الــقـوايــل تــغنــي لـلـتـعـاون : إشتقت اليك فغلمني متى تشتاق !!؟

[امرؤ القيس]

أهلينــــ

المستويات الباهتة التي يقدمها فريق التعاون يوحي بأن الفريق اشتاق لدوري القوايل وخير مثال مباراة الخميس الفائت مع رائد التحدي حيث جعلت لاعبي فريق التعاون يحنون للعب عصرا حتى ذهبت النتيجة من ايديهم نتيجة تفكيرهم الشديد !!

في برنامج اكشن يادوري والذي يقدمه وليد الفراج استضافوا رئيس التعاون محمد السراح وسألوه عن سبب الخسارة من الرائد فقال نحن لانتمرن في ملعبنا ونذهب مسافة 55 كيلو متر لملعب الامل في البكيرية !!!

والصراحة ذٌهلت لما سمعت بُـعد المسافة فقلت هل سحبوا البكيرية أهالي رياض الخبراء اليهم أم التعاون يذهب مع طريق الرس ثم يرجع للبكيرية ولايعرفون الوصف أم يذهبون للبكيرية وعندما يصلون يتمشون بها بضع دقائق حتى تكتمل المسافة الــ55 كيلو !!

أتمنى أن يكون رئيس التعاون أكثر مصداقية وهو يقول المعلومة حتى نحترمه أكثر .

كذلك قال في مقابلته أن الانارة في النادي لم تشتغل منذ العام الفائت ولازالت شركة الصيانة تماطل أو شيئا من ذلك !!

إذا كانت هزيمة التعاون مقنعة بعد الظروف التي سردها رئيسهم السراح وعلى الرائديين الاقتناع قسرا !!


اذا كانت هذه العقليات تدير الاندية فحتما دوري القوايل ينتظرهم !


امرؤ القيس

[جنرال المعركه]

[quote=امرؤ القيس;5376240]أهلينــــ


في برنامج اكشن يادوري والذي يقدمه وليد الفراج استضافوا رئيس التعاون محمد السراح وسألوه عن سبب الخسارة من الرائد فقال نحن لانتمرن في ملعبنا ونذهب مسافة 55 كيلو متر لملعب الامل في البكيرية !!!

كلام السراح صحيح 100%100
ولا يوجد ملعب للتعاون ويذهب التعاون لنادي الامل للتمرين بإجار يعني الامل يستثمر ملعبه للتمرين وهذا نظام الاستثمار في الدوري السعودي ؟
أتمنى أن يكون رئيس التعاون أكثر مصداقية وهو يقول المعلومة حتى نحترمه أكثر .
كلام السراح صحيح وماينطبق على التعاون ينطبق ذاته على الرائد لايوجد الا ملعب واحد للتمرين ؟
تصور نادي الهلال به اربعة ملاعب ؟ الدرجة الاولي - الشباب - الناشئين ؟ احتياط الرابع ؟ ملعب الملز - ملعب الصائغ - ملعب اعداد القادة ؟ استاد الملك فهد ؟
كلام السراح صحيح ولاغبار عليه ؟ ونحن رياضيين مدركيين وضع رائد التحدي اوسكري القصيم من خلال معاناتهم في الملاعب ؟
امرؤ القيس كن حذقاً عندما تكتب ؟
لان الجنرال متابع بدقة لمايجري على الساحة الرياضية ؟

[امرؤ القيس]

كلام السراح صحيح 100%100

ولا يوجد ملعب للتعاون ويذهب التعاون لنادي الامل للتمرين بإجار يعني الامل يستثمر ملعبه للتمرين وهذا نظام الاستثمار في الدوري السعودي ؟


الرجل يقول المسافة 55 كيلو لايكون رايح يتمرن بالفويلق او ورا جبل ساااق بس



امرؤ القيس كن حذقاً عندما تكتب ؟



وش معنى حذقا حتى اكووون



لان الجنرال متابع بدقة لمايجري على الساحة الرياضية ؟



والدليل مافهمت وش اقصد وعلقت دون ان تقرا جيد

عاشت المتابعة وخاصة بدقة

[ظفار]

الحاذق امرء القيس انت شفت وشلون اخترع له مخرج من هذا المأزق
السراح هذا ديدنه منذ توليه رآسة التعاون دائما ما يخترع الاكاذيب وهذا ما اوصله الى ان يجعل العشرين كيلو خمسين وفي الايام الاخيرة اتبع هذه الطريقة مع منسوبي فريقة وبدأ ينكشف لهم
شكرا الك على تلك الطلات الرائعة
تحياتي

[جنرال المعركه]

[QUOTE=امرؤ القيس;5376283][/frame]

الرجل يقول المسافة 55 كيلو لايكون رايح يتمرن بالفويلق او ورا جبل ساااق بس

صحيح كلام السراح ؟ وفهد المطوع رئيس نادي الرائد ذكر هذا واكد صحة ماذكرمن خلال معاناتهم بالملاعب ؟

وش معنى حذقا حتى اكووون
حاذق معناه ( ماهر ذوو مهارة عاليه )
والدليل مافهمت وش اقصد وعلقت دون ان تقرا جيد

عاشت المتابعة وخاصة بدقة

علقت سريعاً والجنرال بديهياً يقرأ ماتقصده فوراًعندما تستدعي الحاجة للرد فإن الجنرال لايتوانى بتصحيح المفاهيم الرياضية ؟ واطروحاتك الماضية لما الجنرال يتجاهلها ولايرد عليها ؟ لانها لاتغرر بالقارئ مثل طرحك من خلال التمارين وبعد المسافة 55 كيلو ؟ هل سمعت بالاستثمار في الملاعب والاعلانات ؟ هل تريد صب معلومات في هذا الموضوع ؟ اذن اطلب فلامانع لدي من تثقيفك ؟

[امرؤ القيس]

الحاذق امرء القيس انت شفت وشلون اخترع له مخرج من هذا المأزق
السراح هذا ديدنه منذ توليه رآسة التعاون دائما ما يخترع الاكاذيب وهذا ما اوصله الى ان يجعل العشرين كيلو خمسين وفي الايام الاخيرة اتبع هذه الطريقة مع منسوبي فريقة وبدأ ينكشف لهم
شكرا الك على تلك الطلات الرائعة
تحياتي


شكرا لكلاماتك التي لا استحقها اخي ظفار

اما بخصوص السراح فمن الواجب عدم ظهوره او منعه من قبل منسوبي النادي اذا كان سيسيء لهم وبهذه الطريقة المكشوفة


تحياتي

[جنرال المعركه]

[quote=ظفار;5376299]الحاذق
كيف تقول حاذق وهو يسأل عن معناها ؟
عجبي ياظفار ؟ ربما فرحتك بفوز الرائد اخرجتك
عن طورك وفقدت الاتزان ؟
لن يلومك أحد على فرحك بفوز رائد التحدي ؟

[الكرينكوف]

المستويات الباهتة التي يقدمها فريق التعاون يوحي بأن الفريق اشتاق لدوري القوايل وخير مثال مباراة الخميس الفائت مع رائد التحدي حيث جعلت لاعبي فريق التعاون يحنون للعب عصرا حتى ذهبت النتيجة من ايديهم نتيجة تفكيرهم الشديد !!



وهل يوم الخميس أبعد من يوم الجمعة ياصاحب الأرياف ؟

[امرؤ القيس]

صحيح كلام السراح ؟ وفهد المطوع رئيس نادي الرائد ذكر هذا واكد صحة ماذكرمن خلال معاناتهم بالملاعب ؟


يعني لارحت للبكيرية اجمع الصلاة !!


حاذق معناه ( ماهر ذوو مهارة عاليه )




أقصّ ايدي وأحلق شنبي اذا كان هذا معناه !!



علقت سريعاً والجنرال بديهياً يقرأ ماتقصده فوراًعندما تستدعي الحاجة للرد فإن الجنرال لايتوانى بتصحيح المفاهيم الرياضية ؟ واطروحاتك الماضية لما الجنرال يتجاهلها ولايرد عليها ؟ لانها لاتغرر بالقارئ مثل طرحك من خلال التمارين وبعد المسافة 55 كيلو ؟ هل سمعت بالاستثمار في الملاعب والاعلانات ؟ هل تريد صب معلومات في هذا الموضوع ؟ اذن اطلب فلامانع لدي من تثقيفك ؟


بعيدا عن المكابرة أتمنى أن تستدعي من تثق بهم وتجعلهم يفسرون ما ذهبت اليه أنا بموضوعي البسيط !

[امرؤ القيس]

وهل يوم الخميس أبعد من يوم الجمعة ياصاحب الأرياف ؟


غلطتي أهون بكثير من أغلاط رئيسكم ياصاحب المدينة

[جنرال المعركه]

[QUOTE=امرؤ القيس;5376319]


يعني لارحت للبكيرية اجمع الصلاة !!
هروب عن الرد والجنرال ينتصر بالحجة والبرهان واتحدى اي رائدي او تعاوني ينفي كلامي ؟ وأسأل ادارة الناديين او لاعبين النادي ؟ واعطيك فرصة اسبوع كامل للرد ؟

[frame="1 80"]


أقصّ ايدي وأحلق شنبي اذا كان هذا معناه !!
اقص رقبتي واوزع كليتي وكبدي للكلاب تاكلهن ان كان معناه يختلف عن ماذكرته ؟
[frame="1 80"]

بعيدا عن المكابرة أتمنى أن تستدعي من تثق بهم وتجعلهم يفسرون ما ذهبت اليه أنا بموضوعي البسيط !





بكل ثقة عمياء كلامي صحيح وموضوعك مفهوم وتفسيره واضح لاتذرالرماد في العيون ؟ انزل درجة عن الغرور وناقشن نقاش صريح وواضح بدون تسويف ومكابرة ؟ لما لا تعترف بخطئك عند طرح اي موضوع ؟
لما لاتعترف بردود من أكفأ منك معلومات حصرية رياضية ؟
لما لاتعترف بزلاتك احياناً وتترجمها لمعنى آخر لتضلل القارئ الكريم ؟ بردي انا لست تعاوني لمعلوميتك ؟ انا ميولي ريداوية ؟
لكن تصحيح ردودك فقط ؟

[الكرينكوف]

وهل يوم الخميس أبعد من يوم الجمعة ياصاحب الأرياف ؟


غلطتي أهون بكثير من أغلاط رئيسكم ياصاحب المدينة

إذاً لماذا تفسر بمزاجك ربما يكون أخطأ بحساب المسافة غير متعمداً كما تعمد شيخكم المطوع حينما قال أنكم غير مثقفين ويجب تثقيفكم لكي تعرفوا معنى الإحتراف الذي تسبب عدم فهمه خبرة الأرياف واللعب بالقايلة الحقيقية !

تشااااااااو لك خص نص ياراعي القوايل الحقيقية

[ظفار]

[quote=ظفار;5376299]الحاذق
كيف تقول حاذق وهو يسأل عن معناها ؟
عجبي ياظفار ؟ ربما فرحتك بفوز الرائد اخرجتك
عن طورك وفقدت الاتزان ؟
لن يلومك أحد على فرحك بفوز رائد التحدي ؟

عندما يكتشف الكاتب الاعيب الاخرين ومن ثم يصوغها بأسلوب رائع امام الجميع الا يستحق ان يوصف بالحاذق!!
وبعدين ياجترال ياريت تعلق على الموضوع ذاته وان لايكون تعليقك له ارتباط بمخرجات سابقة من كاتب الموضوع
اين انت عندما اكثرو كتاباتهم بكل شارده ووارده عن المطوع في بداية الدوري السراح جاء بشي لايعقل وأمرء القيس كتب عن ذلك اللامعقول اذا اين الاشكالية وما الداعي لذلك التشنج من قبلك تجاهه
تقبل ودي

[مهند بتار]

اي ثقافة اللي تتحدث عنها يالكرنكوف هذولا مثعودين على ثقافة الدرجة الثانية ثقافة هبط والبطولة عندهم هي الفوز على زعيمهم التعاون مايلامون تعودو على الفواصل والهبوط والهروب من شبحه هذي ثالث سنه او رابع وهم جاك الذيب جاك وليده انواع الهياط

[امرؤ القيس]

هروب عن الرد والجنرال ينتصر بالحجة والبرهان واتحدى اي رائدي او تعاوني ينفي كلامي ؟ وأسأل ادارة الناديين او لاعبين النادي ؟ واعطيك فرصة اسبوع كامل للرد ؟


اقص رقبتي واوزع كليتي وكبدي للكلاب تاكلهن ان كان معناه يختلف عن ماذكرته ؟


بامكانك مراسلة القيصر او من تثق بهم لشرح معنى حاذق

وتوزيع اعضاء جسدك فيه مضرة للمتبرع له

مدري ليش الفلسفة الزايدة الي لاتفيد المتلقي وتتعب الكاتب

كل ماقصدته ان البكيرية لاتبعد عن بريدة سوى ثلاثين كيلو ليش الزيادة او عشان نقتنع انهم يتعبون من التردد رايح جااي



لما لاتعترف بردود من أكفأ منك معلومات حصرية رياضية ؟



ماباقي الا تقول انا اللي مسفلت طريق بريدة البكيرية واعرف الطريق شبر شبر

اي معلومات حصرية الله يصلح حالك

لما لاتعترف بزلاتك احياناً وتترجمها لمعنى آخر لتضلل القارئ الكريم ؟ بردي انا لست تعاوني لمعلوميتك ؟ انا ميولي ريداوية ؟
لكن تصحيح ردودك فقط ؟


لست معنيا بميولك اصلا ولاتهمني ولا حتى ردودك لم تثر الموضوع

وردودي عليك فقط تعاطف معك لا اكثر ولاكسبك شيئا من الرفعة عله ينفع بك

[ظفار]

وهل يوم الخميس أبعد من يوم الجمعة ياصاحب الأرياف ؟

وشلون طلعت خخخخخخ
شكل المغذي مرتز بجنبك خخخ
وبعدين ياكرين وش ايقالك جاي من سويسرا مثلا يعني خخخ
هالسرع تبريت من الارياف ياراعي القصيعة خخخخ

[امرؤ القيس]

إذاً لماذا تفسر بمزاجك ربما يكون أخطأ بحساب المسافة غير متعمداً


هناك فرق شاسع بين ان اقول الخميس وهو الجمعة وان اقول 55 كيلو بينما المسافة 30 كيلو مافي تشابه ابد ولكن فيه تضليل

[جنرال المعركه]

[quote=جنرال المعركه;5376310]
عندما يكتشف الكاتب الاعيب الاخرين ومن ثم يصوغها بأسلوب رائع امام الجميع الا يستحق ان يوصف بالحاذق!!
وبعدين ياجترال ياريت تعلق على الموضوع ذاته وان لايكون تعليقك له ارتباط بمخرجات سابقة من كاتب الموضوع
اين انت عندما اكثرو كتاباتهم بكل شارده ووارده عن المطوع في بداية الدوري السراح جاء بشي لايعقل وأمرء القيس كتب عن ذلك اللامعقول اذا اين الاشكالية وما الداعي لذلك التشنج من قبلك تجاهه
تقبل ودي
ياحبيبي انا لست متشنج ضده انا اكن له كل احترام وتقدير وصدقني لو مواضيعه تافهه لا ارد عليه؟ لكنه كاتب من العيار الثقيل وانا اعترف به ؟
هل ردي عليه ازعجك ؟ انا اصحح معلومة رياضية فقط ياظفار ؟
ارجوك افهمن زين وانا متابع بدقة جميع ردودك هنا وفرحتك هنا وهناك وانا مسرور وسعيد بفوز الرائد ؟
اذا كان معلومتي وتعليقي خاطئ ويكدر خاطركم؟
فإني احترم وجهة نظرك واعتذر لامرؤ القيس ؟

[امرؤ القيس]

اي ثقافة اللي تتحدث عنها يالكرنكوف هذولا مثعودين على ثقافة الدرجة الثانية ثقافة هبط والبطولة عندهم هي الفوز على زعيمهم التعاون مايلامون تعودو على الفواصل والهبوط والهروب من شبحه هذي ثالث سنه او رابع وهم جاك الذيب جاك وليده انواع الهياط


ياسلام على الردود القوية

اللهع يسامحك شلون ابنام من قوة الرد ليتك خليته الصبح احسن

[امرؤ القيس]

ياحبيبي انا لست متشنج ضده انا اكن له كل احترام وتقدير وصدقني لو مواضيعه تافهه لا ارد عليه؟ لكنه كاتب من العيار الثقيل وانا اعترف به ؟
هل ردي عليه ازعجك ؟ انا اصحح معلومة رياضية فقط ياظفار ؟
ارجوك افهمن زين وانا متابع بدقة جميع ردودك هنا وفرحتك هنا وهناك وانا مسرور وسعيد بفوز الرائد ؟
اذا كان معلومتي وتعليقي خاطئ ويكدر خاطركم؟
فإني احترم وجهة نظرك واعتذر لامرؤ القيس ؟



لايوجد شيء يستحق الاعتذار وكل ماهنالك ان كل واحد يبدي وجهة نظره ربما تقبل وربما يرد عليها حسب مايراه العضو وبالاخير الاحترام موجود مهما بلغت حدة الراي

[ظفار]

اي ثقافة اللي تتحدث عنها يالكرنكوف هذولا مثعودين على ثقافة الدرجة الثانية ثقافة هبط والبطولة عندهم هي الفوز على زعيمهم التعاون مايلامون تعودو على الفواصل والهبوط والهروب من شبحه هذي ثالث سنه او رابع وهم جاك الذيب جاك وليده انواع الهياط
حتى انت جيت خخخخ
لاتصير انت اللي شايل المغذي بجنب الكرينكوف خخخ
تصدق يامهند اذا شفت مداخلاتك احس اني بسادس ب
دائم انواع الخراص

[جنرال المعركه]

هروب عن الرد والجنرال ينتصر بالحجة والبرهان واتحدى اي رائدي او تعاوني ينفي كلامي ؟ وأسأل ادارة الناديين او لاعبين النادي ؟ واعطيك فرصة اسبوع كامل للرد ؟


اقص رقبتي واوزع كليتي وكبدي للكلاب تاكلهن ان كان معناه يختلف عن ماذكرته ؟





بامكانك مراسلة القيصر او من تثق بهم لشرح معنى حاذق

وتوزيع اعضاء جسدك فيه مضرة للمتبرع له
مدري ليش الفلسفة الزايدة الي لاتفيد المتلقي وتتعب الكاتب
كل ماقصدته ان البكيرية لاتبعد عن بريدة سوى ثلاثين كيلو ليش الزيادة او عشان نقتنع انهم يتعبون من التردد رايح جااي

لما لاتعترف بردود من أكفأ منك معلومات حصرية رياضية ؟


ماباقي الا تقول انا اللي مسفلت طريق بريدة البكيرية واعرف الطريق شبر شبر
اي معلومات حصرية الله يصلح حالك
لما لاتعترف بزلاتك احياناً وتترجمها لمعنى آخر لتضلل القارئ الكريم ؟ بردي انا لست تعاوني لمعلوميتك ؟ انا ميولي ريداوية ؟



لكن تصحيح ردودك فقط ؟


لست معنيا بميولك اصلا ولاتهمني ولا حتى ردودك لم تثر الموضوع
وردودي عليك فقط تعاطف معك لا اكثر ولاكسبك شيئا من الرفعة عله ينفع بك

ردود كلها إساءات وشخصنة بعيدة كل البعد عن الموضوع كعادته امرؤ القيس ضعيف الشخصية في المواجهه الرياضية
العضو // ظفار
حتى لاتلومن على ردودي بسبب عشقك الرائدي
تلقينا اساءة من امرؤ القيس ؟ وانا اناقشه بتصحيح معلومته الرياضية المستقاة من القناة الرياضية ؟ ونحن ادري بمعاناة الفريقين من عشرات السنين ؟
قاتل الله الغرور والكبر ؟

[ظفار]

ردود كلها إساءات وشخصنة بعيدة كل البعد عن الموضوع كعادته امرؤ القيس ضعيف الشخصية في المواجهه الرياضية
العضو // ظفار
حتى لاتلومن على ردودي بسبب عشقك الرائدي
تلقينا اساءة من امرؤ القيس ؟ وانا اناقشه بتصحيح معلومته الرياضية المستقاة من القناة الرياضية ؟ ونحن ادري بمعاناة الفريقين من عشرات السنين ؟
قاتل الله الغرور والكبر ؟
[/center]
الجنرال انت شخص محترم وفاهم فياريت ان لايحمل الموضوع اكبر مما يستحق واعلم ان الامر لايعدو كونه اختلاف في وجهات النظر وارجو ان يضل الاحترام مهيمن على الردود وبالذات عندما يكون بين اعضاء لهم مكانتهم في هذا المنتدى
وأيضاء ياريت ان تكتفي بهذا الرد السابق من امرء القيس

لايوجد شيء يستحق الاعتذار وكل ماهنالك ان كل واحد يبدي وجهة نظره ربما تقبل وربما يرد عليها حسب مايراه العضو وبالاخير الاحترام موجود مهما بلغت حدة الراي

[~§(عطر الحكي)§~]

اباركـ لكل الشعب والامه الرائديه الثلاث نقاط

والتي فعلا لم يكن الرائد في يومه في ضل تراجع اداء بعض اللاعبين

تابعت وفي محياي ابتسامه عريضه برنامج اكشن يادوري لهذا اليوم السبت

حينما تكلم الاخ السراح وعزى هزيمه التعاون الى عدم وجود ملعب وكذلك انارة في ناديهم

الغريب في الامر ان السراح ومشكلته مع الاناره له اكثر من 6 شهور لماذا تكلم الان

اين هو حينما فاز على هجر والانصار ههههههههه

غريب امره وكانه يرسل رساله واضحه للجماهير ويريد ان يلهيهم بكبوس ملعبه وارضيته ويقول اعذروني

نسي هذا السراح انه يدفع الان 120 الف ريال شهريا للاعب واحد فقط؟

هل نسي السراح كم يدفع شهريا لميملي

هل نسي السراح ان الرئاسه دفعت له 10 ملايين ريال

هل نسي السراح ان حاله حال الرائد

الملعب هو ملك للنادي وليس للرئاسه فصيانة ملعب الرائد من قام بها هي ادارة الرائد

ومن قام بسفلته شوارع النادي هي ادارة الرائد

ومن اقام مبنى اداري ضخم هي ادارة الرائد

اين اللحمه الشرفيه والالتفافه واين الداعمين واين الشعبيه التي يتغنا بها السراح ورفاقه

هل وصل بهم الحال الي ان يشحذون عبر القنوات الفضائيه


عموما ياجمهور التعاون حالكم حال اشقائنا الصغار

لايصرف نظركم السراح و(يتعلث) بانارة وزراعه






وكأني اضرب بالرمح قائلا الارض ارضي والزمان زمانيا

[ظفار]

من كثر ما انهزم فريقة بالخمسات والاربعات خلصت العلث
مالقى غير كبوس الملعب
مشكلة اذا قلّت الحيلة وبلش الواحد عادي يهذري

[رولكس]

..




تهجي الأعذار قد تمر على الكثير من مشجعي الجيران .. وإن كنت ارى ان الأقلية قد تنبهو لما يجري في كواليس الفريق المغلوب على أمرهـ ..



حاولنا كثيراً وعبر هذا الصرح نحن الرائديون ان ننبه اخواننا واشقائنا ولكن ..!





هنا .. قرأت طرحاً ينمي عن ثقافة كروية .. وفكريّة قبلها






..




رولكس

[رولكس]

..



حتى وإن غلب الحوار الساخن على جُل هذا الموضوع .. إلا ان به شئ من المداخلات الفكاهية من الأخوين .. كرنكوف ومهند ..



فلم اتوقع ان اراهم ( بالمغذيات ) شافاهم الله (:




..




للـمنحى الآخر ..




إستهدو بالله يالربع .. وليعلم الجميع ان لكل جزئية في كوكب الأرض .. هبة هواء .. وكل شخص لديه مالديه من العلم ..



..



اعوذ بالله من الشيطان الرجيم

[عزف الحقيقة]

لاتلومهم .. فالهزيمه مره

خاصة وانها كانت نتيجة ومستوى

لذا لم يجدوا تبريرا غير الكذب والتدليس

كعادتهم

انا لا استغرب على السراح شيء حتى لو قال

بأن المسافة 100 كيلو فربما له بكيرية أخرى ؟!

يبحث عن أي سبب ليقول اعذرونا حنا

تعبانين من طول المشوار ولا كان تشوفون وش

نسوي هههههه ..

أمرؤ القيس لاعليك فالقوايل حينما تشتاق تضرب

الراس وقد جعلت السراح يضيع المسافات .

[عقب العصر]

أحلى مافي الموضوع عودة أهل المغذيات

وأجمل مافي اللقاء

صدق مقولة الصحفي التعاوني السلوم

حينما قال أن جمهور التعاون مغلوب على أمره

نادي يدبغ مع كل جهة ويسكتهم تصريح لاعب وخدعة رئيس وإيهام فكر

مبروك الهبوط مقدما

[عقب العصر]

أبارك لك ولجمهور الرائد العظيم الفوز مقدما

فأفلام صلاح وتصاريحه انتهت

ومابقي إلا إعادة الأفلام القديمة ...

[جنرال المعركه]

الجنرال انت شخص محترم وفاهم فياريت ان لايحمل الموضوع اكبر مما يستحق واعلم ان الامر لايعدو كونه اختلاف في وجهات النظر وارجو ان يضل الاحترام مهيمن على الردود وبالذات عندما يكون بين اعضاء لهم مكانتهم في هذا المنتدى
وأيضاء ياريت ان تكتفي بهذا الرد السابق من امرء القيس
[/color][/font]
شكراُ لك على أريحتك ونكتفي بالرد حسب ماتراه
ولكن صدقني ليست وجهة نظر ؟
انما هي كبد الحقيقة فيما ذكرت سالفاً وليس تضاد أشخاص ؟
فأنت ترى الموضوع من جانب واحد وأنا افهمه ؟
وانا رأيته من جانب آخر أنت تفهمه جيداً ؟

[ولد الزعيم]

مشقيك الله تتابع السراح بلا والله انه غاثك وغاثن ربعك

والا وش علم قوم الريفي بخبث ودهاء وفكر الكبار

[امرؤ القيس]

مشقيك الله تتابع السراح بلا والله انه غاثك وغاثن ربعك

والا وش علم قوم الريفي بخبث ودهاء وفكر الكبار


أصلا كنت أفكر أتابع سبيس تون أو أكشن فوقعت القرعة على أكشن وصار من حظ السراح اني أتابعه

مقنع ردي

[امرؤ القيس]

للمعلومية الحاذق معناها أن الانسان يستخرج من اللاشيء شيء ويحرج بهذا الشيء الآخرين !!

شرايكم ًصح مووووو

[امرؤ القيس]

انا لا استغرب على السراح شيء حتى لو قال

بأن المسافة 100 كيلو فربما له بكيرية أخرى ؟!




اليوم أنا ضفيت العفش وقلت لأهلي أبسافر للبكيرية فضحكوا جميعا فقلت ليش تضحكون ماتدرون أن المسافة طويلة ويا الله ناصل حول المغرب مامداني أضغط على البنزين الا أنا واصل !!

فاللي يعرف رقم السراح يرسله لي عشان أشوف وش الطريق اللي يسلكه للبكيرية الا اذا كان يمرون طلعة الغاط قبل يروحون للبكيرية شيء ثاني


أمرؤ القيس لاعليك فالقوايل حينما تشتاق تضرب

الراس وقد جعلت السراح يضيع المسافات .


تذكرت يوم حنا بزارين دايم بالقوايل تقل مغصوبين

[جنرال المعركه]

للمعلومية الحاذق معناها أن الانسان يستخرج من اللاشيء شيء ويحرج بهذا الشيء الآخرين !!

شرايكم ًصح مووووو
المعجم: اللغة العربية المعاصر
<LI class="result_meaning searchable" title="أنقر نقرة مزدوجة للبحث عن معاني هذه الكلمة" jQuery16407832075878941429="5">• حذَقَ الشَّيءَ/ حذَقَ في الشَّيء: أتقنه ومهر فيه، مارسه حتّى نبغ فيه "حذَق عملَه، - حذَق الطَّالبُ في الرَّسم، - يجب أن يتصرّف بحذاقة كبيرة".
- ماهر في صنعة أو غيرها. ."إِنَّهُ لَصانِعٌ حاذِقٌ" : ماهِرٌ في صِناعَتِهِ.
.

[جنرال المعركه]

للمعلومية الحاذق معناها أن الانسان يستخرج من اللاشيء شيء ويحرج بهذا الشيء الآخرين !!
شرايكم ًصح مووووو
خطأ عليك ؟
والجنرال يصحح لك ؟
ومعجم اللغة العربية بالمصادر بيني وبينك
حتى تقتنع وانا وضحت لك هذا الأمر لكن التعنت والعناد
والتصلب والمكابرة أبت عليك ان تعترف صراحة بصحة مقولة الجنرال ؟

[امرؤ القيس]

ماهر في صنعة أو غيرها. ."إِنَّهُ لَصانِعٌ حاذِقٌ" : ماهِرٌ في صِناعَتِهِ.



اللغة الدارجة من الخبوب تقول غير ذلك

فالحذاقة في اللغة الفصحى تختلف عن الحذاقة في اللغة العامية

واعتقد والله اعلم انك تتحمس عندما تكتب رد بينما غيرك
يحتسي بيالة من الشاهي ماجاب خبر

[امرؤ القيس]

خطأ عليك ؟
والجنرال يصحح لك ؟
ومعجم اللغة العربية بالمصادر بيني وبينك
حتى تقتنع وانا وضحت لك هذا الأمر لكن التعنت والعناد
والتصلب والمكابرة أبت عليك ان تعترف صراحة بصحة مقولة الجنرال ؟



اي مكابرة الله يهديك وهل ترى بأن موضوع رياضي يستحق أن نكابر من أجله

لا أريد أن اقسم قسما مغلظا أنني عندما أكتب موضوعا رياضيا لا أضع ببالي من يخالفني أو من يقف معي فكل المسألة رأي خاص قد يعجب البعض وقد يزعجهم

والحماس في الرياضة ذهب قبل خمس سنوات أما الآن فالرياضة لاتأخذ الا جزء بسيط من حياتي ولو ترى جل مواضيعي عن عشقي للزعيم ورؤيتي الخاصة التي تبنيتها رغم أن الهلاليين لا يعجبهم ذلك

ولو تابعت مساء الجمعة في الرياضية واستمعت لسعد المهدي وكيف بيّن وجهة نظره تجاه أسامه هوساوي لعرفت أن الرياضة ليست تعصّب وأن فريقك كل مافيه جميل بل يجب رؤية الزوايا والخلفيّات بتأني لمعرفة مايدور حولك

وللحقيقة فقد تابعت أسامه هوساوي سنة ونصف فعرفت أن هذا اللاعب أضعف دفاع عرفه الهلال منذ تأريخه وكان لرادوي وخالد عزيز الفضل عليه بعد الله من انكشاف مستواه ولكن بعد رحيلهم انكشف على حقيقته !!


هذا الكلام أوجهه لمن يعتقد بأن الرياضة هي أكلنا وشربنا وأننا نبحث عن الصداع والخلاف بيننا ولكن تبقى أن مانقوله وجهات نظر ربما يتخللها بعض العبارات الساخرة التي لاتخدش الذائقة أما الاحترام فيبقى موجودا مهما طال الزمن أو قصر واليكم مثالا على الأخ شاطيء الراحة فكان بالنسبة لي عدوا لدودا ولكن أحب التداخل معه وهذا لمعرفتي التامة بأنه لايحمل الاقصائية لأحد حتى مع شدة الخلاف أو الاختلاف معه !

أتمنى لك أخي جنرال وقتا ممتعا وشكرا على الحوار وطبعا ستذهب وتقول بأني أحرجتك أو كسبت الرهان وسلمت رقبتك وكلاك من التبرع بهن ههه

وتأكد بأن هذا سيفرحني لأني قلت لك أعضاؤك لاتنفع ههه <<<لاتزعل رأيي

[القيصر.]

امرؤ القيس وجنرال
كلاكما يملك تاريخا وارثا رياضيا جميل يفيد المتلقي
ارجوا ان لاتشوهانه بالاختلاف الغير مبرر والذي يوصل في نهاية المطاف الى الاسقاطات والاقصائيات والشخصنة

سؤال مباشر لاخوي امرؤ القيس
بغض النظر عن صحة المسافة التي ذكرها السراح في حديثه
الا تعتقد ان اي نادي يستحق ان يكون له ملعب ويستطيع ان يعسكر في النادي قبل المباراة حتى نستطيع ان نحاسبه كجمهور ؟
الا ترى ان الاندية عندنا مجرد مسميات فقط تحمل شعارات الاندية واتكلم عن اندية القصيم باستثناء نادي الامل
السراح في حديثة يقول لاباس بالمسافة وليست بذات المشكلة وانما المشكلة في الخسائر المادية والوقتية ووجود الملاعب التي يستطيع كل نادي ان يقيم عليه تمارينه وخاصة اللياقية
السراح بالامس تحدث عن معضلة تخص اندية القصيم لا التعاون فقط فانت تعرف ان نادي الرائد يعسكر في الموفنبيك قبل المباريات لاجل توفير المناخ الرياضي للاعبين قبل المبارة والتي يفقدها في النادي
بيني وبينك
كثر خير اندية القصيم بتقديمها هالمستوى وخاصة اذا عرفنا انها بدون راعي وبدون ملاعب وبختصار اكثر بدون اندية !!!!!

[قروي فاهم]

يمكن السراح يلمح لرعاية الشباب وللأمير نواف
يحطون دور ثاني بااستاد مدينة الملك عبدالله .
يعنــــي ملعب دورين
التعاون يتمرنون تحت والرائد فوق !!

فكره ممتازه !

[شاطئ الراحة]

أيها القيسي ، من غالطك في الخميس فالرائد طبزهم بكل أيام الأسبوع ..
فالخميس و الجمعة و الاثنين و غيرهم شهدوا لزخات .. و التاريخ عارضن جنبه ..

السراح لا يملك حيلة يرد بها على الجمهور إلا الملعب ..!
لهذا لا تلومه فحججه مللها التعاونيون ... كثيراً ..


عزيزي ، هُناك من الأعضاء من لا يحتاج أن ترد عليه ..
لأن الرائد و شاطئ أحموا تسبده ..!

[جنرال المعركه]

[quote=امرؤ القيس;5377145]
ماهر في صنعة أو غيرها. ."إِنَّهُ لَصانِعٌ حاذِقٌ" : ماهِرٌ في صِناعَتِهِ.



اللغة الدارجة من الخبوب تقول غير ذلك

فالحذاقة في اللغة الفصحى تختلف عن الحذاقة في اللغة العامية
ج . برضووه في ظلالك القديم رغم التصحيح

واعتقد والله اعلم انك تتحمس عندما تكتب رد بينما غيرك
يحتسي بيالة من الشاهي ماجاب خبر

وأنا غير متحمس ارد عليك وانا آكل تفاحه ؟

[جنرال المعركه]

[QUOTE=امرؤ القيس;5377162][frame="1 80"]

اي مكابرة الله يهديك وهل ترى بأن موضوع رياضي يستحق أن نكابر من أجله
لا أريد أن اقسم قسما مغلظا أنني عندما أكتب موضوعا رياضيا لا أضع ببالي من يخالفني أو من يقف معي فكل المسألة رأي خاص قد يعجب البعض وقد يزعجهم
والحماس في الرياضة ذهب قبل خمس سنوات أما الآن فالرياضة لاتأخذ الا جزء بسيط من حياتي ولو ترى جل مواضيعي عن عشقي للزعيم ورؤيتي الخاصة التي تبنيتها رغم أن الهلاليين لا يعجبهم ذلك

بين قوسين هذا الرد لايهمني ولايهم القارئ الكريم ولايستفاد منه بشئ ؟

ولو تابعت مساء الجمعة في الرياضية واستمعت لسعد المهدي وكيف بيّن وجهة نظره تجاه أسامه هوساوي لعرفت أن الرياضة ليست تعصّب وأن فريقك كل مافيه جميل بل يجب رؤية الزوايا والخلفيّات بتأني لمعرفة مايدور حولك
وللحقيقة فقد تابعت أسامه هوساوي سنة ونصف فعرفت أن هذا اللاعب أضعف دفاع عرفه الهلال منذ تأريخه وكان لرادوي وخالد عزيز الفضل عليه بعد الله من انكشاف مستواه ولكن بعد رحيلهم انكشف على حقيقته !!
افتح موضوع جديد لتشاطرنا به وتناقشنا به لانبحث عن ازدواجية الردود لتشتيت ذهن القارئ بمالايفيد ؟

هذا الكلام أوجهه لمن يعتقد بأن الرياضة هي أكلنا وشربنا وأننا نبحث عن الصداع والخلاف بيننا ولكن تبقى أن مانقوله وجهات نظر ربما يتخللها بعض العبارات الساخرة التي لاتخدش الذائقة أما الاحترام فيبقى موجودا مهما طال الزمن أو قصر واليكم مثالا على الأخ شاطيء الراحة فكان بالنسبة لي عدوا لدودا ولكن أحب التداخل معه وهذا لمعرفتي التامة بأنه لايحمل الاقصائية لأحد حتى مع شدة الخلاف أو الاختلاف معه !
رغم الاحترام إلا إنني لن اتنازل اواتجاهل اي موضوع تطرحه هنا يمر مرور الكرام بدون تعليق اذا كان مغلوطاً ؟
انت لست خصم لي ولست لدود ولست عدو ولاصديق ولا اعرفك ؟ انما ارد على طرحك فقط ؟
أتمنى لك أخي جنرال وقتا ممتعا وشكرا على الحوار وطبعا ستذهب وتقول بأني أحرجتك أو كسبت الرهان وسلمت رقبتك وكلاك من التبرع بهن ههه
مزيد من الشكر لك ؟
وتأكد بأن هذا سيفرحني لأني قلت لك أعضاؤك لاتنفع ههه <<<لاتزعل رأيي
وكذلك اشكرك على الدعابة اذا كانت في محلها ؟

[شاطئ الراحة]

القيصر : إن كنت تبحث عن حجة للسراح فأقول لك تفضل الحقيقة ، فإن خفيت عليك لم تخفى عن التعاوني المخلص ..!

إن كان حديث السراح صحيح أن الملعب سبب في تدهور حال الفريق فأقول : ١٠٠ ألف ريال تعدل إشكالية الملعب ، و إن كان النادي بحاجة دعم ، فأقول تعاون الـ ٩ نقاط هو تعاون الخسارة أمام الرائد ، و تعاون حلم الصعود الموسم الماضي هو تعاون هذا الموسم ...!

إذن لا حاجة أن يعلق التعاون سوء إدارته على الفريق ، نحن جماهير يجب أن لا تحجبنا الحقيقة تخوّفاً من أحد الأعضاء لميوله و غيره .. يجب أن نقول السراح يتحمل خسارة لقاء الرائد بعقود اللاعبين و غيره ، و أن لا يحمل الملعب فشله الإداري ..

فهل ميملي له علاقة بالملعب ، و هل التعاقد مع صلاح صاحب التوقف الكثير في الرائد من الإصابة له علاقة بالملعب ، و هل بيع هزازي و أبو هشهش له علاقة و غيره كثير ...

كن صريح أنت و غيرك من التعاونيين تجاه السراح ، فلا تحملوا التعاون وزر الفشل الإداري ..!

[القيصر.]

المخضرم شاطئ
لست هنا بمدافع عن السراح او باحث له عن مخرج
فاعرف ان في التعاون مشاكل مالية وادارية اعتمدت على الرأي الاوحد للسراح والتى راح ضحيتها نادي التعاون
فيكفيك جلبهم لعقال وهم ليسوا بحاجة له
وتعاقدهم مع السوري عبدالرزاق حسين بدلا لهشهش
وكم اضحكني طريقة الوصول للاعب فكأنما يبحثون عنه في ادغال افريقيا لصعوبة الوصول بسبب مايحدث في سوريا
انت قلت وبينت في احد مقالاتك بان السوري لن ينجح وذكرت سببا كافيا انسانيا وهو تفكيره باهله داخل الملعب وهو ماحدث
فلا نجد في الملعب سوى لاعب مشتت التفكير واهنيك لاصابتك لكبد الحقيقة
اعود واقول ان ماتحدث غنه السراح بالامس امر جوهري يخص الرائد قبل التعاون وهو وجود المنشئة الرياضية بمعنى رياضية
الرائد يعسكر قبل المباريات بالموفنبيك
التعاون يعسكر بنادي الامل ويتدرب بالاستاذ
اذا ماتحدث عنه السراح امر واقع شئنا ام ابينا وهو ضعف المنشئات الرياضية لاندية القصيم
انا لا انكر احقية الرائد بالفوز واستحق الفوز وبجدارة ومبروكين
انا هنا اعتبر نفسي محايدا لقطبي بريدة فلا هزيمة الرائد والتعاون تسعدني بل افرح لانتصارهما
لاهنت

[شاطئ الراحة]

القيصر ..

أوليس من العقل أن لا يذكر السراح الملعب أنه سبب ..؟!
لأنه بهذا الشكل يقلل من جهد لاعبي التعاون الذين صعدوا بالفريق من هذا الملعب ..!
هو لا يملك حجة ليسد بها مطالبات التعاونيون بالكثير بحق النادي ..

عزيزي أنت لست تعاونياً ، و لكن متعاطف مع التعاونيين كثيراً ..!

بوضوح و شفافية أنا مُستاء جداً من معاملتك ..!
اعذرني رجاء ..!

[جنرال المعركه]

المخضرم شاطئ
لست هنا بمدافع عن السراح او باحث له عن مخرج
فاعرف ان في التعاون مشاكل مالية وادارية اعتمدت على الرأي الاوحد للسراح والتى راح ضحيتها نادي التعاون
فيكفيك جلبهم لعقال وهم ليسوا بحاجة له
وتعاقدهم مع السوري عبدالرزاق حسين بدلا لهشهش
وكم اضحكني طريقة الوصول للاعب فكأنما يبحثون عنه في ادغال افريقيا لصعوبة الوصول بسبب مايحدث في سوريا
انت قلت وبينت في احد مقالاتك بان السوري لن ينجح وذكرت سببا كافيا انسانيا وهو تفكيره باهله داخل الملعب وهو ماحدث
فلا نجد في الملعب سوى لاعب مشتت التفكير واهنيك لاصابتك لكبد الحقيقة
اعود واقول ان ماتحدث غنه السراح بالامس امر جوهري يخص الرائد قبل التعاون وهو وجود المنشئة الرياضية بمعنى رياضية
الرائد يعسكر قبل المباريات بالموفنبيك
التعاون يعسكر بنادي الامل ويتدرب بالاستاذ
اذا ماتحدث عنه السراح امر واقع شئنا ام ابينا وهو ضعف المنشئات الرياضية لاندية القصيم
انا لا انكر احقية الرائد بالفوز واستحق الفوز وبجدارة ومبروكين
انا هنا اعتبر نفسي محايدا لقطبي بريدة فلا هزيمة الرائد والتعاون تسعدني بل افرح لانتصارهما
لاهنت
معناه ترجيح لغة الجنرال بالرد على امرؤ القيس بالنسبة للملاعب ؟
ارجوك يامشرف لاتحذف ردي حتى لايصيبني دوار الهديه ؟

[ولد الزعيم]

مشقيك الله تتابع السراح بلا والله انه غاثك وغاثن ربعك

والا وش علم قوم الريفي بخبث ودهاء وفكر الكبار


أصلا كنت أفكر أتابع سبيس تون أو أكشن فوقعت القرعة على أكشن وصار من حظ السراح اني أتابعه

مقنع ردي





كل اناء بما فيه ينضحُ

[متى نصعد]

هلاوغلا أمرؤ القيس

أكثرماشدني بالموضوع اخراج بعض الاعضاءمن جحورهم وهم الذين عزمو العودة للبيات الشتوي لحين عودة فريقهم للقوايل فيخرجون معه وذلك عندما قلت يوم الخميس بدل يوم الجمعةمع انها جاءت بحسن نية

نقطة ثانية السراح تكلم عن الكبوس وعن اضاءتها السيئة مع ان المباريات منذ أربع جولات تلعب العصرتحت أشعة الشمس وليس تحت ضوءالكبوس

أيضاكيف ترجي من السراح تحري الصدق وهو من قال على الهواءمباشرة في برنامج في الثمانيات ان الرائد لم يفوز على التعاون منذثلاثين سنة

بصريح العبارة التعاون صرف ستة ملايين الراشد وعشرة ملايين المكرمة وخلصن بمعنى راحت السكرة وجاءت الفكرة وبلش بالرواتب والتعاقدات وابتعاد بعض الاعضاءعن الدعم الى آخره
تحياتي

[الضَّـــبُع]

لاتلومهم بما يقولون فالحدث يدهور العاقل

لحظات تحتاج إلى إتزان وتعقل وقليل من يتمالك أعصابه

أنا من الناس الذين يثنون على السراح كونه مكنه من الصعود ورأس النادي رغم وضعه المتردي

يعني باختصار كان فدائياً ومغامراً عندما رضي بالرئاسة وهو يعرف مستقبل النادي

لاتلومونه هذه هي إمكانيات ناديه ولن يتجاوز هذا المستوى إطلاقاً

شكرا لك

[امرؤ القيس]

امرؤ القيس وجنرال
كلاكما يملك تاريخا وارثا رياضيا جميل يفيد المتلقي
ارجوا ان لاتشوهانه بالاختلاف الغير مبرر والذي يوصل في نهاية المطاف الى الاسقاطات والاقصائيات والشخصنة

سؤال مباشر لاخوي امرؤ القيس
بغض النظر عن صحة المسافة التي ذكرها السراح في حديثه
الا تعتقد ان اي نادي يستحق ان يكون له ملعب ويستطيع ان يعسكر في النادي قبل المباراة حتى نستطيع ان نحاسبه كجمهور ؟
الا ترى ان الاندية عندنا مجرد مسميات فقط تحمل شعارات الاندية واتكلم عن اندية القصيم باستثناء نادي الامل
السراح في حديثة يقول لاباس بالمسافة وليست بذات المشكلة وانما المشكلة في الخسائر المادية والوقتية ووجود الملاعب التي يستطيع كل نادي ان يقيم عليه تمارينه وخاصة اللياقية
السراح بالامس تحدث عن معضلة تخص اندية القصيم لا التعاون فقط فانت تعرف ان نادي الرائد يعسكر في الموفنبيك قبل المباريات لاجل توفير المناخ الرياضي للاعبين قبل المبارة والتي يفقدها في النادي
بيني وبينك
كثر خير اندية القصيم بتقديمها هالمستوى وخاصة اذا عرفنا انها بدون راعي وبدون ملاعب وبختصار اكثر بدون اندية !!!!!

أخي القيصر

أولا أشكرك على المداخله

ثانيا

لابد من الاختلاف حتى يظهر الابداع ولكن لا أعتقد بأن هناك اقصائية ولو رجعت للصحف اليومية والبرامج الرياضية المرئية لوجد غالبها يسقط على الآخرين وهذه حلاوة الكرة فالاتفاق لايولد الابداع ولايولد العمل الصحيح بل يجعله يدور حول نفسه ظنا أن هذا كله صحيح بينما الاختلاف يولد كثير من الافكار والبحث عن المصداقية والحلول وغير ذلك حتى لو كانت ساخرة أو كما تقول اقصائيات أو اسقاطات ولكن يجب الا تكون مشخصنة !

ثالثا

رئيس التعاون بتصريحه ذكر معلومات غير صحيحة مبررا بها هزيمة التعاون ومن الواجب عليه اثارة الموضوع عبر الاعلام المرئي والمقروء والمسموع قبل بداية الدوري ليس بعد هزيمته من الرائد لأن الوضع الذي يعيشه التعاون الآن ليس وليد اللحظة بل له أشهر ولم نسمع أي تذمر منه ,

لذلك كتبت هذا الموضوع بأن تبريره محل استهجان التعاونيين قبل الرائديين

حتى أنهم أظهروا بعض الصور للملعب بأن الانارة لاتعمل منذ سنوات رغم أن حلها لايستحق كل هذه البلبلة ومن المفترض أن يصلحوها بجهود ذاتية وأعتقد بأن المبلغ لايتجاوز ثلاثة الآف ريال ولكن هم لايريدون ذلك حتى يجدوا أعذارا كما حصل العام الفائت مع الضب !!!


شكرا لك

[قروي فاهم]

امرؤ القيس
الواجب عليه اثارة الموضوع عبر الاعلام المرئي والمقروء والمسموع قبل بداية الدوري ليس بعد هزيمته من الرائد لأن الوضع الذي يعيشه التعاون الآن ليس وليد اللحظة بل له أشهر ولم نسمع أي تذمر منه ,



نعم التوقيت غير مناسب
من الاولى ان يناقش السراح هذه الامور ويتطرق لها في مداخلات ولقاءات بعيدا عن اجواء الخساره من الرائد
وليس التبرير بهذه الطريقه المضحكه !

قد يكون السراح ينتظر هذه الفرصه (الهزيمه من الرائد)

لكي (يطـّلع) اللي في قلبه ويعلق انخفاض وتدني مستويات التعاون وخسائره الكبيره على
(الاناره وعدم جهازية الملعب ومشاوير البكيريه)

عذرا ابا ريان فالتوقيت غير مناسب والأعذارغير مقنعه والتبرير بعد الخساره غير منطقي !

الجماهير والمتابعين والوسط الرياضي والاعلامي اصبحوا اكثر وعي وادراك لما يدور حولهم وهم اكبر من ان تنطلي عليهم اساليب عفى عليها الزمن .