العلامة (بن عثيمين) : من وضع الدش العام في منزله حرمت عليه الجنه.

[الفتى السمنسي]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عندمايكون     و قياسا على الفتوى لايجوز استخدام النت و اقتناء اجهزة الكمبيوتر لأن في النت جميع مايعرض على الدش وزياده افلام ومقاطع فيديو والكثير من الصور العارية والنساء المتبرجات ومشاهدة المنكرات وفعل الجرائم وارتكاب الفواحش أمام الناظرين مما يثير الغرائز ويدفع إلى الحرام ولا يسوغ اقتناءه دعوة التحكم فيه لصعوبة ذلك فهو لا يخلو من صور النساء حتى في بث الأخبار والكلمات ونحو ذلك ولا يقدر الفرد على السيطرة فيه مهما بلغ من المحاولة. لذا الفتى السمنسي من حيث لايدري يدعو جميع من يستخدم النت تكسير اجهزة اللاب توب والحاسوب و التوقف فورا عن الدخول للمنتديات ( راح فيها منتدى بريده خخخخخخخخخ ) الفتى السمنسي وش ذا التخلف ؟

أولا ياعزيزي تأدب عند النقاش وإحترم الفتوى وقائلها .
ثانيا قلت مرارا وتكرارا ليست مشكلتنا بالطبق الحديدي أو جهاز اللاب توب أو الآي فون أوغيره فهي في الأول والنهاية جمادات .
ثالثا مشكلتنا بمايحتويه جهازك فإن إستخدمته لأغراض شريفه فأنت قد إرتقيت بنفسك وأرضيت بارئك أما إن كان العكس فتحمل وزرك ووزر من تعول .
أتمنى تكون الآن الصورة إتضحت لك .
انظر للطبق الحديدي في قنوات المجد والفلك وغيرها قنوات رائعه تقدم المفيد وتثقف الأسرة عكس الطبق الحديدي للدش العام الذي يقدم أفلام كلها قلة حياء ومسخره وقنوات سحر وشعوذه وقنوات غنائية ترقص فيها الفتيات بكامل زينتهن .
عرفت الفرق ؟؟

[مباراة المطر]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى السمنسي     أولا ياعزيزي تأدب عند النقاش وإحترم الفتوى وقائلها . ثانيا قلت مرارا وتكرارا ليست مشكلتنا بالطبق الحديدي أو جهاز اللاب توب أو الآي فون أوغيره فهي في الأول والنهاية جمادات . ثالثا مشكلتنا بمايحتويه جهازك فإن إستخدمته لأغراض شريفه فأنت قد إرتقيت بنفسك وأرضيت بارئك أما إن كان العكس فتحمل وزرك ووزر من تعول . أتمنى تكون الآن الصورة إتضحت لك . انظر للطبق الحديدي في قنوات المجد والفلك وغيرها قنوات رائعه تقدم المفيد وتثقف الأسرة عكس الطبق الحديدي للدش العام الذي يقدم أفلام كلها قلة حياء ومسخره وقنوات سحر وشعوذه وقنوات غنائية ترقص فيها الفتيات بكامل زينتهن . عرفت الفرق ؟؟

ابتليقف

سؤال
لو حط واحد ببيته دش عام وقال لعياله ياعيالي استخدموه بالشي الزين ولاتتابعون الا الشي الحلال وترى فيه قنوات هابطه وامور محرمه
فهل تنطبق عليه الفتوى اللي جبتها لنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

سؤال ثاني
لو اشترى واحد لبنته او لاخته لاب توب وحط لها دي اس ال بالبيت وقال لها نفس التوجيهات اللي فوق وهي ان النت فيه الحلال والحرام ولاتتابعين فيه الا الشي الحلال
فهل تنطبق عليه الفتوى اللي جبتها لنا ويكون غاش لرعيته وبالتالي سوف يحرم من دخول الجنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ


اتمنى القى جواب

[د.مُجاهد]

النقاش حقيقة يحتاج الى علماء وأهل العلم لكي يفتون فتاوي من اجل هذي مسأله ..!
ولكن من كان معارض فتاوى الشيخ رحمه الله فل تكن نصف شيخنا

[مستقل]

[quote=مباراة المطر;5066965]خلنا ياخوي من الاغراق في المصطلحات لان هذا لن يغير من الامر شيئا وسيظل الخطا خطا

تاكدت الان انك جاهل لان هذه ليست مصطلحات ذهنيه بارده هذه اليات لفهم النصوص الشرعيه وانت تتحدث عن نص شرعي تريد ان تفهمه ومن شرط المجتهد ان يتقن اليات الشرعيه وهي ثلاثه ( العربيه واصول الفقه ومصلح الحديث )

هل تستطيع ان تخطي المنهدس بدون ان تعرف الهندسه !!

وهل تستطيع ان تخطي اكبر عالم من علماء المسلمين ابن عثيمين وانت جاهل لاتعرف كوعك من كرسوك ليس هذا مكان عشك فادرجي


الاسماء لاتغير المسميات

هذه ليست اسماء انها شرط لفهم الكتاب والسنه

فما قام به الشيخ سواء سميناه تاويل او اجتهاد او تحقيق مناط او اي شي اخر
كل هذا ماراح يغير بالحقيقه شي

الي ما يعرف الصقر يشويه قال الشافعي لو ناظرت عالم لهزمته ولو نظرت جاهل لهزمني لماذ

تقول تيس ويقو احلبه انت ابودي وهو ابودي

وهو ان الشيخ قال ان اللي يحط دش (اي دش) في بيته فهو غاش لرعيته وبالتالي سوف يحرم من دخول الجنه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لي سنه وانا افهمك ولكن لاتفهم ياخي الشيخ تكلم على العموم ولم يتكلم عن الافراد ما قلت ( من ) للعموم

هذا الاتهام للشيخ تجعله من الخوراج الذين يكفرون بالذنوب اتق الله يا رجل انبته تراك محاسب على هذا الكلام


وهذا جزم من الشيخ الله يغفر له لايمكن قبوله

ولو سويت مثل الشيخ وقلت ان اي واحد نمام او اي واحد قاطع رحم او اي واحد سايفن روحه وفي قلبه كبر او اي واحد يشرب ومدمن خمر ماراح يدخل الجنه

اقول قولك صحيح على العموم لا على الافراد وهذا ما نتكلم عنه من اول مداخلك
سيقف الكثير في وجهك وسينصحونك بان تتقي الله

وجرب لك يوم ورح لاي شيخ من المشايخ وقل له ان اي واحد نمام او اي واحد قاطع رحم او اي واحد مدمن خمر ماراح يدخل الجنه
وشف وش يبي يقول لك

هذا واحد

سيقبله حتاما لان عقله غير حرفي مثل عقلك لايفرق بين الحكم العام والحكم على الافراد بعينه ويفرق بين مقام الدعوده ومقام القضاء


2-
انا سالتك سؤال وماجاوبتني عليه!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هل تقبل مني مثلا ان اقول لك
ان من يشتري لبنته او لاخته او لزوجته بلاك بيري او اي فون فهو غاش لرعيته وبالتالي سوف يحرم من الجنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

اقبل ذلك اذا غلب على ظنه انها ستدخل الى مواقع فاسده

وللمره المليون الحكم على العموم لا على الاعيان

وانا اقول لايدخل الجنه قاطع راحم ومن ترك الصلاه فهو كافر لكني لا احكم على الافراد لان


1 - الحكم على الافراد من شأن القضاه لا من شان الدعاه
2- لابد ان تقوم الحجه عليه
3 - الحكم عليه ليس نهائي بل دنيوي لانه قد يغفر الله له

هل تقبل هذا مني؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اتمنى تجاوبني

وترى عندي لك اسئله ثانيه جايه بالطريق ان شاء الله

الله يحيك بشرط ان تفهم ولاتردد ما عجزت ان تفهمه

بس خلنا نمشي خطوه خطوه حتى يتضح لك وللجميع خطا الشيخ الله يغفر له في هالفتوى وهو مهب معصوم طبعا

وانت ليس اهلا لان تخطي الشيخ وانت لاتعرف الف با من الدين

وعندي لك سؤل يا فهيم ( ماهي شروط لا اله الا الله ؟ واركانها ؟ وحقها ؟ وحقيتها ؟ ومعناها ؟ وماهي العباده ؟ وما اركانها ؟ وما الشرك ؟ وما انواعه ؟ )

هذا من العلم الضروري الذي ياثم المسلم اذا لم يعرفه لانه من شرط سلامه التوحيد

ننتظر منك الاجابه يامن تخطي ابن عثيمين يا مباره !!!!

[مستقل]

[quote=مباراة المطر;5068866] ابتليقف

سؤال
لو حط واحد ببيته دش عام وقال لعياله ياعيالي استخدموه بالشي الزين ولاتتابعون الا الشي الحلال وترى فيه قنوات هابطه وامور محرمه
فهل تنطبق عليه الفتوى اللي جبتها لنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ


لا ما ينطبق والشيخ لايقصد ذلك لان عقله ليس حرفيا مثل عقلك

سؤال ثاني
لو اشترى واحد لبنته او لاخته لاب توب وحط لها دي اس ال بالبيت وقال لها نفس التوجيهات اللي فوق وهي ان النت فيه الحلال والحرام ولاتتابعين فيه الا الشي الحلال
فهل تنطبق عليه الفتوى اللي جبتها لنا ويكون غاش لرعيته وبالتالي سوف يحرم من دخول الجنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ


لا لاتنطبق عليه الفتوي بشرط ان يتابع وان يغلب على ظنه قوه عقل البنت وتدينها

والشيخ لايقصد هذا قطعا




اتمنى القى جواب

لعلي حققت لك الجواب بس انا عندي سؤال ايضا

هل يوجد خير محض او شر محض في اموار الدنيا لافي امور الاخره ؟

اتمني الجواب

[مستقل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بـنـدر     رحم الله أبن عثيمين أجتهد في الوقت الذي كان الدش فيه ، يغلب عليه العهر والفساد ! أما الآن وقد امتلأ بالقنوات الدعوية والقرآن وعلومه ، وبتنا مخيّرين بين حليمة بولند وسلمان العودة وبين مهند ولميس والعريفي ، وبين ليلى علوي وطارق السويدان إلخ .. فإن الفتوى تحفظ للذكرى أو للتاريخ ! وبالختام أود التصريح بمحبتك يا فتى في الله والله على ما أقول شهيد ..

احسنت هذا الكلام الذي نقوله ونحاول اقناع الحرفيين به

الشيخ قالها حين كان الدش يغلب فيه الشر فهو اجتهاد

الشيخ حكم على العموم لا على كل فرد بعينه

وهذا واضح

[مستقل]

[quote=الفتى السمنسي;5067365]مرحبا بندر وحياك الرحمن , أعتقد أنك جانبت الصواب عندما وصفت فتوى الشيخ وهي التي إستمدها الشيخ رحمه الله من حديث نبوي شريف غير قابل للتأويل بأنها إجتهاد شخصي من الشيخ .

نعم هو اجتهاد وليس حكم قاطع الشيخ يتكلم عن الدش في وقته بدليل نازله يتغير الحكم فيها بتغير اوصافها
ومثلك يابندر عارف أن الإجتهاد من العلماء يأتي بعد تعذر الدليل على جوازه أو حرمته .

الاجتهاد بذل الجهد والوسع لاداراك صواب الحكم في مسأله غير قطعيه من قواطع الدين

والدش ينطبق عليه ذلك لانه جهاز فيه خير وشر لكن في وقت الشيخ شره اكثر من خيره
ونحن يابندر أمام فتوى صادرة من علامة عصره وشيخ زمانه وقد إستمد فتواه من دليل شرعي نبوي شريف .

فرق بين الدليل والاستدلل الدليل قطعي والاستدلل بشري

إذن لامكان للإجتهاد يارعاك الله هنا .

هذا اجتهاد يعرفه كل من شم رائحه العلم ولكن لاحول ولا قوة الا بالله يا اخون اتقو الله ولاتتكلمو وانتم لاتعرفون الشيخ لو كان حي لرد قولك هذا وقول مباره ان يحكم على كل فرد بعينه

انتم جهال لاتعرفون ولاتفرقون لاتتكلمو في الدين بجهل لاتجعل اجتهاد الشيخ في الدش امر قطعي لانك لاتفرق بين الاجتهاد والنص

والاخر لايفرق بين الحكم على العموم والحكم على الافراد

[مستقل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.مُجاهد     النقاش حقيقة يحتاج الى علماء وأهل العلم لكي يفتون فتاوي من اجل هذي مسأله ..! ولكن من كان معارض فتاوى الشيخ رحمه الله فل تكن نصف شيخنا

صدقت يحتاج علما وطلاب علم يعرفون مدارك الحكم الشرعي

[مباراة المطر]

هههههههههههههههههههه

هلحين تاكدت يامستقل انك ماتدري وين الله حاطك
معليش يعني بس هذي الحقيقه وبدون مجامله

انت من امس مسيان الضعيف وانت تدافع عن فتوى الشيخ وانها صحيحه واخرتها تقتبس كلام بندر اللي يلمح فيه بان فتوى الشيخ الحين مهيب صحيحه وتؤيده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

لا
ومن زود الحماس قاعدن ترد على السمنسي وتؤكد له ان فتوى الشيخ اجتهاد وليس حكم قاطع وان الشيخ يتكلم عن الدش في وقته وانها نازله يتغير الحكم فيها بتغير اوصافها

طيب كان قلت هالكلام من امس بدال ماتقعد تتفلفس علينا وانت من جنب القده <<< عاد القده ذي لعبتي فلا تتكلم عنها لانها موب تخصصك

المراد

انت متناقض بصراحه
فانت بالاول كنت تدافع عن فتوى الشيخ وتمدح بالسمنسي (صاحب الموضوع)
والحين ترد عليه وتقول له ان الشيخ يتكلم عن الدش في وقته وان فتواه في نازله يتغير الحكم فيها بتغير اوصافها
مع انك في المشاركه رقم 42 ترد على (انتظرتك) اللي كان يقول ان الفتوى كانت قبل 15 سنه ايام ماكان فيه قنوات اسلاميه لكن الحين الوضع تغير
عاد انت خالفته ويقالك جاي توضح له بقولك

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستقل     تغير الفتوي بتغير الزمان والمكان فهمته على غير وجهه يا عزيزي معناه اذا اختلفت احوال الحكم الشرعي مثال رجل تاه في البريه وكاد ان يموت من العطش والجوع ولم يجد الا زجاجه خمر - وسكي - ولحم ميته هنا يتغير الحكم بتغير الزمان وقت الضروره والمكان عدم توفر الطعام وليست المساله فوضي ولا لعب دين الله مضبوط

ارس لك على بر ياخوي

[مباراة المطر]

[QUOTE=مستقل;5069126][quote=مباراة المطر;5068866] ابتليقف

سؤال
لو حط واحد ببيته دش عام وقال لعياله ياعيالي استخدموه بالشي الزين ولاتتابعون الا الشي الحلال وترى فيه قنوات هابطه وامور محرمه
فهل تنطبق عليه الفتوى اللي جبتها لنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ


لا ما ينطبق والشيخ لايقصد ذلك لان عقله ليس حرفيا مثل عقلك

هههههههههههههه
على هالحال الفتوى هذي مالها داعي من الاساس
لانها اذا ماكانت تنطبق على اللي يحط ببيته دش عام ويقول لعياله لاتناظرون القنوات الهابطه

اجل من تنطبق عليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظظظ

ودي ادري بس من تنطبق عليه؟؟؟؟؟ظظظ

[مستقل]

[quote=مباراة المطر;5070610][quote=مستقل;5069126]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مباراة المطر     ابتليقف سؤال لو حط واحد ببيته دش عام وقال لعياله ياعيالي استخدموه بالشي الزين ولاتتابعون الا الشي الحلال وترى فيه قنوات هابطه وامور محرمه فهل تنطبق عليه الفتوى اللي جبتها لنا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ لا ما ينطبق والشيخ لايقصد ذلك لان عقله ليس حرفيا مثل عقلك هههههههههههههه على هالحال الفتوى هذي مالها داعي من الاساس لانها اذا ماكانت تنطبق على اللي يحط ببيته دش عام ويقول لعياله لاتناظرون القنوات الهابطه اجل من تنطبق عليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظظظ ودي ادري بس من تنطبق عليه؟؟؟؟؟ظظظ

كنت في السابق تقول الفتوي خاطئه ونحاول نقنعك انها تشمل من ضيع اهله بادخال القنوات الهابطه

وهكذا قلت انا وقال السمنسي ومن قبل هو مقصد الشيخ

ولكن تعتقد ان الشيخ يحرم الدش لانه دش هكذا صور لك عقلك الحرفي

ورميت الشيخ انه يحكم على الافراد وقلنا لك يحكم بالعموم في وقت ما كان الدش غالبه محرم وبدون متابعه هذا يقين

الخلاصه خلك بعلبتك الكوره وبدري عليك تخطئه العلماء

[مستقل]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مباراة المطر     هههههههههههههههههههه هلحين تاكدت يامستقل انك ماتدري وين الله حاطك معليش يعني بس هذي الحقيقه وبدون مجامله اكتشاف غريب ولكن ما الدليل ؟؟؟؟ انت من امس مسيان الضعيف وانت تدافع عن فتوى الشيخ وانها صحيحه واخرتها تقتبس كلام بندر اللي يلمح فيه بان فتوى الشيخ الحين مهيب صحيحه وتؤيده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ صحيحه في الحكم على العموم اي من ادخل الدش في وقت غلبه الفساد في محتواه واهمل من مراقبته هكذا فهمت الفتوي يا حيكم ولست حرفيا لا انظر لوقت الفتوي وجمعها من الفتواي اخري لشيخنا ابن عثيمن حيث اباح التصوير والظهور في القنوات الفضائيه ولكن لانك لاتعرف عن الشيخ الا فتوي واحده نظرت بعين واحده لا ومن زود الحماس قاعدن ترد على السمنسي وتؤكد له ان فتوى الشيخ اجتهاد وليس حكم قاطع وان الشيخ يتكلم عن الدش في وقته وانها نازله يتغير الحكم فيها بتغير اوصافها صحيح وهذا ما كنت اقصده من اول مداخله لكنك خلطت بين دفعي عن تخظئه الشيخ وسؤ الادب معه بقولك ( ليس معه مفاتيح الجنه ) واخبرت انها في وقت اول ظهور الدش وتنطبق عن كل من ادخل الى اولاده اداه فسد لم يراقبهم او يحميهم من شرها فهو غاش هذا فهمي ولكن لان تخصصك قده وعارضه وثمانيات نحن في واد وانت في واد اخر طيب كان قلت هالكلام من امس بدال ماتقعد تتفلفس علينا وانت من جنب القده <<< عاد القده ذي لعبتي فلا تتكلم عنها لانها موب تخصصك لانها من تخصصك لم تعرف قرأه الفتوي ولا فهمي كلامي وبدل من ان تتهم ذاكرتك الرياضه اتهمتني بالتناقض بسبب عدم وجود منطلقات فكريه بين الرياضي والشرعي اكلمك في اصول القفه وغيرها وتقول مصلحات المراد انت متناقض بصراحه فانت بالاول كنت تدافع عن فتوى الشيخ وتمدح بالسمنسي (صاحب الموضوع) انما مدحت صولته الفكريه وناقاشته فقط اعد النظر مره اخري في كلامي وهو قال بالحرف لانحرمه لانه حديده ولكن لمحتواه والحين ترد عليه وتقول له ان الشيخ يتكلم عن الدش في وقته وان فتواه في نازله يتغير الحكم فيها بتغير اوصافها مع انك في المشاركه رقم 42 ترد على (انتظرتك) اللي كان يقول ان الفتوى كانت قبل 15 سنه ايام ماكان فيه قنوات اسلاميه لكن الحين الوضع تغير عاد انت خالفته ويقالك جاي توضح له بقولك ولاشك توضيحي واضح لايخفى على طالب علم من اول مداخله ولكنه يخفي على المختصين بالمستطيل الاخضر والجماهير واهل التشنج الرياضي ورفع الصوت بالصرخ والدعاء بالويل والثبور في ساحات المستطيل الاخضر الذي خرج جموع تجيد الضجيج ولاتجيد السماع ولا الحوار وهم يحاولون نقل محتوي المستطيل الاخضر الى ساحه الافكار والشريعه وليس لهم ذلك لا في الطول ولا في العرض ارس لك على بر ياخوي

واضح ولكن اقول ( سارت مشرقه وسرت مغربا شتان بين مشرق ومغرب ) وفي كل المنتديات اتعب في مناقشه هولا حقيقه لانهم لايفهمون ولايتعلمون وانما يطبقون سياسيه
الاطفال التي تقول ( الارفع صوتا هو الاقوي حجه )

وقد قلت في اول مداخله ان الدليل على ذلك كون طلاب الشيخ جلهم مشتركون في القنوات الفضائيه مثل خالد المصلح وخالد المشيقح
والطريفي بل ان اول من ساهم في القنوات الفضائيه هم طلاب الشيخ والشيخ او من افتي بجواز التصوير بنوعيه واجاز المشاركات
في الاعلام المرئي وقال انه لايدخل في التصوير المنهي عن شرعا حتى انه فكر في ادخال التصوير بالفيديو في المساجد لتصوير الدروس
ولكن لانك لم تتابع تراث الشيخ الفكري ولم تجلس معه وانا بحمد لله ممن جلس عنده في مسجده العامر بعنيزه وان كنت لم اكن من طلابه
ولكني كنت احضر دروسه وكتبه اقرأها فان من عياله وابنائه وغاضني اتهمك لابي واستاذي وكونك لم تفهم فتواه وسؤ ادبك معه فكان الواجب
الشرعي والاخلاقي ان ابين لك ولامثالك من المتطاولين انهم مخطئون وقد دافعت عن الشيخ ديانه والله حسبي وهو نعم الوكيل




دع الجمهور الكريم يري مداخلتنا ويحكم بيننا

[هلاوين]

........................................

[الفتى السمنسي]

مازلت مستمتع ومتابع لحوار كم الجميل .

[Chocolate]

يالله انك تثبتنا وتبعد عن الشر