نفشل بها وتنجح جمهورية مصر ####شاركنا الرأي @@@

[الكبري]

:x10:

مرة أخرى من جمهورية مصر ،

هذه المرة ليست من الحسين :36_1_3[1]

بل من قاعة محاظرت الهليتون ،

وجدت في مصر أن كم الدورات التدريبة كبير ،

فتحتار في نهاية الأسبوع بأيها تتلتحق ،

محاظرات وندوات ودورات في ميادين متعددة ،

في أماكن راقية بل بأرقى القاعات ،

ومع ذلك فسعرها زهيد ،

مثلاَ دورة تدريبية مكتملة مدتها 10 ساعات لاتتجاوز قيمتها 70 ريالاَ ،

دبلوم حاسب لمدة سنة دراسية لا يتجاوزسعرها 500 ريال ،

وكذلك الإنجليزي وجميع اللغات ،

أما الألمانية فهي الموضة الجديدة في اللغات ،

سعرها لا يتعدى سابقاتها ،

أما عندنا فأنتم تعرفون دبلومات الحاسب والإنجليزي بآلاف الريالات ،

أما الدورات فهي من الندرة حتى تصل لدرجة أن لا يتم ذكرها ،

مالذي جعل مصر تتفوق علينا في هذا المجال بشكل لافت ،

عندنا مؤهلون وعندهم الإستعداد ،

وعندنا مسؤولون لاتستهويهم تلك الخدمات ،

خلاصة الموضوع :

أيها المسؤولون أو من لهم موقع ينظمون من خلاله ندوات محاظرات دورات وما إلى ذلك ،

نحن استشفينا التجربة المصرية بكامل حذافيرها في التعليم ،

فهل إقتبستم من التجربة المصرية في المحاظرات والندوات والدورات ،

وجعلتم سعر الدورات كما عندهم ،

لتسهموا في رقي المجتمع والوطن ,

فهم يقيمونها في أرقى الأماكن وتكلفتها زهيدة جداَ بحجم هدية لطفل ،

كما أن المحاظرين هم نفسهم من يقيمونها غالباَ ، يقيمونها في مصر والسعودية ،

وأكثرهم له تجربة في السعودية سابقاَ ،

السير الذاتية لهم تقول لنا ذلك ،

كما أن هناك مواطنون يتطوعون لإعداد تلك الدورات ويتقاظون سعر معقول ،

هل نجد آذان صاغية ،

ربما !!!!!

آرائكم محل تقديري واحترمي ،

تحياتي

[مياسة]

والله صدقت يا اخوي.. انا وزميلتي نسولف أقول لها خلينا نروح لمصر ونجيب شهادة Acdl ببلاش :)
هنا الدبلوم حاسب او انقلش يا صل الى 24 الف واكثر :(
ودورات تدريبيه تصل الى 300 و600

مصر افقر منا .. بس اذكى منا .. والثانيه احسن :)

[الرأي الأول]

الاخ الكبرى

كلامك فى محله لكن هناك اسباب

الاول

مستوى الدخل اى متوسط الدخل بين الافراد


الثانى

ارتفاع التكلفه

هنا باهض وهناك قليل

الثالث

الطمع والجشع

فلدينا تجار لاحدود لطمعهم


تحيتى لطرحك

[وليد الطريقي]

لعل الاسباب تكمن في الاسباب التالية

سعر اليد العاملة لدينا مرتفع

الجشع

ارتفاع دخل المواطن بالمقارنه بمصر وهذا الي ودنا وطي

جميعها وغيرها اساب لارتفاع الاسعار لدينا اجل ثلاثة جنيهات تعشي عائلة وحنا 50 ريال يالله يالله تكفيك وزوجك بس

تحيات لكم ,,,

[العصامي]

لامجال للمقارنــة إطــلاقاً

هل ستجد معلم سعودي يدربك من الصباح حتى المساء ويقبل براتب ألف ريال 00 ؟؟

بينما تجد في مصر بأقل من ذلك بكثير 0000

في مصــر المعلم محلي ويتقاضى هو الآخــر مبلغاً زهيداً والبديل موجود وجاهز

أمــا نحن فالكوادر مستوردة ومكلفة ومن الصعوبة بمكان أن تجد البديل بسهوله

فإجراءات الجوازات والإستقدام والتذاكر والسكن و و و 00 مبالغ طائلة

مما ينعكس بالتالي على رسوم التدريب 00 فمثلاً لو أردت أن تلتحق بدورة تدريبية بمصر

من الطبعي أن تحتاج للتالي :

تذاكر / رسوم دوره / سكن / معيشه / مواصلات000

فلو حسبت ماستدفعه مقابل الإلتحاق بتلك الدورة لوجدتــه يوازي ماستدفعه في بلدك

[ابوسليمان22]

فيه دوره في مركز التنميه الإجتماعيه بحويلان لمدة 6 اشهر بألف وخمسمائة ريال( 1500) ويعطون شهاده حاسب.

اعتقد اخر يوم التسجيل اليوم الإربعاء .

مساء وصباحا.

[طيفه نديمي]

أخي الفاضل
أشكرك على إثارة مثل هذا الموضوع والذي يشغل بال الجميع ألا وهو التدريب
أتفق تماماً معك لازلنا بحاجة لتكثيف الدورات التي من شأنها رفع مستوى الآداء في شتى المجالات
وعندنا الدورة التدريبية تصل رسومها إلى 1000ريال ليومين فقط وبخاصة إذا كان المدرب أجنبي من غير الجنسية العربية وأذكر مثال على ذلك في فندق موفنبيك دورة لعالم أمريكي (عن اكتشاف القدرا ت لدى الشخص والذكاء) لاأذكر عنوانها بالضبط
وكانت بنفس المبلغ المذكور أعلاه وليومين فقط ناهيك عن توقيتها قدلايناسب الجميع من 5: 10مساءاً فهل يعقل هذا؟؟؟؟؟
أضف إلى ذلك لا أظن أن مجتمعنا ولله الحمد يخلو من الكوادر القادرة على إقامة مثل هذه الدورات
ولماذا لايستفاد من الأكاديميين والأكاديميات بالكليات والجامعات لدينا ؟؟؟؟ لماذا لاتتاح لهم الفرصة لإقامة دورات وبرامج في مجال تخصهم ؟؟
أعتقد أن الكويت أيضاً أفضل منا في هذا المجال وهذا الشي مايجعلنا نقف وقفة تامل مقارنة بالإمكانيات بيننا وبينهم من الناحية الإقتصادية والبشرية ولنجعل مصر جانباً إذا ماقارنا القوى البشرية لديهم بغض النظر عن الإمكانيات المادية ماشاء الله شعب يحب العلم حتى في أسوأ حالات المعيشة وقد لاتكون المقارنة لصالحنا .
جميل أن يكون لدينا الرغبة لمنافسة الآخرين في كل ماهو مفيد على مستوى المجتمع والأجمل أن تتكاتف الجهود لتحقيق تلك الطموحات
تقبل تحيتي ومروري

[لمبة شارع]

اتفق مع الاخوان حول تفاوت معدل الاجور...كما ان ما اود الاشارة اليه هو اننا نعيش في مجتمع يعتبر مثل هذه الدورات مسائل رفاهية نخبوية وليست مسائل شعبية عامة..وبالتالي يتم انتاجها وطرحا بأسعار نخبوية....(سلعة نخبوية)

هنا يقدمون التدريب بشتى انواعه على اساس انه ساعة روليكس يقتنيها النخبة...بينما في البلدان المتقدمة تدريبيا مثل مصر والهند والاردن يقدمون هذه الدورات على انها ارغفة خبز..(سلعة شعبية)...

الاشكال في ارتفاع الاجور+ طبيعة النظرة الاستراتيجية لهذا التدريب عند التجار والمنتجين...

[الكبري]

والله صدقت يا اخوي.. انا وزميلتي نسولف أقول لها خلينا نروح لمصر ونجيب شهادة Acdl ببلاش :)
هنا الدبلوم حاسب او انقلش يا صل الى 24 الف واكثر :(
ودورات تدريبيه تصل الى 300 و600

مصر افقر منا .. بس اذكى منا .. والثانيه احسن :)

مياسة ،

مرحباَ بك ،

بحساب المادة فقط من يذهب لأجل الدورة فقط أخطأ التقدير ،

ومن حقنا مطالبة المسؤل بأن يجعل لنا دورات تدريبية بسعر عادل ،

لاشك أن التدريب مجال استثماري ، لكن نرقب منه التخفيف في طلب المقابل ،

ودئما مانفشل في وطننا بجلب البديل ، وإن وجد عرقل بتصنيف واعتماد شهاداته ،

مياسه شكراَ لمرورك الكريم ،

تحياتي

[الكبري]

الاخ الكبرى

كلامك فى محله لكن هناك اسباب

الاول

مستوى الدخل اى متوسط الدخل بين الافراد


الثانى

ارتفاع التكلفه

هنا باهض وهناك قليل

الثالث

الطمع والجشع

فلدينا تجار لاحدود لطمعهم


تحيتى لطرحك


الرأي الأول ،

مرحباَ بك ،


دخل الفرد لايحدد قيمة البرنامج ، المحدد جودة البرنامج ،

والتكلفة مالذي يجعلها عندنا مرتفعة ،

هم يقيمونها في فنادق عالمية ومن أساتذة مرموقين ومشهورين وسيرهم الأكاديمية توحي

بأنهم متمكنون ويملكون القدرة على تقديم برامج متقدمة وراقية ، ويتقاضون أجور معقولة أو ربما مرتفعة ،

دكتورة قدمت دورة مقابل 2000 ريال ،

لمدة يوم كامل ، الحظور كان 100 شخص ، كل شخص دفع مايقارب 150 ريال ،

ولا ننسى فريق العمل من معدون وفنيون ومساعدون ومدربون ،
وأقيمة الدورة بقاعة الهليتون مع وجبتي فطور وعشاء ،

ما أحببت أن أوصله لك أنني قارنت الأسعار فوجدتنا ندفع في وطننا أكثر من المعقول ،

شكراَ لمرورك الكريم ،

تحياتي

[آHــــــــــاT]

:x10:


مثلاَ دورة تدريبية مكتملة مدتها 10 ساعات لاتتجاوز قيمتها 70 ريالاَ ،



وازودك من الشعر بيت

حاطين فطور حب قلبك

ولا الغداء // ما غير اغرف من هالصنايا
((بوفيه مفتوح))

ولا الشواهي والقهاوي

الحقيقة اتوقع ان هذه الدورة فيها زيادة دعم من الملحق
السعودي الثقافي,,,,




اعلمك انا اخذت دورة كمبيوتر عند الكافي
وهو ايقاله رخيص شيئا ما
بألفين ريال لمدة ست اشهر



انا معك في ان الدورات في السعودية غاااااااااااااااااااليه وبزود



لكن نقول عسى الله يعين.........




الف شكر لك يالكبري على طرحك هذا الموضوع
ولعله يلقى صدى عند المسؤولين

[الكبري]

لعل الاسباب تكمن في الاسباب التالية

سعر اليد العاملة لدينا مرتفع

الجشع

ارتفاع دخل المواطن بالمقارنه بمصر وهذا الي ودنا وطي

جميعها وغيرها اساب لارتفاع الاسعار لدينا اجل ثلاثة جنيهات تعشي عائلة وحنا 50 ريال يالله يالله تكفيك وزوجك بس

تحيات لكم ,,,

وليد

مرحباَ بك ،

اليد العاملة يوجد بديل وأرخص ،

وهناك سعوديون يحبون أن يقيموا تلك الدورات ،

وليسوا جشعين همهم أن يوصلوا ما لديهم لكن الفرصة فوتت عليهم ،

الأسعار التي دفعت هناك يمكن دفعها هنا وهي مجزية ومنا سبة هنا وهناك ،

لكن الجشع أحد العوامل ،

وليس كلها ،

غفلنا عن عامل حب نشر المعرفة وحب خدمة المواطن ، وحب تقديم خدمة للمواطن ،

وليد شكراَ لمرورك ،

تحياتي

[فور يو]

اهلا وسهلا مشرفنا الغالي الكبري

بالنسبه لأسعار الإلتحاق بالدورات فهي تعتمد على دخل الفرد في اي دوله , ومن الطبيعي ان تكون الأسعار متفاوته بين مصر والسعوديه ..

[الكبري]

لامجال للمقارنــة إطــلاقاً

هل ستجد معلم سعودي يدربك من الصباح حتى المساء ويقبل براتب ألف ريال 00 ؟؟

بينما تجد في مصر بأقل من ذلك بكثير 0000

في مصــر المعلم محلي ويتقاضى هو الآخــر مبلغاً زهيداً والبديل موجود وجاهز

أمــا نحن فالكوادر مستوردة ومكلفة ومن الصعوبة بمكان أن تجد البديل بسهوله

فإجراءات الجوازات والإستقدام والتذاكر والسكن و و و 00 مبالغ طائلة

مما ينعكس بالتالي على رسوم التدريب 00 فمثلاً لو أردت أن تلتحق بدورة تدريبية بمصر

من الطبعي أن تحتاج للتالي :

تذاكر / رسوم دوره / سكن / معيشه / مواصلات000

فلو حسبت ماستدفعه مقابل الإلتحاق بتلك الدورة لوجدتــه يوازي ماستدفعه في بلدك


العصامي ،

مرحباَ بك ،

بل يوجد مجال للمقارنة ،

قارن بين المدرب نفسه مصري هنا وهناك ،

القاعة في مصر قاعة مؤتمرات عالمية ، وعندنا تعرفهن جيداَ ،

أخذ المدرب في مصر من دورة ما يعادل مرتبه لعدة أشهر ،

السؤال بقسمة منطقية كم تستحق الدورة وكم يستحق المدرب ،

عند ذلك ستجد الغبينة بأم عينيك ،

ولا تنسى أن القاعات عندنا مملوكة للمعاهد كما انهم لا يدفعون ضرائب ،

أنا لم أذهب للدورة كل ما دخلت من الدورات هناك جاء عرضاَ ،

كما أن السعر اللامعقول عندنا جعلنا نعرض عنها ،

العصامي شكراَ لمداخلت الرائعة ،

تحياتي

[الكبري]

فيه دوره في مركز التنميه الإجتماعيه بحويلان لمدة 6 اشهر بألف وخمسمائة ريال( 1500) ويعطون شهاده حاسب.

اعتقد اخر يوم التسجيل اليوم الإربعاء .

مساء وصباحا.


أبو سليمان ،

مرحباَ بك ،

شكراَ على مرورك الكريم ،

تحياتي

[الكبري]

أخي الفاضل
أشكرك على إثارة مثل هذا الموضوع والذي يشغل بال الجميع ألا وهو التدريب
أتفق تماماً معك لازلنا بحاجة لتكثيف الدورات التي من شأنها رفع مستوى الآداء في شتى المجالات
وعندنا الدورة التدريبية تصل رسومها إلى 1000ريال ليومين فقط وبخاصة إذا كان المدرب أجنبي من غير الجنسية العربية وأذكر مثال على ذلك في فندق موفنبيك دورة لعالم أمريكي (عن اكتشاف القدرا ت لدى الشخص والذكاء) لاأذكر عنوانها بالضبط
وكانت بنفس المبلغ المذكور أعلاه وليومين فقط ناهيك عن توقيتها قدلايناسب الجميع من 5: 10مساءاً فهل يعقل هذا؟؟؟؟؟
أضف إلى ذلك لا أظن أن مجتمعنا ولله الحمد يخلو من الكوادر القادرة على إقامة مثل هذه الدورات
ولماذا لايستفاد من الأكاديميين والأكاديميات بالكليات والجامعات لدينا ؟؟؟؟ لماذا لاتتاح لهم الفرصة لإقامة دورات وبرامج في مجال تخصهم ؟؟
أعتقد أن الكويت أيضاً أفضل منا في هذا المجال وهذا الشي مايجعلنا نقف وقفة تامل مقارنة بالإمكانيات بيننا وبينهم من الناحية الإقتصادية والبشرية ولنجعل مصر جانباً إذا ماقارنا القوى البشرية لديهم بغض النظر عن الإمكانيات المادية ماشاء الله شعب يحب العلم حتى في أسوأ حالات المعيشة وقد لاتكون المقارنة لصالحنا .
جميل أن يكون لدينا الرغبة لمنافسة الآخرين في كل ماهو مفيد على مستوى المجتمع والأجمل أن تتكاتف الجهود لتحقيق تلك الطموحات
تقبل تحيتي ومروري


طيف ندمي ،

مرحباَ بك ،

أشكر لك مداخلتك الثرية ،

نحن بحاجة لتكثيف الدورات وأن يكون سعرها عادل ،

وكذلك يجب توعية المجتمع بقيمة تلك الدورات ، لتكون لبنة تطوير في مسيرتنا الحضارية ،


مجتمعنا يوجد به قدرات هائلة لكن غيبت عن الفاعلية ،

وأستغرب من الأكاديمين من متابعتهم بصمت للواقع وعدم القيام بدورهم ،

الكويت فيها أناس هبوا للنهظة بمجتمعهم واندفعوا لحمل لواء المعرفة ،

كما أن أحد مراكزهم نالت شهرة عالمية وله فروع في دول متعددة ،

أتمنى أن تكون التجارب العالمية محط انظارنا ،

نقتبس منها ما يناسينا ،

ونترك اقتباس ستار اكادمي ودلع سيارتك ،

شكراَ لك طيف ندمي مرة أخرى ،

تحياتي

[ممكن اذا ممكن]

حبيبي الكبري انت صادق بس وين الفاهم اقول شي ولاتزعل السعوديين اساسهم الجشع والطمع الماده اولا ثم الاستفاده شي ثانوي


ولك اعجابي حبيبي

[الكبري]

اتفق مع الاخوان حول تفاوت معدل الاجور...كما ان ما اود الاشارة اليه هو اننا نعيش في مجتمع يعتبر مثل هذه الدورات مسائل رفاهية نخبوية وليست مسائل شعبية عامة..وبالتالي يتم انتاجها وطرحا بأسعار نخبوية....(سلعة نخبوية)

هنا يقدمون التدريب بشتى انواعه على اساس انه ساعة روليكس يقتنيها النخبة...بينما في البلدان المتقدمة تدريبيا مثل مصر والهند والاردن يقدمون هذه الدورات على انها ارغفة خبز..(سلعة شعبية)...

الاشكال في ارتفاع الاجور+ طبيعة النظرة الاستراتيجية لهذا التدريب عند التجار والمنتجين...

لمبة شارع ،

أسعد الله أيامك ،

الدورات دورها هام في الرقي بالمجتمع من جميع الجوانب ،

ولعلها لم تصلنا جيداَ فكرة التدريب ،

فالشركات العملاقة عندنا هي أكثر وعياَ فتجدها تهتم بالتدريب ،

أما القطاعات الحكمية فعلى حسب أهميتها ،

فالعسكرية دئماَ فيها دورات متقدمة ،

على عكس الصحة ،

لعلنا لا نتجاهل أن الناس هنا لايتفاعلون مع الدورات بشكل ايجابي ،

لمبة شارع ،

شكراَ لمرورك ،

تحياتي

[الكبري]

وازودك من الشعر بيت

حاطين فطور حب قلبك

ولا الغداء // ما غير اغرف من هالصنايا
((بوفيه مفتوح))

ولا الشواهي والقهاوي

الحقيقة اتوقع ان هذه الدورة فيها زيادة دعم من الملحق
السعودي الثقافي,,,,




اعلمك انا اخذت دورة كمبيوتر عند الكافي
وهو ايقاله رخيص شيئا ما
بألفين ريال لمدة ست اشهر



انا معك في ان الدورات في السعودية غاااااااااااااااااااليه وبزود



لكن نقول عسى الله يعين.........




الف شكر لك يالكبري على طرحك هذا الموضوع
ولعله يلقى صدى عند المسؤولين



آHــــــــــا

مرحباَ بك ،

أنت أحد الحظور ،

للأسف لم شارك في الوجبات ،

دورة الحاسب في بعض المراكز في مصر لمدة 8 شهور لااتجاوز قيمتها 600 ريال

شكراَ لمرورك الكريم ،

تحياتي

[الكبري]

اهلا وسهلا مشرفنا الغالي الكبري

بالنسبه لأسعار الإلتحاق بالدورات فهي تعتمد على دخل الفرد في اي دوله , ومن الطبيعي ان تكون الأسعار متفاوته بين مصر والسعوديه ..


الجار الكريم فور يو ،

السعر هو الذي يحدد اقبال الناس ،

فأنت تعرف أن السعر العادل يجذب الكثير من الناس ،

لا أريد أن نتساوى مع مصر في السعر ،

بل أريد أسعار معقولة وأن تتاح خيارات كثيرة بافتتاح معاهد كثيرة ،

ودورات متنوعة وأسعار معقولة وليست رخيصة ،

فور يو شكراَ لمرورك ،

تحياتي

[الكبري]

حبيبي الكبري انت صادق بس وين الفاهم اقول شي ولاتزعل السعوديين اساسهم الجشع والطمع الماده اولا ثم الاستفاده شي ثانوي


ولك اعجابي حبيبي

ممكن اذا ممكن ،

مرحباَ بك ،

أختلف معك حول نظرتك للسعودين التعميمية ،

أما المادة فالإنسان بطبعه محب للمال ،

وتحبون المال حباَ جماَ ،

شكراَ لمرورك الكريم ،

تحياتي