الطلاق لعدم تكافؤ النسب

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفيــع الشــان     تكافو النسب فيه نظرة شرعية وأحكام قضائية لكن في ها الموضوع من اللى طلب الطلاق بحكم تكافؤ النسب اذا كان الزوج ليش طلب الزواج من البداية

أصلاً ما دهورنا إلا هالنظرة الشرعية المخالفة للشريعة الإسلامية نصاً وروحاً !

يعني باختصار :

عدّلوا وأصلحوا المفاهيم الخاطئة عند القضاة والمشايخ في هذا الموضوع , فالمشكلة فيهم أولاً وأخيراً !

[أبوبسام]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوارة     سوالف مجلس ابو حمدان هه الله يعين

إن مافهمت أو ما أدركت أو ماستوعبت الموضوع؛ فليس مُسوِّغاً أن تصف الحديث بـ ( مجلس أبوحمدان ) ..!
هذا أمرٌ حاصل، ولديَّ من الصكوك والإثباتات ماتشيب منه الرؤوس ..!
ومن يعش منكم فسيرى اختلافا كثيراً .. أو كما قال بأبي هو وأمي صلى الله عليه، وعلى آله وسلم .. صدقت يا أبا الزهراء فكلامك وحيٌ يوحى ..!
لك تحيتي عزيزي ...

[ŋŌuƒ]

إن اكرمك عند الله اتقاكم :مجتمع متخلف لأبعد حد!

[امير نجد]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوبسام     ليس من العدل حذف الموضوع .. عملي بالمحاكم واطلع على تلك القضايا ويهمنا مناقشة بعضها كهذا بغرض الاستفادة لا أكثر من ذلكـ ..! ولا أرى حذف الموضوع، فسياسة الحذف ولطم الأفواه عن ( العـِلم والتعـلـُّم ) ليست بمُجدية، فألأخ العزيز ( أسير الود ) إن لم يكتب هنا، ذهب وكتب هناك، لماذا لايكون موضوعنا خير عليه وعلى الجميع، بحيث يُعالج لمن بيده مُعالجته من الأخوة الأعضاء الكرام والإدارة الكريمة التي أشهد لها بالاتزان والهدوء .. ويُناقش بطريقة تنفع الجميع، ويُستفاد من محاوره دينياً ودنوياً ..!

با الرد الاول تنقد الاسلوب
وبعدها غيرت رايك
وش السالفه

عموم اعتراضي
على كم نقطه وهي
تحديد اسم القصر

وتحديد عائلة الزوجين
با التلميح وهذا مااعترضت عليها
ولانها ما كتبت كا قصه
عابره هناك تحديد

[الرحـّـال]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفيــع الشــان     تكافو النسب فيه نظرة شرعية وأحكام قضائية لكن في ها الموضوع من اللى طلب الطلاق بحكم تكافؤ النسب اذا كان الزوج ليش طلب الزواج من البداية

رفيع الشان

وإذا كانت الزوجة ؟ !

أكيد سيكون سيوجّه لها نفس السؤال . لِماذا قبلتي بالزواج منذ البداية ولِماذا صار تكافؤ النسب هو السبب للطلاق ولم يكن مانع للزواج من أساسه ؟ ! إلا إذا أعتبرت أنه لا أهمية ولاقيمة لرأيها
" ولا أعتقد إنك تقصد ذلك ".

الكريم رفيع الشان

أترك الأحكام القضائية جانباً وخلنا بالنظرة الشرعية التي تتكلم عنها

ماهي النظرة الشرعية فيما ينظر له المجتمع على أنه تكافؤ بالنسب ؟

يعني
هل يحرّم الدين الزواج الذي يراه بعض المجتمع غير متكافئ ؟

أم
أصبحت العادات والتقاليد والأعراف شرعاً يحلّل ويحرم ؟

نوّرنا بِما تراه من وجهة نظرك

[الرحـّـال]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير نجد     با الرد الاول تنقد الاسلوب وبعدها غيرت رايك وش السالفه عموم اعتراضي على كم نقطه وهي تحديد اسم القصر وتحديد عائلة الزوجين با التلميح وهذا مااعترضت عليها ولانها ما كتبت كا قصه عابره هناك تحديد

أخي
امير نجد

يا أخي لاندس رؤؤسنا بالتراب ونتجاهل مثل هذه القضايا الإجتماعية
ولنعتبرها حالة عامة موجودة رضينا أم أبينا إما مسألة أسم القصر فأمرها سهل يحذف من الموضوع مع إن قصور الأفراح تقام بها يومياً
زواج ومن ذلك المقرود الذي سيبحث عن التفاصيل وذكر أسم العوائل
أتفق معك تماماً لأنها خصوصية لايمكن أن تنتهك ولكن ليس بهذا الموضوع أسماء وصدقني شخصياً لم ألحظ ماتقصده من تلميح
وربما يكون ذلك لنظرتي لعموم الموضوع الذي كما أسلفت هام
ولذلك أرى أن لايكون من ضمن ما يعتبر مجرد التطرق له خط أحمر.

[الفتى السمنسي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفيــع الشــان     تكافو النسب فيه نظرة شرعية وأحكام قضائية

حبيبي رفيع الشأن ,, لاتقحم الدين في مثل تلك التفاهات والموروثات الإجتماعية الباليه .
نبينا الكريم قال : من جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه .
ولم يقل نسبه واصله وفصله .
أنا شخصيا ضد هذه التقسيمات ( قبيلي ..خضيري الخ ) والتي ماأنزل الله بها من سلطان .
إنما المؤمنون أخوة ..هكذا هي روح الإسلام .

[عنفوآن أنثى]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى السمنسي     حبيبي رفيع الشأن ,, لاتقحم الدين في مثل تلك التفاهات والموروثات الإجتماعية الباليه . نبينا الكريم قال : من جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه . ولم يقل نسبه واصله وفصله . أنا شخصيا ضد هذه التقسيمات ( قبيلي ..خضيري الخ ) والتي ماأنزل الله بها من سلطان . إنما المؤمنون أخوة ..هكذا هي روح الإسلام .

[أبوبسام]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير نجد     با الرد الاول تنقد الاسلوب وبعدها غيرت رايك وش السالفه

لا سالفة ولاهم يحزنون، كلشن ع المكشوف أمام الجميع ..
كلامي واضح ..!

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى السمنسي     حبيبي رفيع الشأن ,, لاتقحم الدين في مثل تلك التفاهات والموروثات الإجتماعية الباليه . نبينا الكريم قال : من جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه . ولم يقل نسبه واصله وفصله . أنا شخصيا ضد هذه التقسيمات ( قبيلي ..خضيري الخ ) والتي ماأنزل الله بها من سلطان . إنما المؤمنون أخوة ..هكذا هي روح الإسلام .

كلام جميل .. لكن اللي أقحم الدين في مثل هذه التفاهات مهب رفيع الشأن فقط بل قبله كثير من مشايخ وقضاة السعودية !


فلومك كان ينبغي أن يكون أولاً على المشايخ والقضاة اللي أقحموا الدين في مثل هذه التفاهات ثم بعد ذلك على الأخ رفيع الشأن

والا وش رايك ؟!






تحياتي ,,

[الرحـّـال]

ياناس

والله لويفكّ الله المجتمع مِمّن يحقنون برؤؤس أبنائهم وبناتهم ويفرضون عليهم إذا لزِم الأمرمايحتفظون به من موروث مرجعه عادات وتقاليد وأعراف بالية , وأخرى أوجتدها المُجتمعات الرأسمالية وكلٍ بدأ بِما تحت يده من أبناء وبنات مسؤل أمام الله عن
تربيتهم تربية سليمة تقوم على أساس التوعية والتثقيف لأصبح لدينا جيلاً من آباء وأمهات المستقبل مهيئاً لإحداث تغيير فيما يعاني منه مجتمعنا من الكثير من القضايا الإجتماعية ومنها موضوعنا أعلاه التي وإن أنكرها " البعض" إلا أنه ضحيتها
لسيطرة أغلال و قيود المجتمع الذي يرها البعض بمثابة كتاب مُنزل !

[الرحـّـال]

اقتباس: فلومك كان ينبغي أن يكون أولاً على المشايخ والقضاة اللي أقحموا الدين في مثل هذه التفاهات ثم بعد ذلك على الأخ رفيع الشأن والا وش رايك ؟!

المتزن

مع إن السؤال موجّه للفتى السمنسي
إلا أنني سأتطفّل و أسألك

أليس القضاة والمشائخ من المُجتمع ؟

إذا

كان جوابك بنعم

إذاً
قضية مُجتمع وعلاجها بيد أفراد المجتمع وإن لم يكونوا
قُضاة ومشائخ .

ثُم

هل للقضاة والمشائخ سلطة على أو تدخّل بِما يُربي المجتمع الصغير
وأقصد الأسرة أبنائه عليه ويُقنعهم به ويهيئهم له ؟

أخي
المسألة

تغيير مفاهيم بدايتها من الأسرة

[رفيــع الشــان]

بالبداية مشاركتي ما كانت لمناقشة القضية من الناحية الشرعية
لعدم قدرتنا على مناقشتها وهي من أختلف عليها الأئمة الأربعة
القضاء لم يفسخ عقود من الزواج لعدم تكفاؤ النسب إلا بمرجعية دينية
وهو قول عدد من الأئمة
من كان يرأ أن تكافؤ النسب غير ملزم في الزواج له رأية لكن لا ينكر أنه يوجد من الأئمة والعلماء من أيد هذا الشي ومنهم الأمام أحمد بن حنبل وهو المذهب المتبع في المملكة

عَنِ أَبي هُريرة رضيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُ عَنِ النبيِّ صَلّى الله عَلَيْهِ وَسَلّم قال: " تُنْكحُ الْمَرْأَةُ لأرْبَعٍ: لمالها ولِحَسَبها ولِجَمَالها وَلدينها: فَاظْفَرْ بذاتِ الدِّينِ تَربَتْ يَدَاكَ "

[رفيــع الشــان]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرحـّـال     رفيع الشان وإذا كانت الزوجة ؟ ! أكيد سيكون سيوجّه لها نفس السؤال . لِماذا قبلتي بالزواج منذ البداية ولِماذا صار تكافؤ النسب هو السبب للطلاق ولم يكن مانع للزواج من أساسه ؟ ! إلا إذا أعتبرت أنه لا أهمية ولاقيمة لرأيها " ولا أعتقد إنك تقصد ذلك ". الكريم رفيع الشان أترك الأحكام القضائية جانباً وخلنا بالنظرة الشرعية التي تتكلم عنها ماهي النظرة الشرعية فيما ينظر له المجتمع على أنه تكافؤ بالنسب ؟ يعني هل يحرّم الدين الزواج الذي يراه بعض المجتمع غير متكافئ ؟ أم أصبحت العادات والتقاليد والأعراف شرعاً يحلّل ويحرم ؟ نوّرنا بِما تراه من وجهة نظرك

الرحال
سؤالي كان بصفة إنكار على الزوج إذا كان هو من طلب فسخ العقد
إذا كان يرأ أنها ما تناسبه ليش طلب الزواج منها في البداية
الزوجة لها رأيها وهي رأي أساسي ومن شروط النكاح
لكن إذا كان من ناحية الزوجة يكون الطلب من أقربائها وليس منها
الأحكام الشرعية ما بنيت إلا على نظرة شرعية وأدلة
لكن الشرع لم يحرم الزواج إذا كان برضى الطرفين والقرابة
العادات والعرف تحكمنا في كثير من حياتنا

الكلام بشكل عام
كثير من يتحدث وينكر عدم كفائة النسب في النهاية وفي الواقع يرفض الزواج ويرفض يزوج

[الرحـّـال]

اقتباس: من كان يرأ أن تكافؤ النسب غير ملزم في الزواج له رأية لكن لا ينكر أنه يوجد من الأئمة والعلماء من أيد هذا الشي ومنهم الأمام أحمد بن حنبل وهو المذهب المتبع في المملكة عَنِ أَبي هُريرة رضيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُ عَنِ النبيِّ صَلّى الله عَلَيْهِ وَسَلّم قال: " تُنْكحُ الْمَرْأَةُ لأرْبَعٍ: لمالها ولِحَسَبها ولِجَمَالها وَلدينها: فَاظْفَرْ بذاتِ الدِّينِ تَربَتْ يَدَاكَ "

ماراح أجيب شي من عندي
كله مِمّا تم إقتباسه

طيّب

*
يوجد من الأئمة يعني ليس بالإجماع
*
القضاء لم يفسخ عقود من الزواج لعدم تكفاؤ النسب إلا بمرجعية دينية
وهو قول عدد من الأئمة

وش ها لمرجعية ياتُرى ؟

اقتباس: عَنِ أَبي هُريرة رضيَ اللَّهُ تَعَالَى عَنْهُ عَنِ النبيِّ صَلّى الله عَلَيْهِ وَسَلّم قال: " تُنْكحُ الْمَرْأَةُ لأرْبَعٍ: لمالها ولِحَسَبها ولِجَمَالها وَلدينها: فَاظْفَرْ بذاتِ الدِّينِ تَربَتْ يَدَاكَ "

فَاظْفَرْ بذاتِ الدِّينِ تَربَتْ يَدَاكَ

سؤال بري جداً

شخص عندهم جيران بنيتهم متدينه وخلوقه ...الخ
وش يمنع تزويجها لِكما يُقال: ماهم من ثوبنا ؟؟؟؟
ولو كان قمّة بالأخلاق والتدين ومشهود له بالصلاح
أو
شخص عنده وليد وحط عينه على بنية جيرانهم
لإعجابه بتدينها وأخلاقها ..الخ
ويوم يفاتح أهله بالموضوع يقولون ماهو من ثوبنا !
المشكلة لمّا يكون الرأي بهذا الموضوع للمجتمع
و
الطامة الكبرى
أن يرى المجتمع إن ماورى الحدود خارج
ما يراه مجتمعنا وبالأخص بالنسبة للزوجة