ما أتعس من رجالنا إلا نظامنا !!

[بسمة الغد]

بكلّ المودة أعود إلى المكان الذي أحببتْ بعد طول انقطاع ..
ولكنني أتيتُ بما أود طرحه وحواره معكم علنا نخرج بفائدة أو حل معــًا ..
وأيضا اعذروني على العنوان ولكنْ من أجل محاولة جذبكم سريعـًا هنـــا :)



تـَـظــّل معاناة المرأة السعودية تأنُ تحت سيطرة الأعراف والعادات ..
والتي بمجملها لا تخرج عنْ نظرة سوداوية مشوبة بالشك نحو سلوك المرأة ..
والتي أيضـًا لنْ يكون لها حلاً أو مخرجـًا إلا بقرار سياسي من الدولة ذاتها ..
يشمل كلّ الجهات التي تعيق إتمام مراد المرأة بنفسها ( ملاك \ عقار \ تجارة \ سفر ...الخ )

لأنَّ الأمر بنظري يعتمد إعتمادًا كليا على -- ( سلوك \ تربية \ فكر )-- المرأة
وليس قرار أو نظام أو عادات عقيمة !!

حكت لي إحدى الزميلات أنها أرادت إستئجار ( سويت في فندق ) لأنها أتمــّت العام من زواجها
كـَ نوع من الإحتفال والتغيير والمفاجأة لزوجها ..

تقول : ( إشتريت وجهزت وعملت ووووالخ .. ومعاي بطاقة العائلة والأحوال ووصك الزواج وما بقى إلا شهادةالميلاد
والـِ c v حقي كله يمكن ) !!
تفاجأت المرأة برفض الفندق تسليمها السويت إلا بوجود الزوج ..
أو ورقة موافقة مختومة بختم رسمي من عمل الزوج !!!
إضطرت لكشف أوراقها ( وإنه يوم زواج وعاملة مفاجأة ولو هو عرف راح يفسد عليّ كل شيء ) !!

لكنْ النظام نظام حسب قول رجل الإستقبال هناك !!

بالطبع إضطرت لإعلام الزوج ليأتي ليكمل إجراءات الحجز والدفع وبالتالي نصف الفرحة والمفاجأة
قتلها هذا النظام التعيس !!

السؤال الآن !!

لنفرض أنّ الزوج هو من يريد الإستئجار ومعه إمرأة محجبة وذات غطاء..
كيف سيثبت أنها زوجته نظامــًا ؟؟ بلا شك بـِ (( الأوراق الثبوتية )) فقط !!
لنْ يكون هناك ( تحاليل مخبرية ولا أسألة واستجواب هيئة الأمر ولا كشف عنْ صورة الوجه ) !!

وبلا شك لا يخفى على الجميع وجود من يستغل ذلك في إخراج خليلته وصديقته على أنها زوجته !!!
وكـــــــــم وكم سمعنا عنْ قصص من هذا القبيل !!!!

ماالذي يجعل سلوك الرجل في مأمن وثقة .. وسلوك المرأة في ريبة وشك !!؟؟

ليس سوى الأعراف والتقاليد والنظام التعيس !!!
نظام يساهم حتى في قتل الرومانسية وكلّ وسيلة جذب وتشتيت للروتين !!

(( خلقة رجالنا جلوف مو عاد يجي النظام بعد يزيد الطين بلة )) !! http://buraydh.com/forum/images/icons/icon11.gif


وحتى لا يقطع علينا الحديث قائلٌ ( لا يوجد شيء إسمه عيد زواج ووووالخ )
لنفترض أنه ليس يوم زواج !!
--(( بيتهم إحترق وزوجها مسافر ولا عندها أحد بالبلد وتبي تستأجر )) -- !!!

سيخرج لها رأس النظام كـَ الأفعى السامة .. http://buraydh.com/forum/images/icons/icon11.gif



دمتم بسعادة دائمة ..

[شمس الرياض]

في البداية ارحب ترحيب كبير بالكاتبة الغائبة والحاضرة و المميزة بسمة الغد

لي عودة يالغلا

[كـامـو]

أهلا و سهلا بسمة الغد

أختي بسمة لن نتناقش عن أن المرأة محرومة من أشياء كثيرة و هذا مفروغا منه

و لعل حرمانها من هذا الاشياء لهو أفضل و أمن و أحفظ لها.

تقولين في كلامك...

تفاجأت المرأة برفض الفندق تسليمها السويت إلا بوجود الزوج ..
أو ورقة موافقة مختومة بختم رسمي من عمل الزوج !!!

ما قام به عامل الاستقبال لهو الصحيح بعينه

فالكثير من البنات تأتي بدفتر العائله و تستأجر شقه أو سويت و تطلع مع حبيبها و فوق كذا ببطاقة زوجها.

أو تأتي أحد البنات و تأخذ دفتر العائلة تبع أختها أو تبع أحدى صديقاتها المتزوجات و تستأجر سويت مع حبيبها.

و سمعنا عن الكثير ممن فعلوا نفس الطريقة أو العكس بأن يأتي الشاب ببطاقة صاحبه كما ذكرتي .

أختي لنفترض كما قلتي أنها هي فعلا زوجته و تريد الاحتفال به بشكل مفاجئ و أنه لابد من قبول عامل الاستقبال لذلك

و جاء قرار يسمح بالموافقه على ذلك ؟؟؟

هل تريدين أن ننسف جميع السلبيات و نأخذ بإيجابية واحدة و هي علشان تحتفل بزوجها أو أحترق بيتها ؟؟؟

أختي بسمة ذكرتيني بمطالب المرأة لقيادة السيارة و معللين ذلك بأنه لو كان فيه بنت ما عندها أخوان و أبوها تعب و مرض فمن يوديه للمستشفى !!

أختي أنظري للسلبيات و الايجابيات و أنتي أحكمي على ذلك .

السؤال الآن !!

لنفرض أنّ الزوج هو من يريد الإستئجار ومعه إمرأة محجبة وذات غطاء..
كيف سيثبت أنها زوجته نظامــًا ؟؟ بلا شك بـِ (( الأوراق الثبوتية )) فقط !!

نعم ياأختي سؤال وجيه حيث أنه من الصعب أثبات أنها زوجته !!

لكن مالحل برأيك..

هل أخراج المرأة للبطاقة الشخصيه يفي بذلك ...ممكن ليش لا.

حتى لو أخرج لزوجته بطاقة زوجيه .. هل من المعقول كلما دخلوا فندقا ما طالبوا برؤية زوجته ؟؟؟


ماالذي يجعل سلوك الرجل في مأمن وثقة .. وسلوك المرأة في ريبة وشك !!؟؟

في مثل قضية صاحبتك يصعب على عامل الاستقبال أن يتأكد من زوجة المستأجر و ذلك بسبب عدم وجد البطاقة الشخصيه للزوجة.

في المقابل سهلا بأن يطالب البنت المستأجرة بأن تثبت هل هو فعلا زوجها أم لا .


عذرا على الاطالة و شكرا لك

[راشد الصليحان]

اهلا بالكاتبة و القديرة جدا ...
أستاذة الفكر ..بســمة الغــد

بالفعل كم نحن بحاجة إلى هذا الفــكر الذي يسبق زمانه بسنوات ..فكر يتمرد على اعراف وتقاليد بائدة
أقرها نظام تعيس ...!

من يستوعب حرفــك المصون يابسمــة ؟؟
حتى لو أستوعبوه ...لن يتحرروا من مثالية مزعومة ...!

الأخت بسمة أحيلك على هذا الرابط ...لربما تجدين فيــه مايوافق طرحك الراق


http://buraydh.com/forum/showthread.php?t=117911

مرحبا بعودتك ...ننتظر الكثير من جعبتك الزاخرة بالفكر والعطاء ..

دعواتي .........

[عبدالله30]

ماالذي يجعل سلوك الرجل في مأمن وثقة .. وسلوك المرأة في ريبة وشك !!؟؟

ليس سوى الأعراف والتقاليد والنظام التعيس !!!
نظام يساهم حتى في قتل الرومانسية وكلّ وسيلة جذب وتشتيت للروتين !!

أهلا بسمة الغد0

سلوك الرجل00والاعراف والتقاليد والنظام التعيس كل ذلك موجود بكل مكان من هذا

الكون0

التي لاتعرف الفرق الحقيقي بين الرجل والمرأة ولا تحسه ربما عاشت حياتها بين

أشباه الرجال 0

تحياتي لك0

[الحنتريش]

فعلا عندنا جهل نحتاج تغيير كل المخ مب بس التفكير

[فاطمة الوليعي]

مرحبا أختي بسمة الغد

هللت أهلا ووطئت سهلا ,,


غاليتي .. ليت الأمر يتوقف .. على احتفال لهان الأمر ..

رأيت مره امرأة .. معها أربعة أو ثلاثة أطفال .. في احدى المدن ..
تترجى موظف الاستقبال .. أن يسكنها .. وتقول ان والدهم ليس معنا وتاركنا من فترة .. وخذ فلوسك مقدما ..
فرفض بحجة النظام ..!!!!!!!!
وكانوا الأطفال ينظرون إلا أمهم بحسرة .. ولسان حالهم يقول ..
ألا يكفي نحن .. لنرفع الريبة عن أمنا .. !!!!!!!!

الصراحة تألمت جدا .. بغيت أفزع .. أجيب ابو الشباب يسكنه .. :)


فعلا نظام عقيم ..

وكأن المرأة .. مسلوبة القرار .. ولا تستطيع التفكير .. ومغلوب على أمرها ..
وصغيرة عقل .. لذلك لابد لها من هذا النظام .. المتخلف .. ليحميها ويصونها ..


تذكرت أيضا .. نقطة خطيرة في النظام ..

أن المرأة الأرملة .. تكون هي ولية أمر ولدها الكبير ..
حتى يبلغ الثامنة عشر .. وبعدين دايركت يكون هو ولي أمرها .. !!!!!!!!!!

الحمدالله والشكر .. فعلا قانون مضحك ومبكي

الله لا يحوجنا له



شكرا بسمة .. موضوع جميل ..

[شمس الرياض]

اختي العزيزه بسمة

اشاركك الراي بخصوص بعض التعقيدات في الانظمة

ولكن السؤال هنا

هل هذا لنظام يطبق على جميع مناطق المملكه ؟

[بسمة الغد]

في البداية ارحب ترحيب كبير بالكاتبة الغائبة والحاضرة و المميزة بسمة الغد

لي عودة يالغلا




حياكـِ الله .. ياشموسة ..

ممتنة لترحيبكـِ .. وفي إنتظار إطلالة حرفكـِ بالرأي فيما طُرِح..


دمتِ بـِ ود ..

[بسمة الغد]

حياكـَ أخي سيبويه ..

تقول :


فالكثير من البنات تأتي بدفتر العائله و تستأجر شقه أو سويت و تطلع مع حبيبها و فوق كذا ببطاقة زوجها.
أو تأتي أحد البنات و تأخذ دفتر العائلة تبع أختها أو تبع أحدى صديقاتها المتزوجات و تستأجر سويت مع حبيبها.
و سمعنا عن الكثير ممن فعلوا نفس الطريقة أو العكس بأن يأتي الشاب ببطاقة صاحبه كما ذكرتي



إذن أنتَ تثبت معي وجود إستغلال سيء من الرجل إيضا ..
فلماذا لا يُتخذ في حقه إجراءات كما هو الحال في المرأة ؟

أمّ أنّ الرجل ( عيبه في جيبه كما يقال ) ؟؟ http://buraydh.com/forum/images/icons/icon11.gif

ولكنْ عزاءنا أنَّ هذه الجملة منسوفة تماما يوم الحساب أمام المولى عزَّ وجل ..

أنا لمْ نفي الإستغلال السيء من بعض النساء ولكن قضية إستئجار الفنادق وغيرها
لأمر ٍ ذو ريبة ومحرّم لا تكون غالبا إلا من الرجل وليس المرأة ..

الرجل هو الذي يُخرج المرأة لغرضه .. وليستْ المرأة التي تُخرج الرجل ..
وحتى لو خططتْ للأمر فالإجراءت والحجز وخلافه أيضا من الرجل وليس المرأة !!

لنكن واقعيين أخي الكريم !!



أختي لنفترض كما قلتي أنها هي فعلا زوجته و تريد الاحتفال به بشكل مفاجئ و أنه لابد من قبول عامل الاستقبال لذلك
و جاء قرار يسمح بالموافقه على ذلك ؟؟؟
هل تريدين أن ننسف جميع السلبيات و نأخذ بإيجابية واحدة و هي علشان تحتفل بزوجها أو أحترق بيتها ؟؟؟
أختي أنظري للسلبيات و الايجابيات و أنتي أحكمي على ذلك


قضية قيادة المرأة للسيارة .. أوافقك من حيثُ أنَّ السلبيات أكثر من الإيجابيات ..
ولكنْ في قضيتي .. لا ..




حتى لو أخرج لزوجته بطاقة زوجيه .. هل من المعقول كلما دخلوا فندقا ما طالبوا برؤية زوجته ؟؟؟


بلا شك .. أنه ليس من المعقول أنْ تتم قضية التأكد والتعرف على الوجه ..
وإنما الإكتفاء بالأوراق الثبوتية ..
لذلك أنا لا أعول إلا على السلوك والتربية والدين والأخلاق وليس نظامـًا بلا حجة ..
لا شك أنا لستُ داعية لفتح الباب على مصراعية ..
ولستُ داعية إلى الحرية المطلقة أو أو أو ..
بلْ إلى نوع من العقلانية والعدل في مسألة ٍ كـهذه وغيرها..




في مثل قضية صاحبتك يصعب على عامل الاستقبال أن يتأكد من زوجة المستأجر و ذلك بسبب عدم وجد البطاقة الشخصيه للزوجة.

في المقابل سهلا بأن يطالب البنت المستأجرة بأن تثبت هل هو فعلا زوجها أم لا .


عذرا .. لمْ أفهم ما تعنيه بالطاقة الشخصية ؟
هلْ تقصد - بطاقة الأحوال المدنية - ؟؟
إنْ كانت هي .. فهي الآن موجودة لدى الغالبية من النساء
وهي إثبات شخصي ..ومع ذلك تظل المشكلة قائمة ..

وأخيرا .. ما طرحته أنا هو موقف وحدث ..
يطرح السؤال الكبير والذي كان محط تساؤلي الأكبر :

( ماالذي يجعل سلوك الرجل في مأمن وثقة وسلوك المرأة في ريبة وشك ؟ )



تحيتي ..

[مخي وحده لا يكفي]

لنْ يكون لها حلاً أو مخرجـًا إلا بقرار سياسي من الدولة ذاتها ..
يشمل كلّ الجهات التي تعيق إتمام مراد المرأة بنفسها ( ملاك
الدولة لا تستطيع اختراق الشرع الرباني في قضية حضور الولي فحتى في الدول التي تطبق القوانين الوضعية تقر هذة النقطة التي تريدين طمسها
لا حول ولا قوة الا بالله
.
.

[بسمة الغد]

الدولة لا تستطيع اختراق الشرع الرباني في قضية حضور الولي فحتى في الدول التي تطبق القوانين الوضعية تقر هذة النقطة التي تريدين طمسها
لا حول ولا قوة الا بالله





ليسمح لي الأخوة أنْ أتقدّم بالردّ على هذه المشاركة قبلْ مشاركاتهم ..
ولي عودة إليهم بإذن المولى تعالى ..



أخي الكريم ..
ربما فعلا أنَّ مخك وحده لا يكفي .. -- (( كما أطلقتَ أنتَ على نفسك وليس أنا )) --
لذلك سيساعدك ( مخي ) على فك رموز مالمْ تفهمه من كلامي ..

عذرا .. ولكنك أتيتَ هاجماً دون أنْ تقرأ كلامي جيدا ..
فلستُ أنا الضعيفة والفقيرة إلى الله أتهجم أو أعترض على أمر شرعي لا جدال فيه ..

أخي ..

نحن بالشرع لا نقول ( ملاك ) .. بلْ ( عقد قران ) ..
وكلمة ملاك التي أعنيها في موضوعي .. ليستْ الزواج أو عقد القرآن ..
بلْ أقصد -- (( إمتلاك عيني لأي شيء من عقار أو نحوه )) ..
أتمنى أنْ يكون المعنى قد اتضح الآن ..



تحيتي ..

[@عيون الصقر@]

مرحبا بعودتك

اعلق على طرحك بانه جزء من مسلسل النصب والازدواجية الذي نعيشه رجال ونساء يبلعون الخوابير ويوقفهم الدبوس

شكرا

[عاشق ديرتي بريده]

اختي بسمة الغد شكل من اللي صار لزميلتك تبي تغيري اسمك وتصيري (حزن الغد )

عادي كان كزيتي السواق ويجيك الحجز اوكي للسويت والفندق كامل !!

طيب ليتك سألتي زميلتك فرضا زوجها دخل المستشفى لمرض وهم مسافرين والفندق قريب لهم يبي يسكنونها والا !!

اذا كان فعلا كلام زميلتك صحيح اقول (النظام خرااااااااااص )

لم يوضع النظام الا ليخترق للمصلحه العامه !! ياليت الناس تفهم الشي هذا !!!!!!!!!

[محب الحقيقة]

بسم الله

عزيزتي بسمة الغد بعد التحية

موضوع جدير بالإهتمام تشكرين عليه وسوف إفرد لموضوعك مقال مطول في المنتدى الاجتماعي .. فقد أعجبني الوضوح في طرحك سلمت اناملك

[ابو ريما الخالدي]

كلامك منطقي ولاغبار عليه
ولاكن
السؤال كيف نزيل هذا النظام أولاً من العقول قبل العمل به

[بسمة الغد]

بالفعل كم نحن بحاجة إلى هذا الفــكر الذي يسبق زمانه بسنوات ..فكر يتمرد على اعراف وتقاليد بائدة
أقرها نظام تعيس ...!

من يستوعب حرفــك المصون يابسمــة ؟؟
حتى لو أستوعبوه ...لن يتحرروا من مثالية مزعومة ...!
الأخت بسمة أحيلك على هذا الرابط ...لربما تجدين فيــه مايوافق طرحك الراق



http://buraydh.com/forum/showthread.php?t=117911

مرحبا بعودتك ...ننتظر الكثير من جعبتك الزاخرة بالفكر والعطاء ..

دعواتي .........





حياكـَ الله .. أخي راشد ..

ليتَ القضية كانت مثاليات .. لأنّ المثاليات شيئـًـا نبحث عنه ..
بلْ هي مجرد - مزعومة - كما قلت ..


أمـّا رابطكـَ الذي إليه أحلتني فقط كان لسان الحق الذي قلمـّا يُصرح به الرجال ..
كانت جرأة في الحق تُشكر عليها .. ولكنْ من المؤلم أنْ تبقى مجرد تصريحات
وإثباتات وإعترافات .. ولكنْ دون تغييرفي مجتمعنا ..




تحيتي

[بسمة الغد]

التي لاتعرف الفرق الحقيقي بين الرجل والمرأة ولا تحسه ربما عاشت حياتها بين
أشباه الرجال





لا يوجد أنثى عاقلة .. لا تعرف الفرق ..
ولا يوجد أنثى عاقلة .. تطلب المساواة ..
ولا يوجد أنثى عاقلة .. لا تعرف الحق من اللا حق وتنطق به ..
ربما يوجد أنثى ضعيفة تعرف ولكنْ لا تستطيع أنْ تنطق ..



لا أعرف ما شأن جزئيتك السابقة بموضوعي ..

تحيتي

[بسمة الغد]

فعلا عندنا جهل نحتاج تغيير كل المخ مب بس التفكير





نتمنى ذلك نعم .. ولكنْ أيضا ضمن شرع الله تعالى ..
مشكلتنا الكبرى أنّ العادات مـُورستْ علينا وكـأنها شرع منزَّل لا يقبل التغير ..


تحيتي

[عبدالله30]

لا يوجد أنثى عاقلة .. لا تعرف الفرق ..
ولا يوجد أنثى عاقلة .. تطلب المساواة ..
ولا يوجد أنثى عاقلة .. لا تعرف الحق من اللا حق وتنطق به ..
ربما يوجد أنثى ضعيفة تعرف ولكنْ لا تستطيع أنْ تنطق ..



لا أعرف ما شأن جزئيتك السابقة بموضوعي ..

تحيتي

تتحدثين عن عادات وتقاليد سنها الرجل بمباركة من المرأة فهل تغير عقل المرأة

وفكرها وتطورت للأفضل عن السابق ؟

تحياتي0

[فور يو]

تـَـظــّل معاناة المرأة السعودية تأنُ تحت سيطرة الأعراف والعادات ..
يشمل كلّ الجهات التي تعيق إتمام مراد المرأة بنفسها ( سفر ...الخ )


اهلا وسهلا بسمة الغد

روى ابن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ( لا تُسَافِرَنَّ امْرَأَةٌ إِلا وَمَعَهَا مَحْرَمٌ فَقَامَ رَجُلٌ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ اكْتُتِبْتُ فِي غَزْوَةِ كَذَا وَكَذَا وَخَرَجَتِ امْرَأَتِي حَاجَّةً قَالَ اذْهَبْ فَحُجَّ مَعَ امْرَأَتِكَ ) البخاري فتح 3006

[بسمة الغد]

حياكـِ الله .. عزيزتي فاطمة ..



رأيت مره امرأة .. معها أربعة أو ثلاثة أطفال .. في احدى المدن ..
تترجى موظف الاستقبال .. أن يسكنها .. وتقول ان والدهم ليس معنا وتاركنا من فترة .. وخذ فلوسك مقدما ..
فرفض بحجة النظام ..!!!!!!!!
وكانوا الأطفال ينظرون إلا أمهم بحسرة .. ولسان حالهم يقول ..
ألا يكفي نحن .. لنرفع الريبة عن أمنا .. !!!!!!!!

وكأن المرأة .. مسلوبة القرار .. ولا تستطيع التفكير .. ومغلوب على أمرها ..
وصغيرة عقل .. لذلك لابد لها من هذا النظام .. المتخلف .. ليحميها ويصونها ..



مؤسف جدا أنْ يُنظر لكلّ الحالات صالحها وفاسدها بمنظار تشاؤمي واحد !!
فحالة كـ حالة المرأة التي ذكرتِ .. ألا تستحق ( الإنسانية ) على أقلّ تقدير
ناهيك عنْ الضرورة الملحة والنظام الذي يجب أنْ تعاد صياغته..




أن المرأة الأرملة .. تكون هي ولية أمر ولدها الكبير ..
حتى يبلغ الثامنة عشر .. وبعدين دايركت يكون هو ولي أمرها .. !!!!!!!!!!


حتى قدْ يكون لي رأي مخالف لرأيك عزيزتي ..
ولعلك تقتنعين بما أقول ,,

أنّ قضية وجود ولاية على المرأة فهي مفروضة شرعا وليس نظامًا..
ومطلوبة عقلا أيضًا .. :)
فهذا الولد وهو صغير بحاجة إلا ولاية .. فكانت أمه الأرملة وليته ..
ولكنّ عندما يكون بالغا راشدا يُتَوسـّم فيه الولاية يكون هو وليّ المرأة طالما
لا ولي لها غيره ..

عتبي هو ليس للولاية ,, بلْ لإعاقة كثير من الأمور بسبب سوء نظرة أو توقع للسيء والسلوك المشين من المرأة وكأنها مخلوق لا يجب فعل سوى الأخطاء !!!!



لكـِ أعظم الود ..

[بسمة الغد]

اختي العزيزه بسمة
اشاركك الراي بخصوص بعض التعقيدات في الانظمة
ولكن السؤال هنا
هل هذا لنظام يطبق على جميع مناطق المملكه ؟


حياكـِ يا شموسة ..

أعتقد أنّ النظام فعلا مطبق على جميع مناطق المملكة ..
وخاصة المدن الكبرى والأماكن المعروفة والراقية..
ربما وأقول ربما تكون هناك تجاوزت في مناطق دون
مناطق حسب ممارسة النظام أو تجاوزه من قبل المالك..



لكـِ الود كله..

[بسمة الغد]

مرحبا بعودتك

اعلق على طرحك بانه جزء من مسلسل النصب والازدواجية الذي نعيشه رجال ونساء يبلعون الخوابير ويوقفهم الدبوس







حياكـَ عيون الصقر ..

ولكنني لمْ أعي مقصدك مما تقول ..
هلْ تعني كتابتي أنا ورأيي هو الـ جزء من المسلسل ..
أمْ الحدث الحاصل ؟




تحيتي

[بسمة الغد]

اختي بسمة الغد شكل من اللي صار لزميلتك تبي تغيري اسمك وتصيري (حزن الغد )
عادي كان كزيتي السواق ويجيك الحجز اوكي للسويت والفندق كامل !!

طيب ليتك سألتي زميلتك فرضا زوجها دخل المستشفى لمرض وهم مسافرين والفندق قريب لهم يبي يسكنونها والا !!

اذا كان فعلا كلام زميلتك صحيح اقول (النظام خرااااااااااص )

لم يوضع النظام الا ليخترق للمصلحه العامه !! ياليت الناس تفهم الشي هذا !!!!!!!!!





حياكـَ عاشق ديرتك ..

وممتنة لمشاركتك الفكاهية هنا ..



تحيتي ..

[بسمة الغد]

بسم الله

عزيزتي بسمة الغد بعد التحية

موضوع جدير بالإهتمام تشكرين عليه وسوف إفرد لموضوعك مقال مطول في المنتدى الاجتماعي .. فقد أعجبني الوضوح في طرحك سلمت اناملك





أخي ..محب الحقيقة ..


أشكر لكـَ رأيك .. وأتمنى الإطلاع على موضوعك الذي ستكتب ..
سواءً كان مع أو ضد ..


تحيتي ..

[بسمة الغد]

كلامك منطقي ولاغبار عليه
ولاكن
السؤال كيف نزيل هذا النظام أولاً من العقول قبل العمل به




سؤالك هو المنطقي فعلا ..

العقل هو الذي يدير ويضع النظام ..
فإنْ كان مبرمجا على الصواب والخطـأ وفق المعايير المعتبرة أصبح عادلا كاملا ..
أمـّا إنْ كان مبرمجا على عادتي وتقاليدي وسطوتي الذكورية فحتما ستحدث المشكلات ..



تحيتي

[شمس الرياض]

دع المقادير تجري في أعنتها ولا تبيتن الا خالي البال
ما بين طرفة عين وانتباهتها يغير الله من حال الى حال..

والله يابسمة هنا بعض العقول للاسف مبرمجه على العادات ولكن ان من طبيعتي التفائل
وتوقع راح يكون هناك تغيرات كثيرة لبعض التعقيدات

بسمة
كل عام وانت بالف خير والشهر مبارك

[بسمة الغد]

تتحدثين عن عادات وتقاليد سنها الرجل بمباركة من المرأة فهل تغير عقل المرأة
وفكرها وتطورت للأفضل عن السابق ؟




أولا لمْ تُبارك المرأة التقاليد التي سنها الرجل ..
بلْ كانت منقادة لأنها كانت ولا زالت مأمورة بطاعة الزوج ..
وقضية الطاعة لا خلاف حولها البتة ..

هناك صنف من النساء فكره تغيـّر وتطور للأفضل عنْ السابق ..
وهناك صنف خائف بقي على حاله ..


بالمناسبة ..
قولك أنّ فكر المرأة تطور عنْ السابق ..
هوإثبات بطريق غير مباشر أنّ عقل الرجل كان ولا زال في تخلف الماضي !!!


تحيتي ..

[بسمة الغد]

اهلا وسهلا بسمة الغد

روى ابن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ( لا تُسَافِرَنَّ امْرَأَةٌ إِلا وَمَعَهَا مَحْرَمٌ فَقَامَ رَجُلٌ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ اكْتُتِبْتُ فِي غَزْوَةِ كَذَا وَكَذَا وَخَرَجَتِ امْرَأَتِي حَاجَّةً قَالَ اذْهَبْ فَحُجَّ مَعَ امْرَأَتِكَ ) البخاري فتح 3006



أخي فور يو ..

بلا شكَ لمْ أقصد السفر بمفردها .. بلْ أمور أخرى تشمل مسألة السفر ..
مثل :
عدم إستطاعة سفرها حتى لو مع والدها أو أخيها وهي متزوجة إلا بورقة إذن
من الزوج ..

أخي أنا لا أعترض على إذن الزوج وأهميته ..
ولكنها برأيي مسألة شخصية لا شأن لها بالنظام كما يُفـْتـَرَض ..
بخلاف الرجل الذي لا يتطلب إذنًا من أحد ولا حتى والده بعد أنْ يتم الـ 18 عاما..

قدْ تقول لي : ( طبعا الرجل غير المرأة )
وهنا تبرز الذكورية وهنا يبرز سؤالي الذي هو محط موضوعي ..

( ماالذي يجعل سلوك الرجل في مأمن وثقة وسلوك المرأة في ريبة وشك ) ..

ثمّ إنَّ قضية السفر عابرة ولكَ أنْ تستثنيها ..
ولكنْ ماذا عنْ أمور أخرى معطلة !!

أو حتى مثل الموقف الحاصل في الموضوع ..


تحيتي ..

[عبدالله30]

هناك صنف من النساء فكره تغيـّر وتطور للأفضل عنْ السابق ..
وهناك صنف خائف بقي على حاله ..

حدثينا عن هذا التطور00بشرط الا يكون قبولها بالمسيار ومطالبتها بالسفر لوحدها من

مميزات هذا التطور؟!

بالمناسبة ..
قولك أنّ فكر المرأة تطور عنْ السابق ..
هوإثبات بطريق غير مباشر أنّ عقل الرجل كان ولا زال في تخلف الماضي !!!

أنا أطرح سؤال أظن لجميع فهمه !! وهذا هو سؤالي كما كان00

تتحدثين عن عادات وتقاليد سنها الرجل بمباركة من المرأة فهل تغير عقل المرأة
وفكرها وتطورت للأفضل عن السابق ؟

اليس واضحا أنه سؤال؟!

[بسمة الغد]

حدثينا عن هذا التطور00بشرط الا يكون قبولها بالمسيار ومطالبتها بالسفر لوحدها من

مميزات هذا التطور؟!






لا .. ليستْ هذي الأمور من مميزات التطور..



تحيتي

[عبدالله الحلوه]

بسمة الغد

اهلاً بعودتك المحملة بالكثير من الغضب

اتمنى ان لايحملك الغضب تجاه موقف معين للغضب من كل شئ

قلتي ..

( ماالذي يجعل سلوك الرجل في مأمن وثقة وسلوك المرأة في ريبة وشك ؟ )

سلوك الرجل ليس في مأمن ولاثقة لكن الظروف تعطيه فرصة اكبر للتحايل والتملص واستغلال القوامة التي منح إياها في غير مكانها

اعتقد بأن الوضع الحالي هو الوضع الطبيعي ومهما حاولنا نقد ذلك فلن نستطيع إلا من خلال التعرض للتشريع الذي منح الرجل حقاً لاتملكه المرأه

فها انتي تضعين اشتراط رفقة المحرم خلال السفر وكأنه ذنباً اقترفه المجتمع بحق المرأه وعندما حاولتي تبرير ذلك فسرتي كلامك بأنكِ لاتعنين مرافقة المحرم وإنما إذن الزوج لتقعي بالمحضور مره اخرى

لاتقرأي الحدث في لحظة غضب


تحياتي

[السيد نجل]

عزيزتي الكاتبة يجب ان تعرفي ان ابنة حواء في نظر هذا المجتمع هي سافرة ماجنة خبيثة فاسقة وبعض الاحيان كافرة حتى يثبت صلاحها, فليس لديكي صك براءة مما ذكر .

مازالت سرية قمع بنات حواء مرابطة على الحديقة تقطع الزهور لا أن تأتي الذكور من النحل وتشاهد ابنة حواء تتمشى في الحديقة, وسوف تضل تدك الارض بحوافر الخيول لا أن يشاهدها الذكر من النمل تمشي على الأرض, وتعكف هذه السرية على دراسة الهواء ان كان الهواء ذكر او انثى, فإن كان مؤنثا سوف يتلاشى عن محيطكن ونموتن لأنه سوف يحجب عن باقي الناس وإن كان مذكرا سوف تحجبن عنه انتن وتموتن ايضاٍ .

دعونا ندعوا لبنات حواء بالرحمة والغفران .

[هامة حاسوبية]

قرارات عقيمة

تُحِجِّر على المرأة بلا سبب

من أرادت الفساد لن يمنعها نظام ، بل ستحتال أفضل حيلة لا يمكن لأحد أن يكتشفها

والمرأة اليوم بحاجة لمزيد من الحرية في ظل تخلي الكثير من الرجال عن مسؤلياتهم


تحيتي لك عزيزتي وعودا حميدا

هامة حاسوبية

[بسمة الغد]

حياكـَ أخي عبدالله ..


ومهما حاولنا نقد ذلك فلن نستطيع إلا من خلال التعرض للتشريع الذي منح الرجل حقاً لاتملكه المرأه

ليس في نقدنا تعرض للتشريع ..
فالتشريع منح الرجل حق القوامة \ المحرمية \ الولاية ..
ولا إنكار أو إعتراض على ذلك ..
ولكنْ حديثي هو حول أنظمة سنها بشر وليس رب البشر .. جعلت منها وكأنها تشريع وهي ليستْ بذلك ..
لا أنكر أنّ الأمور أصبحت بفسحة نوعا ما بعد إخراج بطاقة الأحوال المدنية للمرأة
ولكنها تظل غير كافية في أمور كثيرة بلْ معظم الأمور ..

مثال توضيحي كي تفهم مقصدي من قضية أنّ الأمر لا شأن له بالتشريع ..
لا تستطيع المرأة إخراج شريحة جوال بدون كفيل أو محرم !!
بخلاف الرجل ..
وهنا محط تسأولي السابق حول ( التشكك من سلوك المرأة والثقة بسلوك الرجل ) !!

وكذا مثال الموضوع محل الحوار هنا ..



فها انتي تضعين اشتراط رفقة المحرم خلال السفر وكأنه ذنباً اقترفه المجتمع بحق المرأه وعندما حاولتي تبرير ذلك فسرتي كلامك بأنكِ لاتعنين مرافقة المحرم وإنما إذن الزوج لتقعي بالمحضور مره اخرى



لمْ تفهم مقصدي أيها الفاضل ..
أنا لا أعترض على المحرم بلْ ومحاااااااااال أنْ أعترض..
أنا أقصد إجراءات السفر لو كانت (متزوجة ) لنْ تتمْ بدون إذن الزوج
حتى لو كانت ستسافر مع ( محرم ) كـَ والدها \ أخيها \ خالها \ عمها ..

أيّ أقصد أنّ هناك تعقيد في المسألة حول ( المرأة )
مع أنها شرعا ستسافر مع محرم ..
أما قضية إذنْ الزوج من عدمه هي مسألة خاصة وشخصية لا شأن بالنظام لها
كما يفترض ..

وأعود لأقول لمَ لا يعامل الرجل كما تعامل المرأة ..
طالما أمور الحلال الحرام (شرعا ) في حفظ وصون ..



تقديري..

[بسمة الغد]

عزيزتي الكاتبة يجب ان تعرفي ان ابنة حواء في نظر هذا المجتمع هي سافرة ماجنة خبيثة فاسقة وبعض الاحيان كافرة حتى يثبت صلاحها, فليس لديكي صك براءة مما ذكر .

مازالت سرية قمع بنات حواء مرابطة على الحديقة تقطع الزهور لا أن تأتي الذكور من النحل وتشاهد ابنة حواء تتمشى في الحديقة, وسوف تضل تدك الارض بحوافر الخيول لا أن يشاهدها الذكر من النمل تمشي على الأرض, وتعكف هذه السرية على دراسة الهواء ان كان الهواء ذكر او انثى, فإن كان مؤنثا سوف يتلاشى عن محيطكن ونموتن لأنه سوف يحجب عن باقي الناس وإن كان مذكرا سوف تحجبن عنه انتن وتموتن ايضاٍ .





مرحبا بكـَ .. السيد نجل ..

مع أنني أعترض على القمع النسائي .. والسيادة الذكورية ..
إلا أنه وبعيدا عنْ شعور التعاطف بلْ بكلام العقل والفكر
أجد أنني اخالفكَ في قولك .. :)
فلستَ أرى حال المرأة بالسوء الذي وصفته أنت ..



تحيتي ..

[بسمة الغد]

قرارات عقيمة
تُحِجِّر على المرأة بلا سبب
من أرادت الفساد لن يمنعها نظام ، بل ستحتال أفضل حيلة لا يمكن لأحد أن يكتشفها
والمرأة اليوم بحاجة لمزيد من الحرية في ظل تخلي الكثير من الرجال عن مسؤلياتهم

تحيتي لك عزيزتي وعودا حميدا





مرحبا بـِ الهامة الحاسوبية ..

سعيدة أنا بوجود حرفك الفاخر بينْ صفحات موضوعي ..
ولا أجد ما أضيف .. لأنك أثريت وكفّيت ..
ولكنْ عزائي بالأمل بمستقبلٍ أفضل ..


لكـِ الود يا غلا ..

[فور يو]

أخي فور يو ..

مثل :
عدم إستطاعة سفرها حتى لو مع والدها أو أخيها وهي متزوجة إلا بورقة إذن
من الزوج ..
أخي أنا لا أعترض على إذن الزوج وأهميته ..
ولكنها برأيي مسألة شخصية لا شأن لها بالنظام كما يُفـْتـَرَض ..
.

اهلا اخت بسمه ...

وهل الورقه المكتوبه التي تثبت موافقة الزوج مشكله تؤرق المرأه ...؟


بسمه

لنفترض ان زوجه اتفقت مع ابيها او اخوها السفر بدون علم زوجها الا يحق للزوج

ان يكون هناك نظام يكفل له علمه بأن زوجته تنوي السفر كنظام الورقه مثلا ...

و ألا يحق له ان يشتكي على من سمح لها بالسفر ...؟

كذلك الا يحق للمنظم الحفاظ على عدم حصول مشاكل لاتحمد عقباها بين الزوجين بطلبه هذه الورقه ...

اختي بسمه نظام الورقه اقره النظام حتى تخلى الدوله مسئوليتها ...

لو فرض وسافرت امرأه بدون ورقه وذهب الزوج يشتكي للقاضي

القاضي سوف يستفسر و يقول من سمح لها بالسفر

من سمح لها الدوله

هنا الدوله عندما يكون لديها ورقه تخلي مسئوليتها ( شرعيا ) ...

هل علمت لماذا هذا النظام ...؟

المرأه الواثقه من نفسها لاتهتم بورقه مكتوبه يطلبها النظام ...



اعذب تحيه للكل .

[فور يو]

قرارات عقيمة

تُحِجِّر على المرأة بلا سبب




اخت هامه

هل تقصدين كل القرارات التي ذكرتها اخت بسمه ام بعضها ...؟

[هامة حاسوبية]

مرحبا أخي فور يو


حقيقة نسيت الآن تفاصيل الموضوع

ولكني أتذكر عدم تسليم السويت إلا بوجود الزوج

ولكن هناك الكثير من القرارات والرؤى الإجتماعية التي تضيق على المرأة

ولكن يجب ملاحظة أنني دائما حينما أتحدث عن المرأة أتحدث عن المرأة التي تحافظ على دينها وتمتلك أخلاق راقية

وتفكر قبل أن تقدم على أي خطوة

لا سيما في ظل تخلي بعض الرجال عن المسئوليات مما يجعل المرأة تقوم بها مجبرة

ولا أقصد المرأة السافرة التي تقوم بما لا يرضي الله ولا رسوله

فهذه بالتأكيد هي التي تجعل بعض القرارت تضيق على الأخريات بجريرتها



تحيتي

هامة حاسوبية

[لمبـة شارع]

تقضي النساء في العادة شؤوناً أكبر من هذا دون أن يشعرن بالـ (التمييزوفق الجنس)..

لكن الذين يحملون مواقف حادة ضد (ذكورية الأنظمة) يستسلمون للإنفعال والوقوف طويلا عند جزئياتٍ يمكن تجاوزها والتعايش معها...

لابأس... فالكثير من (الصداع) و(الارق) و(ارتفاع الضغط) ثمنُ ُ طبيعي لـ (حمل السلّم بالعرض) ...

[عبدالله الحلوه]

أما قضية إذنْ الزوج من عدمه هي مسألة خاصة وشخصية لا شأن بالنظام لها
كما يفترض ..

وأعود لأقول لمَ لا يعامل الرجل كما تعامل المرأة ..
طالما أمور الحلال الحرام (شرعا ) في حفظ وصون ..

بسمة الغد

هاأنتي تكرري نفس الخطأ الذي اشرت إليه سابقاً

فأذن الزوج حق شرعي يكفله له الدين والنظام لدينا ولله الحمد متوافق مع الشرع لذا وجب على الزوجه ان تحصل على اذن زوجها

يكفي ان تطالبي بالمساواة في المعاملة بين الرجل والمرأة رغم ان المرأة ليست كالرجل لتقعي بالخطأ

اتمنى ان تعيد النظر بكلامك فأنا متأكد بعدم قناعتك بما تطالبين به


تحياتي