حكم الماسنجر ... مطلوب رأي الجميع

[هامة حاسوبية]

[align=center]إخواني وأخواتي الفضلاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أما بعد :

فإنني في هذا المنتدى الطيب وفي غيره من المنتديات ألاحظ إخوة وأخوات ممن يحملون عقولا راجحة وتفكيرا سليما قد استحلوا أمرا محرما في الدين وأصبحوا ينعتونه بالتفتح والبساطة ومن يخالفهم الفكرة ينعتونه بالتشدد والتزمت

أحبتي الكرام
ماأعنيه هنا هو محادثات الماسنجر بين الرجل والمرأة
إن حكمها : التحريم
وأنا أستند على 3 أشياء في هذا الحكم :

الأول : هو العقل ، فالدين يدعونا للتفكير بعقولنا وماخلا رجل بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهما

الثاني : هو فتوى الشيخ أحمد عبد الله العمري على الرابط

http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa...&fatwa_id=2834

الثالث : أني قبل قليل اتصلت على الشيخ : خالد المزيني وهو مفتي معروف في مدينتنا بفقهه بارك الله فيه وفي علمه وسأنقل لكم أسئلتي له وإجاباته علي :

1-ماحكم محادثة الرجل والمرأة عبر الماسنجر ؟

لا شك أن هذا محرم كما لو أن أحدهم رفع سماعة الهاتف وبدأ يحادث امرأة من باب (السواليف) أي ليس بينهما حاجة ماسة يقضيانها.

2-ماذا عن إذا كان الرجل يتضح عليه العقل والرزانة وهو يحاور امرأة عبر الماسنجر من أجل أن يرتقيان بثقافتيهما ولكي يستفيدان من بعض؟

إذا كان الرجل كذلك فليبحث عن رجل مثله ويرى فيه الصلاح والعلم فإنه سيستفيد منه كثير وكذلك المرأة فلتبحث عن امرأة مثلها
ولم نشاهد يوما رجلا قد قصد بيت امرأة صاحبة علم ودين من أجل البحث عن الفائدة بل إن هذا أمر مستنكر
وليعلم الجميع أن كثيرا من الرجال والنساء قد دخلوا في هذا الأمر وآلت بهم المسالك إلى أمور لا تحمد عقباها ولم يكن يخطر ببال أحدهم أن هذا قد يحصل لهم في آخر الممر.

3-هل يعتبر حديثهما هذا خلوة؟

هو لايعتبر خلوة لأن الخلوة تعني الاجتماع وهما لم يجتمعان بل قد يكون أحدهما في الشرق والآخر في الغرب ولكن يبقى حديثهما رغم هذا محرم.

*** بل إن الشيخ نصحني شخصيا بالابتعاد عن المنتديات التي فيها رجال وأن يقتصر اشتراكي على المنتديات النسائية بعدا عن أسباب الخطر

ملاحظة هامة : أنا اتصلت بالشيخ هاتفيا وكان يتكلم إلي ثم بعد انتهاء المكالمة لخصت ماقال بنفس معناه وبأسلوب وألفاظ قريبة منه ولكنها ليست نصية وقد ناقشته لمدة معقولة لكي أوفي الأمر حقه وأفهمه كما يجب.

أما بالنسبة لقولي الشخصي بأنها خلوة فقد استندت على بعض المقالات التي قرأتها ومنها ماهو على الرابط

http://www.islammessage.com/htm/ar/stories/665.htm

ثم بعد أحبتي فإنني (قد) أثق (لدرجة عمياء) بنفسي وبمن أحاور ولكن الأمر المؤكد أنني لا أثق بالشيطان فالشيطان يجمل ويزين ولو أنفق أحدنا مثل أحد ذهبا مابلغ مد أحدهم ولانصيفه – أي مد الصحابة – ورغم هذا فإن ماعز قد غلبه الشيطان فكيف بنا نحن؟؟!!!

وبعد هذا كله وبعد أن سلمنا بتحريم هذه المحادثات بغض النظر عن أنواعها والمقصد منها أود أن أسأل الذي لايزال متمسكا برأيه :

1-هل أنت تجاهر أما أهلك بمحادثاتك مع الجنس الآخر ولاتخشى أحد؟
2-هل ترضى بأن تتزوج فتاة / رجل كان يحاور الجنس الآخر قبل الزواج؟
3-هل تسمح لزوجتك / زوجك أن يتحاور من خلال الماسنجر مع الجنس الآخر؟

الموضوع مفتوح للنقاش وأرغب في رؤية أفكاركم من رجال ونساء ووجهات أنظاركم فإن الأمر بات يؤرقني وأنا أرى الكثير من أهل الخير قد تساهلوا في هذا الأمر

أنا بانتظاركم

أختكم
umomar7[/align]

[الرمادي]

اختي العزيزة ام عمر


سؤال واحد فقط ..


انتي الآن تجاهرين بإتصالك بالشيخ !!


فهل تحرمين ذلك الأتصال بناء على ماافتى به هو ؟



الم تستنكري قوله ..

اقتباس: إذا كان الرجل كذلك فليبحث عن رجل مثله ويرى فيه الصلاح والعلم فإنه سيستفيد منه كثير وكذلك المرأة فلتبحث عن امرأة مثلها ولم نشاهد يوما رجلا قد قصد بيت امرأة صاحبة علم ودين من أجل البحث عن الفائدة بل إن هذا أمر مستنكر وليعلم الجميع أن كثيرا من الرجال والنساء قد دخلوا في هذا الأمر وآلت بهم المسالك إلى أمور لا تحمد عقباها ولم يكن يخطر ببال أحدهم أن هذا قد يحصل لهم في آخر الممر.

وهو يقوله لك بالهاتف مباشره !!!!!!!!!!!!



فماالذي يجعله يحل لنفسه مايحرمه على غيره ؟

وماالذي يجعلك تنهين عن شئ انتي ترتكبينه ؟



تقبلي تحياتي ,,,,

[امرؤ القيس]

اختي ام عمر 000 نشكر لك حرصك لما فيه الخير والدال على الخير كفاعله

ان المحادثات سواء بالماسنجر او حتى بغيره لابد ان تتوفر فيها شروط وهي البعد عن الكلام الفاحش او ماقرب اليه من قول وفعل وان تكون المحادثة في اضيق الامور وهي للاشياء الضرورية 000

اما اطلاق الاحكام هكذا من الصعوبة بمكان ان تطلق لان من الصعب ان تحرم شيئا دون دليل واضح وملموس ,

فلو كان معي على الماسنجر امرأة من دولة اخرى وكان مايدور بيننا من احاديث عادية وتبادل المعلومات ايا كانت نوعها في حدود الادب طبعا هل هذا فيه شيء ام لا ؟ اعتقد ان هذه بمكانة اخت لي والفائدة بيننا متبادلة دون خدش للحياء او غيره

انه موضوع قد يطول فيه الرأي ولكن يبقى ان هذه وجهة نظري 000


تحيتي لك ام عمر

[هامة حاسوبية]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     فهل تحرمين ذلك الأتصال بناء على ماافتى به هو ؟

أخي الكريم ::الرمادي:: أنا اتصلت به طلبا للفتوى وكان النساء في عهد النبي صلى الله عليه وسلم يسألنه كما ورد في قصة المجادلة فكيف نحرم ذلك ؟؟!!

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     فماالذي يجعله يحل لنفسه مايحرمه على غيره ؟

هو لم يحل لنفسه ماحرمه على غيره

فهو أثناء المحادثة قال الآتي - أنا لم أذكره لكم لأنني أعتقد أنه معروفا لدى الجميع - :

( فمثلا أنت الآن اتصلتي بي الآن طلبا للفتوى وهذه الطريقة معروفة عند سؤال أهل العلم فلاضير في ذلك وأيضا عند إنتهاء غرضك ستغلقين الهاتف ولن تتحدثي معي بأكثر من الحاجة )

ولا أعتقد أن هناك تنافي بين كلامه وفعله فأنا لاأعلم مفتية لأتصل بها وهو رجل ولا أستطيع الذهاب لمنزلة لأنه أمر مستنكر

ولو أنني ذهبت لمنزله طلبا للفتوى لاستنكر علي ذلك وكذلك الرجل لا يمكنه الذهاب لامرأة طلبا للفتوى

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرمادي     وماالذي يجعلك تنهين عن شئ انتي ترتكبينه ؟

أنا لم أفعل شيئا قد نهيت عنه ... فأين ترى ذلك ؟؟!!

أنا اتصلي به طلبا للفتوى فقط ولم أضيفه لدي في الماسنجر من أجل أن نستفيد من بعض أو لأجل أن أستفيد منه !!!

وأنا لم أتصل به وحده لكي تقدح به فقد كلمت عددا من المشائخ والمفتين لمسائل أخرى ولم يستنكر علي أحد منهم ذلك

ولكني لازلت أطلب إجابتك على أسئلتي كاملة[/align]

[هامة حاسوبية]

[align=center] ::العلقم::

أحترم وجهة نظرك ولكني أطلب إجاباتك على الأسئلة ولك شكري[/align]

[الرمادي]

أختي العزيزة ام عمر


قلتي ..

اقتباس: أنا اتصلت بالشيخ هاتفيا وكان يتكلم إلي ثم بعد انتهاء المكالمة لخصت ماقال بنفس معناه وبأسلوب وألفاظ قريبة منه ولكنها ليست نصية وقد ناقشته لمدة معقولة لكي أوفي الأمر حقه وأفهمه كما يجب.

لن اسألك عن تلك المدة لكن ساسألك سؤال واحد فقط واريد اجابة دقيقة ..


لو هيئ لك سؤال الشيخ عبر الماسنجر عن ماتودين معرفته ...


أيهما تختاري الماسنجر ام الهاتف ؟!!




مع الأخذ بالأعتبار بأنه سيدور نفس الحديث وبنفس القدر من الوقت




تقبلي تحياتي ,,,,,

[هامة حاسوبية]

[align=center]أهلا بك ::الرمادي:: مرة أخرى

1- بالنسبة للوقت لاأذكر بالضبط ولكنها بحدود 10 دقائق

2- أنا تعمدت ذلك حتى لا أصبغ نقلي لقوله بآرائي الشخصية بل حتى أفهمه كما يجب وأنقل لكم رأي الشرع من أحد المفتين بدقة

3- سأختار الهاتف لأنه أأمن حيث أنه بانتهاء غرضي سأغلق الهاتف وهو لايعلم من أنا ولاأي معلومات عني

أما في الماسنجر فسيعرف إيميلي وحتى لو حدفني وأنا حذفته فإنه يمكن لأحدنا إضافة الآخر في أي وقت

لازلت بانتظار إجاباتك[/align]

[ميدوو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أختي أم عمر ارغب بأن تجيبيني على سؤالي


كيف تعلمين أن من تحدثيه بالمسنجر رجل ام فتاة ؟ وأي فتنه هذه التي تحدث من قرائة حروف على الشاشه لا يعرف قائلها رجل هو أم فتاة ؟


أختي أم عمر هنالك بعض الدكاتره الرجال بالجامعات يدرسون الفتيات ويعطوهم ايميلاتهم وأرقام تلفوناتهم


فهل سنمنع التعلم عن طريق الأيميل او المسنجر ؟

[الرمادي]

اختي العزيزة ام عمر



لك الحق بأن تختاري الهاتف لكن ليس لك الحق أن تبرري ذلك بطريقة غريبه


أيهم ادعى لمعرفة المتصل الهاتف ام الماسنجر ؟


هل يوصل الماسنجر إلى معرفة من خلفه سواء اذكر ام انثى ام يوصل إلى أسم وعنوان من يتحدث فيه

أليس بمقدورك انشاء إيميل لهذا الغرض والخلاص منه بعد المحادثه مباشرة ؟


لكن الهاتف ربما يكون لدى المستقبل كاشف الأرقام !! وهنا بإمكانه معرفة ادق التفاصيل !!


يكفي الهاتف أنه يوصل الصوت وصوت المرأه أكثر أسباب تعلق الرجل بها


ثم أستغرب من قولك ..( سأختار الهاتف لأنه أأمن حيث أنه بانتهاء غرضي سأغلق الهاتف وهو لايعلم من أنا ولاأي معلومات عني )


ثم تقولين .. (وحتى لو حدفني وأنا حذفته فإنه يمكن لأحدنا إضافة الآخر في أي وقت )


اليس بمقدورك ايضا ان تتصلي به مرة أخرى ؟!!!!!!



ارجوك اختي ام عمر لاتحاولي التبرير والتفسير بطريقة غريبه ليس إلا من أجل الأنتصار لرأيك



تقبلي تحياتي ,,,,

[هامة حاسوبية]

[align=center]أخي الكريم ::ميدو::

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

1- بالنسبة لي شخصيا فأنا لم أضيف سوى زميلاتي وبعض العضوات في بعض المنتديات بعد معرفة طويلة وتأكدي من أنها فتاة ولاتنسى أن الأعمال بالنيات

2- قد لعب علي أحدهم وتحدث معي في الماسنجر على أنه فتاة ولكني استنتجت أنه رجلا وبسرررررعة فاعترف بذلك

3- تسأل عن الفتنة ؟؟!! ألم تسمع بتلك القصص التي تدمي القلب ؟؟ إذا كنت لاتعرفها زودتك ببعض الروابط أو ابحث أنت في ياهوو مثلا

4- ولماذا آخذ رقم دكتوري أو إيميله ؟؟!!

نعم نحن نادرا مانأخذ إيميل دكتور معين أو رقمه في الشبكة - داخل الكلية - ولكنها لأغراض عملية بحته ومؤقته ولايمكن أن نتصل بدكتور على منزله

أنا بانتظار إجابتك على أسئلتي[/align]

[عيون الصقر]

اشوف يام عمر ان الاهم هو الحديث الفاحش الذي يؤدي الى جريمة وتعدي على حدود الله
لكن لما تكون هي في بريطانيا وانا في بريدة واكبر مني بعشر سنوات وكلامنا محترم وفي اطار معين بعيد عن الفاحشة والمصخرة والكلام الفاضي هل ينطبق عليه نفس الكلام لماذا نحن نقع فقط على الجزء الفاسد من الجسد ونفترض السؤ ودائماً تفكيرنا بهالغريزة نشيل فيها ونحط



1-هل أنت تجاهر أما أهلك بمحادثاتك مع الجنس الآخر ولاتخشى أحد؟
2-هل ترضى بأن تتزوج فتاة / رجل كان يحاور الجنس الآخر قبل الزواج؟
3-هل تسمح لزوجتك / زوجك أن يتحاور من خلال الماسنجر مع الجنس الآخر؟


بانطباعك انتي عن المسنجر طبعاً كلهم مرفوضات


كثير من حالات تواصل المرأة والرجل في مجتمعنا غير سوية او مصدر للجريمة اكبر من المسنجر فحديثها مع خياط النساء البنغلاديشي والهندي وصاحب محل الملابس الداخلية والسائق الخاص .... الخ ، هل تحكمها بهذه المواقع فتوى لو سمعت الفتوى المستحقة لجلست في بيتها وعند بزرانها ورجلها لانها مواقع اخطر من المسنجر وممكن اي شيخ او مفتي اشرح له السؤ الحاصل في تلك الاسواق وانهم مصدر الجريمة سوف يمنحني فتوى ماتخليها تفر شبر من باب بيتها لكن هل الحريم راح ينفذون فتواه كل وحده بتقول هذا معقد وانا واثقه من نفسي واخاف الله.

[هامة حاسوبية]

[align=center]الكريم ::الرمادي::

كيف لي أن أتصل به مرة أخرى ؟؟!!

أصلا أمي سألتني من تكلمين في الهاتف ؟؟ فأجبتها وبكل ثقة : شيخ أطلب فتواه

ثم أخي الكريم أنا بحمد الله واثقة من نفسي وحتى أن أخواتي الكبيرات يطلبن مني الاتصال بالمشايخ طلبا للفتوى وأنا من يتصل بالمحلات بعلم أخي بل هو من يعطيني السماعة لأكلمهم لأنه واثق فيني.

أخي ::الرمادي:: افهمني كما أريد

أنا أقول أن تحادث المرأة الرجل أو العكس لحاجة فلامانع من ذلك مطلقا وقد ذكرت لك قصة المجادلة وعندما لايكون أمامي سبيل سوى الماسنجر فسأضطر أن أسلكه وقد حدث لي ذلك في بعض الضرورات ومن بعدها مباشرة عملت لتلك الإيميلات بلوك وديليت ولازلت أطمع أن يحذفوني لأحذف إيميلاتهم نهائيا

أما أن أضيف رجلا بالماسنجر من أجل السواليف فهو كما لو أنني (أسولف) معه بالهاتف

فالأولى تكون بقدر الحاجة وتنتهي بانقضائها

والثانية مدعاة للفتنة لأنها تفتح بابا للشر وتستميل القلوب[/align]

[مرأه من الشرق]

عزيزتي ام عمر ،،
الشعور بالرتكاب الاثم !!!! لا يحتاج الى فتوى!!!
فقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم " الاثم ماحاك في صدرك، وكرهت أن يطلِّع عليه الناس "
الحرام يرتكب دائما " بالدس "
اما الحلال يحدث امام العامة و في وضح النهار ..


بالمنطق نستطيع ان نميز بين الحلال والحرام ... وبدون فتوى ..

[هامة حاسوبية]

[align=center]الفاضل ::عيون الصقر::

أنا لاأتكلم عن الفتاة أو المرأة عندما تكون فاسدة بل أتكلم عن مايمكن أن يجرفها أو يجرف الرجل دون أن يشعر أحد منهما

فالتي تتكلم مع السائق أو الخياط في مفسدة برضاها هي فاسدة وستجني على نفسها ولكننا نتكلم عن أصحاب النوايا الحسنة التي تقودهم إلى مالا يحمد عقباه

فنحن نريد الحذر من مواطن الفتنة والفساد

ولذلك نجد الدين ينادي باحتشام المرأة وعدم تبرجها وأن لا تخضع بالقول


نقطة أخرى : كيف هو حديث الماسنجر ... أليس فيه ميانه وعفوية وهذا مايستميل القلوب[/align]

[أبوفالح]

[align=center] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


في نظري .. أن محادثة الماسنجر يتلخص حكمها في التالي :

- إذا كا الحديث المتجاذب بين الطرفين من باب( السواليف )

فهو محرم بفتيا الشيخ .. والعهدة على أم عمر .. ولا رأي مع فتيا .. عدا العالم المجتهد فله ذلك .


- إذا كان الحديث المتجاذب بين الطرفين لأخذ الفائدة الضرورية أو الفتيا الشرعية .. لست أدري


تحياتي للجميع ،،،[/align]