR]
•°سـرىآ اللـيـل°•
08-11-07, 09:17 pm
أخوي الناقد ,, وغيره من الأاخوه.
لاتحاولوا تقنعوا أعرابنا وتعقلونهم ,,,
الأعرااب من عهد الرسول (اللهم صلي وسلم عليه) وهم همجيين ..
القرآن ذمهم وذم أفعالهم ..
الإسلاام ضبطهم فتره لكنهم سرعان مارجعوا لعاداتهم المتخلفه ..
يعني اذا بتحااورون حااوروا أصحاب العقول وأتركوا غيرهم ..
من اللي عقلياتهم شكلها ورسمها شيوخ قبائلهم..
لقد اسمعت لو ناديت حيا /// ولكن لاحياة لمن تنااادي
7
7
//// خطمه ////
دليل عقل المرء فعله ؛)
وأصحاب العقوول براااااااااااحه ..
فيصل...........
08-11-07, 09:35 pm
الاخ الناقد1
طالبتك بوضع اجابات محددة للاسئلة المذكوره وتجاهلتها.وهذا من اسلوب الذي لايريد
الرجوع للحق.. سؤالي
هل هذا يعتبر عدم قدرتك علي لاجابات ؟او ادراكن منك بان الاجابة هي في حد ذات اعترافا بخطاك
الذي انت رسمتة كمنهج اساسي لك؟؟
عاشق ديرتي بريده
08-11-07, 09:35 pm
أخي الناقد1 اريدك أن تضع كلام الشافعي امام عينيك لكي ترتاح
قال الامام الشافعي ماناقشت عالما إلا غلبته ...وماناقشني جاهلا إلا غلبني !!
فيصل...........
08-11-07, 09:41 pm
أخوي الناقد ,, وغيره من الأاخوه.
لاتحاولوا تقنعوا أعرابنا وتعقلونهم ,,,
الأعرااب من عهد الرسول (اللهم صلي وسلم عليه) وهم همجيين ..
القرآن ذمهم وذم أفعالهم ..
الإسلاام ضبطهم فتره لكنهم سرعان مارجعوا لعاداتهم المتخلفه ..
يعني اذا بتحااورون حااوروا أصحاب العقول وأتركوا غيرهم ..
من اللي عقلياتهم شكلها ورسمها شيوخ قبائلهم..
لقد اسمعت لو ناديت حيا /// ولكن لاحياة لمن تنااادي
7
7
//// خطمه ////
دليل عقل المرء فعله ؛)
وأصحاب العقوول براااااااااااحه ..
لا يسعني لا ان اقول لك شكرا علي ما تم ذكره وتحليله حسب ما املاه
لك فكرك
•°سـرىآ اللـيـل°•
08-11-07, 09:49 pm
لايافصولي ,,,
مو فكري اللي ملاني ,,
لكن تصرفاتكم تضحك بقووووووه .. مو بس بالمزايين بكل شيء ,,
عفوا مابي ادخل بنقااش معاكم لان الوقت بيكون ضاايع في هالحاله ,,
طالع افعالكم ورااح تعرف صحة كلامي :)
•°سـرىآ اللـيـل°•
08-11-07, 09:50 pm
قال الامام الشافعي ماناقشت عالما إلا غلبته ...وماناقشني جاهلا إلا غلبني !!
7
7
:c9:
فيصل...........
08-11-07, 09:53 pm
رجعنا لطير ياللي يا راشد
عليك تقليعات أنما آيه بس للآسف نسبة الذكاء لديك محدوده !
سبحان الله بعض الافراد يوظف تفكيره على ما يشتهي هو فقط
ولا يهمه نظره الناس له مطيز أم امينه .. غريب أمر هؤلاء يا راشد مو
ذكرتني بموضوع قبل فتره عندما اسدحه احد المشرفين هنا بهذا المنتدى
وكان موضوعه بإسم (( معاناة المشرفين مثل معاناة رجال الهئية )) << زين أنه ماقال مثل معاناة الرسول .. هذي نقطه تحسب له سجلها يا مسجل
وأنت بذالك الوقت أول من حارب وناقش وأختلف في الموضوع نفسه .
شغل مخك يا رشرش شوي لعلك في المرات القادمه تصيب نوعآ ما مما راح تذكره وتقوله !
ما أشوف أن ظاهره التجمعات أن فيها خروج عن الشريعة الإسلاميه
ولا أشوف أن غلا البعير فيه خروج عن الشريعة الإسلاميه
يا خوي ذولا ناس فاتح الله عليهم ولا يعتبر هذا بذخ أو مكابر أو تفاخر باللي يسوونه بالعكس
هذا تواصل وترابط ولمه قبايل ما فيها لا همز ولا لمز !
وإذا تشوف أن جمع الدراهم من هذه القبايل وجعلها في صالح هذه الدولة أنه راح يصنع لك نووي أو راح يكون لك موقف في الوقف أمام الأعداء .. فا بذالك أنت يا تستهبل يا تلعب على روحك
الدوله مغنيها الله من قديم الزمان واللي صنعوا نووي وصواريخ كله من دعم دولتنا لهم وراح يحاربوننا بهم بوقت قريب !
لا تحرم ما أحلل الله لك يا راشد .. سبحان الله الناس اللي ما يعجبها العجب تحرمه بدون أدله ثابته دامه غير قادره على فعل هذا الصنيع .
والله العظيم منتالي صرنا مثل المصريين الحلال والحرام بهوانا أحنا مو بهواء الشرع للآسف
سلام يا دمام
الله لايحرمنا من العقول والافكار التي مثلك
تسلم ويسلم لسانك يا ابن الرجال
خوي عبدالله نحن والله مانريد الا قول الحق فقط لاغير
نـدى الـورد
08-11-07, 09:57 pm
والله مانريد الا قول الحق فقط لاغير
وهل تريد الحق من ليس له هويه تذكر...!!
اسأل نفسك لما اخذوا على عاتقهم إختيار تلك الزاويه حتى يرددون فيها امور يجهلونها
فقط انظر واقرأ تعقيبات اصحاب العقول الصدأه
والله انها تزيد من سروري لانها توضح انني بنعمه لايملكونها
ويزيد فخر بنت الهيلا لــ إنتمائها القبيلي >>> هنا العصبيه الحقه
.
نـدى الـورد
08-11-07, 09:59 pm
انظروا الى كبيرهم الملقب نفسه ب الناقد تدركون ماهم عليه من امور مضحكه ههههه
.
نـدى الـورد
08-11-07, 10:01 pm
على فكره الناقد انا ذكرت كبيرهم ليس ب العقل وانما ب الناحيه العمريه لاتفرح اوكي
.
نـدى الـورد
08-11-07, 10:03 pm
وتخميني بكبر سنك يعتبر فراسه من قبلي اوكي
.
نـدى الـورد
08-11-07, 10:04 pm
ولكن الناقد هل نقيس الشخص بكبر سنه او برجاحة عقله....!!!
.
نـدى الـورد
08-11-07, 10:06 pm
وهل تتوقع ان الحيوانات سوف تغار من البعير والخيول والصقور والماعز لانهم حظو ب إهتمام واسع
من قبل من يهتمون بها .... وماهو اخبار ابقارنا هل صابها الغيره من هذه المهرجانات
.
نـدى الـورد
08-11-07, 10:11 pm
واخر قولي اقول اين هو دور الإداره من تلك المواضيع التي تسبب الشقاق والفتنه بين الأعضاء
اذا لم يفقه الكاتب لأبعاد والتطورات في بعض الأمور ومنها ما يسببه امثال تلك المواضيع
من اهدار للوقت في اقوال غير مفيده.... وزوال الإحترام بين الأعضاء وزرع الفتنه بين القبائل
اتوقع أن الآوان للتدخل الإداري ولا ايش رايكم؟
.
•°سـرىآ اللـيـل°•
08-11-07, 10:15 pm
ليس له هويه تذكر...!!
وش علاقة الهويه بالموضوع ؟؟
ماادري ليه إذا أحد قام ضدهم قالوا ماله أصل خخخخخ :b3:
طيب خلااص ولايهمكم أنتم الأصل والفصل والباب و الـ " chapter " :18[1]:
إذا ماعندكم في الحياة غير القبيله تفخرون فيها ..
فأحنا عندنا الأهم منها وعشان كذا مانتكلم عن اصولنا وقبايلنا , وهي (( الهوية الإسلاميه )) << ليت قومي يفقهون
اللي أنسلخ أغلبية اعرابنا منها وفضلوا العصبيه القبيله عليها ..
لكن ماأقول الا كفوهم وهذا قدرهم :b3:
أمــ الحب ــير
08-11-07, 10:27 pm
اسمع ياسير انا اصلا مانى طايقه ارد عليك
بس بارد
مشكلتك الأولى : أنو مارسيتي لك على شط ..
مره بتردين ومره لا ..
تبى بطولات اصلا المملكه العربيه السعوديه الى ضامتك انت من فتحها من حارب مع عبدالعزيز شكلك تقرا التاريخ بالمقلوب عادتك تحب تقلب الاشياء
روح اقرا التاريخ زين بعدين اهرج
هه
الله وأكبر ذالتاريخ ..
مشمره عن ذرعانك على بالك تاريخ الرومان أو كسرى ..
عادتي أقلب الأشياء !!
ليش أنا قلبت شئ ..؟؟
شعرفك أنو أنا قريت تاريخ أو ماقريت ..؟؟
كلهم قبايل فى قبايل شئت ام ابيت
واذا صارو قبائل .. وبعدين ..
الموهم كل القبائل ابطال وبالذات البدو بوااااااااااسل اذا جاهم الدخيل حفظوه واذا جاتهم الامانه صانوها
اما غيرهم مالهم اصول تدري وش يسوون حناشل وقطاعين طرق مالهم جهه او عائله
المهم والمهم وهذا ردك .. هه
يابنيه أنتي تلعبين على نفسك أوتستخفين فينا ..؟؟
والبدو زمان أول كيف كانو عايشين ينقبون عن النفط أو يستخرجون الذهب
من المناجم ....؟؟
^^^
ردي على ذالسؤال ..
الحين منو اللي يقلب في التاريخ أنا أو أنتي ..
الدويش سجن عااااااااااااااااادى خلهم يسجنونه لانه كان ومازال حاكمفى التاريخ لتلك الحقبه الزمنىه
اهااااااااا .. هه
المهم شوف مصر كم حاكم جااااااااااها ولا العراق ولا فلسطين ولا غيره حكام قتلو وحكام سجنو
بس حكام بمعنى حكام ..
موحكم ساحه ..
هذى سياسيه انت صغير عليها عقلك حده المناقره
السياسه .. كبيره بفمك هه
نعم أنا صغير عليها والكبيره أنتي ..
والله حتى المناقره كبيره عليك ..:)
نسيت فيصل الدويش روح للكتب واقرا عن تاريخ المملكه وابطالها
شسوى الدويش بطل الثوره العصابيه ..
عايلة الفلانى اتحداك كلهم من السبع القبايل وترا اكثر القبايل حاطهم الملك عبدالله بالقوات ظباط
هذا حدهم ..
عليهم بالعافيه ..
وغيره تدرى ليه لان البدو مايهابون الموت يروحون له ركض لاجل الوطن وعشان كذا الملك عبد الله يحبهم
أيه وأنا أقول أذا مات بدوي أشوف جماعته مسوين زحمة في المقبره ..
لعلمك وهذي حقيقه ..
أتحدى أي بدوي يروح للمقبره اذا مات أحد من جماعته ..
تدرين ليه عشان انو مايخاف من الموت !!!
ودايم امثر حاشيته منهم
أمثر = أكثر
والله .. عليهم بالعافيه يستاهل ابو متعب ..
ولاتنسى ان امه من شمر وام فهد من عنزه وام عبد الرحمن من مطير
ونعم .. وسبعت أنعام ..
وشوفهم رجاجيل ماهو طبول لها اصوات عاليه وحده جلد وخشبه
تصدقين أنا أموت عليهم راعين الطبول ..
تدرين ليش ..
عشانهم مايحبون المفاخر بالشئ ..
ولا يهابون الموت مثل غيرهم ..
افا والله مادريت انى قويه واجيب هالمعلومات والله لودراسه مافلحت فيها
أمحق معلومات جايبتها .. مثل صاحبتها ..
وين بتفلحين بدراسه وهذا كلامك المتخلف ..
الموهم ياراشد الصليحان الله يصلحك ماله داعى موضوعك لك هذى تعتبره وجت نظر لا والله ماهى وجهت
نظر هذى شئ فى نفسك مبطنه الله اعلم به تدرى انا مانى قايله اكتبو عن موضوع الكلاب الى يشترونها الممثلين بالملايين ورا ماكتبتو
تدرين ليش ماله داعي لأنو ماعندك أدله وبراهين تقدمونها لراشد ..
وموضوع الكلاب ( والجميع بكرامه ) اللي تقولينه ..
مافيه فرق عن موضوع المزاين ..
بس لاحد يزعل منى
فيه أحد يزعل من أخته الكبيره ..
واخيرا ياعبد الله الحلو اغلق الموضوع واحذفه بعد>>>>>>>>>>>قويه
لانه صارت مهاترات مالها داعى لان الشى اذا زاد عن حده انقلب ضده
لاتقولون كلامنا صح لا لا لا كلامك غلط ويدل عن الجهل البحت بكل ماللكلمه من معنى
أبن أبيه تكفى حلل ذالشخصيه الكاريكاتوريه ..
والله يادلوعة جدها للحين أنتي ماتدرين وش تبغين ..
جايه مشمره عن ذرعانك وماتدرين وين موجهه ..
أنصحك بالأندومي يمدحونها كثير للبنات ..
أمــ الحب ــير
08-11-07, 10:29 pm
فديتك يا دلوعة جدها
وهل تعتقدين ان الذي يقرأ عن تاريخ وبطلات اجداده ويفتخر فيها
كمثل من يقرأها وهي لاتمت له بصله؟
.
أي تاريخ يالمثقفه ..
فديت التخلف والجهل كله ... هه
الناقد1
08-11-07, 10:34 pm
نعم قرارك الخاص ولاشأن لي به وما رأيته وفق الصداقه حتى لو لم تقتنع فيما تفعل
للتوضيح
ليس لي أي صداقة مع هذا المعرف لا من قريب ولا من بعيد ولا يشرفني ذلك ، وكل ما هنالك السطور التي بين يديكم ، فقط أحببت التنبيه لأنثوية هذا المعرّف
استدركي كالعادة يا طنط أريج وقولي أنها الزمالة " الضرورة " !
المسألة الأخرى
نبذ المسلم للعصبية لا يعني أنه بلا أصل ، أو أنه ذو نسب وضيع ، والله إن هناك من لو عرض نسبه أمام نسبكم لأخرسكم ، ولكن يمنعه عن ذلك نهي الرسول عن هذا الفعل الجاهلي ، ثم إن التفاخر بأمجاد السابقين فخر لهم وليس لكم ، فليتكم تعون هذا !
فقط أحببت التنويه لهذا
دمتم بخير
الناقد1
08-11-07, 10:47 pm
يسم الله الرحمن ارحيم
اخواني واخواتي اداره ومشرفي واعضاء المنتدى الاعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احزنني ماطرحه صاحب الموضووووووع والذي قارن فيه بين الهندوس والمسلمين
لن ادخل معه في نقاش
واكتفي بهذه الادله ولعله يستفيد من قول الله تعالى واحاديث نيه صلى الله عليه وسلم
قال تعالى : ( أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت ) [ الغاشية ] .
في هذه الآية الكريمة يحضنا الخالق العليم بأسرار خلقه حضاً جميلاً رفيقاً ، يقع عند المؤمنين موقع الأمر ، على التفكير و التأمل في خلف الإبل ( أو الجمال ) ، باعتباره خالقا دالا على عظمة الخالق ـ سبحانه و تعالى ـ و كمال قدرته و حسن تدبيره . و سوف نرى أن ما كشفه العلم حديثاً عن بعض الحقائق المذهلة في خلق الإبل يفسر لنا بعض السر في أن الله ـ جل و علا ـ قد خص هذا المخلوق العجيب ، من بين ما لا يحصى من مخلوقاته ، بالذكر في دراساته المتدبرون ، يستوي في ذلك البدوي بفطرته السليمة في صدر الإسلام و علماء الأحياء بأجهزتهم المستحدثة في أواخر القرن العشرين .
و للناس في الإبل منافع كثيره منها في الزمن الماضى الانتقال و حمل الأثقال ، ومنها ما هو قائم حتى عصرنا الحاضر فهم ما زالوا ينالون من ألبانها و لحومها و ينسجون الكساء من أوبارها ، و يبنى البدوي خباءه من جلودها .
و حسب الإبل فضلاً أن الله جعلها خير ما يهدى إلى بيته المحرك و جعلها من شعائره : ( و البدن جعلناها لكم من شعائر الله لكم فيها خير فاذكروا اسم الله عليها صواف فذا وجبت جنوبها فكلوا منها و أطعموا القانع و المعتر كذلك سخرها لكم لعلكم تشكرون ) [ الحج ] .هذه بعض أوجه الإعجاز في خلق الإبل من ناحية الشكل و البنيان الخارجي ، و هي خصائص يمكن إدراكها بالفطرة المتأمل الذي يقنع البدوي منذ الوهلة الأولى بإعجاز الخلق الذي يدل على قدرة الخالق . و هنالك أسرار أخرى عديدة لم يتوصل العلم بعد على معرفة حكمتها ولكنها تبين صورا أخرى للإعجاز في خلق الإبل كما دل عليه البيان القرآني .
الإبل في الحديث
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
((إذا سافرتم في الخصب فأعطوا الإبل حقها من الأرض وإذا سافرتم في السنة فأسرعوا عليها السير)).
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
((إن في أبوال الإبل وألبانها شفاء للذرية بطونهم))
عن أبي سعيد الخدري قال
افتخر أهل الإبل عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال الرسول الكريم
السكينة والوقار في أهل الغنم والفخر والخيلاء في أهل الإبل ...
عن أسيد بن حضير عن النبي صلى الله عليه وسلم
(( سئل عن ألبان الإبل فقال توضئوا من ألبانها ))
قال الرسول الكريم
((لا تسبوا الإبل فإن فيها رقوء الدم ومهر الكريمة
لأنها كانت تقدم في الديات فتحقن الدماء ويسود بها وئام الأمة))
ويقول ابن خلدون في مقدمته في الإبل
إن المتغذين بألبان الإبل ولحومها يؤثر ذلك في أخلاقهم من الصبر والاحتمال ةالقدرة على حمل الأثقال
وما قامت به قبيلة عتيبه من كرنفال عالمي لاحياء تراث الاباء والاجداد والذي اخرج خفافيش الظلااااااام من حجورها
نقول لهم اين انتم من من يشترون الماعز بخمسمائة الف ريال؟؟؟؟؟؟؟؟؟ واين انتم من احتفالات اهل الدبابات والتطعيس في ام دبااااااااااب وما يصاحبهاااااا من؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ابن انتم من هوامير الاسهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فوقو ايها الخفافيش فلن تنالوا من عتيبه..................
أهلا بك في مشاركتك الأولى
استقرأت جميع النصوص التي أوردت ، وذهبت لشروح وتفسيرات بعضها ، فلم أجد منها ما يتحدث عن اتخاذ الإبل للزينة " المزاين " لا من قريب ولا من بعيد
فإن كنت ترى في أحدها دليلا على جواز المزاين فأورد لنا وجه الاستدلال أو محل الاستشهاد مشكورا
عموما هذه الاستدلالات ذكرتني بقصيدة مشعل براق العتيبي ، وفيها
يا أمةً رغم ضعفٍ بات ينهشهـا ** أمست تنازع رب الكون سربـالا
أمست تنازع بالأدبـاش خالقهـا ** وتهلك النشء والأدباش والمـالا
وتدّعي أنـه عـن أمـر بارئهـا ** وأنه في جمـال الإبـل قـد قـالا
والله قال انظروا فيهـا لتعتبـروا ** ولم يقل فانتقـوا منهـن أشكـالا
ولم يقل واجعلوا في ذاك محتفـلاً ** وقوموا الليـل تصفيقـاً ومـوّالاًً
وأترعوه بنعـرات قـد اندثـرت ** وأنفقوا المال تبذيـراً وإضـلالاً
يا من تأولتـم القـرآن فاتعظّـوا ** الموت فيها سرى مشياً وزرفـالا
وإن تقولوا نفوق الإبل من علفٍ ** قلنا لكم كيف صار الحـبّ قتّـالا
أما السوقية التي ذيلت بها كلامك فهي لا تعكس إلا أخلاقياتك ، ولذلك سأتجاوزها ، فقط أدعوك للعودة لقراءة مجمل التعليقات
دمت بخير
•°سـرىآ اللـيـل°•
08-11-07, 10:48 pm
البدو مايهابون الموت
^^^
وش مصدر الحديث أعلاه ؟ الكتاب وإلا السنه ؟؟
على رسلك ياأعرابية الله بالقرآن ذم البدو ,, وتجين أنتي تمدحينهم ..
(( الأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلا يَعْلَمُوا حُدُودَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيم ))ٌ
البدوي يخااف من الجني وتقولين مايخااف من الموت ,,
اقوول يادلووعه رووحي انتي وبدوك ..
ياشيخه كلهم بحث وجواسيس وجايه تفاخرين فيهم ,,
يمين مع اقرب لفه ..
قالت تاريخ قالت :b3: لو أسأله من ثالث الخلفاء الراشدين كان بلشت وطلبت صديق :D
أنتهى حديثي يارعاني الله
مساء الياسمين جميعا
قرأت موضوع الاخ راشد بتمعن واكثر من مره ومن ثم قرأت بعض الردود
يوجد به جانب من الصواب ولكن يغلب عليه الخلط
موضوع الابل اكبر من تباهي ومزاين وحرام وحلال انهال اليبراليون على هذا المهرجان كغثاء السيل ليس من باب الحرص على الدين او الوحده الوطنيه انما من باب الحفاظ على مايعتبرونه مكااسب لهم وهي في الحقيقه مكاسب شخصيه انيه ليست ذات قيمه للمواطن
فما الذي يثير حفيظة ال زلفه مثلا ويجعله يشعل نارا على هذا المهرجان باسم الوحده الوطنيه وهو من اوائل من عملو متاحف خاصه بقبيلتهم وصرفت فيها ملايين الريالات لتباهي فقط بأصله ونسبه ويجمع سنويا ابناء قبيلته من حوله في احدى قرى الجنوب منهم من يطلب العون المادي ومنهم من يطلب العون الوظيفي
هناء سؤال مهم لابد ان نقف عنده
هل مهرجان قبيلة عتيبه صرف عليه من اموال الدوله ومن ضمن اموال الشعب اذا كان كذالك فهنا كلام اخر ويجب ان يهاجم المهرجان والقائمين عليه اما اذا اقيم المهرجان من اموال ابناء القبيله فهذا شأن يعنيهم اسرافهم على انفسهم لهم من الجميع النصح النصح فقط وليس التهجم فما هكذا يتم النصح
اما عن الاسراف
فالذي رايته بإم عيني هوا مشروع رائع اقيم في هذا المهرجان من قبل الجمعيه الخيريه وهو باسم حفظ النعمه فلهم الاجر بإذن الله
اما قول الاخ ان النسور والذئاب تجمعت خلف المخيمات تاكل البقيه من الاكل فلهم الاجر بإذن الله ففي كل نفس رطبه اجر
يجب ان لانحاسب الرجل على ماله فقد ننصحه اما المحااسبه يجب ان تكون على اموال الشعب وانتم تعلمون كم يصرف منها للبذخ واقامة اليالي الحمراء داخل وخارج السعوديه وهي مليئه بالزناء والمسكرات والراقصات؟
اتعجب لمن يشعل نار الجهاد على مهرجان برئ ويترك مليارات تهدر من الوزراء في امور تنافي الدين والعقل والمبداء والاخلاق
هل تعلم اخي ياراشدان احد مسؤلين الدوله الموقرين من الوزراء بلغت تكاليف سفره لخارج المملكه لترفيه 150 مليون ريال ومن اموال المواطنين هنا يجب ان نقف ونشعل النار
وهل تعلم ان قيمة العلكه لزوجة احد المسؤلين بلغت قيمتها 7 الاف جنيه استرليني وهي مسجله من ضمن المصروفات العامه فكيف بالغداء اجارنا الله
وهل تعلم وهل تعلم تطول القائمه وتضيع الاموال والكل يراء ولكن لا يستطيع الصراخ
دعهم ياراشد فما يفعلونه ترفيه عن انفسهم باموالهم وحتى لو لم تذهب هذه الموال للمهرجان ستذهب فيما هو امر وادهي
بالعامي
سيب الغلابا يشتغلون فهناك من وضع مبسط للمواد الغذائيه ورزقه الله وهناك من يمتلك شاحنه وقد اتاه الرزق وهناك من يمتلك بوفيه وقد رزقه الله حتى من قام ببيع المياه قد رزقه الله في هذا المهرجان بملغ محترم فهذه حكمة الله يرزق اناس من اناس
واخيرا من حق الجميع النقد الهادف والجاد وليس التجريح
فيصل...........
08-11-07, 11:01 pm
ويستمر الشتم ..... ويستمر تفكرنا ببديع صنع الله تعالى !
لا تخلف بدون أسباب ، وعلى المثقفين دراسة مثل هذه النماذج من الردود كحالة تمثل شريحة من المجتمع
أظني بحاجة لشكر من الباحثين فقد ساعدتهم في إيجاد نماذج قد يعزُّ عليهم الوصول إليها حين حاجتهم لمثل تلك النماذج في دراساتهم الاجتماعية
لقد كنت في السابق أؤكد على أن العقل البدوي متى ما انغمس بالحضارة فسيكون مستعداً للنهوض من براثن الجهل والتخلف ، بل وقادر على التفوق لأن عقله خامة مازالت شبه جديدة
وكنت أجادل في هذا جميع أحبتي وصحبي بما فيهم بدو نزحوا للمدينة في السنين الأخيرة ، ولكنهم نهلوا من منابع العلم والمعرفة ، وحاولوا مجاراة الواقع الحضاري " على علاّته وضعفه " ، لكني أجد هنا خلاف ما ذهبت إليه , أظني كنت مخطئ بهذا التعميم
" الجهل المركـّب " ، كنت أتأمل حديث أحد أساتذتي في الجامعة إذبان سنيّ الطلب حول هذا النوع من الجهل ، فاستعيا عليّ كيف يكون الجهل المركب ، بحيث يجهل الإنسان وفوق هذا يجهل أنه يجهل ، إن جهله بما يحتاجه كاف لتحديد ومعرفة هذا الجهل فكيف يجهل أنه جاهل ؟
ولكن العقل يحكمه كثير من المؤثرات التي قد يستطيع البعض تمييزها واكتشافها في ذواتهم " ثم العمل على تفاديها حين يحين تحكيم العقل " بينما تغطي تلك العوامل العقل وتخامره في حين آخر عن التمييز ، وبهذا يحصل الجهل المركب
ما يزيد الأمر سوءاً أسلوب الاحتطاب الكلمي ، وأقصد الاحتطاب بمعناه المعروف ، أي كأنه حاطب ليل يحتطب ما يعنيه ومالا يعنيه من الكلام ثم يجلبه هنا ، فالمهم عنده الكم لا الكيف
لماذا ؟
لأنه يريد الانهماك بالسفسطة " التي لا يجيدها أصلا " ، والعموميات التي لا تزيد أقواله إلا وهنا وضعفا
تقول له : المستقيمان لا يلتقيان
فيقول لك :
هل قست عرض الخطين ؟
وهل تعرف نوع الحبر أو ألوان تلك الخطوط ؟
ومن كتبها ؟
وما هو تاريخ كتابة هذين المستقيمين ؟
وهل لك حفظك الله أن تقيس لنا طولهما لنعرف أهما سيلتقيان أم لا ؟
ومن هالسفسطة التي لا تودي ولا تجيب ، فيقول لك أجب وإلا فسأعتبرك منسحبا من الحوار هاهاها ..
هكذا رؤيتهم لأنهم لازالوا مسكونين بالصراع ، نعم الصراع يسكن ذواتهم ، ولذلك تجدهم لا يميزون كثيرا بين العجرى والمحبرة ، وبين النقاش والجدل العقيم
تسأله عن الصين وعدد سكانها ، يجاوبك عن الهند وعدد قرودها !
مستوى عجيب غريب يجعلني ألوم التقنية والنفط التي ظلمت العقل البدوي في هذا العصر ، أو هو ظلم نفسه بها !
المهم
إن هيأت منبرا أمام جمع من الناس ثم تقدّم لهم راع أمي ليخطب فهذا ظلم للراعي وإجحاف بحقه قبل حق المستمعين
لكن ماذا عن الذي يبيع غنمتين فيشتري محمولا ويتكأ على أريكته ليخطب في الناس ، دون أن يكون لديه أدنى معرفة بأبجديات وأدوات الانتداء ! .....
لن يكون أحسن حالا من ذاك الطائر الذي ضيـّع مشيته
لو كلامك خارج عن الموضوع وهذا من اسباب تهربك عن الحق وعدم مقدرة قلمك وفكرك علي استيعاب
فن الحوار مع لاخر فلامانع ان ارد عليك باختصار مقتبسا ذلك من قول خير الكلام ما قل ود
قلت او طلبت من المثقفين توجيه شكر لك علي ايش؟
علي ماقولتك المشهور صلي الله علي معاذ ههه ... يامثبت القلوب ثبت قلوبنا علي طاعتك
او علي لاشاره الصريح بقولك البدو لوضفت الحاضره كان نقول يهظم كلامة ممكن شاف اشيا نحن نجهلها..... يجب علي القاري الكريم ان يقف هنا بعين العقل والتمعن
ام
نـدى الـورد
08-11-07, 11:14 pm
مساء الياسمين جميعا
قرأت موضوع الاخ راشد بتمعن واكثر من مره ومن ثم قرأت بعض الردود
يوجد به جانب من الصواب ولكن يغلب عليه الخلط
موضوع الابل اكبر من تباهي ومزاين وحرام وحلال انهال اليبراليون على هذا المهرجان كغثاء السيل ليس من باب الحرص على الدين او الوحده الوطنيه انما من باب الحفاظ على مايعتبرونه مكااسب لهم وهي في الحقيقه مكاسب شخصيه انيه ليست ذات قيمه للمواطن
فما الذي يثير حفيظة ال زلفه مثلا ويجعله يشعل نارا على هذا المهرجان باسم الوحده الوطنيه وهو من اوائل من عملو متاحف خاصه بقبيلتهم وصرفت فيها ملايين الريالات لتباهي فقط بأصله ونسبه ويجمع سنويا ابناء قبيلته من حوله في احدى قرى الجنوب منهم من يطلب العون المادي ومنهم من يطلب العون الوظيفي
هناء سؤال مهم لابد ان نقف عنده
هل مهرجان قبيلة عتيبه صرف عليه من اموال الدوله ومن ضمن اموال الشعب اذا كان كذالك فهنا كلام اخر ويجب ان يهاجم المهرجان والقائمين عليه اما اذا اقيم المهرجان من اموال ابناء القبيله فهذا شأن يعنيهم اسرافهم على انفسهم لهم من الجميع النصح النصح فقط وليس التهجم فما هكذا يتم النصح
اما عن الاسراف
فالذي رايته بإم عيني هوا مشروع رائع اقيم في هذا المهرجان من قبل الجمعيه الخيريه وهو باسم حفظ النعمه فلهم الاجر بإذن الله
اما قول الاخ ان النسور والذئاب تجمعت خلف المخيمات تاكل البقيه من الاكل فلهم الاجر بإذن الله ففي كل نفس رطبه اجر
يجب ان لانحاسب الرجل على ماله فقد ننصحه اما المحااسبه يجب ان تكون على اموال الشعب وانتم تعلمون كم يصرف منها للبذخ واقامة اليالي الحمراء داخل وخارج السعوديه وهي مليئه بالزناء والمسكرات والراقصات؟
اتعجب لمن يشعل نار الجهاد على مهرجان برئ ويترك مليارات تهدر من الوزراء في امور تنافي الدين والعقل والمبداء والاخلاق
هل تعلم اخي ياراشدان احد مسؤلين الدوله الموقرين من الوزراء بلغت تكاليف سفره لخارج المملكه لترفيه 150 مليون ريال ومن اموال المواطنين هنا يجب ان نقف ونشعل النار
وهل تعلم ان قيمة العلكه لزوجة احد المسؤلين بلغت قيمتها 7 الاف جنيه استرليني وهي مسجله من ضمن المصروفات العامه فكيف بالغداء اجارنا الله
وهل تعلم وهل تعلم تطول القائمه وتضيع الاموال والكل يراء ولكن لا يستطيع الصراخ
دعهم ياراشد فما يفعلونه ترفيه عن انفسهم باموالهم وحتى لو لم تذهب هذه الموال للمهرجان ستذهب فيما هو امر وادهي
بالعامي
سيب الغلابا يشتغلون فهناك من وضع مبسط للمواد الغذائيه ورزقه الله وهناك من يمتلك شاحنه وقد اتاه الرزق وهناك من يمتلك بوفيه وقد رزقه الله حتى من قام ببيع المياه قد رزقه الله في هذا المهرجان بملغ محترم فهذه حكمة الله يرزق اناس من اناس
واخيرا من حق الجميع النقد الهادف والجاد وليس التجريح
هذا صوت الشخص الذي لم تطمس الغيره نظره
ولم يسود الحقد قلبه
اتمنى ان تبصروا ايها الناعقون الجاهلون
هذه الحروف ف والله اني ارى بصيص امل ان ترجعو الى جادة صوابكم
وتتركون فرقة طبلني واغني
بزعامة راشد وكبيركم الناقد
كبير القوم سناً
أما السوقية التي ذيلت بها كلامك فهي لا تعكس إلا أخلاقياتك
السوقيه تمثل قلمك الذي احضرته لنا هنا لكي يكشف
اخلاقياتك التي تمثلك
اذهب الى ردودك لتبصر ماهيتك
ولاتنقد احد الا لما تعرض نفسك للنقد
يبه رح بس وريحنا ونصيحه غير اسمك
.
•°سـرىآ اللـيـل°•
08-11-07, 11:16 pm
فيصل إذا أنت بدوي مو متخلف فأنت خارج حديثنا حنا نتكلم عن المتخلفين بس ,, ليه حاشر نفسك معهم << والا عصبيه :D
مليارات تهدر من الوزراء في امور تنافي الدين والعقل والمبداء والاخلاق
طيب يـ "tee" إذا الوزير جااء للمنتدى ونزل موضوع يفاخر فيه بإهداره للاموال مانقصر راح نرد عليه ..
ليت أعرابنا أسكتوا مثل الوزراء كان ماقلنا لهم شيء .. لا جايين ينزلون تخلفهم بالمنتديات ويشيدون به :b3:
مساء الياسمين جميعا
قرأت موضوع الاخ راشد بتمعن واكثر من مره ومن ثم قرأت بعض الردود
يوجد به جانب من الصواب ولكن يغلب عليه الخلط
موضوع الابل اكبر من تباهي ومزاين وحرام وحلال انهال اليبراليون على هذا المهرجان كغثاء السيل ليس من باب الحرص على الدين او الوحده الوطنيه انما من باب الحفاظ على مايعتبرونه مكااسب لهم وهي في الحقيقه مكاسب شخصيه انيه ليست ذات قيمه للمواطن
فما الذي يثير حفيظة ال زلفه مثلا ويجعله يشعل نارا على هذا المهرجان باسم الوحده الوطنيه وهو من اوائل من عملو متاحف خاصه بقبيلتهم وصرفت فيها ملايين الريالات لتباهي فقط بأصله ونسبه ويجمع سنويا ابناء قبيلته من حوله في احدى قرى الجنوب منهم من يطلب العون المادي ومنهم من يطلب العون الوظيفي
هناء سؤال مهم لابد ان نقف عنده
هل مهرجان قبيلة عتيبه صرف عليه من اموال الدوله ومن ضمن اموال الشعب اذا كان كذالك فهنا كلام اخر ويجب ان يهاجم المهرجان والقائمين عليه اما اذا اقيم المهرجان من اموال ابناء القبيله فهذا شأن يعنيهم اسرافهم على انفسهم لهم من الجميع النصح النصح فقط وليس التهجم فما هكذا يتم النصح
اما عن الاسراف
فالذي رايته بإم عيني هوا مشروع رائع اقيم في هذا المهرجان من قبل الجمعيه الخيريه وهو باسم حفظ النعمه فلهم الاجر بإذن الله
اما قول الاخ ان النسور والذئاب تجمعت خلف المخيمات تاكل البقيه من الاكل فلهم الاجر بإذن الله ففي كل نفس رطبه اجر
يجب ان لانحاسب الرجل على ماله فقد ننصحه اما المحااسبه يجب ان تكون على اموال الشعب وانتم تعلمون كم يصرف منها للبذخ واقامة اليالي الحمراء داخل وخارج السعوديه وهي مليئه بالزناء والمسكرات والراقصات؟
اتعجب لمن يشعل نار الجهاد على مهرجان برئ ويترك مليارات تهدر من الوزراء في امور تنافي الدين والعقل والمبداء والاخلاق
هل تعلم اخي ياراشدان احد مسؤلين الدوله الموقرين من الوزراء بلغت تكاليف سفره لخارج المملكه لترفيه 150 مليون ريال ومن اموال المواطنين هنا يجب ان نقف ونشعل النار
وهل تعلم ان قيمة العلكه لزوجة احد المسؤلين بلغت قيمتها 7 الاف جنيه استرليني وهي مسجله من ضمن المصروفات العامه فكيف بالغداء اجارنا الله
وهل تعلم وهل تعلم تطول القائمه وتضيع الاموال والكل يراء ولكن لا يستطيع الصراخ
دعهم ياراشد فما يفعلونه ترفيه عن انفسهم باموالهم وحتى لو لم تذهب هذه الموال للمهرجان ستذهب فيما هو امر وادهي
بالعامي
سيب الغلابا يشتغلون فهناك من وضع مبسط للمواد الغذائيه ورزقه الله وهناك من يمتلك شاحنه وقد اتاه الرزق وهناك من يمتلك بوفيه وقد رزقه الله حتى من قام ببيع المياه قد رزقه الله في هذا المهرجان بملغ محترم فهذه حكمة الله يرزق اناس من اناس
واخيرا من حق الجميع النقد الهادف والجاد وليس التجريح
جزاك الله خير .. اردت هنا ان اكبر الخط .. حيث ان هنا بعض كبار السن
يصعب عليهم قراءة الخط
نهاار.
عاشق ديرتي بريده
08-11-07, 11:20 pm
اللي يبي يرد يرد بسطر واحد بس !!
تراني مالي خلق اقراء الهرج الكثير !!!
نـدى الـورد
08-11-07, 11:24 pm
اللي يبي يرد يرد بسطر واحد بس !!
تراني مالي خلق اقراء الهرج الكثير !!!
هههه تعاال انت ويش اسباب إختفائك؟
ويش اخبار قطوووتك الي بصوره؟
تراهم بيسوون مزايين القط الحق زينها هههه
.
فيصل...........
08-11-07, 11:27 pm
الموضوع وصل إلى 15 صفحة ولهذا لم أستطع قراءة الموضوع وردوده , ولكني أعتقد أنكم تطرقتم ولاشك لمسألة الحكم الشرعي لهذه الأمور :
فإليكم بعض الفتاوى لثلاثة من علماء السعودية :
عنوان الفتوى : حكم مهرجانات مزاين الإبل
المفتي : مجموعة من أهل العلم
رقم الفتوى : 22879
تاريخ الفتوى : 24/10/1428 هـ -- 2007-11-05
تصنيف الفتوى : مواضيع متنوعة-> الأسرة والمجتمع-> كتاب قضايا المجتمع-> باب المنكرات الشائعة
السؤال :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
فقد ظهر في الآونة الأخيرة مهرجانات مزاين الإبل بين القبائل علماً أن هذه المهرجانات يدفع فيها مبالغ كبيرة من المغالاة بأسعار الإبل وأعداد ذلك أن أنقذهم من رذائل الجاهلية التي أعظمها الشرك بالله وقتل الأولاد خشية الفقر ووأد السرادقات والإسراف الكبير في الولائم إضافة إلى إلزام أفراد القبيلة بالمشاركة المالية التي لو لم يدفعها لناله إحراجات كثيرة فما حكم المشاركة في هذه التجمعات وحضورها ؟
الجواب :
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ،،،
أما بعد:
فإن بعثة محمد -صلى الله عليه وسلم- أعظم نعمة أنعم الله بها على البشرية ورحمهم بها قال تعالى : {وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ }الأنبياء107 .
فأخرج الله برسالته ودعوته من شاء من الظلمات إلى النور ومن البنات خشية العار وتحريم ما لم يحرمه الله وتحليل ما حرم الله وقد نهى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- عن جميع أمور الجاهلية وأخلاقها كالفخر بالأحساب والطعن بالأنساب والاستسقاء بالنجوم والنياحة وأخبر أن هذه الخصال لا تزال موجودة في الأمة وقد دلت نصوص الكتاب والسنة أن كل ما يضاف للجاهلية مذموم كظن الجاهلية وحكم الجاهلية وحمية الجاهلية وقال -صلى الله عليه وسلم- للذي عَيَّرَ غيره بِسَوَاد أمه ( إنك امرؤ فيك جاهلية ) .
وبعد فما ذكر في السؤال من مهرجانات مزاين الإبل هو من أعمال الجاهلية لما تشتمل عليه من المنكرات .
وقد نشأت فكرته من سنوات ولم يتنبه لما فيه من المفاسد الدينية والدنيوية حتى تفاقم الأمر وفحش وظهرت مفاسده لكل عاقل وإليك ما يشتمل عليه هذا العمل من المنكرات :
أولا : أكل المال وبذله بالباطل وذلك كما في الجوائز التي تبذل لأصحاب الإبل المتفوقة في صفاتها. وفي الحديث: (لا سبق إلا في خف أو نصل أو حافر) أخرجه أحمد و ابن ماجة. والمقصود التسابق عليها.
ثانيا : التفاخر بين القبائل أو بين أفخاذ القبيلة الواحدة وذلك مما نهى الله عنه فيما أوحاه إلى رسوله -صلى الله عليه وسلم- ففي صحيح مسلم عن عياض بن حمار رضي الله عنه عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أنه قال : ( إن الله أوحى إلي أن تواضعوا حتى لا يفخر أحد على أحد ولا يبغي أحد على أحد ) .
وفي الحديث الآخر عند مسلم قال -صلى الله عليه وسلم :
(أربع من أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن : الفخر في الأحساب ، الطعن في الأنساب ، والاستسقاء بالنجوم ، والنياحة ).
ثالثا : ظلم الناس في أموالهم بتكليفهم ببذل مالا يجب عليهم ولم تطب به أنفسهم وقد قال -صلى الله عليه وسلم- : ( لا يحل مال امرئ مسلم إلا بطيب نفس منه ) وقال -صلى الله عليه وسلم- : ( كل المسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه ) . وهذا من أكل أموال الناس بالباطل الذي نهى الله عنه قال تعالى : " ولا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل " .
رابعاً : التبذير وإضاعة المال الذي هو من أعمال السفهاء وإخوان الشياطين قال تعالى : " ولا تؤتوا السفهاء أموالكم التي جعل الله لكم قياماً " وقال تعالى : " ولا تبذر تبذيرا * إن المبذرين كانوا إخوان الشياطين ".
وهو من التخوّض في مال الله بغير حق وفي الحديث الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم : ( إن رجالاً يتخوّضون في مال الله بغير حق لهم النار يوم القيامة ) .
وصورة التبذير وإضاعة المال محققة في مسابقة المزايين من وجهين :
الوجه الأول / بذل الملايين من الريالات في شراء بعض الإبل لمجرد الفخر دون قصد لأي منفعة مما خلق الله الإبل لها من أكل أو شرب أو ركوب أو عمل ولو قصد شيء من ذلك لكان ما يبذل من الأثمان فوق ثمن المثل بمئات المرات وهذا ضرب من السفه في الشرع والعقل .
الوجه الثاني / ما يبذل من الأموال لإقامة هذه المهرجانات وما يصنع من الأطعمة التي لا ينتفع بأكثرها وقد قال سبحانه وتعالى : " وكلوا واشربوا ولا تسرفوا إن الله لا يحب المسرفين " .
ويتبع ذلك التسابق في صنع الأطعمة وكثرة الضيوف وهذا هو التباري الذي جاء في الحديث عن النبي -صلى الله عليه وسلم- ( أنه نهى عن طعام المتباريين ) .
وبناء على ما تقدم فلا تجوز المشاركة في هذه المهرجانات لأن ذلك من التعاون على الإثم والعدوان ويخشى على من بدأها أن يقع عليه معنى قوله-صلى الله عليه وسلم- : ( من سن في الإسلام سنة سيئة فعليه وزرها ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة ) إلا أن يعذر بجهله وعلى الجميع التوبة من هذه الأعمال التي لا خير فيها بل فيها ما ذكر من الشرور ويتوب الله على من تاب ونسأل الله أن يوفقنا جميعاً للبصيرة في الدين وطاعة رب العالمين وأن يعيذنا من شرور أنفسنا وسيئات أعمالنا إنه جواد كريم وهو الغفور الرحيم .
وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .
أملاه:
العلامة/ عبدالرحمن بن ناصر البراك
العلامة / عبدالعزيز بن عبد الله الراجحي
المصدر : شبكة نور الإسلام
رابط الفتوى :
http://www.islamlight.net/index.php?option=com_ftawa&task=view&id=22879&catid=983&Itemid=35
===============
وهذه فتوى صوتية للشيخ صالح الفوزان :
http://www.c5c6.com/upfile/download.php?filename=13fa3ce838.zip
===============
ما ترونه أعلاه ما هو إلا نقل لرأي وفتاوى بعض العلماء .
ولستُ حريصاً على طرح رأيي لأنه غير مهم . :)
كما أني لا أريد أن أدخل في التفاصيل , لأن الشيطان في التفاصيل :)
وتقبلوا تحياتي 00
المتزن
المتز
جزاك الله خير علي المشارك
لا عتراض مني علي الفتاوي المذكورة الى مناحية
الجواب علي قد السؤال
فلوا السائل ذكر في مضمون سؤالة
المحاسن التي اصبغ بها طابع المهرجان كان اختلفت الفتوي
وقد تودي الي الحل هذا من ناحية اما من الناحية الاخرى
كثير من المشايخ والعلماء وطلبة العلم حضروا هذا
المهرجان واثنوا علية هل من المعقول او المنطق انهم
يثنون علي شي محرم اخي
نحن هنا نحاور اثنان فقط الحق لا يريدونه والباطل يطبلون له
نحاول جهدا منا ومن يبحث عن المثوبة ان نعيدهم الي رشدهم
تحياتي لك
مرحبا رى الليل
على حد علمي الموضوع ليس لرد وانما كتبه الاخ راشد لنصح والعبره
اما اذا انت تعتبر الموضوع لرد عندها يكون الموضوع بلا قيمه وبلا معنى وسطحي (ولدنه) بالعامي
وهل تترك الحرامي عندما يسرق سيارتك لانه لم يتباهي بالسرقه وهو حرامي محترم عجبي من ردك يااعزيزي
هذا اولا
ثاانيا الم يتباها ملاك الخيل بخيلهم على القناه الاولى يوميا وجلها مملوكه للامراء؟
الكيل بمكيالين يؤلم ياعزيزي
فلندع لهم الفرح ونهنئهم حتى لو لم نقتنع بدل ان نحاربهم على قشور ونترك لب المشاكل
فلا نطبق المثل القائل(ترك الحمار ومسك في البردعه)
ومسأك جوري
فيصل إذا أنت بدوي مو متخلف فأنت خارج حديثنا حنا نتكلم عن المتخلفين بس ,, ليه حاشر نفسك معهم << والا عصبيه :D
طيب يـ "tee" إذا الوزير جااء للمنتدى ونزل موضوع يفاخر فيه بإهداره للاموال مانقصر راح نرد عليه ..
ليت أعرابنا أسكتوا مثل الوزراء كان ماقلنا لهم شيء .. لا جايين ينزلون تخلفهم بالمنتديات ويشيدون به :b3:
((((((((((((( غفرانك ))))))))))))))))))))
فيصل...........
08-11-07, 11:30 pm
؟؟؟؟؟؟؟؟
لازلتوا تحاورون
هلا
وش وران هههههههههه
اللي يبي يرد يرد بسطر واحد بس !!
تراني مالي خلق اقراء الهرج الكثير !!!
لاتقراء ففي الحالتين
لم تدخل الجنه ولن تدخل النار:)
•°سـرىآ اللـيـل°•
08-11-07, 11:35 pm
هههه تعاال انت ويش اسباب إختفائك؟
ويش اخبار قطوووتك الي بصوره؟
تراهم بيسوون مزايين القط الحق زينها هههه
.
بدا التلصق :b3:
المتز
جزاك الله خير علي المشارك
لا عتراض مني علي الفتاوي المذكورة الى مناحية
الجواب علي قد السؤال
فلوا السائل ذكر في مضمون سؤالة
المحاسن التي اصبغ بها طابع المهرجان كان اختلفت الفتوي
وقد تودي الي الحل هذا من ناحية اما من الناحية الاخرى
كثير من المشايخ والعلماء وطلبة العلم حضروا هذا
المهرجان واثنوا علية هل من المعقول او المنطق انهم
يثنون علي شي محرم اخي
نحن هنا نحاور اثنان فقط الحق لا يريدونه والباطل يطبلون له
نحاول جهدا منا ومن يبحث عن المثوبة ان نعيدهم الي رشدهم
تحياتي لك
لستُ حريصاً على طرح رأيي لأنه غير مهم . :)
كما أني لا أريد أن أدخل في التفاصيل , لأن الشيطان في التفاصيل :)
وتقبل تحياتي 00
المتزن
•°سـرىآ اللـيـل°•
08-11-07, 11:40 pm
مرحبا رى الليل
على حد علمي الموضوع ليس لرد وانما كتبه الاخ راشد لنصح والعبره
اما اذا انت تعتبر الموضوع لرد عندها يكون الموضوع بلا قيمه وبلا معنى وسطحي (ولدنه) بالعامي
وهل تترك الحرامي عندما يسرق سيارتك لانه لم يتباهي بالسرقه وهو حرامي محترم عجبي من ردك يااعزيزي
هذا اولا
ثاانيا الم يتباها ملاك الخيل بخيلهم على القناه الاولى يوميا وجلها مملوكه للامراء؟
الكيل بمكيالين يؤلم ياعزيزي
فلندع لهم الفرح ونهنئهم حتى لو لم نقتنع بدل ان نحاربهم على قشور ونترك لب المشاكل
فلا نطبق المثل القائل(ترك الحمار ومسك في البردعه)
ومسأك جوري
مالي دخل بهم ,, أنا مو موكله أناقش أخطاء المجتمع..
أنا أتكلم عن ردودي مهب عن الموضوع المطرووح ,,
بعدين أنا مو محاوره لأحد هناا,,
بس حبيت أوضح صوره من صور التخلف عندنا وهالصوره مو أنا اللي نبشتها وكتبت عنها لااا هم اللي نزلوا مواضيع عن تخلفهم حقهم وماجااهم :)
سرى الليل بس في المنتدى ماتشوف لا تلفزيون ولا جرايد ,, :b3:
vBulletin® v3.8.8 Alpha 1, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc Trans by mbcbaba