هل تجاوز الفلكيون الخطوط الحمراء ؟

[امرؤ القيس]

تحية للكـــــــــــــل 000


منذ زمن ونحن نعاني من لغط حول رؤية الهلال , ولا أعتقد بان السبب أحاديث الفلكيين الاعلامية لأنه سبق وأن صار علينا غرة في عام 1404 ه تقريبا أي قبل أن يكون للفلكيين علو كعب 0

العالم العربي والسعودية على وجه الخصوص فيها ندرة من وجود الأشخاص المهتمين والباحثين الفلكيين , وسعدنا في الآونة الأخيرة بظهور عدة أشخاص استطاعوا اثبات أنفسهم في زمن لايزال يحاول تكميم الأفواه وكانه يقول أن علم الفلك علم يتجاوز الخطوط الحمراء - ويقصد الثوابت - فلا تقربوه !!!

ونسوا ان الكثير من ابائنا واجدادنا والسلف الصالح ومن قبلهم من الشعوب كانوا يهتمون بالفلك ولكن على مستويات أبسط وأدوات أقل !

فالفلاح أصلا لايستطيع الزراعة الا بالرجوع الى علم الفلك وهي دخول المواسم وغيره , والذين يسافرون للتجارة قديما كانوا يهتدون بالنجوم لمعرفة الطريق ,

وفي حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ( صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته )

هذا يحث على الخروج لترائي الهلال وهو بالمناسبة فرض كفاية على المسلمين , فلا اظن ان الكثير منا يملك الادوات لترائي الهلال ومكان رؤيته ولا يستطيع الرؤية الا شخص لديه المام بعلم الفلك بحيث يسهل عليه تحديد مكانه ان ظهر ويعرف كم سيلبث من وقت بعد مغيب الشمس 0


كذلك البعض يجهل ان علم الفلك ليس رؤية هلال فقط , فان أخطأ حسابيا في تقديره نبذ من المجتمع وتحدثت به المجالس بأنه مفلس وتعدى الخطوط الحمراء في تجاوزاته ويجب اسكاته وقمعه !!

الاستاذ |محمد بن روضان الشايعي والدكتور | خالد بن صالح الزعاق فارسين لهما صيتا ذائعا ولهما جهودا مشكورة فلقد قدما نفسيهما كأبرز فلكيين واستطاعا ان يغيرا نظرة المجتمع الى علم الفلك ومتابعته ولو شيئا بسيطا !

سمعت عن اختلاف الفلكيين مع بعضهم وان البعض منهم يحاول التهجم على أدوات بعضهم وأنها بدائية وهذا ربما بسبب التنافس وأمر صحي يحدث مع أي متنافسين !!

في الحقيقة لا اخفيكم سر اعجابي بالدكتور \ خالد الزعاق لأن لديه اهتمام كبير بالمشاهدات والمعلومات التي قد يستفاد منها في أي لحظة , حيث جعل تقويمه كاملا ويستطيع الانسان البسيط مثلي معرفة مايدور حوله من أجواء

ومشاهدات ومعلومات قد يتخيل للبعض انها بسيطة ولكنها في حقيقتها مهمة جدا 0

بقي ان اقول للدكتور | خالد الزعاق عليك ان لاتكترث بكلام من حولك فالكثير منهم قبع رهينا للفشل ويريد من الجميع ان يفشل مثله !

كذلك البعض اراد اقحام الخطوط الحمراء مع العلم أنه لا يعرف اصلا تلك الخطوط , كذلك نسي ان الاسلام حث على العلم بأي مجال فيه مصلحة للأمة



امرؤ القيس

[ابوخالد382]

لم نعرف الإختلاف في رؤية الهلال إلا في الآونة الأخيرة والسبب ظهور الفلكيين على مختلف توجهاتهم ,,يجب أن لايتدخل الفلكيون برؤية الهلال إلا إذا طلب منهم ذلك رسميا ,أما مايفعله الفلكيون من إستعراض عضلات علمهم علينا ,,فنقول :كذب المنجمون ولو صدقوا..................دمت بخير امرؤ القيس

[منصورعبدالله]

اخي خالد لماذا لايتدخل الفلكيون!!
هل نظل على الطراز القديم من يشاهد الهلال ومعه شاهدين؟؟
يجب التطور اكثر من ذلكـ وكذلك اكثر ثقه ممن يلهثون خلف (هالخمسة الاف)!!
لكن طرق مبتكره لرؤية الهلال وبسهولة تامه لكن اذا كان تفكيرهم دائما رجعي ولايردون حتى التقدم بامور مهمه للاسلام والمسلمين فهذه فعلا مشكلة...؟

[ابوخالد382]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منصورعبدالله     يجب التطور اكثر من ذلكـ وكذلك اكثر ثقه ممن يلهثون خلف (هالخمسة الاف)!!

أخي منصور ,هل أعتبر أن هذا إتهاما لمن يشاهدون الهلال بالعين المجردة وأن أكبر همهم الخمسة آلاف ريال,,,أما مسألة التطور فنحن معه لاضده ولكن يتم بتنظيم وبإجماع الأطراف ,,,مهب كل يغني على ليلاه ........دمت بخير

[جلوي العتيبي]

اخي ابوعدي

لا إختلاف على تميز هذين الأسمين وهما مفخره للبدل بشكل عام .

نحن شعب ناقد بدرجه كبيره لانبحث كثيراً عن المميزات بقدر مانتصيد الأخطأ والعيوب .


العلم يبنى بعضه على بعض ويحتاج إلى صبر وهذا لا أظنه يخفى على الدكتور خالد الزعاق ومن سار على نهجه

شكراً لك

[ام ادويس]

صدقت أخي الكريم

ولابد من وجود المهتمين بهالمجال بل هم موجودين بس لابد أن ندعمهم

بالنسبه لاخطاء الفلكيين فجلى من لا يخطى يصومونا يوم أو يفطرنا يوم ويعتب عليهم الجميع هع

نحن هنا لا نلقي اللوم عليهم بس ما دري على من نلقيه بالضبط المهم أن يتواجد الفلكيين في

كل انحاء العالم وأن توفر الدولة كل المعدات المطلوبة والمتطورة

وهذا العلم لا يقتصر على فئة معينه أو دولة بحد ذاتها

بالنسبة لنا نحن نتبع لمملكة العربية السعودية لكي نتقصى عن خبر هلا هلال رمضان وهل اتى العيد

على الرغم من أن شوابنا لديهم خبرة في ذلك بمجرد رؤية السماء وعندنا المهتمين بذلك

بعدين لازم نشوف الهلال من موقع دولتنا مب من موقع الدول أخرى حتى لا نحملهم الاخطاء

بل حتى نتيقن ونتأكد أكثر من الخبر

ونحن مدينين لهالفلكيين بارك الله فيهم وما قصروا قاموا بالواجب ومازلوا في

حدودهم فلا يوجد خطوط حمراء ولا صفراء في مجالهم تراهم ما صدقوا على

الله حتى الفلك به حدود

ألف شكر أخي الكريم على الطرح الرائع

وتحيتي لك ،،

[البدررر]

الرسول قال صومو لرؤيته وافطرو لرؤيته



وبعدين الفلكيين ماعندهم علم واكبر دليل انهم مختلفين

[عبدالله الحلوه]

امرؤ القيس

ليست المشكلة بعلم الفلك فهو علم كغيره من العلوم

لكن المشكلة بطالبي ذلك العلم عندما يعتقدون بأنهم وصلوا إلى ماليس له بقيه !!

امرؤ القيس

إن مجرد ان ينفي الشخص عن نفسه امكانية الخطأ يكون وقع بالمحضور .. اليس كذلك ؟


والفشل في إقناع الآخرين لايعني ابداً القدح في ذممهم وانتقاص مالديهم وهنا المشكلة التي وقع فيها بعض الفلكيين المعاصرين


كنت احد المناصرين للدكتور خالد الزعاق واحاول كثيراً تفسير ارائه على محمل حسن الظن قناعة مني بأنه يسير في اول الطريق ويحتاج التشجيع ليصل إلى مايصبوا إليه لكن اخشى الآن ان يكون اضاع الطريق فقد زاد الأمر عن حده بتجاوزه الحديث عن نفسه إلى الحديث عن غيره وهنا يجب عليه مراجعة نفسه


تحياتي

[امرؤ القيس]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوخالد382     لم نعرف الإختلاف في رؤية الهلال إلا في الآونة الأخيرة والسبب ظهور الفلكيين على مختلف توجهاتهم ,,يجب أن لايتدخل الفلكيون برؤية الهلال إلا إذا طلب منهم ذلك رسميا ,أما مايفعله الفلكيون من إستعراض عضلات علمهم علينا ,,فنقول :كذب المنجمون ولو صدقوا..................دمت بخير امرؤ القيس

اخي ابو خالد 000

عجبا لك وأنت تتكلم تقزم الفلكيين وأنهم ستعرضون علمهم !

الا تعلم بأن علم الفلك علم من أصعب العلوم لأنه يتحدث عن الكواكب والنجوم وهي ليست بمتناول الجميع

واعتقد بأن هذه الآراء هي التي أخرتنا وجعلتنا لانتقدم خطوة في المسار الصحيح

واستدلالك ( كذب النجمون 000 ) لا تنطبق على هؤلاء الفلكيين لأنهم لم يكذبوا ولم يتكلموا بالغيبيات


دمت بخير

[امرؤ القيس]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منصورعبدالله     اخي خالد لماذا لايتدخل الفلكيون!! هل نظل على الطراز القديم من يشاهد الهلال ومعه شاهدين؟؟ يجب التطور اكثر من ذلكـ وكذلك اكثر ثقه ممن يلهثون خلف (هالخمسة الاف)!! لكن طرق مبتكره لرؤية الهلال وبسهولة تامه لكن اذا كان تفكيرهم دائما رجعي ولايردون حتى التقدم بامور مهمه للاسلام والمسلمين فهذه فعلا مشكلة...؟

تحية لك ولاضافتك اخي الكريم

[امرؤ القيس]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزعيم     اخي ابوعدي لا إختلاف على تميز هذين الأسمين وهما مفخره للبدل بشكل عام . نحن شعب ناقد بدرجه كبيره لانبحث كثيراً عن المميزات بقدر مانتصيد الأخطأ والعيوب . العلم يبنى بعضه على بعض ويحتاج إلى صبر وهذا لا أظنه يخفى على الدكتور خالد الزعاق ومن سار على نهجه شكراً لك

تحية لك اخي الزعيم 000


نعم نحن شعب ناقد فقط !! وتصيد الأخطاء ديدننا

وعلى الباحث ان يسير دون الاكتراث بمن ينقد بلا فهم وعلم


شكرا لك عزيزي

[امرؤ القيس]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام ادويس     صدقت أخي الكريم ولابد من وجود المهتمين بهالمجال بل هم موجودين بس لابد أن ندعمهم بالنسبه لاخطاء الفلكيين فجلى من لا يخطى يصومونا يوم أو يفطرنا يوم ويعتب عليهم الجميع هع نحن هنا لا نلقي اللوم عليهم بس ما دري على من نلقيه بالضبط المهم أن يتواجد الفلكيين في كل انحاء العالم وأن توفر الدولة كل المعدات المطلوبة والمتطورة وهذا العلم لا يقتصر على فئة معينه أو دولة بحد ذاتها بالنسبة لنا نحن نتبع لمملكة العربية السعودية لكي نتقصى عن خبر هلا هلال رمضان وهل اتى العيد على الرغم من أن شوابنا لديهم خبرة في ذلك بمجرد رؤية السماء وعندنا المهتمين بذلك بعدين لازم نشوف الهلال من موقع دولتنا مب من موقع الدول أخرى حتى لا نحملهم الاخطاء بل حتى نتيقن ونتأكد أكثر من الخبر ونحن مدينين لهالفلكيين بارك الله فيهم وما قصروا قاموا بالواجب ومازلوا في حدودهم فلا يوجد خطوط حمراء ولا صفراء في مجالهم تراهم ما صدقوا على الله حتى الفلك به حدود ألف شكر أخي الكريم على الطرح الرائع وتحيتي لك ،،

شكرا لك اختي ام دويس على الاضافة الجميلة

والعلم الفلكي كباقي العلوم الاخرى يجب تعلمها للاستفادة منها في بعض المجالات


شكرا لك

[امرؤ القيس]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البدررر     الرسول قال صومو لرؤيته وافطرو لرؤيته وبعدين الفلكيين ماعندهم علم واكبر دليل انهم مختلفين

اخي الكريم 000

الاختلاف امر صحي ولايوجد علم على وجه الارض مافيه اختلاف والا كان يكفينا عالم واحد ليش نبحث عن آخرين


تحية لك

[علشانك بس]

الحين الفلكيين صايرين كلن سيده قيده
كلن له راي وحنا مع الخيل ياشقراء

[امرؤ القيس]

اقتباس:  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الحلوه     امرؤ القيس ليست المشكلة بعلم الفلك فهو علم كغيره من العلوم لكن المشكلة بطالبي ذلك العلم عندما يعتقدون بأنهم وصلوا إلى ماليس له بقيه !! امرؤ القيس إن مجرد ان ينفي الشخص عن نفسه امكانية الخطأ يكون وقع بالمحضور .. اليس كذلك ؟ والفشل في إقناع الآخرين لايعني ابداً القدح في ذممهم وانتقاص مالديهم وهنا المشكلة التي وقع فيها بعض الفلكيين المعاصرين كنت احد المناصرين للدكتور خالد الزعاق واحاول كثيراً تفسير ارائه على محمل حسن الظن قناعة مني بأنه يسير في اول الطريق ويحتاج التشجيع ليصل إلى مايصبوا إليه لكن اخشى الآن ان يكون اضاع الطريق فقد زاد الأمر عن حده بتجاوزه الحديث عن نفسه إلى الحديث عن غيره وهنا يجب عليه مراجعة نفسه تحياتي

اخي عبدالله 00

في الآيام الفائته حصلت عدة حوارات حول الفلك مع بعض الأخوة والصراحة البعض حجم دور الفلكيين وانهم يتعبون أنفسهم بما ليس مفيدا وانهم يتحدثون عن امور ا لا تعنيهم بل ويتجاوزون الخطوط الحمراء !!

كذلك سمعت قصة ان واحد قرأ تقويم الدكتور خالد الزعاق وجد انه يصادف اخضرار اوراق العنب فوجد ذلك الشخص ان لديه شجرة عنب لم تخضر !! فقامت قيامته واتصل على الفور بالدكتور خالد يؤنبه ويحط من قدره !!
فقال ان عنبتي لم تخضر وانت غير صادق !! فقال له الزعاق : يا اخي اذهب الى عنبة أخرى لتتأكد , وكان عنده شخص آخر فذهب فوجد ان كثيرا من اشجار العنب قد اخضر

وهذا دليل على ان البعض يريد التقزيم فقط ولا يريد النجاح ويظن ان الخطأ كارثة لا تغتفر في حق اي انسان اتعب نفسه في سبيل معلومة او علم ما 0


اخي عبدالله 00

اعتقد ان الدكتور خالد تاتيه سيلا من الاتصالات للتقليل من مكانته العلمية ورفع مستوى آخرين وهذا ماجعله ينقد بصوت حاد


شكرا لك عزيزي