هل تراجع الشيخ البراك عن تكفير مستحل الاختلاط ؟

[خن بط]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح لايسعهآ جسـد     لاحول الله يعني الفتاوى فيها قتل انتبه لروحك يالمتزن انت وماجد بكرا يرفع فيكم خطاب هدر دمائكم طيب اللي مايصلون ببريده ليش مايقتلون لانهم مرتدين كفار

اقول ياشين اللي داخلن عرض ولايدري وش السالفه ....اقول روحي كدي شوشتس احسن لتس

[روح لايسعهآ جسـد]

8
8
الحين مو يقولك ان البراك اباح قتل اللي حلل الاختلاط
انا هنا اقول
لماجد والمتزن لاتفتون من عندكم بكرا يجي احد ويبيح قتلكم
وبنفس الوقت اقول اللي مايصلي ليش مايقتل مو هو مرتد وكافر ؟
وبعدين وش عليك من شوشتي هي على راسك والا على راسي

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خن بط     سؤال يامفتي الديار ..ليش ماتكلمت عن الحدود اللي عطلت مثل قتل اللوطي وقطع يد السارق وجلد الزاني والزانيه ورجم المحصنه الزانية وقتل الزاني المحصن ؟؟ ليش ماغير تنبش ورا العلماء بأمور لاتخدم الناس بل تجعلهم يشكون بمصداقية العلماء ؟؟ اقطع ايدي لو الشيخ البراك حلل الإختلاط إن ماتتكلم عن سبب تحليله للإختلاط . بمعنى انك مدرعم وتمشي عكس التيار يامنقذ امة محمد صلى الله عليه وسلم . اقول قم بس قم

إن شاء الله .. إن شاء الله

المرة الجاية لا جيت من الدوام اجيب لك اللي تبي

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تيم     [align=center]ماهكذا تورد يا سعد الإبل لابد أن يعرف الجميع أن التكفير للعمل غير تكفير الشخص بعينه وأهل العلم لايكفرون الأعيان يعني الأشخاص المسلمين بعمل أو قول حتى تتوفر وشروط معينه وتنتفي موانع بمعنى أوضح الحكم بغير ماأنزل الله كفر و الحاكم بغير ما أنزل الله كافر لكن لاتقول فلان كافر لأنه حكم بغير ماأنزل الله حتى تنتفي الموانع وتثبت الشروط وليس لي ولك هذا الحكم بل لأهله الذين ونحن في أصلاب أبائنا وهم أهل علم ودراية وتعليم و أظن أن كلام الشيخ نصيحة وليست فتوى أليس كذلك..؟!![/align]

يا عزيزي الشيخ البراك قال في فتواه السابقة : ومن استحل هذا الاختلاط فهو مستحل لهذه المحرمات ، ومن استحلها فهو كافر ، ومعنى ذلك أنه يصير مرتدا ، فيُعرَّف وتقام الحجة عليه فإن رجع وإلا وجب قتله .

وبما أن هؤلاء الثلاثة مشايخ ( يعني عارفين بفتوى الشيخ وقايمة عليهم الحجة ) , فإنه كان على الشيخ ألا يخاطبهم بصفة " الأخوة الكرام والمشايخ الفضلاء "

على الأقل كان عليه أن يوضح لهم أن ما قاموا به من إباحة الاختلاط هو كفر ينبغي عليهم أن يتوبوا منه ليعودوا إلى دائرة الإسلام .

أما أن يحكم بكفر وردة من يقول بإباحة الاختلاط ثم بعد ذلك يلاطف بعضهم , فهذا إما أنه تراجع أو أنه انتقائية وازدواجية في المعايير !!


تحياتي ,,

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حرف علّه     غريب فهمك للرسالة يالمتزن الشيخ البراك اصدر فتوى عامه ماخص فيها احد وتلميحك هنا ان الشيخ حفظه الله كفر الثلاثة اللي وجه لهم رسالته غير صحيح مايفوت على مثلك الفرق بين تكفير العين وتكفير العمل

يا أخي

أعرف الفرق بين تكفير العين وتكفير الفعل , ولكن كما قلتُ في تعليقي السابق كان على الشيخ أن يقيم الحجة على هؤلاء المشايخ بدلاً من أن يلاطفهم ويصفهم بالأخوة الكرام والمشايخ الفضلاء .

ولهذا أنا أسألك :

هل في بيان الشيخ البراك الموجه لهؤلاء المشايخ الثلاثة إقامة للحجة عليهم أم لا ؟؟

إن كان في بيانه قد أقام الحجة عليهم , فهم مازالوا على رأيهم وعليه ينطبق عليهم حكم الكفر والردة على رأي الشيخ البراك " الخاطئ "

وإن لم يكن في بيانه إقامة للحجة , فما فائدة هذا البيان وفتواه السابقة إذن ؟؟!!


تحياتي ,,

[سمر العبدالله]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن     يا عزيزي الشيخ البراك قال في فتواه السابقة : ومن استحل هذا الاختلاط فهو مستحل لهذه المحرمات ، ومن استحلها فهو كافر ، ومعنى ذلك أنه يصير مرتدا ، فيُعرَّف وتقام الحجة عليه فإن رجع وإلا وجب قتله . وبما أن هؤلاء الثلاثة مشايخ ( يعني عارفين بفتوى الشيخ وقايمة عليهم الحجة ) , فإنه كان على الشيخ ألا يخاطبهم بصفة " الأخوة الكرام والمشايخ الفضلاء " على الأقل كان عليه أن يوضح لهم أن ما قاموا به من إباحة الاختلاط هو كفر ينبغي عليهم أن يتوبوا منه ليعودوا إلى دائرة الإسلام . أما أن يحكم بكفر وردة من يقول بإباحة الاختلاط ثم بعد ذلك يلاطف بعضهم , فهذا إما أنه تراجع أو أنه انتقائية وازدواجية في المعايير !! تحياتي ,,

سبحان الله !!! منطق غريب في التعامل .
يااخ متزن عندما تجاوز فرعون حدوده وإدعى الربوبية لشعبه بماذا أمر الله سبحانه وتعالى نبينا موسى عليه السلام ؟؟ الم يقل لموسى (اذهب الى فرعون انه طغى فقولا له قولا لينا لعله يتذكر او يخشى) .
يامتزن موضوعك هذا طرحه من الأساس خطأ وأنت تكابر وتعرف أنك وقعت في مأزق ولكن ...آآآآآه من (لكن) .. تقبل مروري وخروجي

[دِيم]

ثانياً : أظن - وأرجو ألا أكون مخطئاً - أن الغالبية هنا يملكون من العقل والإدارك ما يكفي لنقاش ونقد ما يقال ويطرح في الساحة الفكرية سواءً صدر من مفكر أو من شيخ .. وعلى هذا ولهذا طرحتُ موضوعي .



بغض النظر عن عقول هؤلاء

وبغض النظر عن موضوعك ... وعذراً إن خرجتً قليلاً عن موضوعك , إن أذنتَ ..

يقول سيدي صلى الله عليه وسلم (( ماضل قوم بعد هدى كانوا عليه إلا أوتوا الجدل )) , فاضلي المتزن :

الأمور الجدلية في الدين تذهب بنا بعيداً , قد نطعن في قولٍ أحدهم فقط لأن هوىً في أنفسنا لم يوافق قولهم واجتهادهم (الصحيح) ..

,
وأنا أشك في نية غالبية من يجادل بغير علم ... لأن الدين العقل السليم هو الأداة الوحيدة , لفهم الوحـي ..

فقط

اقتباس: أم أن التكفير لا يشمل هؤلاء ؟؟!!

^^^
هـل تريد فتوىً ؟

[المتزن]

فقط للإضافة والتوضيح :

رد الشيخ عيسى الغيث على رسالة الشيخ البراك له ولزميليه
واستغرب الغيث في مقاله من لهجة البراك دون أن يشير لاسمه صراحة بقوله : " ما عهدنا الأخوة تأتي بعد التكفير"
مطالباً بعدم الغلو والكذب وتضليل الناس والتحريض على ولاة الأمر وتجييش الناس ضد الوطن ومصالحه العامة.

وهذا نص بيان الشيخ عيسى الغيث :

لن نكتم البيان..!

الاثنين, 3 مايو 2010

د. عيسى الغيث

كنتُ أتأمّل «رسالة» منشورة شُمِلْتُ بها، وورد فيها أنها لواجب الأخوة في الله والنصيحة لعباد الله، فما عهدنا الأُخوَّة تأتي بعد «التكفير»، ولا النصيحة تأتي على «الملأ»، ولا تحميل الأشخاص ما لا يحتملون من قول أو فعل، وإننا نحسب بأننا لا نقول ولا نفعل شيئًا إلاّ وتقوى الله نصب أعيننا، ومن الأخوة والنصيحة ألاّ نصدر الأحكام جزافًا، وإنما بدليل وتعليل، وبينات موصلات، لا دعاوى وظنون.
ومع ذلك أقدّر التحوّل الإيجابي في مستوى الخطاب، ولو تحفظنا على بعض ما فيه، ورددنا بعضًا آخر لعدم صحة ما بُني عليه، ولكن كم نحن بحاجة للأخوة الحقيقية الصادقة، دون تهويل ولا تضليل، وإنما بما تقتضيه الأخوة بين المؤمنين (إنما المؤمنون إخوة).
الذين لا يقبلون أن يُتهموا صباحًا ومساءً بالنفاق والضلال، وخاتمتها سيف التكفير، الذي ولو سلمنا جدلاً بحسن ظننا أنه ربما يحتمل التسويغ في تبريراته، إلاّ أننا ليس لنا إلاّ الواقع الذي قيل فيه زمانًا ومكانًا، وتلقَّاه الناس بفهم لا يساوره الشك عند الكثير، وإذا كان الأصوليون يقولون بأن الوقوع دليل الجواز، فإن ما وقع به بعض المتلقين من تكفيرهم للأعيان؛ يعدُّ دليلاً على خطأ تلك الفتوى، ولو في إعلانها وتوقيتها ومكانها، فضلاً عن باب سد الذرائع بشأنها.
فهل هكذا تكون المعاملة عند الاختلاف في المسائل الاجتهادية، حيث كنا بالأمس القريب نُقوَّل ما لم نقله، ويُضلل الناس تجاهنا، ولم نجد أيّ أحد من إخوتنا قد قام وناصر الحق، وقال كفّوا ألسنتكم عن إخوانكم، وإنما رأينا الدعم يأتيهم بأشد من فعلهم أنفسهم، ثم تأتي بيانات المناصرة لمَن هو في صفّهم وبتكلّف واصطفاف، وأما إخوتهم الذين اعترفوا بهم اليوم لم يقدّروا قدرهم، ولم يقف واحد منهم موقفًا أخويًّا ليعلن إنكاره على أولئك القوم البغاة.
وأمّا الصحفيون فليسوا من ملة غير ملتنا، وإنما هم إخوتنا لهم ما لنا ولكم، وعليهم ما علينا وعليكم، فهل من الأخوة رميهم صباحًا ومساءً بهذه التُّهم التي نظلم بها أنفسنا قبل ظلمنا لهم؟ وهل مخالفتهم لبعضنا هو الدليل على خطئهم؟ وهل خطأ بعضهم ينسحب على الجميع؟
إننا لا نريد سوى أن نطبّق العلم الحقيقي، والمنهج السلفي على ممارساتنا، ولا نسيء للآخر عند أدنى اختلاف جزئي معه، فـ “لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه”، وكلنا لا يُحتج بقولنا، وإنما يُحتج لقولنا، وكل يؤخذ من قوله ويرد إلاّ كتاب الله تعالى، وسنة رسوله صلى الله عليه وآله وسلم.
قبل ستة أشهر قلنا حقًّا؛ ولكن قُوِّلنا باطلاً، والآن يرجع الكثير ممّن خالفنا بالأمس إلى مثل قولنا، بل وبعضهم تجاوزه بمراحل، وما قلناه عند التثبت فيه، والتحقيق له لن تجد فيه كبير فرق بيننا، لكن حينما لا تسمع من أخيك، وإنما تسمع عن أخيك، ولا تقرأ لأخيك، وإنما تقرأ عن أخيك، فهذا ليس خطأنا، ولا نتحمل وزره، وإنما يتحمّله مَن خالف قول الله تعالى:
«يا أيُّها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قومًا بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين».
وقد أخذ الله الميثاق علينا أن نبيّنه ولا نكتمه (وإذ أخذ الله ميثاق الذين أوتوا الكتاب لتبيننه للناس ولا تكتمونه)، ولن ننبذه وراء ظهورنا (فنبذوه وراء ظهورهم واشتروا به ثمنًا قليلاً فبئس ما يشترون)، فقد اشترينا ما عند الله والدار الآخرة، ولن نشتري شيئًا من حطام الدنيا الزائل، وكما قال محمد بن كعب (لا يحل للعالِم أن يسكت على علمه، ولا للجاهل أن يسكت على جهله).
وقال علي -رضي الله عنه- (ما أخذ الله على الجاهلين أن يتعلموا، حتى أخذ على العلماء أن يُعلموا)، وحسبنا قول الله تعالى: (إن الذين يكتمون ما أنزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيّناه للناس في الكتاب أولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون).
إننا في دولة الإسلام، والشريعة الإسلامية تطبّق في كل مناحي الحياة، وولي أمرنا خادم الحرمين الشريفين قد قام بواجبه خير قيام، فوجب علينا جميعًا السمع والطاعة، والإعانة والمساعدة، وترك المعارضة والمناكفة، والنصيحة له بالأصول الشرعية، والآداب المرعية، وأن نحافظ على المكتسبات الوطنية، وننميها ونطوّرها، دون أن نثير الفتنة والبلبلة تحت زعم الحسبة والاحتساب، ونحرض الأخ على أخيه، ونجعله يُبدِّع ويُضلِّل، ويُفسِّق ويُنفِّق، ويُكفِّر ويُنفِّر، ولا أحد ينصحه ويقول له ولو في فتوى واحدة أو بيان كتلك البيانات المتسلسلة؛ على رسلك فلا تغلُ، ولا تكذب، ولا تضلل الناس، ولا تحرّض على ولاة الأمر، ولا تجيّش ضد الوطن ومصالحه العامة.
وفي الختام إنني حينما أكتب هذه الأسطر فليست والله إلاّ محبة لكم، وشفقة عليكم؛ لحسن ظني بكم، وبعكس ظن بعضكم بنا، فهلّا كففنا الأيدي الباغية، وتركنا اللدد والمراء، فكل ما نريده، أن تعودوا إلى أُخوَّتِكم الحقيقية الصادقة، وتحقيق مناطاتها، لنعيش في هذا الوطن العزيز بالسمع والطاعة لله، ورسوله، وولاة الأمر، وعلى منهج وسطي معتدل متسامح، مع الأخوة والنصيحة والمحبة.

المصدر : جريدة المدينة

http://www.al-madina.com/node/244927

تحياتي ,,

[خن بط]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتزن     إن شاء الله .. إن شاء الله المرة الجاية لا جيت من الدوام اجيب لك اللي تبي

ياجماعه شوفوا وش قلت للمتزن علشان يرد علي هالرد البايخ اللي يدل على انه إذا انحجر حجرة (بس) قعد يهايط ويستخف دمه لأن ماعنده رد مقنع .
شوفوا وش قلت له :
سؤال يامفتي الديار ..ليش ماتكلمت عن الحدود اللي عطلت مثل قتل اللوطي وقطع يد السارق وجلد الزاني والزانيه ورجم المحصنه الزانية وقتل الزاني المحصن ؟؟
ليش ماغير تنبش ورا العلماء بأمور لاتخدم الناس بل تجعلهم يشكون بمصداقية العلماء ؟؟
اقطع ايدي لو الشيخ البراك حلل الإختلاط إن ماتتكلم عن سبب تحليله للإختلاط .
بمعنى انك مدرعم وتمشي عكس التيار يامنقذ امة محمد صلى الله عليه وسلم .
اقول قم بس قم

[To Be]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خن بط     ياجماعه شوفوا وش قلت للمتزن علشان يرد علي هالرد البايخ اللي يدل على انه إذا انحجر حجرة (بس) قعد يهايط ويستخف دمه لأن ماعنده رد مقنع . شوفوا وش قلت له : سؤال يامفتي الديار ..ليش ماتكلمت عن الحدود اللي عطلت مثل قتل اللوطي وقطع يد السارق وجلد الزاني والزانيه ورجم المحصنه الزانية وقتل الزاني المحصن ؟؟ ليش ماغير تنبش ورا العلماء بأمور لاتخدم الناس بل تجعلهم يشكون بمصداقية العلماء ؟؟ اقطع ايدي لو الشيخ البراك حلل الإختلاط إن ماتتكلم عن سبب تحليله للإختلاط . بمعنى انك مدرعم وتمشي عكس التيار يامنقذ امة محمد صلى الله عليه وسلم . اقول قم بس قم

ليتك ما جبت ردك

[خن بط]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة to be     ليتك ما جبت ردك

تووبي ..لقد ولى عصر المجاملات والنفاق الإجتماعي إلى غير رجعه .

[To Be]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خن بط     تووبي ..لقد ولى عصر المجاملات والنفاق الإجتماعي إلى غير رجعه .

[align=center]

اذا كنت تعتقد ان ذلك العصر ولى

فتحمل ما جاءك

واذا لم تؤمن بوجود ذلك العصر رغم غرق عاصمة الثقافة

فكان الله في عونك

[/align]

[خن بط]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة to be     [align=center] اذا كنت تعتقد ان ذلك العصر ولى فتحمل ما جاءك واذا لم تؤمن بوجود ذلك العصر رغم غرق عاصمة الثقافة فكان الله في عونك [/align]

احد يشرح هالطلاسم ...شكلي ابقتبس ردك ودووغري لموضوع الاسترليني واسدح هالدرر وسأطرح سؤالي / لمن هذه السيمفونية الرائعه ؟

[To Be]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خن بط     احد يشرح هالطلاسم ...شكلي ابقتبس ردك ودووغري لموضوع الاسترليني واسدح هالدرر وسأطرح سؤالي / لمن هذه السيمفونية الرائعه ؟

[align=center]

خن بط

خنبط

[/align]

[المتزن]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ..twix..     [align=right]المتزن ..[/align][align=right] أين تراجعه في النصحية المقدمه لمن يعنيهم الأمر ...؟!! قرأت مرتين ولم أجد أعتذار أو إقرار بالتراجع .. .. أشوفك شان حملة عليه من أزمته لحد موضوعك هذا عسى ما بالخواطر شيء عليه بس وإحنا ماندري يافضيلة الشيخ ...!![/align]

وانت من اللي قايل لك انه اعتذر أو تراجع ؟؟!!

هو بس كان يكفـّر اللي يستحل الاختلاط ثم بعد كذا خاطب اللي يستحلون الاختلاط بالأخوة الكرام والمشايخ الفضلاء !!

فأنا تساءلت : وراااااااااااااااوه يسوي تسذا ؟؟!!

هو هوّن عن فتوى التكفير والا ذولا مستثنيهم والا وشو ؟؟!!

بس

والا ترى ما بيني وبينه شيء . بالعكس أنا أحبه مثل ما أحبك يا تويكس أو أزود شوي بعد