يااهل المنتدى لنرتقي قليلا ..(دعوه للحوارمع لغة الحوار الصحيحه)

[نقد التعليم]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـــزف اصيـــل     [align=center] قبل 8 سنوات تقريبا وبالتحديد في عام 1999م عندما دخل عالم النت الى مملكتنا الحبيبه كان عالما جميلا بداية من اول موقع عربي آنذاك وهو موقع (اين )-ولتسمح لي الاداره الموقّره بذكره هنا كمعلومه تاريخيه كنا نجتمع ونتحاور الشاعر والدكتور والفيلسوف والمهندس والطبيب والمفكّر وغيره ومن جميع اقطار العالم ،في تلك الفتره كانت لغة الحوار راقيه تتّسم بالهدوء والموضوعيه والاحترام المتبادل والمحبه وكانو ملتزمين بجملة الدكتور عبدالكريم بكار وهي(حتى نساعد الناس على الارتقاء فلنعاملهم كما ينبغي ان يكونو ). وفوق هذاكلّه ملتزمين بلغة القرآن الكريم باللغه العربيه الفصيحه التي لو التزم بها الكاتب دائما لتعلّم كيف يكون راقيا ومتّزنا بل وتجبره اللغه على ذلك وكانها بفعلها هذا كالبشت اذا لبسها الشخص او الشيخ عند ارتدائها فانها تضفي على مرتديها الاتزان في الطبع والمنطوق -ان جاز التعبير- وفي تلك الفتره لم تحدث متغيّرات سياسيه كبيره او تكنولوجيه او فكريه او تعددات فكريه او اختلاف بينها كما هو ملاحظ في وقتنا الحاضر . [/align]

ومن قال أنه لم تحدث متغيرات ابان تلك الفترة ؟!
ربما أنك كنت غائباً عن الأحداث ......... !!

1- دخول الأنترنت كان اكبر متغير تكنولوجي فكري وربما سياسي !

2- في تلك الفترة كان على قائمة المواضيع الساخنة قضية الشيخ سلمان العودة وعايض القرني وسفرالحوالي ......ومايثيره اتباع ربيع المدخلي والجامية حولهم !




3- في تلك الفترة كانت ( المواجهة السياسية الأولى ) والمواضيع التعبوية ضد الحكام ، ولاابالغ اذا قلت ( المحرضة ) .. سواء في الساحة العربية - المسرح السعودي – التقرير السعودي – حازم الحازم ومنتداه إن لم تخني الذاكرة ( الألماسيه ) ..... الخ
ماتتخيلون كيف كانت الساحة في ذلك الوقت ( بحلّ هالحين ) !!!!!!!


طبعاً هذا حطيت ( صورته ) لأن زملائه ( بالحكم ) توفوا ( ولاودي اتوثم بالميتين ) !

4- احداث 11 سبتمبر والتي غيرت وجه التاريخ .. !!



و.......... و ............ غيرها من ( الأحداث الساخنة ) التي كنا نعيشها ( تلك الفترة ) ونتحمس للحديث عنها ونتناولها بأقلامنا << ازين مابي اني مأرشفة تلك الفترة لأنها كانت بالنسبة لي فترة ( انتقالية ) مشوبة بالإنبهار وطيرة البوهة ( شلون يقولون تسذاتا ) !


أما الآن فأصبح الأنترنت بالنسبة لي - على الأقل - مملاً كئيباً خلاص ماعاد فيه شي يغري ( كل شي ناقشناه وحفظناه ووعيناه ومللناه ) ..لذا فأنا اكتب بأي قلم وأي لون وأي اتجاه !








[/align]

[مــنــال]

مرحبا أخي نزف أصيل .

لي عودة مع الطرح و لكني أحببت التداخل مع أختي نقد التعليم .

اقتباس: أما الآن فأصبح الأنترنت بالنسبة لي - على الأقل - مملاً كئيباً خلاص ماعاد فيه شي يغري ( كل شي ناقشناه وحفظناه ووعيناه ومللناه ) ..لذا فأنا اكتب بأي قلم وأي لون وأي اتجاه !

صدقتي يانقد في شأن الوقفة و الحديث عن هذه الأحداث فقد كان النت سابقا ً ومازال محل فضول لنا في معرفة الأسرار

و الكثير من الإنقلابات .

لكن ، الا ّن لدينا قضايا صغيرة من حيث محدوديتها و لكنها كبيرة من حيث الأهمية .. !!

لأن المشكلة تكبر و تتشعب عندما نحتقرها و ننظر لها أنها مشكلة بسيطة و صغيرة و ستحل و لكنها ستكبر مع عدم إعطاءها

حقها من الأهتمام .

لدينا قضايا كبيرة و الله مثل الشذوذ الجنسي لدى الشباب و الفتيات و الموضة هذه الا ّن لدينا أصبحت في تطور مخيف

فلدينا سيدات فوق الأربعين و يمارسون الشذوذ بكل صوره !!

البطاله و مايعانيه الشباب من فراغ قاتل و هذا الفراغ سبب في إنحرافات الكثير !!

سطحية البعض في التفكير وقلة الهمه برغم وجودنا في هذا الزمن و توفرت لدينا كل سبل التغيير و القدرة على تحقيق الأهداف

سواء هي أهداف للمصلحة العامة أم الخاصة !

و غيره و غيره يانقد من القضايا و المشاكل التي يعاني منها أفراد مجتماعاتنا !!

فقط إمنحيهم فرصة الحديث و ستجدي الكثير ليحكوا عنه !

أعتذر على هذا التداخل و لربما في غير محله و لكن ...... !

و لي عودة للموضوع إن شاء الله .

فعذرا ً .

[اميرة الورد]

سلمت اناملك يا اخي كتبت فاابدعت
مع كل الاحترام والتقدير للجميـــــــــــــع

[هلاليه]

الله يعطيك العافيه الحقيقه موضوعك راقي جدا وأتمنى أن يكون منتدنا يعكس كلامك الراقي حيث تفتقد المنتديات بشكل عام الاسلوب الجيد والغه الجيده المترابطه .. فشكرا جزيلا لك

[نقد التعليم]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Oo ManaL oO     مرحبا أخي نزف أصيل . لي عودة مع الطرح و لكني أحببت التداخل مع أختي نقد التعليم . صدقتي يانقد في شأن الوقفة و الحديث عن هذه الأحداث فقد كان النت سابقا ً ومازال محل فضول لنا في معرفة الأسرار و الكثير من الإنقلابات . بس الأنترنت الآن خف وهجه وبدأنا نميّز غثه من سمينه .. في السابق كنا نحمل مايكتب على انه الحق اليقين ،، اما الآن فأدركنا أن هناك الحاقدون والملبسون والرامون بالباطل ! فعلاً لازلت اسخر مني كيف كنت اصدق كل مايكتب ويقال تلك الفترة ..؟!!! << لعله مفعول الإنبهار وضريبة السبق وسبر غور الجديد ! لكن ، الا ّن لدينا قضايا صغيرة من حيث محدوديتها و لكنها كبيرة من حيث الأهمية .. !! ذكري للنقاط السابقة لم يكن الغاءً لغيرها من القضايا الصغيرة - كما تقولين - وإنما كنت ادلل على أن تلك الفترة ليست كما قال نزف من انه ( لم تحدث متغيّرات سياسيه كبيره او تكنولوجيه او فكريه او تعددات فكريه او اختلاف بينها ) بل كانت المتغيرات في اوجها وشدتها واحتقانها ! لأن المشكلة تكبر و تتشعب عندما نحتقرها و ننظر لها أنها مشكلة بسيطة و صغيرة و ستحل و لكنها ستكبر مع عدم إعطاءها حقها من الأهتمام . لدينا قضايا كبيرة و الله مثل الشذوذ الجنسي لدى الشباب و الفتيات و الموضة هذه الا ّن لدينا أصبحت في تطور مخيف فلدينا سيدات فوق الأربعين و يمارسون الشذوذ بكل صوره !! البطاله و مايعانيه الشباب من فراغ قاتل و هذا الفراغ سبب في إنحرافات الكثير !! سطحية البعض في التفكير وقلة الهمه برغم وجودنا في هذا الزمن و توفرت لدينا كل سبل التغيير و القدرة على تحقيق الأهداف سواء هي أهداف للمصلحة العامة أم الخاصة ! و غيره و غيره يانقد من القضايا و المشاكل التي يعاني منها أفراد مجتماعاتنا !! فقط إمنحيهم فرصة الحديث و ستجدي الكثير ليحكوا عنه ! اذا كنتِ تقصدين الحكي في الأنترنت فقد مللت من التنظير والكلام .. اكثر من سبع سنوات يامنال وانا اتحدث واطرح ( لم ادع مجال إلا تحدثت به ) ثم ماذا ؟! كله كلام × كلام الناس يبحثون عن الإثارة فقط .. وبعدها يغلقون اجهزتهم وينامون !! حتى حقوقي الأدبية والفكرية ضاعت وانطوت في غيابة المواقع .. ! لذا اصبحت فلسفتي عن الأنترنت - كما ترين - ادخل اوسع صدري واطلع وبس ! أعتذر على هذا التداخل و لربما في غير محله و لكن ...... ! و لي عودة للموضوع إن شاء الله . فعذرا ً .

[/align]

.....................

[نـــزف اصيـــل]

استاذتي القدير :فاطمه
اولا اهلا بك وبحضورك وكم تضمى ذائقتنا لمثل هذا الفكر وهذا الوعي وهذا
الاسلوب الراقي ..ولاانكر انني استفيد الكثير واتعلم من هذا الطرح
واتفق معك في كثير مما ذكرتي واختلف معك في نقاط
مع العلم انه هنا قد اغير انا من قناعات معينه عندما اقتنع برأيك
وانتي كذلك وهذا من نتائج الرقي الجميله ..
********
اتفق معك فيما عدا هذه النقاط التي لن اقول اختلف معك بها وانما سأقول
لااتفق معك بها ..

اقتباس: نعامل الآخرين .. كما هم .. ونتقبلهم ... كما هم .. وليس .. كما يجب ان يكونوا ..

اتفق مع الدكتور لانه يقول
كما( ينبغي) ان يكونو
ولم يقل
كما (يجب) ان يكونو
هل رأيتي هنا جمال اللغه العربيه وفصاحتها وعمقها
والعمق عكس السطحيه
الدكتور يتحدث عن طريقه لمساعدة الناس للوصول الى الرقي
وهي انك تتحدثين معي وانتي بداخلك تتمنين ان اكون بصوره راقيه انت
ترسمينها ولم يحددها هو
جمله عظيمه هلل تتفقين معي فيها استاذتي القديره,,.؟

اقتباس: اللغة العربية .. لا يختلف اثنان في أهميتها .. لكن من الصعوبة ان نمارسها كتابيا .. ونحن لا نمارسها فعليا .. في حياتنا العامة .. فالوسط بين اللغة العربية .. ولهجتنا المحلية .. عند الكتابة .. أرى انه الأسلم ,,

ولماذا نجحنا في ممارستها ايام الدراسه ونحن اطفالا
وايام الدراسه ..وايام الجامعه ..؟؟
صدقيني ليست صعبه فكاتب هذه الاسطر لم يتخصص في مجال الادب
بل كانت دراسته اغلبها باللغه الانجليزيه ..
ومع ذلك استمتع كثيرا بها على حسب اجتهادي ..
سنذهب الى صور ه اخر ونتخيّلها معا ..
لو قرأنا خطابا من احد الدوائر الحكوميه وكان مكتوبا بلهجه عاميه
هل سيكون مقبولا ؟
لو خرج احد مذيعي التلفزيون واصبح يتحدث بلهجته العاميه ماذا ستكون صورته
لدينا ؟
استاذتي الفاضله
السير بطريق واحد منتظم يسهل الوصول الى الهدف
عندما نتشتت في اللغه نضيّع الهدف
اللغه العربيه بليغه وعميقه ..نحن نجتهد في الكتابه بها ولايعيبنا الخطأ

اقتباس: تغيرت قناعتي .. بأن الدور يقع .. على الكاتب نفسه وليس على الإدارة ..

عندما تكثر مثل هذه الكتابات والسلوكيات في المنتديات وتصبح سببا في
عزوف كثير من الاعضاء فإن الدور يقع على الاداره بلاشك ..
وهذا يتطلب اولا استبيانا من الاداره للاعضاء لمعرفة السبب

مرة اخرى اشكر حضور (مدرسة فاطمة الوليعي للحوار والفكر الراقي )

[نـــزف اصيـــل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لمبة شارع     اقترح تثبيت هذا الموضوع المميز.... شقيقي نزف اصيل ..شكرا على هذه الدرر وسلمت يراعك...

اشكرك اخي الكريم على التزامك بمبدأ الاحترام بالكتابه باللغه العربيه
وهذا كرما منك تشكر عليه واشكرك على رأيك
سؤالي
على غير العاده يكون ردّك بسطر واحد وبما انك احد الذين يبحثون دائما
عن الحوار والنقاش هناك محاور كتبتها في الاعلى لم يتطرق لها الكثير من الاخوان
وانت احدهم
هل لاتفاقنا بالكتابه باللغه العربيه هنا اصبح عائقا
اتمنى ان تكون عكس ذلك !!

[نـــزف اصيـــل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد الصليحاني     فكرة رائدة وطرح راق اخي نزف أصيل ...اتمنى شخصيا ان تكون الحوارت باللغة العربية ولا اشك انك تدرك حقيقة رواد النت فهم أناس مختلفين ففيهم البارع باللغة وفيهم غيرذلك ..لماذا نحرم الجميع فنخسر الأفكار والأطروحات والناس ليسوا سواء ...فالمنتدى يجب ان يمثل طبيعة مجتمعه وحقيقة رواده .. شكرا اخي نزف...لطرحك المميز ,,,

استاذي الجميع درس باللغه العربيه وقرأ القرآن
نحن لانبحث عن جمال الحرف ولايشترط ان يكون الشخص بارعا
وارجو ان تتكرّم بقراءةأ ردي على استاذتي فاطه الوليعي فبه توضيح
اكثر..
اشكر لك حضورك

[نـــزف اصيـــل]

ابوهليل ..
اهلا بحضور غيمتك الممطره هنا ,,
الاخطاء الاملائيه اتفق معك بها ..لكن انا هنا اتكلم عن موضوع طويل ومحاور
عديدة ويأتي من يناقشني عن التاء المربوطه والهاء وهذا خطأ لايغير اللفظ
ويترك كل ماسبق

استاذي عبدالله الحلوه
وهو ثاني شخص بعد فاطمة الوليعي يناقش بالمحاور المطلوبه
استاذي العزيز ..
استفدت كثيرا وتعلمت من حضورك هنا ..ولازلت اعيد قرائته وسأعيدها
بالنسبه للّغه المسأله ليست صعبه عنددما يتفّق الاغلبيه وبالاخير لايصح الا الصحيح
ويبدأ الاعضاء بنهج نفس اللغه واحد تلو الاخر

[نـــزف اصيـــل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقد التعليم     [align=center] ومن قال أنه لم تحدث متغيرات ابان تلك الفترة ؟! ربما أنك كنت غائباً عن الأحداث ......... !! [/align]

اسلوب الاستنتاج اثناء الحوار لانحتاج اليه خصوصا اذا كان به نوع من التهكم ولااعرف هل سترضين عندما احدثك بهذا الاسلوب
مع العلم انني ذكرت

اقتباس: وفي تلك الفتره لم تحدث متغيّرات سياسيه كبيره او تكنولوجيه او فكريه او تعددات فكريه او اختلاف بينها كما هو ملاحظ في وقتنا الحاضر .

هنا وضعت مقارنه وليس تقريرا
عموما ..

اقتباس: أما الآن فأصبح الأنترنت بالنسبة لي - على الأقل - مملاً كئيباً خلاص ماعاد فيه شي يغري ( كل شي ناقشناه وحفظناه ووعيناه ومللناه ) ..لذا فأنا اكتب بأي قلم وأي لون وأي اتجاه !

يقول كارينجي
بقدر ماتركز جهدك في امر ما فاإنك حتما ستنجح فيه
مادام انك مللتي ابحثي عن التخصص لتبدعين في مجال معين فقط ابحثي عن مواقع القوه داخلك واهتمّي بها

واتمنى ان تركزي على المحاور التي ذكرنا فموضوعنا ليس ماتطرقتي اليه بارك الله فيك

[نـــزف اصيـــل]

استأذنكم الان للذهاب الى العمل
واتمنى ان يركز الاخوه والاخوات في طرحهم على المحاور التي
تم ذكرها وناقشها
الاستاذه فاطمه الوليعي
والا ستاذ عبدالله الحلوه

[@ ابتسام @]

موضوع رائع ورااااقي اخي

... ارى ان دخول صغار السن لا يضعف الحوار فكلُ له نكهته المميزة في الموضوع .

..الالتزام باللغه اسلوب راقي وجميل بحيث يكون الموضوع في متناول البعيد والقريب لكنها ربما صعبه على البعض ؛ والاصعب ان نخسرهم من اجل الالتزام التام باللغه .

(تعود ان تكون منصفا وان تمسك العصا من النصف فلاتتعالى في فكرك كي لاتخسر الناس ويكرهونك ولاتكن متهاونا ضعيفا تكسر
بسهوله وانما كن عادلا متوسطا فان خير الامور الوسط )

..اعجبتني هذه العبااارة كثيرا ؛ فأحيانا من لديه شيء من المعرفه لكنه متعالي لا يهتم الناس بمالديه ويكون كمن يكلم نفسه ؛فمن لديه اسلوب لين يكون له النصيب الاكبر من القبول .

.. بالطبع زادت ثقافتي منه واسعد كثيرا بقراءة افكار الاخرين .

...الاستفزاز الطفولي والتجريح بالتاكيد له دور في عزوف الشخص عن المنتدى ؛ وارى انه يجب على الادارة حماية الاعضاء من المتطفلين واللامبالين .

...اما من ناحية المواضيع المنقولة فلي رأي آخر فيها.
فأنا حديثة عهد بالمنتديات وافرح عندما اقرأ موضوع يلامس اهتماماتي ولكني افاجأ بأحد الردود يستهجن الموضوع وانه مكرر ؛ لكني انا اراه لاول مرة ومعجبة به ايحق للاخر الذي سبق ان رآه حرماني منه ؛ فاقترح على من يقرأ موضوع سبق له قراءته ان يخرج بصمت او يقل خيرا ؛ فما تراه انت مكرر وملل يراه غيرك جميل فياليت الكل يراعي هذه النقطة فالتقييم للمواضيع يختلف من شخص لاخر.


شكري وتقديري لحرفك المميز

[نـــزف اصيـــل]

بسووومه

اشكر لك حضورك

وساعود ان شاءالله ..

[نـــزف اصيـــل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اميرة الورد     سلمت اناملك يا اخي كتبت فاابدعت مع كل الاحترام والتقدير للجميـــــــــــــع

رأيك اتشرف به واكون سعيدا

واكون اسعد من ذلك عندما اقرأ لك رأيا هنا حول المحاور المذكوره

في الموضوع

[مياسة]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـــزف اصيـــل     [align=center] مامرئياتك اخي الكريم واختي الكريمه عن نفسك وفكرك ووعيك انت اولا و تذكر انه يجب ان ترتقي كما يجب ان تكون انت وانا ان لي حدود يجب أن لا أتخطاها وأن كنت بأسم مستعار يستحيل لأحد أن يعرفني ! كما ان احاول أن ارتقي لأجلي.. وأن كنت وحدي في صحراء بعيده فدوماً اتخيل نفسي امام جمهور كبير ويجب أن اراقب تصرفاتي ************ خلال وجودك في شبكة الانترنت ماهو الذي تعلمته منه هل صنع لديك فكرا جديدا او زاد من ثقافتك اوحلّقت به الى افاقا جديده؟ كل ما ذكرت .. واكثر .. وتعلمت كيف اتحاور بأدب .. وتعلمت ان اتقبل اختلاف وجهات النظر .. ولو كان هناك هجوماً من ضعاف النفوس مما يحبون السباحه عكس التيار فذلك يعطيني دروسا جديده اتعلم منها .. اما الفائده التي وجدتها هي قراءتي لكتابات اصفق لها وارفع قبعتي لها احتراماً ..واهني عقل صاحبها ..لاني استمتع بالوقت الذي اقراء فيه كل ما يمتعــني وهذا كثير في منتديات راقيه .. ايضاً استفدت في سرعه وجود المعلومات التي احتاجها من الغير من خلال المنتديات *********** ماهي السبل الكفيلة بإعادة النشاط في المنتديات العامه كما كان سابقا ؟وهل تعتبر ان عدم التغيير في الاسلوب الاداري للمنتدى وسياسته وعدم استحداث افكار جديده للنهوض به من اسباب الرتابه والملل وهنا اتكلم بشكل عام ولااقصد هذا المنتدى ؟ مممممممممم صدقني يا اخي اصيل النشاط موجود .. لا اخفيك انه نادر ,, لكنه موجود *********** هل تساهل ادارات المنتديات في صد كثير من التجريح لبعض الاعضاء والسخريه اثناء الحوار على حساب الشلليه من اسباب عزوف الاعضاء عن الكتابه ؟ الشلليه لا احبها .. لان فيها مجاملات ومصالح متبادله ! [/align]

اقتباس: هل للفئات العمريه واختلاطها وتحاورها اضاف للغة الحوار والمحادثه سطحيه محبطه -وهنا اتكلم عن دخول صغار السن الحوار-

من رايي يدخل العمر من ضمن الاسباب .. بسبب جهلهم (بعضهم لا جميعهم)بلغه الحوار ..لان الكل اصبح يخوض بالشبكة العنكبوتية الكبير والصغير !المتعلم والجاهل !
ولكن هذا لا يمنع من وجود الكبير المتعلم المثقف .. يصابك غثيان حينما تجده يرد على احد مواضيعك بسبب جهله لأصول الحوار .. او لكثرة اغلاطه الاملائيه !!

اقتباس: لماذا لانؤمن اننا في منتدى يرتبط بشبكة عنكبوتيه على مستوى العالم ونترك لغة الشارع ونتحاور باللغه العربيه لنرتقي قليلا

لغه الشارع اذا كنت تقصد بها الكلمات البذيـــــئه فأن أتفق معك ..
اما اذا كنت تقصد بها اللغه العاميه .. فلي وجه نظر اخرى..وهي لأجل ان نكسر الروتين .. ونكون أكثر بساطه ..
فبعض المواضيع لا تكتمل روعه النقاشات فيها إلا باللغه العربيه ..وبعضها الاخر.. تميل الى العاميه ...
هكذا اصنفها أنا ..



اما موضوع الكتابات الذاتيه .. فأنا اكره التكرار .. او ان اكون تابعه للغير ..



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

أخي العزيز... مداخله سريعه ... اتمنى أن تنال مطلوبك بأستفتاءك
قبل ان لا اذهب ... موضوعك .. لم اخسر وقتـــــي في قراءته


اخـــــتك