إلى من كنا نصوم ونفطر على رؤياهم خـــالد الــزعــاق لايثق بـكم ...!!

[راشد الصليحان]

كنت ولا زلت انظر إلى الدكتور الفلكي خــالد الزعــاق على انه صاحب نبوغ وتميز واضح ...! هذا الرجل المثير والباحث عن أسرار علم الفلك ...أبن بريدة غرد خارج سرب توجه اهل الديرة من علماء وعوام ...فسار على نهج خاله عالم الفلك ( العجيري ) حتى أصبح حديث المجالس بما يقوله ويطرحه من آراء وتوقعات وحسابات فلكية ..لم يألفها اهل الديرة ...!

في حوار جريء بينه وبين الأخ ثامر الناصر بمنتدى بريدة ...

فجر الدكتور خــالد الزعــاف قنبلة من العيار الثقيل ...وقالها صراحة لأول مرة دون تحفظ أنـــه لايثق بشهود الرؤية ولايصدقهم حتى يلج الجمل سم الخياط ..!

شهود الرؤية لي معهم تجارب كثيرة ولدينا تسجيلات تثبت بالدليل القاطع أنهم يهمون في أقل أحوالهم وأنا شخصيا لا أصدق رؤيتهم للأهلة حتى يلج الجمل من سم الخياط وتبين لي أنهم لا يشاهدون الهلال البته بل يتبعون طرق حسابية بدائية لمتابعة موقع القمر لا تتواءم مع الواقع المشاهد ملخصها أنه ينظر إلى وقت ولادة الهلال ووقت غروب الشمس من الحسابات الفلكية ويستخرج الفسحة بينهما بالدرجات ويحولها إلى دقائق والناتج يجعله مكث الهلال وعند الترائي يتوقع أن الهلال سيمكث هذا المقدار من الزمن ويهيئ له بأنه رآه ويعزز هذا الوهم الوسائل البدائية المستخدمة لموقع القمر في هذه الطريقة مثل الحجارة ووتد الخيمة وأنبوب المياه وعلب المشروبات وحبل الغسيل وغيرها

ماهوررأي شهود الرؤيــة فيما قاله الزعــاق ..؟؟

وهل كنا فعلا نصوم ونفطر على شهود ليسوا ثقات ..؟؟

نحن الآن على مشارف نهاية شهر رمضان المبارك ..وننتظر هلال العيد ..!

فهل يصدق الزعاق كما صدق بهلال رمضان ...ام يصدق شهود الرؤية بالعين المجردة ..؟؟

اعتقد ان هناك تنافس محموم بين الفلكيين ...وشهود الرؤية فمن يثبت انه الأجدر في إفطار ملايين المسلمين ..؟؟!

اسئلة حائرة تحتاج إلى إجابة ...وتحدي قوي وصريح من الزعــاق ..! من نصدق نحن ؟؟


:mad::mad::g2::g2:<<<<<< تضامناَ مع الحملة

[ابوخالد382]

فجر الدكتور خــالد الزعــاف قنبلة من العيار الثقيل ...وقالها صراحة لأول مرة دون تحفظ أنـــه لايثق بشهود الرؤية ولايصدقهم حتى يلج الجمل سم الخياط ..!

[size=6]
ماعنده سالفه ,,,ألم تسمع بزرقاء اليمامة؟؟؟؟؟؟؟ دمت بخير أيها المبدع

[سارة عبدالعزيز]

ما موقف الدكتور / خالد الزعاق من الأحاديث الواردة التي تحث على المبادرة لرؤي الهلال
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم:
« صوموا لرؤيته وأفطروا لؤيته ، فإن غُم
عليكم فأقدروا له ثلاثين »، وقال صلى الله
عليه وآله وسلم: « لا تقدموا الشهر حتى
تروا الهلال أو تكملوا العدة، ثم صوموا
حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة ».
وقال صلى الله عليه وآله وسلم:
« إذا رأيتم الهلال فصوموا،
وإذا رأيتموه فأفطروا، فإن
غم عليكم فصوموا
ثلاثين يوماً ».

[راشد الصليحان]

ماعنده سالفه ,,,ألم تسمع بزرقاء اليمامة؟؟؟؟؟؟؟ دمت بخير أيها المبدع

اهلا ابوخــالد ..!

ماعنده ســالفـة ..فهمناها هذا رأيك اخي الكريم لكن ماهو الرابط بين حكمك عليه وزرقاء اليمامة ..؟؟

اللي اعرفه ان زرقاء اليمامة كان عندها سالفة وقومها هم اللي ماعندهم سالفة ..!!

ياليت توضح اكثر يابوخالد ..ياغالينا !! :)



:mad::mad::g2::g2:<<<<<<< تضامناَ مع الحملة ...

[قرناس]

وإذا ما صدق عاد وش نسوي
نفطر .... ؟؟؟؟

[جلوي العتيبي]

اخي راشد

المعروف أن شهود الرؤيه يقسمون على رؤيته وهم من الثقات .

وسمعت أن هناك شخص معروف برؤيته للهلال أعتقد أنه من منطقة المجمعه وسدير

[راشد الصليحان]

ما موقف الدكتور / خالد الزعاق من الأحاديث الواردة التي تحث على المبادرة لرؤي الهلال
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم:
« صوموا لرؤيته وأفطروا لؤيته ، فإن غُم
عليكم فأقدروا له ثلاثين »، وقال صلى الله
عليه وآله وسلم: « لا تقدموا الشهر حتى
تروا الهلال أو تكملوا العدة، ثم صوموا
حتى تروا الهلال أو تكملوا العدة ».
وقال صلى الله عليه وآله وسلم:
« إذا رأيتم الهلال فصوموا،
وإذا رأيتموه فأفطروا، فإن
غم عليكم فصوموا
ثلاثين يوماً ».

اهلا بالخت الكريمة ...سارة عبدالعزيز

شكرا لمداخلتك ...! لكننا نناقش رأي الزعاق نفسه حول شهود ارؤية.. ولسنا مختلفين حول احاديث النبي صلوات الله وسلامه عليه ..!

لن هناك من يشستشهد بالأحاديث وهناك من يشدد على الحساب كما جاء بالقرآن الكريم ..

شكرا لك

[راشد الصليحان]

وإذا ما صدق عاد وش نسوي
نفطر .... ؟؟؟؟

اهلا قرناس ...

لا أبد سلامتك ولاشيء ..

شكرا لك ...

[إنسانة غير]

والله حنا بذمتهم ....قالوا صوموا صمنا...قالوا افطروا أفطرنا


دمتم بود


.

[عبدالله الحلوه]

راشد

قرأت بالأمس كلام الدكتور خالد الزعاق واستغربت منه هذا القول وحتى لو حدث واخطأ احدهم فهل يعني ذلك تكذيبه للجميع

حقيقة لا اجد مايناسب هذا الموقف من كلام ولازلت استغرب من الدكتور خالد هذا


تحياتي

[أبوراشد]

[size=6]\
\
فهل يصدق الزعاق كما صدق بهلال رمضان ...ام يصدق شهود الرؤية بالعين المجردة ..؟؟

\

خابن عشر وصابت وحده

وأكيد أني مع الشهود والرؤيه الشرعيه

والزعاق نكبنا مره بعيد الفطر قال لايمكن وصدقناه ... الرجل مغرور وغير محترم

إقرأ مايقول الشايعي ولاحظ الفرق عيده يوم الجمعه
http://www.al-jazirah.com/356802/lp4d.htm

وأكد الشايعي في حديثه: أن هذه المعطيات الفلكية مهما كانت دقتها لا تكفي وحدها في إثبات دخول الشهر للصيام أو الفطر، بل لا بد من رؤية الهلال البصرية في الواقع سواء تمت هذه الرؤية بالعين المجردة أم بواسطة الأجهزة والمناظير المقربة، امتثالاً لقول الرسول صلى الله عليه وسلم: (لا تصوموا حتى تروا الهلال ولا تفطروا حتى تروه). الحديث أخرجه البخاري ومسلم وغيرهما عن عبدالله بن عمر رضي الله عنهما.

وهذا واحد جديد يقول العيد السبت ههههههههههههه
مانشقت بس إنه تخر
http://www.alriyadh.com/2007/10/07/article285104.html

,,,

,,,

[عاشق ديرتي بريده]

انا مع اللي يقول افطرو !!!

بس اخوي راشد فيه اختلاف بين العلم وبين الواقع !!

قلي وشلون

وشلون ياعاشق

الدكتور الزعاق يمشي على وجهة نظر علميه وحسابيه ودائما يستبعد مشيئة الله !!

اما مشيئة الله سبحانه تعالي يقول كن فيكون !!

ممكن كلامه بالحسابات صح ولكن مشيئت الله تغير علم الزعاق !

وحتى وان وصل الزعاق للعلم ماوصل فهو لم ياتيه من العلم الا قليلا !

ماادري انت تفهمني ياراشد والا لا احس اني تخربطت !!!

[القرار الإداري]

الزعاق ساقط ومتحامل على أهل الدين .. أرجعوا إلى مقالته الساقطة في جريدة سبق على ما أعتقد ..

وصراحة تراه طولها شوي .. وأعطي وجه فوق اللازم ...

المفروض أن يسعه ما وسع غيره .. وأن ينصاع للعلماء الذين يحتقرهم ... ولا يرفع لسانه عليهم ..

هل أقول إن الله كشف ستره في تلك المقالة الساقطة ؟

[راشد الصليحان]

اخي راشد

المعروف أن شهود الرؤيه يقسمون على رؤيته وهم من الثقات .

وسمعت أن هناك شخص معروف برؤيته للهلال أعتقد أنه من منطقة المجمعه وسدير

اخي الزعيم ...

هي وجهة نظر حادة جداََ للفلكي الزعاق تجاه الفريق الآخــر ..!

وقد يكون شطح بكلامه بسبب النرجسية ..! او أن علمه الذي توصل إليه جعله يعلنها مدوية ... ويؤكــد انه لايثق بهــم ..!

شكرا لحضورك

:e7::mad::g2:<<<<<تضامناَ مع الحملة ..!

[راشد الصليحان]

والله حنا بذمتهم ....قالوا صوموا صمنا...قالوا افطروا أفطرنا


دمتم بود


.


اهلابك أختي إنسانة غير ...

أكيد حنا بذمتهم ...لكن كلام الزعاق يحتاج بالفعل للمناقشة من اهل المعرفـة

قد يكون الرجل واثق من كلامه ..! !

شكرا ..إنسانة

كوني بعز

[راشد الصليحان]

راشد

قرأت بالأمس كلام الدكتور خالد الزعاق واستغربت منه هذا القول وحتى لو حدث واخطأ احدهم فهل يعني ذلك تكذيبه للجميع

حقيقة لا اجد مايناسب هذا الموقف من كلام ولازلت استغرب من الدكتور خالد هذا


تحياتي

اهلا ابوفهــد

بقولك شيء ... الدكتور الزعاق إما انه يبي يلحق شلة النقيدان وربعه او عنده علم توصل إليه ..ويبي يكتسح شهود الرؤيا ..!

بصراحة الرجل .. أفاكره غريبة وجديرة بالنقاش ..!

شكرا ابوفهد

:mad::mad::(:(<<<<< تضامناَ مع الحملة ...!

[راشد الصليحان]

خابن عشر وصابت وحده

وأكيد أني مع الشهود والرؤيه الشرعيه

والزعاق نكبنا مره بعيد الفطر قال لايمكن وصدقناه ... الرجل مغرور وغير محترم

إقرأ مايقول الشايعي ولاحظ الفرق عيده يوم الجمعه
http://www.al-jazirah.com/356802/lp4d.htm



وهذا واحد جديد يقول العيد السبت ههههههههههههه
مانشقت بس إنه تخر
http://www.alriyadh.com/2007/10/07/article285104.html

,,,

,,,

اهلا ابوراشد

بصراحة أحترنا معهم ...إذا جاء رمضان ...اشتعلت المواجهة بين الفلكيين وخصومهم وإذا جاء يطلع تشتعل مرة اخرى...! وحنا مالنا إلا الصــافي ..!

شكرا لك ..

[راشد الصليحان]

انا مع اللي يقول افطرو !!!

بس اخوي راشد فيه اختلاف بين العلم وبين الواقع !!

قلي وشلون

وشلون ياعاشق

الدكتور الزعاق يمشي على وجهة نظر علميه وحسابيه ودائما يستبعد مشيئة الله !!

اما مشيئة الله سبحانه تعالي يقول كن فيكون !!

ممكن كلامه بالحسابات صح ولكن مشيئت الله تغير علم الزعاق !

وحتى وان وصل الزعاق للعلم ماوصل فهو لم ياتيه من العلم الا قليلا !

ماادري انت تفهمني ياراشد والا لا احس اني تخربطت !!!


اهلا اخي عاشق ديرتي ...


العلم وقوانين الطبيعة كلها تحدث وتدور بإذن الله سبحانه وتعالى ...! فالله عزوجل
خلق الكون ووضـع نظاماَ محكماَ واطلعنا على علم قليل ...!

والزعاق كغيره من علماء الفلك يبحثون ويقرأون للوصول إلى علوم لم يصل إليها من كانوا قبلهم ..!

نحن بدورنا يسرنا كل إكتشاف يخدم البشرية ...لكن يجب ان لانندفع ولانرفض ..!
حتى نسمع رأي اهل العلم بكل جديد ..!


والله اعلم

[مــنــال]

نحن بدورنا يسرنا كل إكتشاف يخدم البشرية ...لكن يجب ان لانندفع ولانرفض ..!
حتى نسمع رأي اهل العلم بكل جديد ..!

حديث جميل ..

و لربما لانه عمم في حكمه وحديثه قد يُرى أنه غير صائب !

و يقول ياأخي راشد معه تسجيل ، أليس هذا ايحاء أن واثق مما يقول ؟؟

بالمناسبة أخي راشد ، هذا التساؤل أعجبني جدا ً وفيه تذكرت الصحفيين و طريقة إثارتهم لقضية ما ..

اعتقد ان هناك تنافس محموم بين الفلكيين ...وشهود الرؤية فمن يثبت انه الأجدر في إفطار ملايين المسلمين ..؟؟!

و الله يعطيك العافية على هذا المجهود .

[فاطمة الوليعي]

فعلا .. أمر محير ..

والمشكلة .. ليس الاختلاف فقط .. لدى الزعاق

انظر .. الروابط .. التي أحضرها مشكورا أخي ابو راشد

مما يدعو للحيرة .. أكثر .. !!!!

شكرا أخي راشد .. فعلا قضية تحتاج الى نقاش

[الاخـصائي]

السلام عليكم
اعجبني تحليل الشايعي
جدا راقي بالتعامل مع العامه والقراء حتى وان كان واثق من نفسه الا انه ارجع كل شي لامر الله سبحانه
ونحن من العامه ونتلقى المعلومه من قبل الجهات المختصه سواء اقروها بالرؤيه او بما قاله الفلكيون
الا ان بعض المحللين والفلكيين يأسرك بتحليله وبساطته
تحيتي للكل وللاخ الشايعي

[أبو حمد 2007]

الاخ / راشد الصليحان
انا معك في ان الزعاق صاحب نبوغ وتميز ولكن اغلب اهالي بريده لا يثقون به ولا ادري لماذا ؟ هل ينطبق هنا المثل القائل (من عرفك صغير حقرك كبير) والزعاق لا يأتي بشئ جديد لنا وإنما هي حسابات يعرفها لتخصصه وتخفى علينا (فهو يخبرك بأوقات الكسوف والخسوف بالدقيقه ولعدة سنوات)
أما من ناحية عدم ثقته في شهود الرؤيه
فهذا رأيه وليتنا سمعنا منه السبب في عدم الثقة .
وبالنسبه لشهود الرؤيه فقد اخبرني احد اصدقائي الذين يعملون في مدينة الملك عبدالعزيزللعلوم والتقنيه ويخرجون لرؤيه الهلال (بالاجهزة الحديثه ) وليس بالعين المجرده
انه تم الطلب من الشخص الموجود في سدير(المشهور برؤية الهلال) عدة مرات للخروج معه
بحيث انه اذا رآه يشير لهم بمكانه لكي يرونه بأجهزتهم الحديثه
ولكنه رفض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
علما ان هذه الاجهزة اقوى من العين المجرده 50 مرة واكثر

[ღعبدالله العطيشانღ]

الزعاق عليه طلعات ما أدري كيف يجروء أنه يقوله
يحاول مرارآ وتكرارآ أنه يسوي زحمه بشوارع فاضيه وعلى حساب من هم أعلم وأبخص منه .
مع إحترامي لك يا راشد وربي أنه لاقينا يخربط علينا هالفلكي المزيف !

[راشد الصليحان]

الزعاق ساقط ومتحامل على أهل الدين .. أرجعوا إلى مقالته الساقطة في جريدة سبق على ما أعتقد ..

وصراحة تراه طولها شوي .. وأعطي وجه فوق اللازم ...

المفروض أن يسعه ما وسع غيره .. وأن ينصاع للعلماء الذين يحتقرهم ... ولا يرفع لسانه عليهم ..

هل أقول إن الله كشف ستره في تلك المقالة الساقطة ؟

الأخ الغالي القرار الإداري ...!

إن كان هناك مأخذ على الدكتور الزعاق ..في نسفه لكل جهود الآخرين ..! فإن المأخذ الأكبر ...هو إتهامك له (بالسقوط ) فهذا الرأي الحدي الإقصائي هو مايجعل الإنغلاق والحدية اكبر العوائق الي تعترضنا دوماَ

شكرا لك ...

[الجراح]

حنا مع شيبانا اذا قالو ولا الضاااااااااااااااااااااااااااالين قلنا آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآمين
لازعاق ولاغيرة

[الرائد999]

هلا وغلا بالاخ راشد
انا اقول من وقت الرسول صلى الله عليه وسلم والرؤيا تتم بالعين المجردة ولم تخرج الاجهزة الا في وقت قريب استغرب من الدكتور خالد الزعاق هذه التصريحات الغير محسوبة يبقى علم الفلك كباقي العلوم فلماذا هذه الاقوال
كأنه يريد الغاء الرؤيا بالعين المجردة والله من وراء القصد(اقول اركد الله يهديك يادكتور خالد )

[راشد الصليحان]

حديث جميل ..

و لربما لانه عمم في حكمه وحديثه قد يُرى أنه غير صائب !

و يقول ياأخي راشد معه تسجيل ، أليس هذا ايحاء أن واثق مما يقول ؟؟

بالمناسبة أخي راشد ، هذا التساؤل أعجبني جدا ً وفيه تذكرت الصحفيين و طريقة إثارتهم لقضية ما ..



و الله يعطيك العافية على هذا المجهود .


الأخت الكريمــة .... منـال

علم الفلك ...من العلوم القديمة جداَ لكن مجتمعاتنا لاتتقبل آراء الفلكيين كثيراَ ...لأنهم يقولون كلام وتوقعات قد يعتقد عامة الناس انها من التنجيم والرجم بالغيب ..!
قبل عقدين من الزمن كان ببريدة شيخ وعالم فلكي كبير ومشهود له بعلمه وفكره المطلع ..هو الشيخ عبدالله السليم ...رحمه الله وهو من أسس تقويم ام القرى ..! ومع ذلك كان هناك من لايتقبل اطروحاته وافكاره ..لأنه يؤمن بأن الأرض كروية وتدور ..!
وهذه مشكلة قد توارثناها ...برفض كل جديد حتى لو كان حقاَ ...!!

الدكتور الزعــاق عندما فجر هذه القنبلة ..واعلن صراحة انه لايقبل رأي شهود الرؤيا..!
إما ان لديه جديد وموثق ...او انه اطلق تصريحاته بفوقية وتعالي ...وهذا امر غير محمود قد يسقطه ...!!


شكرا لك منــال وشكرا للإشادة بالطرح

كوني بخير ..

[القرار الإداري]

الأخ الغالي القرار الإداري ...!

إن كان هناك مأخذ على الدكتور الزعاق ..في نسفه لكل جهود الآخرين ..! فإن المأخذ الأكبر ...هو إتهامك له (بالسقوط ) فهذا الرأي الحدي الإقصائي هو مايجعل الإنغلاق والحدية اكبر العوائق الي تعترضنا دوماَ

شكرا لك ...

رأي لي ولم اجبر أحد على الإقتناع به .. هل تصادر الآراء أيضا ...

أليس أن الزعاق يرى ان هؤولاء الشهود غير عدول .. وبالتالي ريريد إسقاطهم ..

وكذلك فإني أرى كما يرى أن خالد الزعاق ساقط ...

ماذا تريد أن اقول ناجح مثلا!

يجب عليك أيضا أن لا تصادر الآراء وتحتكر الحكم على الآخرين ..

قل رايك فيه بدون مجاملة وغيرك يقول رأيه ...

فقد تكون مصيب وقد أكون مصيب

[القرار الإداري]

إلى من كنا نصوم ونفطر على رؤياهم خـــالد الــزعــاق لايثق بـكم ...!!

وهل هو يعتقد أننا نثق فيه أصلا

[قمرالزمان]

الأخ راشد
نشكر لك طرحك للموضوع
ونتمنا من الأخ خالد الزعاق قراه تصريح الأستاذ الشايعي في جريدة الجزيرة الذي أورده الأخ أبوراشد
حيث أنة أبدا رئية( الذي ليس بالضرورة يكون صحيح حيث أنه يعتمد على حساباتة الفلكية) وإتبع الشريعة ولم يتعدا على أحد

[نهااار]

.!



وهل كنا فعلا نصوم ونفطر على شهود ليسوا ثقات ..؟؟



فهل يصدق الزعاق كما صدق بهلال رمضان ...ام يصدق شهود الرؤية بالعين المجردة ..؟؟

اسئلة حائرة تحتاج إلى إجابة ...وتحدي قوي وصريح من الزعــاق ..! من نصدق نحن ؟؟


:mad::mad::g2::g2

اهلا اخي راشد

قال رسول الله صلئ الله عليه وسلم (((صومو لرؤيته وافطرو لرؤيته فان غم عليكم فاكملو شعبان ثلاثين يوما )))

هل تجد غموض في قوله صلى الله عليه وسلم.. قال :(لرؤيته) ولم يقل لصدق رؤيته
اليس الاجدر بان نصوم ونفطر (لرؤيته) ولو من باب احياء سنه..
الا تعتقد بان الزعاق بكلامه هذا ومن يؤيده انهم : يميتون سنه ..

ثم ماذا تقول بصلاة الكسوف والخسوف ؟ وقد تم تحديد اوقات حدوثها بالثواني ..
هل نترك الصلاة ؟
وكذلك (الرؤيه ) هل نترك سنتها .. من اجل الزعاق ..

تقبل مروري
ودمت بخير

نهاار

[ĶЧλ£Σď]

أخي راشد أسعد الله مساءك
يقول الدكتور الشيخ عبدالمحسن العبيكان في معرض حديثه عن الرؤيه بالعين المجرده
( الى متى ونحن نربط مصير الأمه على عين مجرده وحُصياتٍ على جبل )؟
العلم الحديث لا يتعارض أبدا مع الشرع والأخذ به والأستفادة منه لا شيء فيه بس ربعك رافضينه جملة وتفصيلا !
تحياتي

[كـامـو]

أهلا و سهلا راشد

على ما أظن قبل سنتين أعلن الزعاق أن العيد غدا و الدولة تقول بعد غدا أو العكس .

في حينها لم يعد الناس يصدقون ما يقوله !!!

شكرا راشد

[ابو متعب]

الزعاق كذاب عيني عينك يكذب يصدق في واحدة ويكذب في عشرة

[آسر]

لنفرض أنه غم علينا
والزعاق طقطق حساباته قبل تسعة أشهر أو أكثر وقال رمضان 29 يوم

نفطر على قول الزعاق أم نتم ثلاثين يوم ؟

[نهااار]

صوره مع التحيه للاخ راشد الصليحان .. بلغ الزعاق السلام ..

وقله كل عام وانت بخير .. لاعاد يرجم بالغيب ..

تحياتي لم صدق كلامه .. وتجاهل سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم..