العلامة (بن عثيمين) : من وضع الدش العام في منزله حرمت عليه الجنه.

[مباراة المطر]

[QUOTE=مستقل;5071669][quote=مباراة المطر;5070610]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستقل     كنت في السابق تقول الفتوي خاطئه ونحاول نقنعك انها تشمل من ضيع اهله بادخال القنوات الهابطه وهكذا قلت انا وقال السمنسي ومن قبل هو مقصد الشيخ ولكن تعتقد ان الشيخ يحرم الدش لانه دش هكذا صور لك عقلك الحرفي ورميت الشيخ انه يحكم على الافراد وقلنا لك يحكم بالعموم في وقت ما كان الدش غالبه محرم وبدون متابعه هذا يقين الخلاصه خلك بعلبتك الكوره وبدري عليك تخطئه العلماء

مشكلتك يامستقل انك تجيب الشي على كيفك حتى لو اضطريت لتغيير كلام الشيخ وتحسب الناس ماتفهم

الشيخ قال وهذا نص كلامه
(من مات وقد خلف في بيته شيئا من صحون الاستقبال (الدشوش) فانه قد مات هو غاش لرعيته وسوف يحرم من الجنه كما جاء في الحديث) انتهى كلامه

وكلامه معناه واضح وهو ان اي واحد يموت وفي بيته دش فانه قد مات وهو غاش لرعيته حتى لو كان ناصحن اهل بيته وقايلن لهم يستخدمونه بالشي الزين ويبتعدون عن الشين

لكن انت ياعالم زمانك
تقول لا
الفتوى ماتشمل الواحد اللي يحط ببيته دش عام ويقول لعياله ياعيالي استخدموه بالشي الزين ولاتتابعون الا الشي الحلال وترى فيه قنوات هابطه وامور محرمه

فمن هو اللي يفتي؟؟؟؟؟ظظ
انت والا الشيخ ابن عثيمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظظ

[مباراة المطر]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستقل     واضح ولكن اقول ( سارت مشرقه وسرت مغربا شتان بين مشرق ومغرب ) وفي كل المنتديات اتعب في مناقشه هولا حقيقه لانهم لايفهمون ولايتعلمون وانما يطبقون سياسيه الاطفال التي تقول ( الارفع صوتا هو الاقوي حجه ) وقد قلت في اول مداخله ان الدليل على ذلك كون طلاب الشيخ جلهم مشتركون في القنوات الفضائيه مثل خالد المصلح وخالد المشيقح والطريفي بل ان اول من ساهم في القنوات الفضائيه هم طلاب الشيخ والشيخ او من افتي بجواز التصوير بنوعيه واجاز المشاركات في الاعلام المرئي وقال انه لايدخل في التصوير المنهي عن شرعا حتى انه فكر في ادخال التصوير بالفيديو في المساجد لتصوير الدروس ولكن لانك لم تتابع تراث الشيخ الفكري ولم تجلس معه وانا بحمد لله ممن جلس عنده في مسجده العامر بعنيزه وان كنت لم اكن من طلابه ولكني كنت احضر دروسه وكتبه اقرأها فان من عياله وابنائه وغاضني اتهمك لابي واستاذي وكونك لم تفهم فتواه وسؤ ادبك معه فكان الواجب الشرعي والاخلاقي ان ابين لك ولامثالك من المتطاولين انهم مخطئون وقد دافعت عن الشيخ ديانه والله حسبي وهو نعم الوكيل دع الجمهور الكريم يري مداخلتنا ويحكم بيننا

نعرف الشيخ قبل ان نعرفك ونعرف عنه انه يتراجع عن بعض فتاويه

فليش ماتصير فتواه ذي من ضمن اللي تراجع عنهن؟؟؟؟؟؟؟ظ

وقد سمعت بذلك ولكني ماشفت شي بعيني او سمعت باذني

وبكل الحالات
هالفتوى خطاها يتلخص (بجزم) الشيخ بان اللي يحط دش ببيته ويموت سوف يحرم من دخول الجنه!!!!!!!!!!!!!!

وهذا الجزم غير مقبول خصوصا وانه ليس فيه نص صريح ذكر الدش بالاسم بل كل مافي الامر اجتهاد من الشيخ بتحقيق مناط الحديث
ولو فتحنا الباب بهالشكل
ممكن يطلع علينا واحد ويقول
اللي يموت وببيته تلفزيون فهو غاش لرعيته وسوف يحرم من دخول الجنه
واللي يموت وفي بيته كمبيوتر وانترنت فهو غاش لرعيته وسوف يحرم من دخول الجنه
واللي يموت وعند زوجته او بناته او عياله بلاك بيري او اي فون فهو غاش لرعيته وسوف يحرم من دخول الجنه

وهكذا يبي ينفتح باب يصعب اغلاقه

وهذا لايقارن باللي يقول ان اللي يموت وهو قاطع رحم او نمام او مدمن خمر سوف يحرم من دخول الجنه
لان هذا الكلام مرتبط بنص ومتقيد فيه
ومافتح باب للاجتهاد وتحقيق المناطات مثل مافعلت فتوى الشيخ الله يغفر له

[مستقل]

[quote=مباراة المطر;5073794][quote=مستقل;5071669]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مباراة المطر     مشكلتك يامستقل انك تجيب الشي على كيفك حتى لو اضطريت لتغيير كلام الشيخ وتحسب الناس ماتفهم الشيخ قال وهذا نص كلامه (من مات وقد خلف في بيته شيئا من صحون الاستقبال (الدشوش) فانه قد مات هو غاش لرعيته وسوف يحرم من الجنه كما جاء في الحديث) انتهى كلامه وكلامه معناه واضح وهو ان اي واحد يموت وفي بيته دش فانه قد مات وهو غاش لرعيته حتى لو كان ناصحن اهل بيته وقايلن لهم يستخدمونه بالشي الزين ويبتعدون عن الشين لكن انت ياعالم زمانك تقول لا الفتوى ماتشمل الواحد اللي يحط ببيته دش عام ويقول لعياله ياعيالي استخدموه بالشي الزين ولاتتابعون الا الشي الحلال وترى فيه قنوات هابطه وامور محرمه فمن هو اللي يفتي؟؟؟؟؟ظظ انت والا الشيخ ابن عثيمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظظ

- للمره المليون كلام الشيخ على العموم ولاينزل على الافراد

افهم ارجوك

- للمره التريلون الشيخ يتكلم عن الدش حين كان غالبه شر

- لايكفي في التربيه مجرد القول يضع دش عام ويقول لعياله لاتتابعون واذا كانت هذه سياستك في تربيه الاولاد تضع عنده دش عام فيه الحس والمص والحضن والتقبيل وتكتفي بالقول وتقول ليست غاش بلى والله غاش والف غاش وتشملك الفتوي مائه بالمائه
ولكن يا اهل الكره متعودين على (القول ) في المدرجات والضجيج والصراخ وتريدون تعميم هذه الفكره مثل تعميم التشنج والحرفيه والصراخ والضجيج والاعتراض الدائم على الحكم واللعبيبه وادارة النادي خصوصا اذا كانت النتيجه غير مرضيه لكم وانت نقلت الرياضيه الى الشريعه اعانك الله على نفسك

- انا لاافتي انا افهمك فتوي ابن عثيمين لكن شكل المساله صارت نادي الرايد والتعاون الخلاف للخلاف والضجيج للضجيج

[مستقل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مباراة المطر     نعرف الشيخ قبل ان نعرفك ونعرف عنه انه يتراجع عن بعض فتاويه فليش ماتصير فتواه ذي من ضمن اللي تراجع عنهن؟؟؟؟؟؟؟ظ وقد سمعت بذلك ولكني ماشفت شي بعيني او سمعت باذني وبكل الحالات هالفتوى خطاها يتلخص (بجزم) الشيخ بان اللي يحط دش ببيته ويموت سوف يحرم من دخول الجنه!!!!!!!!!!!!!! وهذا الجزم غير مقبول خصوصا وانه ليس فيه نص صريح ذكر الدش بالاسم بل كل مافي الامر اجتهاد من الشيخ بتحقيق مناط الحديث ولو فتحنا الباب بهالشكل ممكن يطلع علينا واحد ويقول اللي يموت وببيته تلفزيون فهو غاش لرعيته وسوف يحرم من دخول الجنه واللي يموت وفي بيته كمبيوتر وانترنت فهو غاش لرعيته وسوف يحرم من دخول الجنه واللي يموت وعند زوجته او بناته او عياله بلاك بيري او اي فون فهو غاش لرعيته وسوف يحرم من دخول الجنه وهكذا يبي ينفتح باب يصعب اغلاقه وهذا لايقارن باللي يقول ان اللي يموت وهو قاطع رحم او نمام او مدمن خمر سوف يحرم من دخول الجنه لان هذا الكلام مرتبط بنص ومتقيد فيه ومافتح باب للاجتهاد وتحقيق المناطات مثل مافعلت فتوى الشيخ الله يغفر له

- تعرف بالاسم لكن ما تعرفه بالعلم مثل الذي يعرف اكابر الاطباء باسمه ولكن لايعرف بتخصصه وعلمه بدليل انني سألتك اساله يعرفها طلاب الابتدائي في التوحيد ولم تجب
- لايتراجع عنها لانه حكم على العموم ولكم يحكم على الافراد كقولنا من عاق والديه لم يدخل الجنه والنمام لايدخل الجنه والمسبل لايكلمه الله ولايزكيه وله عذاب اليم وكلها احاديث نبويه
- خطاء عندك يافهيم والله انك جري جد تخطي الشيخ وانت لاتعرف كوعك من كرسوك وفي رمضان بعد الله يعينك
- الجزم على العموم لا على الافراد للمره التريلون
- لاحظو لا اخون يقول خصوصا انه ليس فيه نص صريح يذكر الدش بالاسم الم اقل لكم انه حرفي التفكير ولايدري ماهو الغش للرعيه المذكور في الحديث ولايعلم انه يدخل فيه ادخال وسائل الافساد الى البيوت والاكتفاء بالنصح اللفظي
- وانا اقول نعم الذي يموت وفي بيته دش عام فهو غاش لرعيته مالم ينصح ويحذف ويتابع ويراقب ومن مات وهو فتح النت للبنات فهو غاش مالم ينصح ويتابع ويحذف ويراقب وهكذا اما مسأله ادخال وسائل الشر الى البيوت والاكتفاء بالنصحيه اللفظيه فهذا عمل ( المغفلين )
- لاحظو تفريقه بين الذي يقول ( من مات شارب للخمر لن يدخل الجنه ) وقولنا ( من مات وفي بيته دش عام حرمت عليه الجنه ) لانه حرفي ولم يفهم معني غش الرعيه

اجب ماهو الغش للرعيه في نظرك ياحكيم ؟

من ادخل في بيته دش عام وقال يا اولادي انتبهو فيه شي محرم وانشغل بالرايد والتعاون والاستراحه وتدخين المعسل وقال انا ناصح العيال هذا غاش وحرام عليه رائحه الجنه الا ان يعفو الله عنه وهذا حكم على العموم لا على الافراد للمره التريلون


في النهايه ما معني غش الرعيه في الحديث ؟ وهل يدخل فيه من دخل دش عام واكتفاء بالنصيحه اللفظيه او النت او اي جهاز فيه خير وشر ولم ينصح ويراقب ويوجه ويتابع ويحذف اما يكفي يا اخ مباره ان ينصح بالفاظ قياسا على المدرجات التي يكتفي فيها الجمهور بالكلام ؟

ما رايك في مطخطخ وعنده اموال كثيره وبناته يذهبن مع السواق للسواق والحدائق العامه في كل وقت والنت مفتوح والدش موجود والجوال ايضا وهو مشغول بتجارته ومهمل البنات ويكتفي كل جمعه بالجلوس وتوجيه النصايح للبنات بالتستر والحشيمه هل يدخل في غش الرعيه ام لا ؟؟

ماريك بحارس كره رميت عليه زجاجه ماء من الجمهور وكانت هناك هجمه مرتده فانشغل بالجمهور ورمي الزجاجه عليهم وقد قال للمدافع انتبه للباب خل اادب هذا والنتيجه دخل الكره في الشباك الا يصبح غاش للقده ؟

مارايك في مدرب اخرج راس الحربه الخطير في الشوط الثاني وادخل ظهير رغم ان الفريق الخصم متقدم بالنتيجه والمفروض ان يكثف الهجوم من اجل تعديل النتيجه لايحافظ على مرماه وبعد المباره قال المدرب انا نصحت الظهر انه يساعد الوسط وقلت للوسط كثفو الهجوم ؟ هل يكفي هذا ؟

ارجو الاجابه اخي مباره شاكر لك تواصلك

[رايق دايم]

[QUOTE=مستقل;5073872][quote=مباراة المطر;5073794]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستقل     - للمره التريلون الشيخ يتكلم عن الدش حين كان غالبه شر

ههههههههههه والله ماعندك سالفه يامستقل .
يعني تبي تقنعنا وتلعب علينا إن الدش هالحين غالبه الخير خخخخخخ
الدش الحين العن والعن من زمان .

[مباراة المطر]

[quote=رايق دايم;5074045][quote=مستقل;5073872]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مباراة المطر     ههههههههههه والله ماعندك سالفه يامستقل . يعني تبي تقنعنا وتلعب علينا إن الدش هالحين غالبه الخير خخخخخخ الدش الحين العن والعن من زمان .

يارجال هو يبي يرقع الخطا بس مايدري وشلون

[مباراة المطر]

سؤال يا مستقل

الرسول عليه الصلاه والسلام يقول
(لايدخل النار من كان في قلبه مثقال ذره من ايمان)

فكيف نجمع بين هذا الحديث والحديث اللي نتحدث عنه؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل نفهم من الحديث ان اللي في قلبه مثقال ذره من ايمان ماراح يدخل النار ابد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ


الفهم الصحيح لمثل هذه الاحاديث هو كما ذكر العلماء ان (لانجزم) بان من يفعل كذا او كذا سوف يحرم من دخول الجنه (اي انه لن يدخلها ابدا كما هو معنى كلام الشيخ الله يغفر له) بل على العكس اتفق علماء الامه ان المسلم العاصي لايخلد في النار وان مصيره الجنه وهو تحت مشيئة الله ان شاء عذبه على معصيته وان شاء عفا عنه

ولاتجي تقول لي ان (مقصود) الشيخ واضح
حنا نتكلم عن (معنى) كلام الشيخ وهو اللي نقول انه خطا

اما نية الشيخ الله يرحمه او قصده او فهمك انت لكلامه فهذا مهب موضوعنا


الجزم بان اللي يفعل هذه المعصيه او تلك سوف يحرم من دخول الجنه خطا

مجرد الجزم بانه لن يدخل الجنه خطا حتى لو كان الحكم على العموم وليس على الافراد