المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نظرة الرجل للمرأة ونظرة المرأة للرجل,,,


نــواف
20-12-07, 08:00 am
السلام عليكم...
كل عام والأحبة بخير وعافية... وعيد سعيد ومبارك على الجميع إن شاء الله

كنت وعدت بتلخيص دراسة د. بدر الشيباني عن (الجنس عند الرحل والمرأة) وبدات فعلا بذلك.. وقطعت شوطا فيها..

لكني تذكرت مقالا كتبته قبل ست ستوات تقريبا.. في أحد المنتديات.. كان ذلك قبل إطلالتي على بعض النظريات المتصلة بعلم النفس والفروقات الفردية بين الأشخاص من جهة والجنسين من جهة أخرى...
عدت للبحث عنه.. ووجدته بعد الرجوع لذلك المنتدى..
أعيد عرض هذا الموضوع هنا.. في هذا المنتدى... لأنه في رأيي يقدم (وجهة نظر) عن رؤية الرجل للمرأة ورؤية المرأة للرجل,,,
طبعا لن أزعم أنه علمي أن أو محكم.. لكنه كان نتيجة استقراء في ذلك الوقت..
ورأيي فيه الآن نفس السابق.. ماعدا بعض التهذيب العلمي..
لا أطيل وأترككم مع المقال... راجيا تعقيبكم وتعليقكم...


الرجل .. والمرأة... كل لايتجزأ، ماينقص الرجل تكمله المرأة.. وماينقص المرأة يكمله الرجل، هذه السنة الكونية.. هي أساس المعاشرة بالمعروف والمودة بين الزوجين..
لكل منهما طباع قد تتوافق وقد تختلف...
الرجل والمرأة في الحياة... أكبر من (زوج وزوجة).. الرجل بالإضافة لكونه زوجا فهو أبا وأخا وابنا.. بل وحبيبا أحيانا!!
السر في العلاقة الزوجية ليس بذي عمق!! قرأنا عنه كثيرا .. وفهمنا أدق تفاصيله.. تحدث الجميع.. صحفيين.. ومشائخ.. وطلاب.. ووووو... وكلهم أبدعوا في ذلك!!
السر الذي مازلت أتساءل بشأنه هو العلاقة الأخرى.. علاقة من نوع آخر، من نوع أعم .. علاقة (الفكر) و(النظرة للآخر) .. اقصد النظرة التبادلية العامة بين الجنسين المكملين لبعضهما..
في أي مجال حياتي كبر أو صغر.. تنشأ ثمة (علاقة) قد تكون فكرية.. وقد تكون سمعية.. وقد تكون انترنتية.. إلى آخر القائمة...‍‍‍‍!!
نتصور هذه العلاقة من خلال تعاطي ثقافي - مثلا - قد تبدو بصورة كاتب أو كاتبة معروفة، وقد تبدو بتواصل حواري من خلال المنتديات.. أو غيرها، هذا التعاطي للآخر.. ماهي صورته عند الرجل وماهي صورته عند المرأة.؟؟؟

من خلال رؤية - لا اجزم بصحتها - تأملتها ولاحظتها من خلال علاقات و(سواليف) متبادلة مع بعض أهل الشأن... وجدت أن نظرة الرجل للمرأة تواصلا.. وإعجابا تدور حلو (جنسها) فهو في علاقاته هنا وهناك يشده أولا كونها (أنثى) بعيدا عن إبداعها.. الذي لاينكر كمحرض أولي على هذه النظرة‍‍!!
المرأة حينما تتواصل مع الرجل تبحث فيه.. عن (الفكر) أولا.. هي تتعاطى معه الحوار.. والرأي .. لذا (تعشق) المرأة وتحب حينما يعجبها شاعر متمكن، لكن الرجل لايسرقه (فكر) الأنثى.. قدر كونها (أنثى)!!

نلحظ.. من ذلك أن الرجل حينما يحاور المرأة.. يفكر فيها.. شكلها، مواصفاتها، لون شعرها.. الخ، وهذا مالاحظته من بعض من سألتهم ، بينما تهتم المرأة بجوانب فكرية للرجل.. مارأيه في الحالة هذه وهذه؟؟ وقليل منهن من تسأل عن (شكل) الرجل..
الرجل حينما تواصله المرأة (المعجبة) أو يتواصل هو مع من يعجب بها.. يكون هو الملح أولا وأخيرا على (تطوير) العلاقة.. قد يطلب في مراحل معينة المشاهدة.. بينما تمتنع المرأة.. ولاتنفذ ذلك إلا حينما تخشى هروبه أو غضبه!! فهي راضية بالتعاطي الحواري (الفكري) معه من خلال وسائل الاتصال المتوفرة (بريد،هاتف، ماسنجر..الخ) وليس يهمها أن تراه أو يراها...

وهنا.. نجد أن الرجل يدقق كثيرا في حركات المرأة حينما تخرج للسوق، فيفسر حركاتها وتصرفاتها الطبيعية .. بتفسير أنها (تريد).. لأنه هذا هو هاجسه وفكره!! بينما تتصرف المرأة بشكل (تظن) هي أنه أمر طبيعي...

أيضا.. الرجل (يخاف) كثيرا على المرأة.. ويصور خروجها المتكرر للسوق والحدائق أنه رغبة في التعرف على الرجال وكسبهم!! لأنه هذا الهاجس هي مدار نظرته (هو) إليها...
ولو أننا ذكرنا الأمر بما يشبه الدقة.. وسألنا، لو أن رجلا.. (عرض) لأنثى.. بأن تحاول محادثته.. أو تطلب إضافته للماسنجر..كم نسبة من سيرفض هذه (الفرصة)؟؟ لن أبالغ القول أن 99% من عينة.. معينة لن ترفض.. والـ1% قد تكون دوافعه تتعلق بذات الأنثى‍!!
ولو أننا جربنا العكس... وجعلنا الرجل هو الذي يطلب الأنثى.. من خلال الوسائل السابقة... كم من (أنثى) ستقبل بهذا التواصل؟؟ لن أحدد نسبة معينة.. لكني أعتقد أنه ستكون قليلة جدا..!!

يقول أحد الذين سألتهم.. أن هذا الأمر طبيعي.. لأنه وفي ظل الحياة (الجنسية) بين الرجل والمرأة.. يبحث الرجل عن (الجنس) مباشرة.. دون أن يفعل له مقدمات لدى الآخر، بينما أن المرأة لاترغب في ذلك إلا بعد تهيئة عاطفية، وهو يرى ان الرجل يبحث عن الجنس (مباشرة) لدى الأنثى.. بينما هي يكون طريقها للجنس لابد أن يمر من خلال العاطفة..

ومن خلال بعض الأسئلة التي طرحتها على مجموعة... أستنتجت أن أي علاقة (ما) يكون المحرض الأول فيها للرجل هو الجنس.. وحينما تبدأ وتنمو وتستمر علاقته بالمرأة.. يكون (التفكير) الجنسي مسيطرا عليه في كل مرحلة ... في صور شتى منها مثلا الزواج، ويستمر في علاقته مع المرأة وهذا الهاجس يسيطر عليه.. ويدفعه لطلب اللقاء،
أما عند المرأة.. فتستبعد هذا الأمر، إذا يشدها (حديثه) و(مايحمله من فكر)و( استثارة عواطفها من خلال كلامه الجميل) وهي لاتحرص كثيرا على اللقاء وتستجيب فقط تبعا لطلبه وإلحاحه...

نعم... هي (حقيقة) متعبة.. لو صدقت!!
وهذا لن ينفي بحال من الأحوال أن الرجل يحترم المرأة المثقفة العاقلة المتزنة.. وهذا الاحترام حق لها.. لأنها حازت عليه بفكرها...
لكن الأمر قد يكون في حديث حول (العامة) ... لعل صور كتابات المنتديات والتعقيبات.. والحظوة التي تحظى بها المرأة .. من خلال التفاعل مع ردودها.. والثناء لها حتى لو كان هناك من هو أكثر تميزا منها، صورة واضحة.. تقول لنا أن المرأة تشارك بمواضيع المنتديات لذاتها، فهي تعقب على فلان وفلانة...هاجسها (الفكرة) و(الرأي)... بينما نجد الرجل في الجهة المقابلة.. حتى وهو من المتميزين.. شديد الحرص على المداخلة في مواضيع نسائية.. بينما قد يحجم عن فعل ذلك في مواضيع رجالية أكثر تميزا...(هذا نموذج فقط)

أيضا التمكن الذي تطاله المرأة في عدد من الصحف اليومية وغيرها.. هل أتى لكونها مؤهلة لهذا المكان؟؟ لو أخذنا مجلة ما.. وسألنا.. هل من يكتب فيها يمثل (الأبرز) محليا؟؟ وهل تم التقاضي لجودة النص والموضوع حال استكتاب الكتاب؟؟
ومن ملاحظات متفرقة... أجد كثيرا أن المرأة تثني على آراء الرجل.. بينما لاتحفل بآراء المرأة.. بذات القدر الذي تحوز عليه من رجال آخرين!! ولو أننا تعاملنا مع (النص) المحكم.. لوجدنا أن التفوق يميل لصالح الرجل.. ورغم ذلك لايجد ذات الثناء من الرجل.. لأنه (رجل)...

هذه سطور استنتجتها من خلال (حوارات) شفهية.. وبضع رسائل خاصة.. لأجزم بصحتها.. ولكني أعرضها لكم طالبا الوقوف معها.. وتصويب خاطئها..وإضافة ماترونه من آرئكم....

الماسة محتاسة
20-12-07, 07:05 pm
فعلا كلامك صحيح..
ولذلك الرجل اذا كبرت زوجته تخلى عنها وراح يدور على وحده اصغر وانضر منها..
لأنه ينظر الى جانبها الانثوي البهيمي..
الذي قد يذهب مع تقدم العمر..
ويترك الجانب الانساني والثقافي والحب والتقدير..
الذي يزيد مع تقدم العمر..
لكنه للأسف لايعني شي بالنسبة للرجل(العربي)..
اما بالنسبة للرجل الغربي فالوضع يختلف..
مع اننا نسمع انهم شهوانيين وبهايم الاانني لم اجد شايب مع بنت..
كمااراه كثيرا في بلادنا..
وكثيرا مااجد شايب وزوجته العجوز عايشين جميع وماتخلى عنها..
صحيح ان التعدد حرام عندهم..
لكن ممكن يطلقها ويروح يدور على بنت صغيرة..
الاانهم مايسوونها..
وشيباننا الله يهديهم يطلق زوجته وام عياله عشان يقدر يتزوج بنت اذا كان متزوج اربع..
الظاهر حنا الشهوانيين!!!!!!!!!!!!!!!
هل هؤلاء الكفار اكثر وفاء منا نحن المسلمين..

تلميذة الحياة
20-12-07, 07:23 pm
كلام جميل ..:)

وجدت أن نظرة الرجل للمرأة تواصلا.. وإعجابا تدور حلو (جنسها) فهو في علاقاته هنا وهناك يشده أولا كونها (أنثى) بعيدا عن إبداعها.. الذي لاينكر كمحرض أولي على هذه النظرة‍‍!!

مم طيب نقدر نقول ان السعودي ينظر لجنسها اكثر من غيره , لأنه عايش طول عمره في وسط ذكوري ..!!
يعني مثلاً لو كان مصري بينظر لفكرها ولأمور ثانيه بعد ..؟

•°سـرىآ اللـيـل°•
21-12-07, 03:29 am
بصرااحه أنا أعتقد أن نظرة الرجل للمرأه نظرة شهوانيه جنسيه بحته ,,

أما المرأه ربما يوجد من تنظر هذه النظره لكن الأغلبيه نظرتهم ليست جنسية

فيه من النساء تنظر نظرة مادية وفيه فئة تنظر نظرة فكرية وتختلف النظرات .,

لكن أقدر اقولك النظرة السائده هي النظرة المادية ,,

أنا شخصياً نظرتي للرجل نظرة فكرية لايهمني من يكون مادياً ولاغيره

وأحياناً تكون نظرتي نظرة شكلية :D << :b3:

وبس ,, شكرياااااااااااااااااات

نــواف
21-12-07, 03:35 am
فعلا كلامك صحيح..
ولذلك الرجل اذا كبرت زوجته تخلى عنها وراح يدور على وحده اصغر وانضر منها..
لأنه ينظر الى جانبها الانثوي البهيمي..
الذي قد يذهب مع تقدم العمر..
ويترك الجانب الانساني والثقافي والحب والتقدير..
الذي يزيد مع تقدم العمر..
لكنه للأسف لايعني شي بالنسبة للرجل(العربي)..
اما بالنسبة للرجل الغربي فالوضع يختلف..
مع اننا نسمع انهم شهوانيين وبهايم الاانني لم اجد شايب مع بنت..
كمااراه كثيرا في بلادنا..
وكثيرا مااجد شايب وزوجته العجوز عايشين جميع وماتخلى عنها..
صحيح ان التعدد حرام عندهم..
لكن ممكن يطلقها ويروح يدور على بنت صغيرة..
الاانهم مايسوونها..
وشيباننا الله يهديهم يطلق زوجته وام عياله عشان يقدر يتزوج بنت اذا كان متزوج اربع..
الظاهر حنا الشهوانيين!!!!!!!!!!!!!!!
هل هؤلاء الكفار اكثر وفاء منا نحن المسلمين..

شكرا اختي الماسة على ردك..
وقولك عن الفرق بين الرجل العربي والرجل الغربي..
أعتقد أن هذا في الظاهر.. والرجل برأيي هو الرجل.. في الغرب أو الشرق
حتى في الغرب نسمع وتشاهد ونقرأ عن ارتباط الرجال بنساء شابات..
وأعتقد أن (بحث) الرجل عن (المرأة) .. هو طبيعة بشرية... بل هو أصل في الخلق
نعلم مثلا أن الله أنزل آدم عليه السلام في الهند وحواء في جدة..... ونعلم أن آدم هو من قطع الطريق الطويل .. لأجل أن يلتقي بحواء.. حينما التقيا في عرفة...
ومن سافر للغرب وعاش هناك... يجد أن الرجل ذاته هناك يبحث عن المرأة.. ويطلبها...

أشكر لك ردك.. ولك تحياتي

نــواف
21-12-07, 03:48 am
كلام جميل ..:)



مم طيب نقدر نقول ان السعودي ينظر لجنسها اكثر من غيره , لأنه عايش طول عمره في وسط ذكوري ..!!
يعني مثلاً لو كان مصري بينظر لفكرها ولأمور ثانيه بعد ..؟

اهلا اختي تلميدة الحياة...
واشكر لك تعليقك...
على طاري المصريين - مثلا - أكثر شعب عربي في النت يبحث عن (الجنس) والعلاقات هم الشباب المصريين....!! حسب دراسة أعدها أحد المتخصصين...

وعن قولك أن السعودي (اكثر ) من غيره ينظر لجنسها... ايضا هذا فرضية غير مقبولة، ليس دفاعا عنه، ولكن لأن هناك أجانب لهم علاقات مع الجنس الآخر.. وعندهم حرص كبير عليها.... وهم قادمين من مجتمعات غير ذكورية..
أنا أتوقع أن كون السعودي (حرم) من الأنثى.. هذا أوحد لديه نوع من (الجهل) في كيفية (استمالتها) ... ويمكن أن يتسبب في ردة فعل سلبية.. بعدم الرغبة في الزواج...

أذكر أن صديقا لي قارب عمره على الـ35 وهو لم يتزوج.. وحينما ناقشته وجدت أنه لايعرف (مشاعر) تجاه الأنثى إلا مايكنه لأمه وأخته...!!
وقد تغلب على هذه المشكلة بعد (وصفة) أشرت عليه بها... وطبقها.. ونجح ولله الحمد في (جذب) المشاعر نحو الأنثى... وهو متزوج منذ عامين تقريبا....

أشكر مرورك... وأقدر تعليقك..

نــواف
21-12-07, 06:31 pm
بصرااحه أنا أعتقد أن نظرة الرجل للمرأه نظرة شهوانيه جنسيه بحته ,,

أما المرأه ربما يوجد من تنظر هذه النظره لكن الأغلبيه نظرتهم ليست جنسية

فيه من النساء تنظر نظرة مادية وفيه فئة تنظر نظرة فكرية وتختلف النظرات .,

لكن أقدر اقولك النظرة السائده هي النظرة المادية ,,

أنا شخصياً نظرتي للرجل نظرة فكرية لايهمني من يكون مادياً ولاغيره

وأحياناً تكون نظرتي نظرة شكلية :D << :b3:

وبس ,, شكرياااااااااااااااااات


الأخت سـرىآ اللـيـل
شكرا لمرورك...

الأصل في علاقة الذكر بالأنثى.. هو أن كلا منهما يكمل الآخر..
حتى بناء الأسرة.. وإنجاب الأبناء - كهدف سام - لابد أن يمر من خلال التفكير بالجنس..
نعم ليس بالطريقة الشهوانية... الحيوانية، لكن التفكير به ووضعه ذا أهمية عامل من عوامل نجاح الزواج..

والتعميم أن (كل) الرجال فيه تطرف وتعميم ظالم..

كما أن جزمك أن نظرة المرأة نظرة مادية.. أيضا فيه افتراض غير ملزم..
وحب المادة أمر يستوي فيه الرجل والمرأة... فهل نقول لمن يبحث عن معلمة أو موظفة - مثلا - أن نظرته مادية..!!؟.

ربما حديثي كان عن السائد والغالب في تفكير الإنسان.. في حالة الصفاء
وأنظر كمثال فقط... لحالات التعاطي مع الكتابات للكتاب في الصحف والمنتديات... لأن مثار الاعجاب هنا قد يتبع الجنس.. عند الرجل والمضمون عند الأنثى..

وتبقى - كما قلت - وجهة نظر قابلة للقبول والرفض

ولك تحياتي

عبدالله الحلوه
22-12-07, 12:13 am
اخي العزيز نواف

اتفق معك تماماً فيما ذهبت إليه واستنتجته وطرحته في هذا المقال الرائع

ويبقى هناك نسبة تأثر بعقل وفكر المرأه تفرض نفسها متى ماوجد الفرصه المناسبة من قبل الرجل


قد يكون الهاجس الأول لدى الرجل هو الجنس لكن في حالة تعدد الخيارات نجد بأن الفكر والعقل لدى المرأه هو مايعطي الأفضليه لواحدة عن الأخرى اكثر مما يفعله الجمال


تقبل تحياتي ,,,,

فيصل...........
22-12-07, 12:41 am
اخ نواف
اتفق تمام مع ماطرحته وما علقت عليه
تحياتي لك

هامة حاسوبية
22-12-07, 01:16 am
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


نواف


أنت رائع !

جسدت وجهت نظري واعتقاداتي الشخصية على هيئة رؤى علمية

بالفعل موضوع يستحق التميز



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif

السعلوووه
22-12-07, 02:13 am
اخ نواف اميل لوجهة نظرك كثيرا

موضوع متميز جدا

نــواف
22-12-07, 07:37 am
اخي العزيز نواف

اتفق معك تماماً فيما ذهبت إليه واستنتجته وطرحته في هذا المقال الرائع

ويبقى هناك نسبة تأثر بعقل وفكر المرأه تفرض نفسها متى ماوجد الفرصه المناسبة من قبل الرجل


قد يكون الهاجس الأول لدى الرجل هو الجنس لكن في حالة تعدد الخيارات نجد بأن الفكر والعقل لدى المرأه هو مايعطي الأفضليه لواحدة عن الأخرى اكثر مما يفعله الجمال


تقبل تحياتي ,,,,

الأستاذ الفاضل عبدالله الحلوة..
شكري وتقديري لكم وللمشرفين على المنتدى بوضع (مميز) على هذا الموضوع..
وهذا تقدير وتثمين للموضوع يشعرني بالمسؤولية أولا.. وأن (الجيد والمفيد) يلقى التشجيع ويلقى الثناء منكم

وتعليقا على قولك: نجزم أن(لكل قاعدة شواذ) ومن الصعوبة بمكان تطبيق الرأي على جميع الحالات...
يواجهنا في كثير من حالاتنا.. امرأة بعقل رجل.. هكذا تقول أحيانا.. ويمكن يعجب بها الرحل من هذا الجانب... ووجودهن متبر وملموس..
كما أن إضافتك بتعدد الخيارات لدى الرجل.. يجعله يبحث عن الجمع بين جنس الآخر.. وطرحه.. وهو كمال جميل لو حصل..

تقديري وشكري البالغ على تعقيبك المميز

نــواف
22-12-07, 07:39 am
اخ نواف
اتفق تمام مع ماطرحته وما علقت عليه
تحياتي لك

صباح الخير أخوي فيصل...
أشكر لك مرورك.. وموافقتك لما ذهبت له بمقالي هذا
تقبل تحياتي

نــواف
22-12-07, 07:41 am
http://filaty.com/i/710/f3dd562.h---11.gif


نواف


أنت رائع !

جسدت وجهت نظري واعتقاداتي الشخصية على هيئة رؤى علمية

بالفعل موضوع يستحق التميز



http://filaty.com/i/710/f3dd562.hh----2.gif



صباح الخير اخت هامة حاسوبية..
مرورك أسعدني.. وتعليقك أبهجني..
مجرد تأملات.. ورأي قابل للأخذ والرد..
وردك ورد الأخوة هنا.. أفادني وجعلني أتأمل بالموضوع بشكل أشمل..
أشكر مروك ثانية وتقبلي تحياتي

نــواف
22-12-07, 07:42 am
اخ نواف اميل لوجهة نظرك كثيرا

موضوع متميز جدا

صباح الخير أخت السلعوة..
أشكر مرورك... وتأييدك للموضوع..
وتميز الموضوع بإضافات الأخو والأخوات هنا..
تقبلي تحياتي

•°سـرىآ اللـيـل°•
22-12-07, 06:21 pm
كما أن جزمك أن نظرة المرأة نظرة مادية.. أيضا فيه افتراض غير ملزم..

ياشيخ نواااااااف أنا كلاامي عن الأغلبية ,,,

المرأه غالباً نظرتها للرجل نظره مادية وأكبر دليل زواج البنات من رجال كبار كله عشان الفلووس ..

ويوجد فتيات يتمنون الزواج من شباب أغنيااء بغض النظر عن من يكونوا حتى لو كان سيء من جميع النواحي لايعنيها أهم شيء غني ,,

صحيح يمكن يوجد رجال نظرتهم للمرأه نظره ماديه..

لكن لازم نفرق بين من يبحث عن المال بكسب يده وبين من يبحث عن إنسان يصرف عليه ,,

الرجال يبحثون عن المال لكن بكسب أيديهم .. بعكس المرأه ,,

هذا والله أعلم :)

Queen of buraydh
23-12-07, 02:52 am
الفاضل نواف ..

فعلاً موضوع يستحق وسام التميز وبجداره ...

المرأه والرجل مُكمّلان لبعضهما .. ولكن اين من يعي هذا ؟ كلاً منهما يعتقد انه الاهم في الحياة من الطرف الآخر ..

بالنسبه للنظره لبعضيهما .. اتفق معك ان الرجل في الاغلب نظرته جنسيه بحته .. امّا المرأه نظرتها فكريه عقليه (ايضاً اتحدث عن الاغلب )

بالنسبه لي شخصياً لا يهمني إلاّ عقلية الرجل ومدى تفهمه واستيعابه ومرونة قرارته وتفكيره ..

ويقلقني هذا في مسألة ( الزواج ) حيث مازلت ابحث عن طريقه اعلم فيها مستوى عقلية الزوج قبل ان ابدي موافقة الارتباط ؟
هل سأتبع طريقة ( الحديث فترة الملكه ومهاتفته لفترات طويله ؟ ) ايضاً بوجهة نظري انه غير كافي لتوضيح نوعية فكره ..! ( بحكم انه بيطلّع احلى ما عنده بهذه الفتره ) ..,!

سأبقى قلقه الى ان يكتب الله لي امراً محتوماً ..

دمت بحفظ الرحمن .. وسنضل نتطلع لأطروحات ممتعه كهذه ..

نــواف
23-12-07, 06:39 pm
ياشيخ نواااااااف أنا كلاامي عن الأغلبية ,,,

المرأه غالباً نظرتها للرجل نظره مادية وأكبر دليل زواج البنات من رجال كبار كله عشان الفلووس ..

ويوجد فتيات يتمنون الزواج من شباب أغنيااء بغض النظر عن من يكونوا حتى لو كان سيء من جميع النواحي لايعنيها أهم شيء غني ,,

صحيح يمكن يوجد رجال نظرتهم للمرأه نظره ماديه..

لكن لازم نفرق بين من يبحث عن المال بكسب يده وبين من يبحث عن إنسان يصرف عليه ,,

الرجال يبحثون عن المال لكن بكسب أيديهم .. بعكس المرأه ,,

هذا والله أعلم :)

حياك الله شيخه سرى الليل..
أقدر وجهة نظرك... وأثمنها..
لكن ألا ترين انها تتعارض مع كثير مما نقرأ ونطالع في كثير من المواضيع.. والردود النسائية..؟
على الأقل هنا في المنتدى..؟
كم مرة قالت إحدى الأخوات أن المرأة (تفتقد للرومانسية) أو تعريضها بالرجل الشرقي من (أنه غير عاطفي) .. وهذا ذاته مانجده ونقرأه في كثير من شكاوى النساء هنا وهناك... بل نلاحظها بشكل أكبر في المواقع المختصة بالاستشارات النفسية والأسرية... وكلمة (زوجي لايحبني).. تتردد كثيرا في مقالات الفتيات..
هذا يعطينا مدلول على (أهمية) العاطفة للفتاة... حتى لو (رغبت) في المادة..
وهناك فارق بين القيمة العليا اللاواعية (من العقل الباطن) والتي (تفرض) ذاتها على الأنثى.. أو القيمة الوقتية.. (الواعية) والتي تراعي حاجة المرحلة والوقت..
مثلا... فتاة كما تقولين نظرتها مادية.... ورثت من أبيها ملايين.. هل ستبقى ذات النظرة..؟ أجزم أنه : لا... بسبب أن (الحاجة الوقتية) انتفت...
حتى لو بحثت عن المادة.. من خلال زوج غني.. بعد الزواج ستحدثها نفسها عن المفقود.... قرأت دراسة قبل سنوات أن 55% من الخيانات الزوجية تحدث من فتيات ارتبطن بكبار بالسن... على ماذا يدل ذلك..!؟

مثالك عزيزتي أعتقد بأنه عمم بطريقة غير سليمة... ليست كل الفتيات أ, نصفهن.. أو حتى ربعهن.. يبحثن عن زواج (مادي) من خلال الاقتران بكبار السن..!!
ما رأي أخواتنا الأخريات...؟ هل بالفعل (يضحى) بالحب.. والشباب... حتى لو كان (شيخ كبير..)؟ بل ما رأيك أنتي أخت سرى..؟

تحياتي لك.. ورأيك مقدر.. ومنتظر

نــواف
23-12-07, 07:21 pm
الفاضل نواف ..

فعلاً موضوع يستحق وسام التميز وبجداره ...

المرأه والرجل مُكمّلان لبعضهما .. ولكن اين من يعي هذا ؟ كلاً منهما يعتقد انه الاهم في الحياة من الطرف الآخر ..

بالنسبه للنظره لبعضيهما .. اتفق معك ان الرجل في الاغلب نظرته جنسيه بحته .. امّا المرأه نظرتها فكريه عقليه (ايضاً اتحدث عن الاغلب )

بالنسبه لي شخصياً لا يهمني إلاّ عقلية الرجل ومدى تفهمه واستيعابه ومرونة قرارته وتفكيره ..

ويقلقني هذا في مسألة ( الزواج ) حيث مازلت ابحث عن طريقه اعلم فيها مستوى عقلية الزوج قبل ان ابدي موافقة الارتباط ؟
هل سأتبع طريقة ( الحديث فترة الملكه ومهاتفته لفترات طويله ؟ ) ايضاً بوجهة نظري انه غير كافي لتوضيح نوعية فكره ..! ( بحكم انه بيطلّع احلى ما عنده بهذه الفتره ) ..,!

سأبقى قلقه الى ان يكتب الله لي امراً محتوماً ..

دمت بحفظ الرحمن .. وسنضل نتطلع لأطروحات ممتعه كهذه ..

الأخت Queen of buraydh
أشكر لك مرورك.. وتعقيبك المفيد على الموضوع..

القلق من الزواج مسألة يشترك فيها الجنسان.. الذكر والأنثى..
ليس قدحا في الزواج التقليدي... لكنه يحجب بعض المعلومات عن الآخر..
حتى في الجمال.. تختلف النظرات والقناعات.. فما بالك بالثقافة والمعرفة..

أسئلتك حق مشروع.. والتفكير فيها يعني الاهتمام والحرص على النجاح في الحياة الزوجية..
أذكر أن إحدى الفتيات سألت ذات يوم: ألا يحق لي اختيار زوجي..؟ والأكيد نعم.. لكن الواقع يقول: فيه صعوبة..!
هو ممكن.. لكنه يحتاج لتخطيط ورؤية عميقة مسبقة.. من قبل الفتاة..
إحدى الأخوات قالت في ذلك الموضوع: أنها هي من اختار زوجها... ليس بالطريقة المباشرة.. بل بطرق خفية مكنتها من الوصول لسمعه.. واهتمامه.. مما جعلها خيارا أوليا له...

بإمكان الأنثى أن تفكر بما يكون لها زوجا، ولن تعدم إيجاد طرق لذلك.. خاصة وأن خيارات الشاب ورغباته تنطلق أساسا من خيارات امه وأخواته...
اكسبي قلوبهن.. تكسبين ابنهم..

في الزاوية الأخرى.. كيف أكشف عن اهتمام زوجي..؟ كيف أجزم أنه هو من أنتظر..
الأهم قبل ذلك.. البعد عن المثالية المفرطة.. نحدد.. بقناعة.. معقولة ومقبولة
لست أرى (جرجرة) الزوج في حديث يوم الرؤية... لأن الرجال - أحيانا - يخشون الفتيات الجريئات..!
أعتقد أن جمع المعلومات متوفر... ليس من خلال ذاتي فقط... بل من خلال من يعنيهم أمري..
في الغالب الأب سيهتم ببعض الأمور الظاهرية.. لكن ربما مصارحتي لأخي أو خالي أو عمي بأن يساعدني في التعرف على فكر الشاب... خاصة إذا كان القريب ممن يحترم رأيه وفكره..
كشاب .. وكرجل... ممكن أن أتعرف على الشاب من خلال علاقاته، برنامجه اليومي، عمله، تخصصه الدراسي، هذه ستكشف خطوطا كبيرة عنه..
بعيدا عن سؤال الأب .. " أنه يصلي.. ومايدخن.. ووظيفته زينه"

الزواج مشروع يتعلق بالفتاة.. مثلها مثل الرجل، من حقها أن (تعمل) له وتفكر قبلا بمن تقترن..
لست أؤيد ذلك... لكني أذكر ان أحد الزملاء جمع معلومات عن شخص.. طلبتها منه (زميلة) في منتدى.. لأنه تقدم لخطبتها..
نعم.. التقنية الحديثة.. تخدم الفتاة في اختيار شريك حياتها...

أشعر أني أطلت..
لكن الموضوع جذبني للحديث عنه..

أشكر لك مرورك وتعليقك..
ولك تحياتي

•°سـرىآ اللـيـل°•
23-12-07, 07:36 pm
حياك الله شيخه سرى الليل..
أقدر وجهة نظرك... وأثمنها..
لكن ألا ترين انها تتعارض مع كثير مما نقرأ ونطالع في كثير من المواضيع.. والردود النسائية..؟
على الأقل هنا في المنتدى..؟
كم مرة قالت إحدى الأخوات أن المرأة (تفتقد للرومانسية) أو تعريضها بالرجل الشرقي من (أنه غير عاطفي) .. وهذا ذاته مانجده ونقرأه في كثير من شكاوى النساء هنا وهناك... بل نلاحظها بشكل أكبر في المواقع المختصة بالاستشارات النفسية والأسرية... وكلمة (زوجي لايحبني).. تتردد كثيرا في مقالات الفتيات..
هذا يعطينا مدلول على (أهمية) العاطفة للفتاة... حتى لو (رغبت) في المادة..
وهناك فارق بين القيمة العليا اللاواعية (من العقل الباطن) والتي (تفرض) ذاتها على الأنثى.. أو القيمة الوقتية.. (الواعية) والتي تراعي حاجة المرحلة والوقت..
مثلا... فتاة كما تقولين نظرتها مادية.... ورثت من أبيها ملايين.. هل ستبقى ذات النظرة..؟ أجزم أنه : لا... بسبب أن (الحاجة الوقتية) انتفت...
حتى لو بحثت عن المادة.. من خلال زوج غني.. بعد الزواج ستحدثها نفسها عن المفقود.... قرأت دراسة قبل سنوات أن 55% من الخيانات الزوجية تحدث من فتيات ارتبطن بكبار بالسن... على ماذا يدل ذلك..!؟

مثالك عزيزتي أعتقد بأنه عمم بطريقة غير سليمة... ليست كل الفتيات أ, نصفهن.. أو حتى ربعهن.. يبحثن عن زواج (مادي) من خلال الاقتران بكبار السن..!!
ما رأي أخواتنا الأخريات...؟ هل بالفعل (يضحى) بالحب.. والشباب... حتى لو كان (شيخ كبير..)؟ بل ما رأيك أنتي أخت سرى..؟

تحياتي لك.. ورأيك مقدر.. ومنتظر

سلااامي ,,

كلامك صحيح ,, أنا بقولك مره جلست مع زميلات في الجامعه وكانوا يتكلمون عن استاذه قديمه في الثانوي صغيره وأجبرها ابوها من الزواج برجل معروف ومشهور انا استنكرت هالشيء وهاوشت لمين قلت بس ,,

قالت وحده والله أنه مهبوله لو بمكانه أكيف ياشيخه ماشفتي وش البيت اللي هي ساكنته ماشفتي وش لبسه ماشفتي حياته كيف ,,

الغريب يانوااف أن البقيه وافقوها بالرأي .. وصاروا ضدي والكل يقول الماال أهم شيء في الحياة ..

أستغربت مثلك وقلت لهن,, كيف دايم تقولن شبابنا فيهم ومافيهم وفي النهايه تفضلين الاقتران بزوج كبير من اجل مال يعني هالزوج بترجين منه رومانسيه وحياة هنيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تدري يانوااف ..كلامهن هذا والله بيتغير بعد سنوات ,, وعشان كذا شاهدنا التناقض بكلامهن ..

أعرف وحده كذاا وحصل لها ماتبي وتزوجت رجل كبير وغني بعد سنه طلبت الطلاق تقول مليت من الفلوس ابي اتزوج واحد قريب لسني !!!!!!!!!

والله شووف أنا ماأعمم لكن صدقني غالبية البنات من ناحية الماده مجانين مو شرط تتزوج من كبير لالا هذولي نسبتهن قليله بس تفضل الزوج الغني.. عاد أن حصل حظ وان ماحصل الشكوى لله :D

هذولي اللي على سنة الله ورسوله بغض النظر عن عبارة تطلق من قبل الفئه الضاله من فتياتنا وهي قليلة لكن تتواجد (( أشحن لي وأعرض لك )) :(

الله يهدينا وياهن قل آآمين .. حب المال بشكل مفرط يميت إحساس الإنسان ويجعله يتصرف بشكل غبي دون التفكير بالعواقب ..

شكرياات والعفوو أحس أني أشغلتك :D

بنت البدائع
23-12-07, 07:52 pm
النظرات تختلف عند الرجال والنساء

ولكنـ الأغلب ..

نظرة الرجل للمرأه بالأغلب نظرة جنسيه عميقهـ
ترتبط بشكل ومواصفات المرأه
وهذا هو الحال مع أغلب ممن نعرفـ ..

قد تكون النظره غير ماذكرت لكن بنسبه قليلهـ ...
يوجد ممن هو يهتم بالجانب الثقافي والفكري لدى المرأه ....

نظرة المرأه تختلف بين وحده وأخرى ...
لكنـ أغلب هذه النظرات هي ( النظره الماديه )

فتاة المستقبل
25-12-07, 03:17 pm
من الناحية التي ذكرتها عن المرأة فهي صحيحة ..وأجزم بصحتها ..

أذكر حينما كنت في سن المراهقة ,حينما أتحدث مع البائع وكنت أخذ معه وأعطي في الكلام << كان

الحديث عاديا جدا أوبمعنى أخر أتكلم معه كأني أتكلم مع أخي ..أتحدث معه بكل براءة


ذلك لأنني لم أعلم أن الرجل هكذا نظرته للمرأة ...


وحتى لو ألتفت أنظر لذلك الرجل نظرة عادية ..

استغربت كثيرا حينما كتب أحد الأعضاء موضوعا يتهم فيه المرأة الراكبة في السيارة وعند الوقوف أمام

الإشارة بأن أي حركة صادرة منها كتعديل الغطاء أو النظر للجوال بأن هدفها الاول والاخير هو لفت نظر

الرجال ..

لم أعلم أنهن يتطفلون لرؤية النساء ونحن غافلات ..


عرفت بعدها بأي شئ يكون تفكير الرجل ..

حينها طالبت أهلي بتظليل زجاج السيارة ..حتى أكون بأمان من نظرة الرجل لي ..


كنت على نياتي ..

دخلت النت وتعلمت أكثر وفهمت معنى نظرة الجنس الأخر لنا ..

أيضا استغربت من كومة الردود الرجالية التي تطالب المرأة بالاهتمام بغرفة النوم ..

صدقني لم أكن أعلم مدى أهمية الجنس لدى الرجل ..واهتمامه به


بمناسبة موضوعك أذكر أنني قرأت في مجلة حياة عن أحصائية أعدتها للفتيات ..

وكان السؤال يدور حول ماالدافع للزواج ؟؟

وكانت النسبة كالتالي :

70 % ذكرن أن الدافع من الزواج هو الرغبة بالحب

والنسبة التالية " لاأذكر بالتحديد " الرغبة بالامومة

سأرجع للمجلة وأكتب النسب فيما بعد ..


شكرا لك أخي نواف ..وأقول لك أنت محق بكل كلمة قلتها ..

نــواف
26-12-07, 05:57 am
سلااامي ,,

كلامك صحيح ,, أنا بقولك مره جلست مع زميلات في الجامعه وكانوا يتكلمون عن استاذه قديمه في الثانوي صغيره وأجبرها ابوها من الزواج برجل معروف ومشهور انا استنكرت هالشيء وهاوشت لمين قلت بس ,,

قالت وحده والله أنه مهبوله لو بمكانه أكيف ياشيخه ماشفتي وش البيت اللي هي ساكنته ماشفتي وش لبسه ماشفتي حياته كيف ,,

الغريب يانوااف أن البقيه وافقوها بالرأي .. وصاروا ضدي والكل يقول الماال أهم شيء في الحياة ..

أستغربت مثلك وقلت لهن,, كيف دايم تقولن شبابنا فيهم ومافيهم وفي النهايه تفضلين الاقتران بزوج كبير من اجل مال يعني هالزوج بترجين منه رومانسيه وحياة هنيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تدري يانوااف ..كلامهن هذا والله بيتغير بعد سنوات ,, وعشان كذا شاهدنا التناقض بكلامهن ..

أعرف وحده كذاا وحصل لها ماتبي وتزوجت رجل كبير وغني بعد سنه طلبت الطلاق تقول مليت من الفلوس ابي اتزوج واحد قريب لسني !!!!!!!!!

والله شووف أنا ماأعمم لكن صدقني غالبية البنات من ناحية الماده مجانين مو شرط تتزوج من كبير لالا هذولي نسبتهن قليله بس تفضل الزوج الغني.. عاد أن حصل حظ وان ماحصل الشكوى لله :D

هذولي اللي على سنة الله ورسوله بغض النظر عن عبارة تطلق من قبل الفئه الضاله من فتياتنا وهي قليلة لكن تتواجد (( أشحن لي وأعرض لك )) :(

الله يهدينا وياهن قل آآمين .. حب المال بشكل مفرط يميت إحساس الإنسان ويجعله يتصرف بشكل غبي دون التفكير بالعواقب ..

شكرياات والعفوو أحس أني أشغلتك :D

اهلا بك اخت سرى مرة ثانية.
وشرفتي الموضوع وزدتيه فائدة خاصة في إضافتك الأخيرة..

ولعلك فيها تحدثتي عن شيء مهم وهو الفرق بين الرغبة الداخلية التي تكون راسخة في قناعات الشخص... وبين الرغبة الخارجية.. التي يمكن أن تتغير حينما تتغير ظروفها..

نظرتك أنت كمثال قبل .. ونظرتك الآن.. حكمتها تلك الرغبتين..
في حوارك الأول كنتي تتبعين ماتمليه عليك قناعاتك ونظرتك للحياة.. وربما لم تكوني على اطلاع بها بشكل كامل...
أشكر لك تعليقك وإضافتك الهامة من وجهة نظري...

نــواف
26-12-07, 06:05 am
النظرات تختلف عند الرجال والنساء

ولكنـ الأغلب ..

نظرة الرجل للمرأه بالأغلب نظرة جنسيه عميقهـ
ترتبط بشكل ومواصفات المرأه
وهذا هو الحال مع أغلب ممن نعرفـ ..

قد تكون النظره غير ماذكرت لكن بنسبه قليلهـ ...
يوجد ممن هو يهتم بالجانب الثقافي والفكري لدى المرأه ....

نظرة المرأه تختلف بين وحده وأخرى ...
لكنـ أغلب هذه النظرات هي ( النظره الماديه )

اهلا بك اختي بنت البدائع...
لعل كلام الأخت سرى الليل السابق وردي عليها.. يبين وجهة النظر في التفريق بين الرغبة الظاهرة المرتبطة بظروف وقتية.. تتطلبها مرحلة معينة.. وبين النظرة الشاملة...
النظرة المادية.. كغنى الرجل ووجاهته وسلطته... وماسيضفيه على المرأة من كمال وبهاء... هي موجودة.. وهي عند الرجل أيضا.. ربما بصورة غير ظاهرة كثيرا عند المرأة... لكنها موجودة...
حينما نتحدث عن الداخل... عن الاعجاب... عن من يؤثر في الأنثى..؟ سنجد أنها تبحث عن الرجل الذي يخاطب فيها عاطفة ومعلومة... لذا دائما تخطئ الفتاة المرة الأولى بدافع (الحب)... وليس بدافع الرغبة.... أو (الحاجة) وهي قليلة..
المرأة في نظرتها للرجل تنظر فيما يقدمه من عشق لمعشوقته ونظرته للمرأة..
لذا فالمرأة تقدر وتحب الرجل الذي يحب زوجته أو حبيبته .. مثلا نزار قباني أكثر محبي شعره هم من النساء لجهة تعلقه ببلقيس حبيبته.. بينما أحبه الرجال للتصريح الجنسي الذي تحويه قصائدهم...
شاعر شاب مثل محمد حسن علوان مثلا... حينما أصدر روايته الأولى وهو صغير في العمر كانت البنات هن من روج لها و(قدسها) لجهة حب ناصر لحبيبته الخيالي والصارخ...وسجل الزوار في موقع علوان يكشف ذلك...

أنا لا أنفي الجانب المادي...
لكني أراه سببا ظاهريا... ينتهي بعد الحصول عليه....

شكرا لك مرورك وتعليقك

نــواف
26-12-07, 06:16 am
من الناحية التي ذكرتها عن المرأة فهي صحيحة ..وأجزم بصحتها ..

أذكر حينما كنت في سن المراهقة ,حينما أتحدث مع البائع وكنت أخذ معه وأعطي في الكلام << كان

الحديث عاديا جدا أوبمعنى أخر أتكلم معه كأني أتكلم مع أخي ..أتحدث معه بكل براءة


ذلك لأنني لم أعلم أن الرجل هكذا نظرته للمرأة ...


وحتى لو ألتفت أنظر لذلك الرجل نظرة عادية ..

استغربت كثيرا حينما كتب أحد الأعضاء موضوعا يتهم فيه المرأة الراكبة في السيارة وعند الوقوف أمام

الإشارة بأن أي حركة صادرة منها كتعديل الغطاء أو النظر للجوال بأن هدفها الاول والاخير هو لفت نظر

الرجال ..

لم أعلم أنهن يتطفلون لرؤية النساء ونحن غافلات ..


عرفت بعدها بأي شئ يكون تفكير الرجل ..

حينها طالبت أهلي بتظليل زجاج السيارة ..حتى أكون بأمان من نظرة الرجل لي ..


كنت على نياتي ..

دخلت النت وتعلمت أكثر وفهمت معنى نظرة الجنس الأخر لنا ..

أيضا استغربت من كومة الردود الرجالية التي تطالب المرأة بالاهتمام بغرفة النوم ..

صدقني لم أكن أعلم مدى أهمية الجنس لدى الرجل ..واهتمامه به


بمناسبة موضوعك أذكر أنني قرأت في مجلة حياة عن أحصائية أعدتها للفتيات ..

وكان السؤال يدور حول ماالدافع للزواج ؟؟

وكانت النسبة كالتالي :

70 % ذكرن أن الدافع من الزواج هو الرغبة بالحب

والنسبة التالية " لاأذكر بالتحديد " الرغبة بالامومة

سأرجع للمجلة وأكتب النسب فيما بعد ..


شكرا لك أخي نواف ..وأقول لك أنت محق بكل كلمة قلتها ..


أهلا بك أختي فاطسة ضحك
وشكرا لردك القيم... وبانتظار عودتك بالنسب والاحصائيات التي ذكرتها...

تعقيبا على كلامك..
لو وجه أحدنا - مثلا - اللوم لعطشان لأنه شرب الماء.. فهل يكون لومه مقبولا..؟
وأكيد أنك تتفقين معي أن لومه خاطيء... بسبب أنه بفعله اتبع (حاجته) أولا وما أملته عليه (فطرته) ثانيا...
وهكذا الرجل..
ليس معنى أن نظرته جنسية أو يهتم في حواراته بجنس الآخر.. أنه شاذ أو أن (فكره) فيه خلل..
لا .. الرجل - كما المرأة - يصدر من (غريزة) وفطرة زرعها الخالق جلا وعلا فيه.. وله حكمة في ذلك..
ربما بعض الناس يكون تحكمه في هذا الفطرة عاليا.. ولذا يكون مثاليا في حياته.. أو لاتصدر منه شوائب.. ولذا يرى منه الجانب المطلوب على الأفل من المرأة...

كلامك عن حركة المرأة .. بالفعل ، أذكر أن الشباب يفسرون حركة المرأة بأنها مقصودة.. من واقع (رغبتهم) أولا.. ومن واقع رؤيتهم لها ثانيا...
وعن البائع.. كثير مادفعت المرأة الثمن غاليا هنا... فتبسطها مع الآخرين سواء كانوا في السوق أو زملاء عمل أو غير ذلك.. يجعلهم يعتقدون إما أنها (راغبة) أو على الأقل أنها (سهلة) ... وربما يكون فعلهم تبعا لذلك كارثيا...
وهنا مهم جدا أن تتنبه المرأة لنظرة الرجل، فليس الزميل في العمل أو البائع حتى لو كان أجنبيا... إلا شخص يفكر بطريقة تختلف عن الأنثى..

أشكر مرورك وتعليقك المميز... وبانتظار ماوعدتي به

الماسة محتاسة
30-12-07, 12:36 am
شكرا اختي الماسة على ردك..
وقولك عن الفرق بين الرجل العربي والرجل الغربي..
أعتقد أن هذا في الظاهر.. والرجل برأيي هو الرجل.. في الغرب أو الشرق
حتى في الغرب نسمع وتشاهد ونقرأ عن ارتباط الرجال بنساء شابات..
وأعتقد أن (بحث) الرجل عن (المرأة) .. هو طبيعة بشرية... بل هو أصل في الخلق
نعلم مثلا أن الله أنزل آدم عليه السلام في الهند وحواء في جدة..... ونعلم أن آدم هو من قطع الطريق الطويل .. لأجل أن يلتقي بحواء.. حينما التقيا في عرفة...
ومن سافر للغرب وعاش هناك... يجد أن الرجل ذاته هناك يبحث عن المرأة.. ويطلبها...

أشكر لك ردك.. ولك تحياتي


فرق شاسع بين ان نقول ان الرجل يبحث عن المرأة..
وان نقول ان نظرة الرجل للمرأة جنسية..
فالأول طبيعي وليس عليه غبار..والمرأة ايضا تبحث عن الرجل..
اما الثانية فهي المذمومة ولاأتوقع انها فطرة لدى الرجل بقدر ماهي مكتسبة.. فلذلك قولك ان الرجل هو الرجل غير صحيح من وجهة نظري..
لأن المجتمع قد يفرض بعض القناعات.. ومنها اقناع الرجل بأن المرأة خلقت للجنس..
وبالنسبة لحال الغرب فهم يتبعون شهواتهم.. والمرأة والرجل عندهم سواء كما يبدو لي..
فالجنس له اعتباره عند المرأة الغربيةايضا..
وليس كحال المرأة العربية..التي اقتنعت هي الاخرى انها خلقت لخدمة الرجل ولقضاء شهواته..
فلاتعطي شهواتها ورغباتها اي اهتمام.... اذا تعارضت مع مصلحة زوجها او ابنائها..
بخلاف المرأة الغربية التي تقدم شهواتها ورغباتها على اي شيء آخر..
فلماذا لم تكن المرأة هي المرأة!!!!!!!!!!!!!
وأيضا حينما تمرض المرأة ويتخلى عنها زوجها وهي في اشد حاجتها اليه والى عطفه ووقوفه بجانبها..ويذهب ليتزوج بغيرها..
ضاربا بمرضها ومشاعرها عرض الحائط..
فهل يعقل ان نقول ان الله سبحانه وتعالى فطر الرجل على الانانية..
وهو سبحانه من امر بمكارم الاخلاق..وامرنا بأن نسمو بأنفسنا عن البهائم التي لاتفكر الابشهواتها..
وميزنا بالعقل والمشاعر الانسانية النبيلة التي ذكر في اكثر من موضع في كتابه الكريم انه كرمنا بها..
ورسول الله صلى الله عليه وسلم قد ضرب لنا اروع الامثلة في وفائه لزوجته خديجة رضي الله عنها..
فمن الخطأياأخي ان نبرر انانيتنا وسوء اخلاقنا بأن الله فطرنا على ذلك..
فلايمكن ان يفطرنا الله على سوء الخلق ثم يأمرنا بحسن الخلق ويحثنا على مكارم الاخلاق....

ارجو الاأكون اثقلت عليك..بارك الله فيك اخي..

reema
30-12-07, 03:08 pm
موضوع يستحق المتابعة ...
لي عودة

نــواف
30-12-07, 03:26 pm
ارجو الاأكون اثقلت عليك..بارك الله فيك اخي..




بالعكس.. سعيد بعودتك ثانية أختي الماسة..
والتي أفادت وأثرت الموضوع.. من خلال النقاط التي أثرتيها..




فرق شاسع بين ان نقول ان الرجل يبحث عن المرأة..
وان نقول ان نظرة الرجل للمرأة جنسية..



ومعك حق في القول أن الرجل يبحث عن المرأة وكذلك المرأة تبحث عنه، وأتفق معك في ذلك..
وهذا أكدته في كلامي السابق، لكني (فرقت) بين الوسيلة التي تعجب أحدهما بالآخر، أو أنها تكون مثار اهتمام أكبر عند الآخر..
فقلت أن الرجل يبحث في المرأة عن (جنسها) ومهم أن نشير في ذلك إلى أنه لايقصد (جنسها) هو (الممارسة الجنسية) بل المقصود هو (مكونات الجنس)..
طولها.. شعرها.. بشرتها.. جمالها.. وغير ذلك، بينما تركز المرأة أكثر شيء على الرجل في مقوماته (الفكرية)..
مثلا استقامته.. ثقافته.. تعليمه.. وهذا بالطبع لاينفي أنها تهتم بالجوانب الأخرى.. (مادية.. أو شكلية)
لكن الاهتمام الغالب يأتي من خلال المقومات الفكرية..




فالأول طبيعي وليس عليه غبار..والمرأة ايضا تبحث عن الرجل..
اما الثانية فهي المذمومة ولاأتوقع انها فطرة لدى الرجل بقدر ماهي مكتسبة.. فلذلك قولك ان الرجل هو الرجل غير صحيح من وجهة نظري..
لأن المجتمع قد يفرض بعض القناعات.. ومنها اقناع الرجل بأن المرأة خلقت للجنس..



أستغرب كلمة (مذمومة) عندك..!
فبحث الرجل عن المرأة (لجمالها) ورد في حديث شريف.. ولم ينظر لفعله على وجه الذم
الرجل يبحث عن امرأة تشبع رغبته.. حتى لاينظر لغيرها..
وهنا تكون (رغبته) شرعية ومنطقية.. وحق من حقوقه،
بل يؤجر عليها.. فلماذا تكون مذمومة..!؟
وقولك أنك لاترين أنها فطرة للرجل، وأنها مكتسبة، فأقول أن حب الرجل للمرأة شيء غريزي..
و(نظرته) لها من حيث (جنسها) واهتمامه بها.. أيضا غريزي
ولذا فإن الرسول صلى الله عليه وسلم حذر (الرجال) من فتنة النساء.. ولم يحذر (النساء) من فتنة الرجال..
وهذا يؤكد – برأيي – أن نظرة الرجل و(افتتانه) بالمرأة غريزي.. وفطري...
أما عن قولك أن المجتمع يفرض بعض القناعات فأوافقك تماما على ذلك..
ولكن تصوير أن نظرة الرجل لجنس المرأة هي (صناعة) محلية.. بفعل هذه القناعات فأتحفظ على ذلك..



وبالنسبة لحال الغرب فهم يتبعون شهواتهم.. والمرأة والرجل عندهم سواء كما يبدو لي..
فالجنس له اعتباره عند المرأة الغربيةايضا..
وليس كحال المرأة العربية..التي اقتنعت هي الاخرى انها خلقت لخدمة الرجل ولقضاء شهواته..
فلاتعطي شهواتها ورغباتها اي اهتمام.... اذا تعارضت مع مصلحة زوجها او ابنائها..
بخلاف المرأة الغربية التي تقدم شهواتها ورغباتها على اي شيء آخر..
فلماذا لم تكن المرأة هي المرأة!!!!!!!!!!!!!


أراك هنا أيضا تمارسين (جلد) الذات العربية.. !!
من خلال أن الرجل ينظر للمرأة على أنها خلقت لخدمته ولقضاء شهواته..
وكأنك (تنزهين) المجتمع الغربي من ذلك..!
وهذا غريب... ولم أفهم قولك أن المرأة والرجل سواء باتباع الشهوات..
واسمحي لي هنا أن أخالفك، ففي الغرب توجد (صناعة) للجنس.. لكنها تخاطب من..؟ هل تخاطب المرأة..؟
مثلا.. دور الدعارة.. هي مخصصة وموجهة للرجل، القنوات الإباحية هي تتوجه للرجل..
أن تمارس المرأة الجنس بحرية لايعني أنه مهم عندها.. ومقدم على الرجل..
حتى في الغرب النظرة للمرأة نظرة يغلب عليها الجنس، وصناع السينما وملاك القنوات الفضائية.. هم (رجال) .. ووظفوا هذه الجهات لخدمة (نظرتهم)....
لعل هذا الجانب يكشف أن النظرة للمرأة كجنس هي عند الغرب كما هي عندنا... بشكل أكبر



وأيضا حينما تمرض المرأة ويتخلى عنها زوجها وهي في اشد حاجتها اليه والى عطفه ووقوفه بجانبها..ويذهب ليتزوج بغيرها..
ضاربا بمرضها ومشاعرها عرض الحائط..
فهل يعقل ان نقول ان الله سبحانه وتعالى فطر الرجل على الانانية..
وهو سبحانه من امر بمكارم الاخلاق..وامرنا بأن نسمو بأنفسنا عن البهائم التي لاتفكر الابشهواتها..
وميزنا بالعقل والمشاعر الانسانية النبيلة التي ذكر في اكثر من موضع في كتابه الكريم انه كرمنا بها..
ورسول الله صلى الله عليه وسلم قد ضرب لنا اروع الامثلة في وفائه لزوجته خديجة رضي الله عنها..
فمن الخطأياأخي ان نبرر انانيتنا وسوء اخلاقنا بأن الله فطرنا على ذلك..
فلايمكن ان يفطرنا الله على سوء الخلق ثم يأمرنا بحسن الخلق ويحثنا على مكارم الاخلاق....


ليس كل الرجال (المحليين) يفعلون ما تقولينه من التخلي عن المرأة بعد مرضها..!!
وليس بقاء الرجال الغربيين جوار زوجاتهم بعد مرضهن.. هو الغالب أيضا...
والفرق في هذا (السلوك) والوفاء على افتراضه، ليس بسبب (جنسية) الرجل لدينا.. و(مثاليته) هناك..
بل بسبب أن العلاقة الزوجية هناك بنيت على خلفية سابقة.. أسست على بنيان متين..
هو اختارها.. وتعلق بها.. وفرزها من بين المئات... وهي كان لها القرار في الارتباط به..
ولذا كانت علاقتهما قوية.. وأثمرت في الأخير عن وقوفهما بجانب بعضهما..
الزواج لدينا... تقليدي.. تشعر الزوجة أن زوجها فرض عليها خشية العنوسة، والزوج أيضا يشعر أنه تزوج بطريقة (شختك بختك)..
ولذا فإنه أي فرصة تأتي له من البحث عن غيرها.. فلن يضيعها..!!
وذات الأمر نقوله عن الزوجة التي توفي زوجها..!! أو اكتشفت أنه عقيم فلم تقبل البقاء معه..
وبين أولئك.. من تزوج تقليديا.. ولكنه أحب زوجته.. ووقف بجانبها ورفض الاقتران بغيرها... وأستطيع أن أقول بثقة.. أنهن ليسوا قلة....


شكري وتقديري لمرورك.. وحسن تعليقك..

العبرى
30-12-07, 10:58 pm
كثيراً ماكنت افكر لمَ الرجل دوماً يشدد على حركات المرأه وينبهها

واستغرب تفكيره هذا..

مع انها حركات عفويه..يفعلها اي بشر كان..!



وكثيراً مااستغرب حل الرجل لأغلب المواضيع بطريقته..

بينما المرأه تناقش وتحاور..!


تسعد المرأه جداً حين يسألها شريكها عن موضوع ورأي

ويكون في الأمر اخذ وعطاء..وكلاماً مطول..



دوماً اتسائل..لم هذا يزحم نفسه في موضوع كهذا..

هو بعيد كل البعد عنه..فلمَ يقلل من مكانة الرجل..

(اعني موضوع نسائي بحت..وغير قابل للمشاركه من الجنس الآخر كفكره وليس مكان)..




اوافق كثيراً ماطرح..

موضوع مميز فعلاً ويستحق التميز..




تحيتي,,,

عبدالله30
03-01-08, 09:28 am
أهلا اخي نواف0

كثيرا ماتأملت تلك العلاقة ووصلت الى جزئيات لم اجد لها اجابة أشعر انك لامستها من خلال

الموضوع والردود0

لكل منهما طباع قد تتوافق وقد تختلف...

تختلف حسب الثقافة وحسب نظرة كل طرف للأخر0

الرجل والمرأة في الحياة... أكبر من (زوج وزوجة).. الرجل بالإضافة لكونه زوجا فهو أبا وأخا وابنا.. بل وحبيبا أحيانا!!

أحيانا !! كل ذلك لعدم وجود رابط الصداقة فالرجل يعجز أن يجد امرأة تستطيع

ان تكون صديقة قبل كل شيء واذا حاول أن يقترب ينصدم بعقلية غير قابلة

للتغيير كجنس انثوي!

من خلال رؤية - لا اجزم بصحتها - تأملتها ولاحظتها من خلال علاقات و(سواليف) متبادلة مع بعض أهل الشأن... وجدت أن نظرة الرجل للمرأة تواصلا.. وإعجابا تدور حلو (جنسها) فهو في علاقاته هنا وهناك يشده أولا كونها (أنثى) بعيدا عن إبداعها.. الذي لاينكر كمحرض أولي على هذه النظرة‍‍!!

لو جزمت بصحتها لتوقعت ان تكون امرأة 00نعم يشده كونها انثى ألم تلاحظ

بأن المجتمع يستبشر ويحتفل بكل عقل انثوي !

فالتواصل والاعجاب الحاصل سببه الابداع بمعنى ان لم يلغيه وهو مايشد

الرجل للمرأة 0المهم ان فكر المرأة يسرق الرجل لكن المشكلة أن الرجل

بعد ذلك ينشد ماهو موجود عند كل النساء فالاعجاب بالفكر يظل للفكر

ولايمكن ان نلوم الرجل في ذلك وما يطلبه ويريده الرجل بالغالب من المرأة

صاحبة الفكر قد يجده بشكل اجمل من امرأة بسيطة جدا 0

نلحظ.. من ذلك أن الرجل حينما يحاور المرأة.. يفكر فيها.. شكلها، مواصفاتها، لون شعرها.. الخ، وهذا مالاحظته من بعض من سألتهم ، بينما تهتم المرأة بجوانب فكرية للرجل.. مارأيه في الحالة هذه وهذه؟؟ وقليل منهن من تسأل عن (شكل) الرجل..

صدقني ليس صحيحا لكن المشكلة ان الرجل لو قال لايهمني الشكل لايصدق

وقد ارتبط الشكل لدى كافة المجتمع بانه مطلب الرجل حتى المرأة عندما

تتحدث عن المرأة الاخرى تركز على الشكل فقط0

الرجل حينما تواصله المرأة (المعجبة) أو يتواصل هو مع من يعجب بها.. يكون هو الملح أولا وأخيرا على (تطوير) العلاقة.. قد يطلب في مراحل معينة المشاهدة.. بينما تمتنع المرأة.. ولاتنفذ ذلك إلا حينما تخشى هروبه أو غضبه!! فهي راضية بالتعاطي الحواري (الفكري) معه من خلال وسائل الاتصال المتوفرة (بريد،هاتف، ماسنجر..الخ) وليس يهمها أن تراه أو يراها...

هذه نوعية لاتخفى على أحد 00مسكينة هذه المراة !

هذه النوعية من النساء قلة جدا وقد تطلب أن تراه ولا يراها !

عموما النوعية التي عكس ذلك من النساء اكثر0


وهنا.. نجد أن الرجل يدقق كثيرا في حركات المرأة حينما تخرج للسوق، فيفسر حركاتها وتصرفاتها الطبيعية .. بتفسير أنها (تريد).. لأنه هذا هو هاجسه وفكره!! بينما تتصرف المرأة بشكل (تظن) هي أنه أمر طبيعي...

الرجل يستطيع أن يميز بين ماتقول وبين الأمور الطبيعية بكل سهولة 0

أيضا.. الرجل (يخاف) كثيرا على المرأة.. ويصور خروجها المتكرر للسوق والحدائق أنه رغبة في التعرف على الرجال وكسبهم!! لأنه هذا الهاجس هي مدار نظرته (هو) إليها...

البعض ربما يفسره بذلك00 لكن الغالبية يستطيعون التفريق فالمرأة اللعوب

تنكشف لدى الرجل 0 وكثرة الخروج لاتعني دائما ماتقول0


ولو أننا ذكرنا الأمر بما يشبه الدقة.. وسألنا، لو أن رجلا.. (عرض) لأنثى.. بأن تحاول محادثته.. أو تطلب إضافته للماسنجر..كم نسبة من سيرفض هذه (الفرصة)؟؟ لن أبالغ القول أن 99% من عينة.. معينة لن ترفض.. والـ1% قد تكون دوافعه تتعلق بذات الأنثى‍!!
ولو أننا جربنا العكس... وجعلنا الرجل هو الذي يطلب الأنثى.. من خلال الوسائل السابقة... كم من (أنثى) ستقبل بهذا التواصل؟؟ لن أحدد نسبة معينة.. لكني أعتقد أنه ستكون قليلة جدا..!!

أتفق معك بكلا الحالتين 00لكل ليست كل انثى تجذب الرجل حتى لو فكر

لمنتهى مطلب الرجل منهى 0


يقول أحد الذين سألتهم.. أن هذا الأمر طبيعي.. لأنه وفي ظل الحياة (الجنسية) بين الرجل والمرأة.. يبحث الرجل عن (الجنس) مباشرة.. دون أن يفعل له مقدمات لدى الآخر، بينما أن المرأة لاترغب في ذلك إلا بعد تهيئة عاطفية، وهو يرى ان الرجل يبحث عن الجنس (مباشرة) لدى الأنثى.. بينما هي يكون طريقها للجنس لابد أن يمر من خلال العاطفة..

طبعا أحد الذين سالتهم مثلنا على قد الحال وما نقوله قد يكون صحيحا وقد لايكون0

الجنس اذا لم يمر بمراحل عاطفية فهو اشبة بالجنس الحيواني 0

أيضا الاختلاف وارد هناك من يغتصب امرأة ما 00وهناك من يستغرب كيف

تاتي الشهوة وللذدة لمغتصب !؟

ومن خلال بعض الأسئلة التي طرحتها على مجموعة... أستنتجت أن أي علاقة (ما) يكون المحرض الأول فيها للرجل هو الجنس.. وحينما تبدأ وتنمو وتستمر علاقته بالمرأة.. يكون (التفكير) الجنسي مسيطرا عليه في كل مرحلة ... في صور شتى منها مثلا الزواج، ويستمر في علاقته مع المرأة وهذا الهاجس يسيطر عليه.. ويدفعه لطلب اللقاء،
أما عند المرأة.. فتستبعد هذا الأمر، إذا يشدها (حديثه) و(مايحمله من فكر)و( استثارة عواطفها من خلال كلامه الجميل) وهي لاتحرص كثيرا على اللقاء وتستجيب فقط تبعا لطلبه وإلحاحه...

وهناك من تفأجيئك بالجنس بلا مقدمات ولايهمها مايهم امرأة اخرى فالمهم

لديها التخلص من شهوة عابرة بغض النظر عن الطرف الأخر 0

تحياتي لك0

تلميذة الحياة
04-01-08, 01:32 am
على طاري المصريين - مثلا - أكثر شعب عربي في النت يبحث عن (الجنس) والعلاقات هم الشباب المصريين....!! حسب دراسة أعدها أحد المتخصصين...
صادق اخوي نواف..
وانا ظلمت السعودي يوم قارنته بالمصري ..


شكرا لك..
.

مخي وحده لا يكفي
08-01-08, 11:29 am
أخي نواف
ادعوا الله ان يديم علي وعليك نعمة الشهوه وان لا يحرمنا منها
هذه الكلمة "شهوه" التي تلطخ مفهومها العذري بدم الرذيله والخزي وهي منه براء
موضوعك متعوب عليه ويعلم الله اني ذهبت لردود الاخوه في الساخر واطلعت لاحساسي رغم اهمية الموضوع الا انه اصبح بأتا
نفسيا احس ان اي مقوله يمكن ان تتغير واي نظرية يمكن ان تضمحل مع الزمن
هناك مفاهيم تبدلت لا يعلمها الا الله خلال الست سنوات التي ذكرتم
ولأن على لساني ما كتبتة قبل قليل في موضوع لاحد الاخوه حول بياد المقوله التي نصها
"ان الكثره تغلب الشجاعة"
بعد هذا البيت :
الذيب يدرعم بالغنم ... ولا يحسب حسابها
استشهد به كمثال
ونظرت الى تطرقك لكلمة البريد وشعرت كأني اقف على اطلال حضاره بادت بعد ان سادت
أخي الكريم نواف
الرجل والمرأه ليسا من كوكبين مختلفين
ولكن يا أخي الا ترى ان علاقة الاهتمامات المشتركة التي تجمع بين الازواج اهم من العلاقة الفكريه
رغم انها قد تكون امن اهم افرازاتها
في كتابتك افكار رائعه ولا تحتاج لثناء ولا لاطراء
بالنسبة لباقي الموضوع هناك نقاط لي مأخذ شرعيه عليها
لن اتطرق لها لان المنتدى الاسلامي ليس له تواجد في الموقع وقد لا يحبذ الاخوه التطرق لهذة الجزئية
ولكن لي وقفة مع ردودك
واعارض وضع الاعضاء الرجل المسلم في قفص الاتهام ومدح الرجل الغربي
اعتقد انه لا يمكن ان تعمم نظرية بدون تكافئ اطرافها
الشرع احل للمسلم الزواج باربع "اذا عدل"
ماذا لو اتيحت نفس المسألة للاصدقاء في المذاهب الاخرى او ماذا لو كانت الأية معكوسة وحلت حواء المسلمة مكان أدم
باعتقادك ماذا سيكون حال النساء لو سمح لهن بذلك ؟!!
ولا بد من التوقف هنا حيث ان الدكتور الشيباني اعد دراستة في الكويت الاكثر انفتاحا
والمرأه في الكويت تعّي كثيرا مفهوم الحرية وقطعت شوطا كبيرا في مضماره
بينما هنا من ست سنوات للأن تعتقد الكثيرات ان الحرية هي الفهاره "بالشعبي الدارج"
وفي الختام لدي سؤال أخير أخي نواف
هل تعتقد ان موضوعك هذا يستحق ان يكون موضوعا مميزا وهو باعتبار المنقول وبالسنوات التي اوضحتها
http://www.wz63.com/up/uploads/b74a854125.jpg (http://www.wz63.com/up)
ام ان هناك محاوله لمجاملتك وشدك للمنتدى من خلال تكريم موضوعك بين هلالين "الذي لا يستحق" لعل وعسى تتواصل كونك عضو قديم مقل بمشاركاتك
وهذا لا يلغي بدون ادنى شك انكم انتم من يستحق التكريم منا جميعا من خلال متابعة جديدكم بانتظاركم
وبلا ادنى شك وجودك دعامة للموقع ودفعه بة للأمام
خاصة وانك احد من كنت ابحث عنهم في مشاركتي ادناه
http://www.buraydh.com/forum/showthread.php?t=134333
دمت بخير


ملاحظة : عذرا للاخوه والاخوات ردي هذا كتبتة كمشاركة متواضعه ولتسجيل اعجابي بالاخ نواف وليس لتبادل النقاشات مع غير صاحب الموضوع

نــواف
08-01-08, 04:58 pm
كثيراً ماكنت افكر لمَ الرجل دوماً يشدد على حركات المرأه وينبهها

واستغرب تفكيره هذا..

مع انها حركات عفويه..يفعلها اي بشر كان..!



وكثيراً مااستغرب حل الرجل لأغلب المواضيع بطريقته..

بينما المرأه تناقش وتحاور..!


تسعد المرأه جداً حين يسألها شريكها عن موضوع ورأي

ويكون في الأمر اخذ وعطاء..وكلاماً مطول..



دوماً اتسائل..لم هذا يزحم نفسه في موضوع كهذا..

هو بعيد كل البعد عنه..فلمَ يقلل من مكانة الرجل..

(اعني موضوع نسائي بحت..وغير قابل للمشاركه من الجنس الآخر كفكره وليس مكان)..




اوافق كثيراً ماطرح..

موضوع مميز فعلاً ويستحق التميز..




تحيتي,,,



رغم تأخري في الرد
أشكر لك حضورك أختي العبرى
وردك المؤيد لما جاء في موضوعي
والنقاط التي ذكرتها تدعم وجهة النظر
شكرا لك وتقبلي تحياتي

نــواف
08-01-08, 05:05 pm
أهلا اخي نواف0

كثيرا ماتأملت تلك العلاقة ووصلت الى جزئيات لم اجد لها اجابة أشعر انك لامستها من خلال

الموضوع والردود0



تختلف حسب الثقافة وحسب نظرة كل طرف للأخر0



أحيانا !! كل ذلك لعدم وجود رابط الصداقة فالرجل يعجز أن يجد امرأة تستطيع

ان تكون صديقة قبل كل شيء واذا حاول أن يقترب ينصدم بعقلية غير قابلة

للتغيير كجنس انثوي!


لو جزمت بصحتها لتوقعت ان تكون امرأة 00نعم يشده كونها انثى ألم تلاحظ

بأن المجتمع يستبشر ويحتفل بكل عقل انثوي !

فالتواصل والاعجاب الحاصل سببه الابداع بمعنى ان لم يلغيه وهو مايشد

الرجل للمرأة 0المهم ان فكر المرأة يسرق الرجل لكن المشكلة أن الرجل

بعد ذلك ينشد ماهو موجود عند كل النساء فالاعجاب بالفكر يظل للفكر

ولايمكن ان نلوم الرجل في ذلك وما يطلبه ويريده الرجل بالغالب من المرأة

صاحبة الفكر قد يجده بشكل اجمل من امرأة بسيطة جدا 0



صدقني ليس صحيحا لكن المشكلة ان الرجل لو قال لايهمني الشكل لايصدق

وقد ارتبط الشكل لدى كافة المجتمع بانه مطلب الرجل حتى المرأة عندما

تتحدث عن المرأة الاخرى تركز على الشكل فقط0



هذه نوعية لاتخفى على أحد 00مسكينة هذه المراة !

هذه النوعية من النساء قلة جدا وقد تطلب أن تراه ولا يراها !

عموما النوعية التي عكس ذلك من النساء اكثر0




الرجل يستطيع أن يميز بين ماتقول وبين الأمور الطبيعية بكل سهولة 0



البعض ربما يفسره بذلك00 لكن الغالبية يستطيعون التفريق فالمرأة اللعوب

تنكشف لدى الرجل 0 وكثرة الخروج لاتعني دائما ماتقول0


ولو أننا ذكرنا الأمر بما يشبه الدقة.. وسألنا، لو أن رجلا.. (عرض) لأنثى.. بأن تحاول محادثته.. أو تطلب إضافته للماسنجر..كم نسبة من سيرفض هذه (الفرصة)؟؟ لن أبالغ القول أن 99% من عينة.. معينة لن ترفض.. والـ1% قد تكون دوافعه تتعلق بذات الأنثى‍!!
ولو أننا جربنا العكس... وجعلنا الرجل هو الذي يطلب الأنثى.. من خلال الوسائل السابقة... كم من (أنثى) ستقبل بهذا التواصل؟؟ لن أحدد نسبة معينة.. لكني أعتقد أنه ستكون قليلة جدا..!!

أتفق معك بكلا الحالتين 00لكل ليست كل انثى تجذب الرجل حتى لو فكر

لمنتهى مطلب الرجل منهى 0




طبعا أحد الذين سالتهم مثلنا على قد الحال وما نقوله قد يكون صحيحا وقد لايكون0

الجنس اذا لم يمر بمراحل عاطفية فهو اشبة بالجنس الحيواني 0

أيضا الاختلاف وارد هناك من يغتصب امرأة ما 00وهناك من يستغرب كيف

تاتي الشهوة وللذدة لمغتصب !؟



وهناك من تفأجيئك بالجنس بلا مقدمات ولايهمها مايهم امرأة اخرى فالمهم

لديها التخلص من شهوة عابرة بغض النظر عن الطرف الأخر 0

تحياتي لك0


أهلا أخي عبدالله..
أشكر ردك الوافي
وتحليلك المميز للأمر تفنيدا وتأييدا..

وعن الصداقة بين الرجل والمرأة فهي في رأيي (ثقافة) كما ذكرت أنت..
ورؤيتنا للمرأة - من الداخل - تصنع نظرتنا لها في الخارج..
أعتقد أن الصداقة بين الرجل والمرأة .. غير ممكنة بالمقاييس التماثلية (الرحل مع الرحل والمرأة مع المرأة)
حتى في المجتمعات المتحررة والغربية.. ثمة (علاقة غريزية) بين الرجل والمرأة.. رغم أن إطارها العام هو الصداقة


وعن إبداع المرأة والإعجاب به فبالتأكيد أن الإعجاب بالتميز حاصل سواء من الرجل أو المرأة..
وتميز المرأة الفكري طرحا ورأيا.. محل إعجاب الرجل، بل بعض الرجال لايخجلون حينما يصرحون برغبتهم (بامرأة رجل).. بمعنى امرأة بتصرفات رجل..


أشكر لك مرورك.. وتعليقك..
وتقبل تجياتي

نــواف
08-01-08, 05:34 pm
أهلا بك أخي مخي وحده يكفي..
انتهت الإجازة.. وعادت الأعمال لوهجها من جديد.. وكنت أبدو متكاسلا على الرد على الموضوع..
لكنردك اليوم.. حفزني لاقتطاع ساعة عصر هذا اليوم.. للرد عليك وعلى الأخوة

أولا ردك الكريم حفل بنقاط كثيرة..

[CENTER][B][SIZE="4"]أخي نواف
ادعوا الله ان يديم علي وعليك نعمة الشهوه وان لا يحرمنا منها
هذه الكلمة "شهوه" التي تلطخ مفهومها العذري بدم الرذيله والخزي وهي منه براء
موضوعك متعوب عليه ويعلم الله اني ذهبت لردود الاخوه في الساخر واطلعت لاحساسي رغم اهمية الموضوع الا انه اصبح بأتا
نفسيا احس ان اي مقوله يمكن ان تتغير واي نظرية يمكن ان تضمحل مع الزمن
هناك مفاهيم تبدلت لا يعلمها الا الله خلال الست سنوات التي ذكرتم
ولأن على لساني ما كتبتة قبل قليل في موضوع لاحد الاخوه حول بياد المقوله التي نصها
"ان الكثره تغلب الشجاعة"
بعد هذا البيت :
الذيب يدرعم بالغنم ... ولا يحسب حسابها
استشهد به كمثال
ونظرت الى تطرقك لكلمة البريد وشعرت كأني اقف على اطلال حضاره بادت بعد ان سادت

الرجل والمرأه ليسا من كوكبين مختلفين
ولكن يا أخي الا ترى ان علاقة الاهتمامات المشتركة التي تجمع بين الازواج اهم من العلاقة الفكريه

[/align]

الشهوة أخي الكريم .. سلاح اختباري .. وضعه الله فينا ليختبر فينا قدرتنا على الثبات..
ولذا حذرنا معاشر الرجال من فتنة النساء..
الشهوة مفردة بسيطة بالتأكيد.. والحديث عنها في بيت الزوجية.. مر مطلوب وهام.. كما أن استخدامها في غير ذلك مذموم..

سؤالك عن الاهتمامات المشتركة بين الأزواج.. وكونها أهم، أوافقك أخي الكريم في ذلك، ولكن أليس لكل مقام مقال..؟ بمعنى أن الكتابة في هذا الموضوع هذه المرة عن الجنسين إجمالا.. قد يقودنا مستقبلا للحديث عن الزوجين بصفة خاصة..؟



[CENTER][B][SIZE="4"]في كتابتك افكار رائعه ولا تحتاج لثناء ولا لاطراء
بالنسبة لباقي الموضوع هناك نقاط لي مأخذ شرعيه عليها
لن اتطرق لها لان المنتدى الاسلامي ليس له تواجد في الموقع وقد لا يحبذ الاخوه التطرق لهذة الجزئية
ولكن لي وقفة مع ردودك
واعارض وضع الاعضاء الرجل المسلم في قفص الاتهام ومدح الرجل الغربي
اعتقد انه لا يمكن ان تعمم نظرية بدون تكافئ اطرافها
الشرع احل للمسلم الزواج باربع "اذا عدل"
ماذا لو اتيحت نفس المسألة للاصدقاء في المذاهب الاخرى او ماذا لو كانت الأية معكوسة وحلت حواء المسلمة مكان أدم
باعتقادك ماذا سيكون حال النساء لو سمح لهن بذلك ؟!!
[/align]

شكرا لثنائك..
وعن المآخذ الشرعية.. ليس عدم وجود المنتدى الإسلامي حائلا بين ذكرها..
ليتك ذكرتها.. ولك الأجر والمثوبة..



[CENTER][B][SIZE="4"]ولا بد من التوقف هنا حيث ان الدكتور الشيباني اعد دراستة في الكويت الاكثر انفتاحا
والمرأه في الكويت تعّي كثيرا مفهوم الحرية وقطعت شوطا كبيرا في مضماره
بينما هنا من ست سنوات للأن تعتقد الكثيرات ان الحرية هي الفهاره "بالشعبي الدارج"
[/align]

وددت ذكر معلومة هامة لك وللأخوة هنا
الدكتور بدر الشيباني له دراسة (أخرى) .. لخصتها ولم أنشرها حتى اللحظة..
وقد أنوي أن أفعل.. لكني فضلت الانتظار حتى يمر وقت على هذا الموضوع..
ماسبق كان وجهة نظري (الخاصة).. والتحليل الوارد كان تأملا محضا.. لم أجزم بصحته حتى اليوم...
هذا للعلم فقط..


ثم ذكرت أخي أن الموضوع نشر في مكان آخر وهو بالفعل منتدى الساخر وكان ذلك منتصف عام 1422هـ
ولئن ذكرته أنا صاحب الموضوع، فإنه من الجميل أن يذكره واحد مثلك..!
رغم أني أشرت بالفعل في بداية مقالي أنه سبق أن نشر .. لكني لم أحدد الوجهة..
متابعتك هناك وتذكرك له.. أمر يحسب لك أخي الكريم.. ويسعدني بالطبع..

ولعلي أبرر لماذا أعدته للظهور هنا..؟
أولا الموضوع أخي الفاضل لايموت.. ورؤاه وأفكاره تبقى طول الزمن، وكتابات أرسطو وتلميذه أفلاطون فضلا عن أدباء النهضة العربية كطه حسين والعقاد والرافعي مازالت تردد...
لا أقارن نفسي بهم، لكن الموضوع الباقي في أذهان الجميع والصالح للطرح.. لايوجد مايمنع من إعادة نشره... هذا أولا
ثانيا .. أعدت الموضوع لمناسبته لنقاش ورد في موضوع للأخ عجوز سمنسي عن الفرق بين الرجل والمرأة في النظرة.. وذكرت في ردي هناك أن لدي موضوع كتبته منذ زمن عن هذا الأمر.. وطالب به بعض الأخوة والأخوات... وتم التأكيد أكثر من مرة على طلبه.. هذا ثانيا...


ذكرت أيضا بما يشبه الاحتجاج.. أو هو احتجاج يحق لك وأتقبله بصدر رحب..
أنه هناك (مجاملة) لصاحب الموضوع .. والذي هو أنا، وإلا كيف يوضع موضوع مميز عمره ست سنوات..!!؟
وجهة نظرك مقدرة بالتأكيد، ولك الحق بالصدح بها..
وبعيدا عن كون الموضوع يخصني.. فإن الأخوة المشرفين تعاملوا مع النص الذي أمامهم كحالة جديدة، باعتبار نشره هنا.. رغم أنك تعلم جيدا أن ثمة إضافات وتغييرات بسيطة طالته عن نشره هناك...
وتقدير الأخوة المشرفين أسعدني.. ورؤيتهم بأحقية التميز تعود لهم ولاشك..
كما أنك تذكر أيضا أخي الكريم أنه وضع هناك في الساخر كموضوع مميز.. رغم أنها كانت المشاركة الأولى لي في ذلك المنتدى..!!

وكوني عضوا قديما... وأن المجاملة جاءت من ذلك.. فقد يكون، رغم أنك ذكرت أنت مايشبه ثناء علي.. وأسألك: هل تجاملني..!!؟

أخيرا أشكر لك أخي مخي وحده لايكفي هذا الرد والذي (أجبرني) للعودة
كما أشكر جميع الأخوة والأخوات الذين علقوا وعقبوا على الموضوع ومنحوه رؤية وتميز أشمل وأبلغ...
والشكر موصول للمشرفبين الأكارم على كرمهم وتقديرهم..
واعتذاري مع هذا التقدير على ضعف التواصل... لأمور قد لاتخفى على البعض

مخي وحده لا يكفي
08-01-08, 11:13 pm
لكن ردك اليوم.. حفزني لاقتطاع ساعة عصر هذا اليوم.. للرد عليك وعلى الأخوة


أخي نواف اشكر لكم توجيبي واعتباركم ردي محفز لكم على العودة والرد بالمجمل
واعتبر هذا اطراء لا استحقة
وان كنت افخر اني كنت سببا باستفادتنا من ردودكم المفيدة
رغم التزاماتكم كان الله في عونكم
كما اشكر لكم ردكم الوافي الكافي
من منطلق حواري راقي وهو غير مستغرب على مثقف بحجم شخصكم الكريم
شخصيا اتشرف بالاطلاع وتصفح مشاركاتكم هنا وهناك للاستفادة منكم
وفقكم الله وسدد على طريق الخير خطاكم