المناظرة بين الكرينكوف التعاوني والراداار الرائدي .............................

[الكرينكوف]

ياجماعة الربع لاتروحون بعيد

كونوا بالقرب


(( جاكم السعلو ))

[القيصر.]

الكرينكوف

ضع الاسئلة التي ترا انه لم يجب عليها
اعد الاسئلة (مباشرة )
1-
2-

[الرادااار]

ارجو أن لاتكون بدأت تتقهقر ويكون بداية السقوط !!!!!!!!

ياحبيل خشيشك يالسعلو
أنا ماأدري وش اللي نرفزك !!!!!!

أنت قلت نادي التعاون من الاندية التي لاتقبل الإهانه أما فريقك وتقصد الرائد عكس ذلك .

كذلك لايوجد لك رد إلا واتهمتني بالكذب والتدليس !!!
بل وتقسم بالله على ذلك .

وغيرها من اللذعات الجانبيه التي لم أعيرها أي اهتمام ....

لأني ببساطة عندي موضوع المناظرة والتاريخ أهم من أن أهتم بها .
عكس من يخطئ ويكرر الخطاء وعند الرد عليه بإسلوبه .

- عموماً يالسعلو لاتحاول كسب ود الأخوة القراء ( بالمسكنه ) بعد ان بدأت ترى نفسك قد انتهت جميع الحلول .

[الكرينكوف]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصر آخيل     الكرينكوف ضع الاسئلة التي ترا انه لم يجب عليها اعد الاسئلة (مباشرة ) 1- 2-

ذكرت بأن المباريات المقامة بين زعيم القصيم وناديك الرايد في بطولة كأس ولي العهد السعودي (( 14 )) مباراة

س ( 1 ) / أذكر لنا المباريات (( 14 )) بالتاريخ مع ذكر النتيجة لكل مباراة فقط ؟؟؟؟؟

وأن أردت أن تختصر الأمر وتأتينا بأحصائية مركز شيخكم الأعلامي وتنقلها هنا مؤيداً مركزكم الأعلامي فلا مانع من ذلك !!!!!

88888

(( أحذر فجوابك سيؤدي بك للمهالك ))

تراي حذرته ياجماعة الخير

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

س ( 2 ) / لم تذكر لنا مباراة أقيمت بين زعيم القصيم وشقيقه الرايد في بطولة (( كأس الملك )) عام 1405هـ والتي أنتهت لصالح زعيم القصيم بهدف مقابل لاشي فهل نفهم من ذلك بأنك لاتفرق بين المسابقات أم أنك جاهل بالتاريخ أم أنك تريد التدليس والتظليل ؟؟؟؟؟

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

السؤال الثالث (( هروب بطريقة المستحي ))
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

الكبار والزعماء لايرضون بالإهانه ولن يستطيع أين من كان بأن يزحزح مكانتهم وهذا مانجده بالكيان التعاوني زعيم القصيم

بينما نجد في المقابل الشقيق الرايد لايرضى بغير (( الزيارة )) ----- (( للأرياف )) بين الحينة والأخرى وخصوصاً بفعل فاعل ومن قبل الزعيم وهذا بغض النظر عن الأفلام الهنديه من قبل الهلال ونادي الأرياف الهلاليه

س ( 4 ) / مما ذكر بعاليه ماهو تعليق أخينا الرادار ؟؟؟؟؟

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

السؤال الخامس ويازين هالرقم زيناه

س ( 5 ) / زعيم القصيم في تاريخه لحد يومنا هذا من غير ذكر (( أنجاز )) نهائي كأس الملك حقق بطولات رسمية معتمده من قبل الأتحاد السعودي (( كؤوووووس )) تزعم بها أندية القصيم والزعامة بالتحصيل لا بالتظليل

فهل بمقدور أخينا الرادار أن ينكر ذلك وإن أنكر ذلك فهل أثبت لنا بالأدلة بأن ناديه يتفوق على زعيم القصيم بالبطولات ؟؟؟؟؟

أخي الغالي القيصر

أنا على أحر من الجمر بأن يجيب أخينا الرادار فبعد إجابته سأفضحه وأفضح مركز شيخهم الأعلامي

فلا نريد مراوغه وهروب فمن دعاه بأن يقبل بالمناظرة

[القيصر.]

الاخ الراداار

ارجوا الاجابة بشكل مباشر

[الرادااار]

يامشرفنا العزيز :
هل أتباكى وأشكي حتى تقف بصفي !!!!!!

ياعزيزي المشرف :
أرجو أن تأخذ المناظرة من باب المساواة , أنا سألته 4 أسئلة ولم يجب إجابات مباشرة فلماذا لم ترجع الى إجابته وليتك أخبرته أنه لم يجب مباشرة قبل أن تطلب مني الإجابة مباشرة على أسئلته ؟

حتى لأظلمه سؤال واحد أجاب عليه بشكل مباشر رغم الكذب الواضح وهو عندما سألته عن مقابلة الفريقين ومن هو أكثر انتصار ؟؟؟

أنا سأترك أسئلتي وعدم إجابته عليها ولكن إرجع الى أسئلته وترى انها لايوجد فيها سؤال مباشر ولكن لو رجعت لردي السابق وهذا مفادة :

اقتباس: قبل أن أجيب أرجو من جميع القراء الكرام التمعن بالأسئلة ومقارنتها بالأسئلة التي طرحت عليه ؟؟؟ جميع أسئلتي الأربعه مباشرة ولا يوجد بها لف ودوران . أسئلة الأخ كالتالي ... الأول / سؤال مقبول . الثاني / مُنشَق من الأول لمحاولة الأخذ والرد وتمطيط المناظرة بشكل أكبر وسأكشف لكم كيف الإنشقاق . الثالث / يريد ( تعليقي ) عن الأول والمنشق الثاني !!!! الرابع / يريد تعليق أيضاً عن أن فريقه كبير ولا يرضى بالإهانه وفريقي الذي تعود على الذل والمهانة بنظره ( القاصر طبعاً ) . الخامس / التلميع الكاذب لفريقه وهل استطيع إنكار ذلك ؟؟؟ - لو كنت محايد وأقراء ماذكرة لأخرجت من كلامه سؤال ؟ س / فاز التعاون على الرائد 1405 هـ بكأس الملك ولم تذكرها بالإحصائيه مالسبب ؟ وكم عدد بطولات التعاون

- عموماً قصدي من هذا الرد هو أن التباكي والعويل قد يكون مُسكن ولكن ليس هو العلاج يالسعلو .

[الكرينكوف]

اقتباس: الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 4 ( الأعضاء 2 والزوار 2) ‏الكرينكوف , ‏الرادااار

يارادار

سأمهلك نصف ساعة

فأن لم تجب سأعري تدليسك وتدليس مركز شيخكم الأعلامي

[الرادااار]

حاولت عابثاً الرجوع لبعض التعليقات التي زمجر وارتعد عندما رديت على استخفافه بنادي الرائد .

1- أمتدحت اسلوبه وأثنيت عليه بكل أدب فقال :

اقتباس: نحن في مناظرة أخي الفاضل ولسنا في (( مجلس ابوحمدان المصري )) لكي تمجد بقلمي , وهل أفهم من ذلك بأنك تود (( العطف ))

2- طلبت منه الرجوع الى المادة 12 فقال :

اقتباس: فهل كثر تكرارك ومطالبتك بالرجوع للمواد (( أعمى بصيرتك )) وجعلك (( تهذي بما لاتعلم ))

3- قلت له أن كنت ريحاً فقد لاقيت إعصارا فقال :

اقتباس: لكن أنتبه (( شكله عجاج جن ))!!!!!

4- يمتدح وقته الثمين بكل تعالي وأنا .... يقول :

اقتباس: الوقت من ذهب وإن كان مناظري ليس أهل لها فأخبروني

5- أحضرت قصيدة رائدية عندما لعب بطولة المملكة ضد ( نجمة الرياض ) فقال مستهتراً :

اقتباس: عندي أستفسار لأخي الرادار هل هذه الأبيات ألتي دب الخلاف بسببها بين الفنان ( بشير حمد شنان ) والفنان ( سالم الحويل ) لأجل من سيقوم بغنائها الأول!!!!! ودخل بينهما السهيلي وسيط وحل الإشكال؟؟؟؟

6- أشرت أن الرائد صعد اكثر من مرة على أكتاف التعاون وهي من ضمن الإنجازات ... فقال :

اقتباس: أجل يقول (( أنجاز )) الا تخجل من نفسك وأنت تذكر كلمة (( أنجاز )) فهل ذكرت لنا أنجازاً حققه ناديك يارادار أم أنك تهذي بما لاتدري

7- يقسم بالله أنني كاذب وسيفضحني ويسيكشف تدليسي بقوله :

اقتباس: أقسم بالله العلي العظيم إن لم أفضح الرادار ومركز الرايد الإعلامي وأعري تدليسهم وأكشف للجميع أكاذيبهم وتناقضاتهم سأعتزل الرياضة نهائياً وأكتبوا في البنط العريض على معرفي (( مدلس الحقائق )) (( جاكم السعلو

- هل أكمل ام يكفي ...........

[الكرينكوف]

يبدو بأن الرادار يريد الهروب بأي طريقة نظراً لعدم مقدرته على الإجابه !!!!!

ولن أعلق على ماتحدث به نظراً للأسباب ألتي يريدها رجل المناظرة الأول القيصر الغالي الا وهي عدم الخروج عن الجزئية التي يريدها !!!!!

وحيث أن مناظري (( عجز )) عن الإجابه أو (( أمتنع )) أو (( خائف )) لأجل كشف (( التدليس )) سأكشف لكم (( تزييف )) و (( تدليس )) مناظري (( الغالي )) ومركز شيخهم الأعلامي بعد قليل فكونوا بالقرب لأجل أن يستفيد الرادار ومن يجهل التاريخ !!!!!


(( جاكم السعلو ))

[القيصر.]

اخوي الراداار

انا لست بصفك ولا بصف الكرينكوف

والكرينكوف اجاب على اسئلتك الاربعة
الاجابات تجدها في الرد رقم 216 وما بعده
اجاب على 3 اسئلة الاولى والرابع في الرد 219
وهي اجابات مباشرة

- من تأسيس التعاون كم موسم لعبها في الممتاز ؟ والدرجة الأولى ؟ والريفي ؟؟؟؟




& في الدوري الممتاز لعب مرتان بقيادة الأسطورة حماد !!!!!


& في دوري المحترفين لعب مرة واحدة وتأهل للثمانية الكبار!!!!!


& في الدرجة الأولى صعد عام 1397هـ بقيادة صالح العجلان رحمه الله


فالزعيم لم يهبط في تاريخه للريفي كحال الأنديه الأخرى مثل الرايد وغيره !!!!!


& أضف إلى ذلك بأنه أول نادي قصيمي يلعب مع الكبار في الدوري المشترك عام 1402هـ والتي حقق بطولتها الأتحاد !!!!!


& بخصوص الريفي يارادار ليس بمقدورك بأن تجعل من الكيان التعاوني نادي ريفي


2- كم عدد مرات الفوز للرائد والتعاون ؟ وكم مباراة لعبها التعاون بالممتاز ؟


فاز زعيم القصيم على شقيقه الرايد (( 30 )) مباراة


وفاز الرايد على زعيم القصيم (( 29 )) مباراة


وتعادل زعيم القصيم مع شقيقه الرايد (( 24 )) مباراة


وفي المباريات الوديه فاز زعيم القصيم على شقيقه الرايد (( 1 )) مباراة


وفي المباريات الوديه فاز الرايد على زعيم القصيم (( 1 )) مباراة


وعن عدد المباريات لزعيم القصيم في الدوري الممتاز (( 44 )) مباراة



3- في لقاءات الفريقين لم يتم تسجيل هاتريك سوى مرة واحده .من هو اللاعب وكم نتيجة المباراة ؟؟


بالنسبة للهاتريك سجل من قبل عن طريق عبدالعزيز الصقعوب في بطولة القصيم عام 1385هـ حينما أنتهى اللقاء بالتعادل 3 مقابل 3
وكذلك لاعب الرايد مودي سجل هاترك

س / هل سبق لزعيمك أن فاز على الزعيم الهلال سواءً في الدوري , أو ولي العهد , أو حتى كأس الإتحاد ؟؟؟؟







زعيم القصيم لم يفز على الهلال في بطولة رسمية من قبل الأتحاد السعودي

هذه الاسئلة والاجوبة
صحيح انه يسهب في الاجابات ولكن للامانة كانت اجابته مباشرة

[القيصر.]

اخوي الراداار
الان دورك لتجيب على اسئلته ايضا بشكل مباشر
وللانصاف وللعدل
اجب على اربعة اسئلة من اسئلته الخمسة
واترك من تعزهم من الاخوة التعاونيون لاننا بصدد امور تاريخية فليس للمعزة اي دور في ذلك
فالمعلومات التاريخية حق للجميع معرفتها
تفضل

الكيرنكوف
ارجئ اي مداخلة لك الى ان يجيب على اربعة اسئلة من اسئلتك الخمسة مرة اخرى
واي مداخلة لك قبل ان يجيب ستحذف

[الرادااار]

اقتباس: اخوي الراداار الان دورك لتجيب على اسئلته ايضا بشكل مباشر وللانصاف وللعدل اجب على اربعة اسئلة من اسئلته الخمسة

ياأخوي القيصررغم أنه لم يجب بشكل مباشر ولكن سأعديها ...كالمعتاد
- إرجع الى ردي رقم 235
وتجد إجاباتي واللي مايعجبك منها لاتعديه ...
أنتظر ردك وعن اللي لم يعجبك من اجابتي يامشرفي ؟

[القيصر.]

اخوي الراداار
اريد اجابات اكثر وضوح فانا كشخص لايملك معلوماتك عن الرائد ولا يملك معلومات عن التعاون اود ان اعرف اجابتك عن هذه الامور وتفنيدها
فارجوا الاجابة واختيار اربعة اسئلة من خمسة
انتظر اجابتك

[الرادااار]

س ( 2 ) / لم تذكر لنا مباراة أقيمت بين زعيم القصيم وشقيقه الرايد في بطولة (( كأس الملك )) عام 1405هـ والتي أنتهت لصالح زعيم القصيم بهدف مقابل لاشي فهل نفهم من ذلك بأنك لاتفرق بين المسابقات أم أنك جاهل بالتاريخ أم أنك تريد التدليس والتظليل ؟

ج / ذكرتها مع مبارايات كأس ولي العهد .
ولاتعتقد أنني لاأذكرها مباراة انتهت 1/ صفر سجله موسى البرجس من ضربة ركنيه في القدة الجنوبية .
- أما عن أن لاأفرق بين المسابقات أو أدلس وأظلل , فلا أعتقد أنني أذكر الهدف وطريقته ومن سجله ولا أعرف أنها بطولة كأس الملك .
ولكن بطولة كأس ولي العهد توقفت عام 1394هـ وكأس الملك استمر حتى عام 1410 ه
ومن ثم عاد مسمى كأس ولي العهد في عام 1411ه الى يومنا هذا .
فمن هذا المنطلق أن البطولة نظامها واحد وبعد توقف كأس ولي العهد في تلك السنه وتوقف كأس الملك وعودة كأس ولي العهد .
ولم يلعب الفريقان سوى مباراة واحدة و13 مباراة كأس ولي العهد منها ماهو قبلها ومنها ماهو بعدها .


س ( 3 ) / إذاً ماهو تعليق أخينا الرادار حينما تبين للجميع بأنه خالف الحقيقة وناقض نفسه بنفسه و (( دلس )) علينا ولم يحترم القراء نظراً لتدليسه وهو في البداية أزعج مسامعنا بتكراره للبند المختص بوجوب قول الحقيقة ؟؟

بالبداية لم أتناقض - ومعروف من هو المتناقض والمدلس - فلم يكن محور الحديث عن ماهي المسابقة بل كان عن كم انتهت نتيجة المباراة وحكمها محمد رمضان ولازلت اقول لاأعلم ماهي البطولة أما ماأعلمه عنها هو من هو حكمها وكم كانت النتيجة وكيف تلاعب الحكم بالنتيجة وأثبت ذلك بقول ناصر الرشودي بنفسه .
أما عن التناقض بيني وبين مركزنا الكبير الأعلامي فلم نتناقض ولكن قد يكون لعجلتك الزائدة وفرحتك بأي شي قولتني أنني أثبت أنها كأس ولي العهد ولو عدت لبداية ردي وقرأته بتمعن لوجدت أنني قلت أنا لأجزم 100% عن في أي بطولة ولكن ((( أعتقد ))) أنها بطولة كأس ولي العهد .

هذا تعليقي والله أعلم .

الكبار والزعماء لايرضون بالإهانه ولن يستطيع أين من كان بأن يزحزح مكانتهم وهذا مانجده بالكيان التعاوني زعيم القصيم

بينما نجد في المقابل الشقيق الرايد لايرضى بغير (( الزيارة )) ----- (( للأرياف )) بين الحينة والأخرى وخصوصاً بفعل فاعل ومن قبل الزعيم وهذا بغض النظر عن الأفلام الهنديه من قبل الهلال ونادي الأرياف الهلاليه

س ( 4 ) / مما ذكر بعاليه ماهو تعليق أخينا الرادار ؟؟؟؟؟

- اقتبست تعليقه ليتسنى لمشرفنا العزيز قراءة كلامه فشخص يمدح ناديه ويعدّه من الكبار والزعماء ولايرضى بالإهانة , أما نادي الرائد وهو من شّرف القصيم وأهلها غير ذلك .
وهذه وجهة نظره فأنا أقول كما قال المثل { القرد بعيون أمه غزال } والمثل يطلق غالباً للتشبيه فقط .
فأنا أقول الكرينكوف يرى أن فريقه من الزعماء ولا يرضى بالإهانة فمثله مطابق لأم القرد التي ترى أن ابنها أجمل الأبناء .
- هذا تعليقي والله أعلم .

س ( 5 ) / زعيم القصيم في تاريخه لحد يومنا هذا من غير ذكر (( أنجاز )) نهائي كأس الملك حقق بطولات رسمية معتمده من قبل الأتحاد السعودي (( كؤوووووس )) تزعم بها أندية القصيم والزعامة بالتحصيل لا بالتظليل

فهل بمقدور أخينا الرادار أن ينكر ذلك وإن أنكر ذلك فهل أثبت لنا بالأدلة بأن ناديه يتفوق على زعيم القصيم بالبطولات ؟؟؟؟

- البطولات التي تعدها أنا بالنسبة لي لأرى بطولة تعد بطولة هي البطولة الأولى والأخيرة ولايوجد غيرها .

( بطولة دوري الدرجة الأولى لعام 1417 هـ)
أما باقي البطولات وما تفرحون به وهي كأس الإتحاد للدرجة الأولى وقد أخذها التعاون 4 مرات فلا يفرح بها إلا الصغار والدليل :
- عام 1423ه بطل المسابقة الحمادة نجى من الهبوط في آخر جولة !!!!!

- عام 1424ه بطل المسابقة صاحب المركز السادس ؟؟؟
- عام 1428ه البطل التعاون السابع بالدوري والوصيف النهضة بالدرجة الثانية .
- عام 1429ه البطل والوصيف بالمركز السابع والسادس .
أقصد أن البطوله استعدادية ولاأنسى أن الرائد قد أخذها وهو في الدرجة الثانية .


- هذا ماعندي والله أعلم .

[الكرينكوف]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرادااار     س ( 2 ) / لم تذكر لنا مباراة أقيمت بين زعيم القصيم وشقيقه الرايد في بطولة (( كأس الملك )) عام 1405هـ والتي أنتهت لصالح زعيم القصيم بهدف مقابل لاشي فهل نفهم من ذلك بأنك لاتفرق بين المسابقات أم أنك جاهل بالتاريخ أم أنك تريد التدليس والتظليل ؟ ج / ذكرتها مع مبارايات كأس ولي العهد . ولاتعتقد أنني لاأذكرها مباراة انتهت 1/ صفر سجله موسى البرجس من ضربة ركنيه في القدة الجنوبية . - أما عن أن لاأفرق بين المسابقات أو أدلس وأظلل , فلا أعتقد أنني أذكر الهدف وطريقته ومن سجله ولا أعرف أنها بطولة كأس الملك . ولكن بطولة كأس ولي العهد توقفت عام 1394هـ وكأس الملك استمر حتى عام 1410 ه ومن ثم عاد مسمى كأس ولي العهد في عام 1411ه الى يومنا هذا . فمن هذا المنطلق أن البطولة نظامها واحد وبعد توقف كأس ولي العهد في تلك السنه وتوقف كأس الملك وعودة كأس ولي العهد . ولم يلعب الفريقان سوى مباراة واحدة و13 مباراة كأس ولي العهد منها ماهو قبلها ومنها ماهو بعدها .

أولاً :-
لاأريد أن أزيد الأوجاع بــــــ(( هروبه )) عن إجابة باقي الأسئلة وضربه للأمثله التي أستحي أن أجعل القارئ يشاهدها !!!!!

ثانياً :-

الكرينكوف حينما يقسم بالله العلي العظيم فحري بمن يناظرة بأن (( يحذر )) من إجابته ويعتذر وهذا ماشاهدناه ولكن بعد الإصرار (( ترك )) المهم وأجاب على (( الأهم ))

وحينما يضع الكرينكوف (( سؤلان )) إجابة أحداهما تكشف (( التزييف )) و (( التدليس )) فهو يعلم بأن المسؤووووول (( سيهرب )) عن الإجابة وسيحتج ويدعى أمور أخرى كما فعل مناظري الرادار الغالي

ولكن (( نظام )) المناظرة (( يجبره )) على الإجابة !!!!!

وحيث أن مناظري الرادار الغالي (( تهرب )) عن (( المهم )) وأجاب عن (( الأهم )) وأنا قد حذرته في البداية بأن (( إجابته )) ستؤدي به للمهالك الرياضية ولا يهون مركز شيخهم الأعلامي

فإليكم بعد قليل (( كشف التزييف والتدليس )) فكونوا بالقرب لكي تنظروا وتحكموا وركزوا جيداً على مالون بالوردي

(( جاكم السعلو ))