نظرة الرجل للمرأة ونظرة المرأة للرجل,,,

[تلميذة الحياة]

اقتباس: على طاري المصريين - مثلا - أكثر شعب عربي في النت يبحث عن (الجنس) والعلاقات هم الشباب المصريين....!! حسب دراسة أعدها أحد المتخصصين...

صادق اخوي نواف..
وانا ظلمت السعودي يوم قارنته بالمصري ..


شكرا لك..
.

[مخي وحده لا يكفي]

أخي نواف
ادعوا الله ان يديم علي وعليك نعمة الشهوه وان لا يحرمنا منها
هذه الكلمة "شهوه" التي تلطخ مفهومها العذري بدم الرذيله والخزي وهي منه براء
موضوعك متعوب عليه ويعلم الله اني ذهبت لردود الاخوه في الساخر واطلعت لاحساسي رغم اهمية الموضوع الا انه اصبح بأتا
نفسيا احس ان اي مقوله يمكن ان تتغير واي نظرية يمكن ان تضمحل مع الزمن
هناك مفاهيم تبدلت لا يعلمها الا الله خلال الست سنوات التي ذكرتم
ولأن على لساني ما كتبتة قبل قليل في موضوع لاحد الاخوه حول بياد المقوله التي نصها
"ان الكثره تغلب الشجاعة"
بعد هذا البيت :
الذيب يدرعم بالغنم ... ولا يحسب حسابها
استشهد به كمثال
ونظرت الى تطرقك لكلمة البريد وشعرت كأني اقف على اطلال حضاره بادت بعد ان سادت
أخي الكريم نواف
الرجل والمرأه ليسا من كوكبين مختلفين
ولكن يا أخي الا ترى ان علاقة الاهتمامات المشتركة التي تجمع بين الازواج اهم من العلاقة الفكريه
رغم انها قد تكون امن اهم افرازاتها
في كتابتك افكار رائعه ولا تحتاج لثناء ولا لاطراء
بالنسبة لباقي الموضوع هناك نقاط لي مأخذ شرعيه عليها
لن اتطرق لها لان المنتدى الاسلامي ليس له تواجد في الموقع وقد لا يحبذ الاخوه التطرق لهذة الجزئية
ولكن لي وقفة مع ردودك
واعارض وضع الاعضاء الرجل المسلم في قفص الاتهام ومدح الرجل الغربي
اعتقد انه لا يمكن ان تعمم نظرية بدون تكافئ اطرافها
الشرع احل للمسلم الزواج باربع "اذا عدل"
ماذا لو اتيحت نفس المسألة للاصدقاء في المذاهب الاخرى او ماذا لو كانت الأية معكوسة وحلت حواء المسلمة مكان أدم
باعتقادك ماذا سيكون حال النساء لو سمح لهن بذلك ؟!!
ولا بد من التوقف هنا حيث ان الدكتور الشيباني اعد دراستة في الكويت الاكثر انفتاحا
والمرأه في الكويت تعّي كثيرا مفهوم الحرية وقطعت شوطا كبيرا في مضماره
بينما هنا من ست سنوات للأن تعتقد الكثيرات ان الحرية هي الفهاره "بالشعبي الدارج"
وفي الختام لدي سؤال أخير أخي نواف
هل تعتقد ان موضوعك هذا يستحق ان يكون موضوعا مميزا وهو باعتبار المنقول وبالسنوات التي اوضحتها

ام ان هناك محاوله لمجاملتك وشدك للمنتدى من خلال تكريم موضوعك بين هلالين "الذي لا يستحق" لعل وعسى تتواصل كونك عضو قديم مقل بمشاركاتك
وهذا لا يلغي بدون ادنى شك انكم انتم من يستحق التكريم منا جميعا من خلال متابعة جديدكم بانتظاركم
وبلا ادنى شك وجودك دعامة للموقع ودفعه بة للأمام
خاصة وانك احد من كنت ابحث عنهم في مشاركتي ادناه
http://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=134333
دمت بخير

[align=right]ملاحظة : عذرا للاخوه والاخوات ردي هذا كتبتة كمشاركة متواضعه ولتسجيل اعجابي بالاخ نواف وليس لتبادل النقاشات مع غير صاحب الموضوع[/align]

[نــواف]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العبرى     كثيراً ماكنت افكر لمَ الرجل دوماً يشدد على حركات المرأه وينبهها واستغرب تفكيره هذا.. مع انها حركات عفويه..يفعلها اي بشر كان..! وكثيراً مااستغرب حل الرجل لأغلب المواضيع بطريقته.. بينما المرأه تناقش وتحاور..! تسعد المرأه جداً حين يسألها شريكها عن موضوع ورأي ويكون في الأمر اخذ وعطاء..وكلاماً مطول.. دوماً اتسائل..لم هذا يزحم نفسه في موضوع كهذا.. هو بعيد كل البعد عنه..فلمَ يقلل من مكانة الرجل.. (اعني موضوع نسائي بحت..وغير قابل للمشاركه من الجنس الآخر كفكره وليس مكان).. اوافق كثيراً ماطرح.. موضوع مميز فعلاً ويستحق التميز.. تحيتي,,,

[align=center]رغم تأخري في الرد
أشكر لك حضورك أختي العبرى
وردك المؤيد لما جاء في موضوعي
والنقاط التي ذكرتها تدعم وجهة النظر
شكرا لك وتقبلي تحياتي[/align]

[نــواف]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله30     [align=center] أهلا اخي نواف0 كثيرا ماتأملت تلك العلاقة ووصلت الى جزئيات لم اجد لها اجابة أشعر انك لامستها من خلال الموضوع والردود0 تختلف حسب الثقافة وحسب نظرة كل طرف للأخر0 أحيانا !! كل ذلك لعدم وجود رابط الصداقة فالرجل يعجز أن يجد امرأة تستطيع ان تكون صديقة قبل كل شيء واذا حاول أن يقترب ينصدم بعقلية غير قابلة للتغيير كجنس انثوي! لو جزمت بصحتها لتوقعت ان تكون امرأة 00نعم يشده كونها انثى ألم تلاحظ بأن المجتمع يستبشر ويحتفل بكل عقل انثوي ! فالتواصل والاعجاب الحاصل سببه الابداع بمعنى ان لم يلغيه وهو مايشد الرجل للمرأة 0المهم ان فكر المرأة يسرق الرجل لكن المشكلة أن الرجل بعد ذلك ينشد ماهو موجود عند كل النساء فالاعجاب بالفكر يظل للفكر ولايمكن ان نلوم الرجل في ذلك وما يطلبه ويريده الرجل بالغالب من المرأة صاحبة الفكر قد يجده بشكل اجمل من امرأة بسيطة جدا 0 صدقني ليس صحيحا لكن المشكلة ان الرجل لو قال لايهمني الشكل لايصدق وقد ارتبط الشكل لدى كافة المجتمع بانه مطلب الرجل حتى المرأة عندما تتحدث عن المرأة الاخرى تركز على الشكل فقط0 هذه نوعية لاتخفى على أحد 00مسكينة هذه المراة ! هذه النوعية من النساء قلة جدا وقد تطلب أن تراه ولا يراها ! عموما النوعية التي عكس ذلك من النساء اكثر0 الرجل يستطيع أن يميز بين ماتقول وبين الأمور الطبيعية بكل سهولة 0 البعض ربما يفسره بذلك00 لكن الغالبية يستطيعون التفريق فالمرأة اللعوب تنكشف لدى الرجل 0 وكثرة الخروج لاتعني دائما ماتقول0 ولو أننا ذكرنا الأمر بما يشبه الدقة.. وسألنا، لو أن رجلا.. (عرض) لأنثى.. بأن تحاول محادثته.. أو تطلب إضافته للماسنجر..كم نسبة من سيرفض هذه (الفرصة)؟؟ لن أبالغ القول أن 99% من عينة.. معينة لن ترفض.. والـ1% قد تكون دوافعه تتعلق بذات الأنثى‍!! ولو أننا جربنا العكس... وجعلنا الرجل هو الذي يطلب الأنثى.. من خلال الوسائل السابقة... كم من (أنثى) ستقبل بهذا التواصل؟؟ لن أحدد نسبة معينة.. لكني أعتقد أنه ستكون قليلة جدا..!! أتفق معك بكلا الحالتين 00لكل ليست كل انثى تجذب الرجل حتى لو فكر لمنتهى مطلب الرجل منهى 0 طبعا أحد الذين سالتهم مثلنا على قد الحال وما نقوله قد يكون صحيحا وقد لايكون0 الجنس اذا لم يمر بمراحل عاطفية فهو اشبة بالجنس الحيواني 0 أيضا الاختلاف وارد هناك من يغتصب امرأة ما 00وهناك من يستغرب كيف تاتي الشهوة وللذدة لمغتصب !؟ وهناك من تفأجيئك بالجنس بلا مقدمات ولايهمها مايهم امرأة اخرى فالمهم لديها التخلص من شهوة عابرة بغض النظر عن الطرف الأخر 0 تحياتي لك0[/align]

[align=center]أهلا أخي عبدالله..
أشكر ردك الوافي
وتحليلك المميز للأمر تفنيدا وتأييدا..

وعن الصداقة بين الرجل والمرأة فهي في رأيي (ثقافة) كما ذكرت أنت..
ورؤيتنا للمرأة - من الداخل - تصنع نظرتنا لها في الخارج..
أعتقد أن الصداقة بين الرجل والمرأة .. غير ممكنة بالمقاييس التماثلية (الرحل مع الرحل والمرأة مع المرأة)
حتى في المجتمعات المتحررة والغربية.. ثمة (علاقة غريزية) بين الرجل والمرأة.. رغم أن إطارها العام هو الصداقة


وعن إبداع المرأة والإعجاب به فبالتأكيد أن الإعجاب بالتميز حاصل سواء من الرجل أو المرأة..
وتميز المرأة الفكري طرحا ورأيا.. محل إعجاب الرجل، بل بعض الرجال لايخجلون حينما يصرحون برغبتهم (بامرأة رجل).. بمعنى امرأة بتصرفات رجل..


أشكر لك مرورك.. وتعليقك..
وتقبل تجياتي[/align]

[نــواف]

[align=center]
أهلا بك أخي مخي وحده يكفي..
انتهت الإجازة.. وعادت الأعمال لوهجها من جديد.. وكنت أبدو متكاسلا على الرد على الموضوع..
لكنردك اليوم.. حفزني لاقتطاع ساعة عصر هذا اليوم.. للرد عليك وعلى الأخوة

أولا ردك الكريم حفل بنقاط كثيرة.. [/align]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مخي وحده لا يكفي     [CENTER][B][SIZE="4"]أخي نواف ادعوا الله ان يديم علي وعليك نعمة الشهوه وان لا يحرمنا منها هذه الكلمة "شهوه" التي تلطخ مفهومها العذري بدم الرذيله والخزي وهي منه براء موضوعك متعوب عليه ويعلم الله اني ذهبت لردود الاخوه في الساخر واطلعت لاحساسي رغم اهمية الموضوع الا انه اصبح بأتا نفسيا احس ان اي مقوله يمكن ان تتغير واي نظرية يمكن ان تضمحل مع الزمن هناك مفاهيم تبدلت لا يعلمها الا الله خلال الست سنوات التي ذكرتم ولأن على لساني ما كتبتة قبل قليل في موضوع لاحد الاخوه حول بياد المقوله التي نصها "ان الكثره تغلب الشجاعة" بعد هذا البيت : الذيب يدرعم بالغنم ... ولا يحسب حسابها استشهد به كمثال ونظرت الى تطرقك لكلمة البريد وشعرت كأني اقف على اطلال حضاره بادت بعد ان سادت الرجل والمرأه ليسا من كوكبين مختلفين ولكن يا أخي الا ترى ان علاقة الاهتمامات المشتركة التي تجمع بين الازواج اهم من العلاقة الفكريه [/align]

[align=center]الشهوة أخي الكريم .. سلاح اختباري .. وضعه الله فينا ليختبر فينا قدرتنا على الثبات..
ولذا حذرنا معاشر الرجال من فتنة النساء..
الشهوة مفردة بسيطة بالتأكيد.. والحديث عنها في بيت الزوجية.. مر مطلوب وهام.. كما أن استخدامها في غير ذلك مذموم..

سؤالك عن الاهتمامات المشتركة بين الأزواج.. وكونها أهم، أوافقك أخي الكريم في ذلك، ولكن أليس لكل مقام مقال..؟ بمعنى أن الكتابة في هذا الموضوع هذه المرة عن الجنسين إجمالا.. قد يقودنا مستقبلا للحديث عن الزوجين بصفة خاصة..؟[/align]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مخي وحده لا يكفي     [CENTER][B][SIZE="4"]في كتابتك افكار رائعه ولا تحتاج لثناء ولا لاطراء بالنسبة لباقي الموضوع هناك نقاط لي مأخذ شرعيه عليها لن اتطرق لها لان المنتدى الاسلامي ليس له تواجد في الموقع وقد لا يحبذ الاخوه التطرق لهذة الجزئية ولكن لي وقفة مع ردودك واعارض وضع الاعضاء الرجل المسلم في قفص الاتهام ومدح الرجل الغربي اعتقد انه لا يمكن ان تعمم نظرية بدون تكافئ اطرافها الشرع احل للمسلم الزواج باربع "اذا عدل" ماذا لو اتيحت نفس المسألة للاصدقاء في المذاهب الاخرى او ماذا لو كانت الأية معكوسة وحلت حواء المسلمة مكان أدم باعتقادك ماذا سيكون حال النساء لو سمح لهن بذلك ؟!! [/align]

[align=center]شكرا لثنائك..
وعن المآخذ الشرعية.. ليس عدم وجود المنتدى الإسلامي حائلا بين ذكرها..
ليتك ذكرتها.. ولك الأجر والمثوبة..[/align]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مخي وحده لا يكفي     [CENTER][B][SIZE="4"]ولا بد من التوقف هنا حيث ان الدكتور الشيباني اعد دراستة في الكويت الاكثر انفتاحا والمرأه في الكويت تعّي كثيرا مفهوم الحرية وقطعت شوطا كبيرا في مضماره بينما هنا من ست سنوات للأن تعتقد الكثيرات ان الحرية هي الفهاره "بالشعبي الدارج" [/align]

[align=center]وددت ذكر معلومة هامة لك وللأخوة هنا
الدكتور بدر الشيباني له دراسة (أخرى) .. لخصتها ولم أنشرها حتى اللحظة..
وقد أنوي أن أفعل.. لكني فضلت الانتظار حتى يمر وقت على هذا الموضوع..
ماسبق كان وجهة نظري (الخاصة).. والتحليل الوارد كان تأملا محضا.. لم أجزم بصحته حتى اليوم...
هذا للعلم فقط..


ثم ذكرت أخي أن الموضوع نشر في مكان آخر وهو بالفعل منتدى الساخر وكان ذلك منتصف عام 1422هـ
ولئن ذكرته أنا صاحب الموضوع، فإنه من الجميل أن يذكره واحد مثلك..!
رغم أني أشرت بالفعل في بداية مقالي أنه سبق أن نشر .. لكني لم أحدد الوجهة..
متابعتك هناك وتذكرك له.. أمر يحسب لك أخي الكريم.. ويسعدني بالطبع..

ولعلي أبرر لماذا أعدته للظهور هنا..؟
أولا الموضوع أخي الفاضل لايموت.. ورؤاه وأفكاره تبقى طول الزمن، وكتابات أرسطو وتلميذه أفلاطون فضلا عن أدباء النهضة العربية كطه حسين والعقاد والرافعي مازالت تردد...
لا أقارن نفسي بهم، لكن الموضوع الباقي في أذهان الجميع والصالح للطرح.. لايوجد مايمنع من إعادة نشره... هذا أولا
ثانيا .. أعدت الموضوع لمناسبته لنقاش ورد في موضوع للأخ عجوز سمنسي عن الفرق بين الرجل والمرأة في النظرة.. وذكرت في ردي هناك أن لدي موضوع كتبته منذ زمن عن هذا الأمر.. وطالب به بعض الأخوة والأخوات... وتم التأكيد أكثر من مرة على طلبه.. هذا ثانيا...


ذكرت أيضا بما يشبه الاحتجاج.. أو هو احتجاج يحق لك وأتقبله بصدر رحب..
أنه هناك (مجاملة) لصاحب الموضوع .. والذي هو أنا، وإلا كيف يوضع موضوع مميز عمره ست سنوات..!!؟
وجهة نظرك مقدرة بالتأكيد، ولك الحق بالصدح بها..
وبعيدا عن كون الموضوع يخصني.. فإن الأخوة المشرفين تعاملوا مع النص الذي أمامهم كحالة جديدة، باعتبار نشره هنا.. رغم أنك تعلم جيدا أن ثمة إضافات وتغييرات بسيطة طالته عن نشره هناك...
وتقدير الأخوة المشرفين أسعدني.. ورؤيتهم بأحقية التميز تعود لهم ولاشك..
كما أنك تذكر أيضا أخي الكريم أنه وضع هناك في الساخر كموضوع مميز.. رغم أنها كانت المشاركة الأولى لي في ذلك المنتدى..!!

وكوني عضوا قديما... وأن المجاملة جاءت من ذلك.. فقد يكون، رغم أنك ذكرت أنت مايشبه ثناء علي.. وأسألك: هل تجاملني..!!؟

أخيرا أشكر لك أخي مخي وحده لايكفي هذا الرد والذي (أجبرني) للعودة
كما أشكر جميع الأخوة والأخوات الذين علقوا وعقبوا على الموضوع ومنحوه رؤية وتميز أشمل وأبلغ...
والشكر موصول للمشرفبين الأكارم على كرمهم وتقديرهم..
واعتذاري مع هذا التقدير على ضعف التواصل... لأمور قد لاتخفى على البعض[/align]

[مخي وحده لا يكفي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نــواف     [align=center] لكن ردك اليوم.. حفزني لاقتطاع ساعة عصر هذا اليوم.. للرد عليك وعلى الأخوة [/align]

[align=center]أخي نواف اشكر لكم توجيبي واعتباركم ردي محفز لكم على العودة والرد بالمجمل
واعتبر هذا اطراء لا استحقة
وان كنت افخر اني كنت سببا باستفادتنا من ردودكم المفيدة
رغم التزاماتكم كان الله في عونكم
كما اشكر لكم ردكم الوافي الكافي
من منطلق حواري راقي وهو غير مستغرب على مثقف بحجم شخصكم الكريم
شخصيا اتشرف بالاطلاع وتصفح مشاركاتكم هنا وهناك للاستفادة منكم
وفقكم الله وسدد على طريق الخير خطاكم[/align]