يااهل المنتدى لنرتقي قليلا ..(دعوه للحوارمع لغة الحوار الصحيحه)

[نـــزف اصيـــل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Oo ManaL oO     مرحبا أخي نزف أصيل . لي عودة مع الطرح و لكني أحببت التداخل مع أختي نقد التعليم . صدقتي يانقد في شأن الوقفة و الحديث عن هذه الأحداث فقد كان النت سابقا ً ومازال محل فضول لنا في معرفة الأسرار و الكثير من الإنقلابات . لكن ، الا ّن لدينا قضايا صغيرة من حيث محدوديتها و لكنها كبيرة من حيث الأهمية .. !! لأن المشكلة تكبر و تتشعب عندما نحتقرها و ننظر لها أنها مشكلة بسيطة و صغيرة و ستحل و لكنها ستكبر مع عدم إعطاءها حقها من الأهتمام . لدينا قضايا كبيرة و الله مثل الشذوذ الجنسي لدى الشباب و الفتيات و الموضة هذه الا ّن لدينا أصبحت في تطور مخيف فلدينا سيدات فوق الأربعين و يمارسون الشذوذ بكل صوره !! البطاله و مايعانيه الشباب من فراغ قاتل و هذا الفراغ سبب في إنحرافات الكثير !! سطحية البعض في التفكير وقلة الهمه برغم وجودنا في هذا الزمن و توفرت لدينا كل سبل التغيير و القدرة على تحقيق الأهداف سواء هي أهداف للمصلحة العامة أم الخاصة ! و غيره و غيره يانقد من القضايا و المشاكل التي يعاني منها أفراد مجتماعاتنا !! فقط إمنحيهم فرصة الحديث و ستجدي الكثير ليحكوا عنه ! أعتذر على هذا التداخل و لربما في غير محله و لكن ...... ! و لي عودة للموضوع إن شاء الله . فعذرا ً .

اهلا بك يامنال ...

وسننتظرك هنا ..

[نـــزف اصيـــل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @بسووومه@     موضوع رائع ورااااقي اخي ... ارى ان دخول صغار السن لا يضعف الحوار فكلُ له نكهته المميزة في الموضوع . ولكن صغار السن ليس لديهم الخبرة في الحوار ولايملكون احيانا الحكمه وفن الاستماع ولديهم قصر النظرة وقلة الوعي التي تأتي مع النضج والتجربه ...(وجهة نظر ) ..ماارأيك؟ ..الالتزام باللغه اسلوب راقي وجميل بحيث يكون الموضوع في متناول البعيد والقريب لكنها ربما صعبه على البعض ؛ والاصعب ان نخسرهم من اجل الالتزام التام باللغه . . شكري وتقديري لحرفك المميز العفو وكلماتك هذه تشريف اشكرك عليه

=================

مداخلاتي باللون الاحمر بالاعلى

[مــنــال]

مرحبا أخي نزف أصيل .

أعتذر على التأخير و أشكرك على الأهتمام بدعوتي لمناقشة الموضوع .

و جزاك الله خير .

في البداية ، نعم أحب أن تكون لغة الحوار لغة عربية فصحى حتى يـُـفهم ماهية الطرح و حقيقة أنني أحيانا ً لا أعرف معاني بعض الكلمات

العامية خصوصا ً هنا ومع اللهجة القصيمية و لكني أسأل و أتعلم و لا أحب أن تـُـفرض الفصحى على الأعضاء لطالما نحن في حياتنا نتحدث

بلهجة عامية ، فهم يتحدثون و كما هم و ببساطة تامة .

لذلك ، أفضل أن يكونوا على سجيتهم و حتى يستفيدوا أكثر عندما نتقبلهم و كما هم و ليس كما نريد .

اقتباس: هل للفئات العمريه واختلاطها وتحاورها اضاف للغة الحوار والمحادثه سطحيه محبطه -وهنا اتكلم عن دخول صغار السن الحوار- مع ايماني الكامل بان هنا من صغار السن من يفوق بعض الاعضاء رزانة ووعيا ..

أرى أن الوعي ودور الأسرة هنا مهم أكثر من العمر أو المرحلة العمرية ..

حدث لي موقف في أحد المنتديات ، حيث كنت في المواضيع أتناقش كثيرا ًمع فتاة و تعجبني أطروحاتها و تداخلها في النقاشات

فقد كانت ثـُـثري الطرح عند وجودها ، مع الأيام تعرفت على هذه الفتاة معرفة شخصية و المفاجأة أنها كانت أصغر مني بثلاث سنوات

و من الجنسية التركية برغم أنها لم تشعرني بذلك عند حوارها أبدا ً .

هنا أنا أرى الوعي و الإطلاع و التربية و البيئة أهم من المسألة العمرية .

اقتباس: هل تساهل ادارات المنتديات في صد كثير من التجريح لبعض الاعضاء والسخريه اثناء الحوار على حساب الشلليه من اسباب عزوف الاعضاء عن الكتابه ؟

أرى هنا ياأخي عزف أن هذا الأمر بيد الكاتب .

بمعنى أن الكاتب يستطيع إدارة موضوعه كيفما شاء ولا يسمح لأحد أن يقتحم عليه موضوعه ..

ولا أتخيل أنني في يوم ٍ ما سأترك المنتدى بسبب فلان و قول فلان ومن يفعل ذلك فهو لن يخسر المنتدى فقط بل سيخسر الكثير في حياته

لأنه يظن بالا ّخرين الظن السوء وفي أنه معني و مقصود و ماالى أخره من تـُـهم و توهمات !!

وماذا تقصد بالشليله هنا .. ؟؟

وهل من يتفق مع اّخر في وجهات النظر يـُـصنف من الشله ؟؟

و أشكرك على الأهتمام مره أخرى .

[نايف الحربي]

نزف أًصيل لن أمجدك هنا فكتابتك تكفيك بمدحنا لها ، وأعذروني لتأخري في الرد وللغيبة الطويلة عن المنتدى بسبب ظروف الحياة القاسية .

الحقيقة أنني لم أقرأ أياً من الردود على هذا الموضوع ، وذلك لكثرتهاً أولاً ولأنني أريد أن أصرح برأيي دون التأثر بذبذبات الردود الأخرى والإنجذاب معها أو ضدها .

الموضوع يتحدث عن واقع ظاهر للناس وأمام أعينهم .
بالنسبة لكثرة المنتديات واختلاط الصغير النابل بالكبير الحابل والمراهق بالكهل والمريض عقلاً وديناً بالسليم فطرةً وفكرا ، فكل هذا ليس بمشكلة حقيقة إذ أن هذا هو حراكنا الفكري والثقافي ، وتلك هي عقلياتنا ،فقط، انتقلت من الواقع اليومي إلى الفضاء الإلكتروني .

ولكن المشكلة التي شدني إليها كتابك ياستاذ ، أصيل هي مشكلة اللغة الفصحى ، وهي ليست مقتصره على السعودية فقط .
جرب أن تدخل على منتديات مصرية ، مغربية ، خليجية . خذ على سبيل المثال لا الجمع .

أوميمتس = هذه كلمة كدت أجن عندما قرأتها لأول مرة ، وتعني بلهجة أهل بريدة ( أمك ِ )
اجرهج = بمعنى أكرهك بلهجة أهالي العين في الأمارات والبريمي العمانية وماجاورهم .
وكذا الكلمات المصرية والمغربية .

الطريف أيضاً أنني غالباً ماتحدث حتى في الماسنجر بالفصحى ، وقد تعرضت لمواقف كثيرة ، أغلبهم يقول لي " الأخ مصري ولا سوري "
واذا قلت له بل من الرياض ، يطلق هائاته كضحك ٍ على الموقف .

بصراحه ، أنا ضد الكتابة في أي منتدى يا أصيل إلا بعد أن تعرف صاحبه ، لأن صاحب المنتدى سيعكس لك صورة مباشرة عن المنتدى .
==
دخلت مرة احد مقاهي الإنترنت فوجدت ثلاثة شباب ، أكبرهم لا زال يجري باتجاه العشرين . وهم يتحدثون بصوت عالٍ حول المنتديات ، فدخلت معهم بالحديث ، وخرجت منه-أي الحديث- بأن الثلاثة أصحاب منتديات "واللهم لا شماته" فاحدهم في الصف الثاني الثانوي ، ليلي . والثاني منقطع عن الدراسة وعهده بها قبل سنوات حينما كان في الأول الثانوي ، والأخير متخرج من الثانوية وعاطل .
وبما أن الستر على المسلم واجب فلن اقول أسماء منتدياتهم والتي ستصدم الكثيرين منكم .

ليس من شأني التجريح ، فعمر العقول لا يعترف أبداً بعمر الأرواح والأجساد . ولكن هذا ماحدث معي ، وإلا فنعرف الكثير من كبار العقول ، صغاراً في السن .

اعلم أستاذي بأن الإنترنت عالم هلامي في فضاء ٍ إلكتروني ، يسبح في فراغ ، ومعلق بلا شيء ، إلا ما أخذ منه فثُبت بالأرض ، كأن تتحول علاقتك بأحدهم في الأنترنت إلى الواقع .

ماذا لو حذف هذا المنتدى نهائياً ، هل سيبقى لنا أثر ؟ ، لا أعتقد .

وتقبلوا تحياتي واحترامي

[نـــزف اصيـــل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Oo ManaL oO     مرحبا أخي نزف أصيل . أعتذر على التأخير و أشكرك على الأهتمام بدعوتي لمناقشة الموضوع . و جزاك الله خير . في البداية ، نعم أحب أن تكون لغة الحوار لغة عربية فصحى حتى يـُـفهم ماهية الطرح و حقيقة أنني أحيانا ً لا أعرف معاني بعض الكلمات العامية خصوصا ً هنا ومع اللهجة القصيمية و لكني أسأل و أتعلم و لا أحب أن تـُـفرض الفصحى على الأعضاء لطالما نحن في حياتنا نتحدث بلهجة عامية ، فهم يتحدثون و كما هم و ببساطة تامة . لذلك ، أفضل أن يكونوا على سجيتهم و حتى يستفيدوا أكثر عندما نتقبلهم و كما هم و ليس كما نريد . أرى أن الوعي ودور الأسرة هنا مهم أكثر من العمر أو المرحلة العمرية .. حدث لي موقف في أحد المنتديات ، حيث كنت في المواضيع أتناقش كثيرا ًمع فتاة و تعجبني أطروحاتها و تداخلها في النقاشات فقد كانت ثـُـثري الطرح عند وجودها ، مع الأيام تعرفت على هذه الفتاة معرفة شخصية و المفاجأة أنها كانت أصغر مني بثلاث سنوات و من الجنسية التركية برغم أنها لم تشعرني بذلك عند حوارها أبدا ً . هنا أنا أرى الوعي و الإطلاع و التربية و البيئة أهم من المسألة العمرية . أرى هنا ياأخي عزف أن هذا الأمر بيد الكاتب . بمعنى أن الكاتب يستطيع إدارة موضوعه كيفما شاء ولا يسمح لأحد أن يقتحم عليه موضوعه .. ولا أتخيل أنني في يوم ٍ ما سأترك المنتدى بسبب فلان و قول فلان ومن يفعل ذلك فهو لن يخسر المنتدى فقط بل سيخسر الكثير في حياته لأنه يظن بالا ّخرين الظن السوء وفي أنه معني و مقصود و ماالى أخره من تـُـهم و توهمات !! وماذا تقصد بالشليله هنا .. ؟؟ وهل من يتفق مع اّخر في وجهات النظر يـُـصنف من الشله ؟؟ و أشكرك على الأهتمام مره أخرى .

هنا حضور فكر راقي وكلام رائع بأسلوب جميل جدا ..

اشكر لك حضورك ...

[نـــزف اصيـــل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الحربي     نزف أًصيل لن أمجدك هنا فكتابتك تكفيك بمدحنا لها ، وأعذروني لتأخري في الرد وللغيبة الطويلة عن المنتدى بسبب ظروف الحياة القاسية . الحقيقة أنني لم أقرأ أياً من الردود على هذا الموضوع ، وذلك لكثرتهاً أولاً ولأنني أريد أن أصرح برأيي دون التأثر بذبذبات الردود الأخرى والإنجذاب معها أو ضدها . الموضوع يتحدث عن واقع ظاهر للناس وأمام أعينهم . بالنسبة لكثرة المنتديات واختلاط الصغير النابل بالكبير الحابل والمراهق بالكهل والمريض عقلاً وديناً بالسليم فطرةً وفكرا ، فكل هذا ليس بمشكلة حقيقة إذ أن هذا هو حراكنا الفكري والثقافي ، وتلك هي عقلياتنا ،فقط، انتقلت من الواقع اليومي إلى الفضاء الإلكتروني . ولكن المشكلة التي شدني إليها كتابك ياستاذ ، أصيل هي مشكلة اللغة الفصحى ، وهي ليست مقتصره على السعودية فقط . جرب أن تدخل على منتديات مصرية ، مغربية ، خليجية . خذ على سبيل المثال لا الجمع . أوميمتس = هذه كلمة كدت أجن عندما قرأتها لأول مرة ، وتعني بلهجة أهل بريدة ( أمك ِ ) اجرهج = بمعنى أكرهك بلهجة أهالي العين في الأمارات والبريمي العمانية وماجاورهم . وكذا الكلمات المصرية والمغربية . الطريف أيضاً أنني غالباً ماتحدث حتى في الماسنجر بالفصحى ، وقد تعرضت لمواقف كثيرة ، أغلبهم يقول لي " الأخ مصري ولا سوري " واذا قلت له بل من الرياض ، يطلق هائاته كضحك ٍ على الموقف . بصراحه ، أنا ضد الكتابة في أي منتدى يا أصيل إلا بعد أن تعرف صاحبه ، لأن صاحب المنتدى سيعكس لك صورة مباشرة عن المنتدى . == دخلت مرة احد مقاهي الإنترنت فوجدت ثلاثة شباب ، أكبرهم لا زال يجري باتجاه العشرين . وهم يتحدثون بصوت عالٍ حول المنتديات ، فدخلت معهم بالحديث ، وخرجت منه-أي الحديث- بأن الثلاثة أصحاب منتديات "واللهم لا شماته" فاحدهم في الصف الثاني الثانوي ، ليلي . والثاني منقطع عن الدراسة وعهده بها قبل سنوات حينما كان في الأول الثانوي ، والأخير متخرج من الثانوية وعاطل . وبما أن الستر على المسلم واجب فلن اقول أسماء منتدياتهم والتي ستصدم الكثيرين منكم . ليس من شأني التجريح ، فعمر العقول لا يعترف أبداً بعمر الأرواح والأجساد . ولكن هذا ماحدث معي ، وإلا فنعرف الكثير من كبار العقول ، صغاراً في السن . اعلم أستاذي بأن الإنترنت عالم هلامي في فضاء ٍ إلكتروني ، يسبح في فراغ ، ومعلق بلا شيء ، إلا ما أخذ منه فثُبت بالأرض ، كأن تتحول علاقتك بأحدهم في الأنترنت إلى الواقع . ماذا لو حذف هذا المنتدى نهائياً ، هل سيبقى لنا أثر ؟ ، لا أعتقد . وتقبلوا تحياتي واحترامي

الاديب\نايف الحربي

اشكرك لك هذا الحضور الجميل

واعتذر للتأخر في شكرك وانت قلم يستحق الشكر بلاشك

كلام جميل لايوجد لدي اضافة عليه سوى الشكر

[نقد التعليم]

[align=center]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نـــزف اصيـــل     اسلوب الاستنتاج اثناء الحوار لانحتاج اليه خصوصا اذا كان به نوع من التهكم ولااعرف هل سترضين عندما احدثك بهذا الاسلوب ليس تهكم .. بل هو تعجب من غياب المعيارية في رصدك لأحداث مُشاهدة لدى الجماهير ! لااعلم لم روحك متوثبة للنزاع ومستعدة للإشتباك .. احسن نيتك يارجل ! مع العلم انني ذكرت هنا وضعت مقارنه وليس تقريرا حتى المقارنة جانبك الصواب فيها ! فالبلد في السنوات الأخيرة تعيش – ولله الحمد – شبه استقرار منذ مقتل زعيم القاعدة المقرن تقريبا عام 2004 فلم يتبق منهم سوى شراذم قليلة متفرقة .. حتى احتلال العراق كان عام 2003 .. فالأحداث الحالية والترسبات السياسية والفكرية الموجودة الآن ليست طارئة او لحظية لتوقف السند عندها .. بالعكس !! فعلى سبيل المقارنة نجد أن عوادي الأحداث ومصائبها – التي نعيش اجوائها حالياً - قد تجرعنا صدماتها وحيرتها في وقت سابق ،، ووقتنا الحاضر عبارة عن مرحلة ( افاقة ) من وقع ( معاولها ) .. .. فمثلاً تنظيم القاعدة ( سهم الغدر الذي انطلق من احد كنانتنا ) خف بلاؤه بعد مقتل زعيمه ( المقرن 2004 ) .. كذلك ( صدمة ) احتلال العراق 2003 .. حتى امور البلاد الداخلية انتعش الأمل بتحسنها بعد تولي الملك عبدالله الحكم ( والذي لم يأل جهداً في زف البشارات للشعب في كل مناسبة ) .. وبقية الاحداث كالصومال الجريح والارهاب في الدول لم تغادرنا بالأصل .......... بل إن الإعتداء على رجال المباحث وتهديدهم لم يكن وليد اللحظة ( للحين مانسينا اطلاق النار على الهويريني - وتفخيخ سيارة الضالع ونشرها على الانترنت - وقتل الصواط الله يرحمه ...... الخ الخ ) فما هو الجديد المقارن ؟! يمكن انهيار الأسهم ! ! عموما .. يقول كارينجي بقدر ماتركز جهدك في امر ما فاإنك حتما ستنجح فيه مادام انك مللتي ابحثي عن التخصص لتبدعين في مجال معين فقط ابحثي عن مواقع القوه داخلك واهتمّي بها واتمنى ان تركزي على المحاور التي ذكرنا فموضوعنا ليس ماتطرقتي اليه بارك الله فيك تحدثوا باللغة العربية .. لاتتجاوزوا المحاور ..... هل يعني هذا أن حوارك انتقائي منتخب ؟! عفواً فنحن ابسط مما تمليه علينا ( والدليل عدد المداخلات والتفاعل في هذا الموضوع ) شكرا لك يادكتور انت وكارينجي !

..............[/align]

[نـــزف اصيـــل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نقد التعليم     [align=center] ..............[/align]

ياساتر!!

ليس موضع منتخب وانما موضوع حواري وذكرت به المحاور
والاخوه والاخوات بارك الله بهم ركز عليها

لماذا انتي تريدين تحويل الحوار الى موضوع اخر

انا كتبت موضوع طويلا وانتي تناقشيني في جزئيه لاتعني شيئا بالنسبه للموضوع
لماذا تركتي كل هذا الموضوع وذهبت لهذه الجزيئه الصغيره؟
عموما انا لن اناقشك بمداخلاتك لان الموضوع مخصوص بمحاور معينه لااريد تجاوزها
فما التزم به الضيوف الاعزاء يجبرني على الالتزام معهم ايضا بما طلبته ..

ولااريد تحويل الحوار الى موضوع اخر
===============
عندما اقول نريد التحدث باللغه العربيه ولانريد تجاوز المحاور
فهذه ليست اوامر هذه هي شروط كتابة الحوار والحمدلله حضرت اقلام اتمناها
ويشرفني حضورها وليس شرطا ان يأتي الجميع والحمدلله ماأراه انا ان من كتب هنا هم من نخبة الكتاب
الذين يحملون فكرا راقيا وسليما ..
وعندما تكتبين موضوعا معينا وتطلبي فيه ذلك فإنني سأكتب بما طلبتيه لانني
انا الذي جئت لموضوعك و سأكون ملتزما بالشروط التي تملينها
==========================
عموما شكرا لحضورك

ولااخفيك انني معجب بمفردتك ولغتك ولكن اتعجّب من بعض استنتاجاتك واسألتك

[لمبة شارع]

هذا موضوع مميز..

لماذا يتراجع للصفحات الخلفية؟؟؟

ألم اقترح عليكم تثبيته؟؟؟

لماذا لاتثبتوا المواضيع المميزة!؟؟


أها...يمكن انتم تؤمنون بأن الموضوع المميز يثبت نفسه تلقائيا...

أنا لا اؤمن بذلك ..انا اعتقد انكم عندما تجدون موضوع مميز فيجب ان يفهم الاعضاء انه مميز ويجب ان يتواجدوا فيه..ويقرؤوه...ويجب ان يتداخلوا حوله ..لأنه مميز..ويجب ان يبقوا فيه اطول وقت ممكن..لأنه مميز...والتميز هو السلعة الاكثر طلبا هذه الايام..ألستم تقولون عضو مميز وطرح مميز واسلوب مميز وشماغ مميز...؟؟ حسنا هذا موضوع مميز...كونوا في الموعد مع التميز وانتدوا بتميز...

بالفعل شقيقي نزف...نقد التعليم هذي لا تفهم...المفروض ان نتحدث باللغة العربية...وان لانخرج في الحوارات عن المحاور التي( حددها) صاحب المتن....وان نلتزم بالشروط التي( يمليها) صاحب الموضوع...

تقبل تحية طيبة شقيقي نزف...